Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:10:
Het begint me op te vallen dat de vermogens opgaven van de Ecodan bij een vrij droge lucht is gebeurd
verder vraag ik me af of de vermogens in de tabel wel inc Defrost tijd en energie zijn?

de techniek werkt wel goed, echter als je zeer nat weer is zakt je gemiddelde maximale vermogen ook zwaar onderuit doordat je veel defrost krijgt...
Resume, Neem een WP niet te klein en reken met een marge

mss straks bij poging 3 toch maar een PUHZ-SHW80VHA er aan knopen
Alleen die C32 automaat denk dat het met 75% Begrenzing wel wil op een C20?
iemand hier met een Zubadan die iets zinnigs kan zeggen over het maximaal opgenomen elektrische vermogen?

Zit jij ook tegen poging 3 aan te hikken ? Ik heb hier de avond nog kunnen redden met knijpen van de vloer en een graad lagere aanvoer. Al met al ook maar 17 KWH verstookt incl. SWW. En ook vandaag weer 0 defrosts.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:14:
[...]


Zit jij ook tegen poging 3 aan te hikken ? Ik heb hier de avond nog kunnen redden met knijpen van de vloer en een graad lagere aanvoer. Al met al ook maar 17 KWH verstookt incl. SWW. En ook vandaag weer 0 defrosts.

Wat dan? 7,5 te klein?

[Grolsch]

Eerst probeert iedereen mij over te halen om geen 11,2KW te halen, vervolgens is het 0 graden en de helft hier krijgt zijn huis niet warm wat als het echt koud wordt

Ik weet het zeker, het wordt 11,2KW

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:18:
[...]

Wat dan? 7,5 te klein?

1 zwaluw maakt hier nog geen winter, maar vandaag kostte het toch wel wat moeite de temp op de gewenste waarde te krijgen.
De boel is nu in nachtverlaging van maar een halve graad, dus ik verwacht dat morgenochtend het huis nog steeds aangenaam is en we al met een voorsprong aan de dag beginnen.

[Wodan89]

monoblockje voor er bij a 600e netto

6kw zet wel zoden aan de dijk

[koevlaas2]

Grolsch schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:18:
Eerst probeert iedereen mij over te halen om geen 11,2KW te halen, vervolgens is het 0 graden en de helft hier krijgt zijn huis niet warm wat als het echt koud wordt

Ik weet het zeker, het wordt 11,2KW

Jij hebt straks een goed geïsoleerd huis, dit scheelt erg veel. Waait het hier oost dan zit ik meteen met ventilatie die overmatig word door teveel open roosters aan die kant. Heb ik wel dichtgezet, maar wel pas in de middag.

[Wodan89]

Grolsch schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:18:
Eerst probeert iedereen mij over te halen om geen 11,2KW te halen, vervolgens is het 0 graden en de helft hier krijgt zijn huis niet warm wat als het echt koud wordt

Ik weet het zeker, het wordt 11,2KW

ik zou die buitenunit toch zo ver mogelijk van je huis af zetten
en de binnenunit zover mogelijk van je woonkamer en slaapkamer af

die zubadan mag 75M leiding hebben ik zou dat in jou geval wel benutten als je tuin er groot genoeg voor is

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:23:
[...]


ik zou die buitenunit toch zo ver mogelijk van je huis af zetten
en de binnenunit zover mogelijk van je woonkamer en slaapkamer af

die zubadan mag 75M leiding hebben ik zou dat in jou geval wel benutten als je tuin er groot genoeg voor is

Ik kan zo'n dubbel kreng hier niet voor de ramen hebben, dacht er voor in de toekomst dus al aan deze aan de schuur te bevestigen.
Of ik bouw een mooie kastruimte in mijn nieuw te bouwen schuur waar de WP in kan staan.
Is er iets op tegen om het grootste gedeelte van de R410A leiding dan ipv 5/8 op 1/2 de lange afstand te laten afleggen en vervolgens met een verloop weer naar 5/8 ? 1/2 kent minder weerstand lijkt mij.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:27:
[...]


Ik kan zo'n dubbel kreng hier niet voor de ramen hebben, dacht er voor in de toekomst dus al aan deze aan de schuur te bevestigen.
Of ik bouw een mooie kastruimte in mijn nieuw te bouwen schuur waar de WP in kan staan.
Is er iets op tegen om het grootste gedeelte van de R410A leiding dan ipv 5/8 op 1/2 de lange afstand te laten afleggen en vervolgens met een verloop weer naar 5/8 ? 1/2 kent minder weerstand lijkt mij.

daar heb ik ook naar zitten kijken, maar kwam er op neer dat je dan met deellast niet alle oliedamp mee neemt waardoor je compressor mogelijk droogloopt.

een puhz-sw75vha mag 40M hebben 32M gaat hier goed
kan alleen niks zinnigs zeggen over hoeveel verlies dit opleverd.
Moet er wel bij zeggen dat ik tegen het absurde aan goed geisoleerd heb:)

[Grolsch]

1750m2 grond, buiten unit komt op de erfscheiding te staan zon 7 meter van ons huis af en als jullie voorspelingen kloppen loopt hij op minimaal vermogen of staat hij uit

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:30:
[...]


daar heb ik ook naar zitten kijken, maar kwam er op neer dat je dan met deellast niet alle oliedamp mee neemt waardoor je compressor mogelijk droogloopt.

een puhz-sw75vha mag 40M hebben 32M gaat hier goed
kan alleen niks zinnigs zeggen over hoeveel verlies dit opleverd.
Moet er wel bij zeggen dat ik tegen het absurde aan goed geisoleerd heb:)

Ik kan ook nog een extra heipaal laten slaan vlak naast mijn huidige WP, dan kan de buitenunit hier op staan en is deze los van het huis. Probleem is dat de grond hier zo'n 0,6 cm per jaar zakt dus kan 'm niet zo neerzetten.

[Wodan89]

Grolsch schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:35:
1750m2 grond, buiten unit komt op de erfscheiding te staan zon 7 meter van ons huis af en als jullie voorspelingen kloppen loopt hij op minimaal vermogen of staat hij uit

als je SWW gaat maken gaat hij soieso volgas
Daarbij, als je zoveel grond hebt. waarom dan het risico nemen?

Als je die leidingen gewoon echt goed isoleert is dat ook geen enkel bezwaar

ik heb hem niet voor niks verhuis naar diep in de achtertuin

[koevlaas2]

Grolsch schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:35:
1750m2 grond, buiten unit komt op de erfscheiding te staan zon 7 meter van ons huis af en als jullie voorspelingen kloppen loopt hij op minimaal vermogen of staat hij uit

Rond de 0 graden gaat ie wel gas geven denk ik.

[corsat]

Het niet op temp kunnen houden herken ik hier absoluut niet, wp levert met enige regelmaat 33 a 34 graden cv water en het hele huis is lekker warm. Wp draait zo'n 2 uur achtereen op een rustig nivo, geen defrost gezien en heb hele dag thuis gewerkt naast de wp. Kamertemperatuur 21,5 graden en is 1 streep.

[Wodan89]

zal ook veel schelen hoe goed jou afgifte systeem is

mocht ik ooit gaan verhuizen dan komt er ook overal vloerverwarming 10cm h-h + plaatselijke wandverwarming dan kun je verwarmen met 26c water.


binnenkort eens kijken wat het effect is als de ecodan met koud weer 24h per dag draait.
vandaag ging er 18Kwh in en 62kwh uit Cop= 3,44 Taanvoer 34 35c

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:52:
zal ook veel schelen hoe goed jou afgifte systeem is

mocht ik ooit gaan verhuizen dan komt er ook overal vloerverwarming 10cm h-h + plaatselijke wandverwarming dan kun je verwarmen met 26c water.


binnenkort eens kijken wat het effect is als de ecodan met koud weer 24h per dag draait.
vandaag ging er 18Kwh in en 62kwh uit Cop= 3,44 Taanvoer 34 35c

24/7 draaien gaat denk ik je COP omhoog, je kan dan met 32c aanvoer toe.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:21:
[...]


1 zwaluw maakt hier nog geen winter, maar vandaag kostte het toch wel wat moeite de temp op de gewenste waarde te krijgen.
De boel is nu in nachtverlaging van maar een halve graad, dus ik verwacht dat morgenochtend het huis nog steeds aangenaam is en we al met een voorsprong aan de dag beginnen.

Komt dat niet door sww maken? Of te laat defrosten?
Ik heb nog geen last, eerder nog te warm dan te koud in huis, na de laatste instellingen en de sensor gaat het goed, het is -1,5 en de sensor geeft 0 of -1 vanwege de straling van het huis.

Defrosts nog wat later gemaakt, hij ging me nog iets te vroeg.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:00:
[...]

Komt dat niet door sww maken? Of te laat defrosten?
Ik heb nog geen last, eerder nog te warm dan te koud in huis, na de laatste instellingen en de sensor gaat het goed, het is -1,5 en de sensor geeft 0 of -1 vanwege de straling van het huis.

Defrosts nog wat later gemaakt, hij ging me nog iets te vroeg.

Met de Michl kon ik defrosts mooi instellen, de Ecodan heeft geen tweak mogelijkheden op dit geboed geloof ik, dat is jammer.
Maar vandaag 0 defrosts dankzij de lage aanvoer temp van grotendeels 33c en ook een tijdje 34c.
SWW word 1x per dag gemaakt om 15:30 en ook als iemand tussen 15:30 en 20:30 gaat douchen maar dit deed niemand.
Al met al maar 17 KWH dus heb ik het wel goed gedaan vind ik.

[reneeke1970]

Hier nu om het uur defrost maar kan ook niet anders met min drie buiten.
Van half vijf tot zes uur bezig geweest met anderhalve graad verhogen, hij is nog steeds aan het proberen om vat 42 graden te krijgen maar dat lukt hem nog niet. Maar temperatuur blijft strak 21 graden binnen. Laat de 6 kW pana maar pruttelen. Stekker er in en draaien, geen gepruts met instellingen haha, sorry....... Kon niet laten

Gebruik schiet nu naar 2000 watt, 37 in en 40 uit met 52 hertz

[ Voor 7% gewijzigd door reneeke1970 op 11-11-2016 23:14 ]

[corsat]

Het is in de omgeving van rdam -2,5 graad en wp staat al 3 uur uit. Rv in mijn huis is overigens 40% beneden, 43% boven en zolder is nog hoger omdat daar was wordt gedroogd. Rv is heel belangrijk voor verwarming, vochtige lucht opwarmen kost veel energie.
Het 2 kw element schakelt toch bij als temp -5 of lager wordt?

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:05:
[...]


Met de Michl kon ik defrosts mooi instellen, de Ecodan heeft geen tweak mogelijkheden op dit geboed geloof ik, dat is jammer.
Maar vandaag 0 defrosts dankzij de lage aanvoer temp van grotendeels 33c en ook een tijdje 34c.
SWW word 1x per dag gemaakt om 15:30 en ook als iemand tussen 15:30 en 20:30 gaat douchen maar dit deed niemand.
Al met al maar 17 KWH dus heb ik het wel goed gedaan vind ik.

Duurt het na de Defrost ook nog 2 min voordat hij weer opstart?
Bij mij duurt een hele cyclus 7-9 min vanaf dat hij terug toert tot hij weer 8kw + levert.

[corsat]

Nabrander, ik heb tussen 17h en 20h de wp dmv temp verhoging bewust
Laten draaien omdat buitentemp toen 3 graden was.

[Wodan89]

corsat schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:07:
Het is in de omgeving van rdam -2,5 graad en wp staat al 3 uur uit. Rv in mijn huis is overigens 40% beneden, 43% boven en zolder is nog hoger omdat daar was wordt gedroogd. Rv is heel belangrijk voor verwarming, vochtige lucht opwarmen kost veel energie.
Het 2 kw element schakelt toch bij als temp -5 of lager wordt?

welke WP? bij de ecodan kun je dat instellen. als hij langer dan 30 min zijn temperatuur niet haalt komt dat element bij. die tijd kun je instellen

[Quindor]

Als ik dat zo lees ben ik blij dat ik voor de 15kW uitvoering (VWL155/2 400 V) van de vaillant ben gegaan! Had het idee dat dat zware overkill ging zijn, maar met een groot alleenstaand huis en geen echte andere mogelijkheid van verwarmen toch wel een fijne gedachte!

Tijdens het selectie process viel me ook wel op dat vaillant bij kouder weer flink mindere vermogens afgeeft (15kW --> 8kW) maar dat dit bij een Panasonic en een Ecodan bijvoorbeeld niet zo is. Is dat dan gewoon te voorzichtig of zijn die andere juist te gunstig?

We zijn ondertussen al geruime tijd bezig met het bouwen van onze nieuwe woning. Initieel op gas geschaald maar deels mede dankzij dit topic (waar ik al meer dan een jaar in lurk...) toch voor een warmtepomp gegaan. Wel volledig door een installateur omdat ik echt niet de tijd heb (wel de interesse) om dit er ook nog eens bij uit te zoeken!

Voor degene die het interessant vinden, hier de laatste van mijn video's over de bouw van het huis, daarin is onder andere de plek binnen en buiten te zien waar de installatie en warmte pomp moet komen als ook de vloer verwarming en verdelers, etc.

Uiteindelijk word het een gecombineerd Vaillant warmtepomp, vloerverwarming en Evohome per kamer systeem. Dat zal uiteindelijk nog wel het nodige regelwerk nodig hebben, maar dat vind ik dan wel weer leuk, zeker als ik het een beetje kan combineren met domotica, etc.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden!

[ Voor 24% gewijzigd door Quindor op 12-11-2016 03:37 ]

[koevlaas2]

corsat schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:07:

Het 2 kw element schakelt toch bij als temp -5 of lager wordt?

Neen, als de ingestelde aanvoer niet gehaald word binnen de delaytijd die voor deze electrische hulp in te stellen is. Van de week kreeg ik een bliksemschicht in mijn display en toen ging ik in het boekje kijken wat dit betekende, ik heb toen het element voor ruimteverwarming uitgeschakeld.

[Verwijderd]

Voor de grap weer eens de watertemperatuur omlaag gezet naar 30 graden. Zie alhier het briljant modulatiegedrag van de LG split 9kw... In plaats van dat het ding gas terugneemt omdat de aanvoer richting (en uiteindelijk over) de 30 graden gaat blijft 'ie vrolijk optoeren. Ik heb alleen de mazzel dat mijn systeem de aanvoer rond de 32-34 graden houdt als 'ie tot 50% optoert in de silent mode. Op die manier blijft hij onder de 35 graden die ik normaal instel en slaat hij niet uit (draait uren achtereen, op een enkele defrost na)

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 11-11-2016 23:17 ]

[corsat]

Ecodan, welke temperatuur praat je over ? Ik dacht dat de instelling bij -5 was

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:10:
[...]


welke WP? bij de ecodan kun je dat instellen. als hij langer dan 30 min zijn temperatuur niet haalt komt dat element bij. die tijd kun je instellen

[ Voor 6% gewijzigd door corsat op 11-11-2016 23:13 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:05:
[...]


Met de Michl kon ik defrosts mooi instellen, de Ecodan heeft geen tweak mogelijkheden op dit geboed geloof ik, dat is jammer.
Maar vandaag 0 defrosts dankzij de lage aanvoer temp van grotendeels 33c en ook een tijdje 34c.
SWW word 1x per dag gemaakt om 15:30 en ook als iemand tussen 15:30 en 20:30 gaat douchen maar dit deed niemand.
Al met al maar 17 KWH dus heb ik het wel goed gedaan vind ik.

Ok, vandaar, ik heb hier dan wel 2 of 3 defrosts gehad maar dat is letterlijk anderhalve minuut, ik moet gewoon opletten dat het niet te lang gaat omdat het dan weer langer duurt om die kou uit het cv water te krijgen, hij maakt in die tijd toch 16 graden uitvoer temperatuur.

Nu net 12 kWh verbruik de afgelopen 23 uur.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

[koevlaas2]

Quindor schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:10:
Als ik dat zo lees ben ik blij dat ik voor de 15kW uitvoering (VWL155/2 400 V) van de vaillant ben gegaan! Had het idee dat dat zware overkill ging zijn, maar met een groot alleenstaand huis en geen echte andere mogelijkheid van verwarmen toch wel een fijne gedachte!

We zijn ondertussen al geruime tijd bezig met het bouwen van onze nieuwe woning. Initieel op gas geschaald maar deels mede dankzij dit topic (waar ik al meer dan een jaar in lurk...) toch voor een warmtepomp gegaan. Wel volledig door een installateur omdat ik echt niet de tijd heb (wel de interesse) om dit er ook nog eens bij uit te zoeken!

Voor degene die het interessant vinden, hier de laatste van mijn video's over de bouw van het huis, daarin is onder andere de plek binnen en buiten te zien waar de installatie en warmte pomp moet komen als ook de vloer verwarming en verdelers, etc.

Uiteindelijk word het een gecombineerd Vaillant warmtepomp, vloerverwarming en Evohome per kamer systeem. Dat zal uiteindelijk nog wel het nodige regelwerk nodig hebben, maar dat vind ik dan wel weer leuk, zeker als ik het een beetje kan combineren met domotica, etc.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden!

[video]

Ik mis een uitwijkcentrum in je huis

Nee, zonder gekheid, mooi he als je bij nieuwbouw alles in een keer kan doen zoals je het zelf wil.

[Wodan89]

corsat schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:11:
Ecodan, welke temperatuur praat je over ? Ik dacht dat de instelling bij -5 was

[...]

de doel temperatuur. het licht er aan hoe jij hem hebt ingesteld

als je hem WA hebt ingesteld en hij haalt die ingestelde temperatuur niet gaat hij na de tijds vertraging bij stoken.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:16:
[...]

Ok, vandaar, ik heb hier dan wel 2 of 3 defrosts gehad maar dat is letterlijk anderhalve minuut, ik moet gewoon opletten dat het niet te lang gaat omdat het dan weer langer duurt om die kou uit het cv water te krijgen, hij maakt in die tijd toch 16 graden uitvoer temperatuur.

Nu net 12 kWh verbruik de afgelopen 23 uur.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

Hoe kan jij nou defrosts hebben in de 15 min draaitijd, ik heb ze zelfs niet als ik tijdens verwarmen naar SWW overschakel en daarna weer naar verwarming.

[corsat]

Ok, duidelijk. Ik heb een delta van 4 tot max 5 graden op aanvoer en retour en aanvoertemp haalt hij zonder problemen, als wp aangaat heb ik bennen enkele minuten 33 graden, ik heb war aanstaan.

[=49096079,noline]Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:17[/message]:
[...]


de doel temperatuur. het licht er aan hoe jij hem hebt ingesteld

als je hem WA hebt ingesteld en hij haalt die ingestelde temperatuur niet gaat hij na de tijds vertraging bij stoken.

[koevlaas2]

corsat schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:20:
Ok, duidelijk. Ik heb een delta van 4 tot max 5 graden op aanvoer en retour en aanvoertemp haalt hij zonder problemen, als wp aangaat heb ik bennen enkele minuten 33 graden, ik heb war aanstaan.

[...]

Ik heb binnen een paar minuten wel 26c, maar vanaf 28c gaat de vloerverwarming aan en dan komt er ijskoud retour waardoor de aanvoertemp ook weer daalt. Als de WP alert is valt het mee, maar soms zit het apparaat te suffen en dan gaat mijn vloerverwarmingpomp pendelen.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:18:
[...]


Hoe kan jij nou defrosts hebben in de 15 min draaitijd, ik heb ze zelfs niet als ik tijdens verwarmen naar SWW overschakel en daarna weer naar verwarming.

Vaak nog ijs van de vorige run, en dat gaat er als hij uit is niet af als het onder 0 is, dus eerst volgende run op 90% komt er snel meer op waar hij de 45 min overschrijd bij -5 pipe temp en een defrost gaat doen.

Doet hij geen defrosts of heb je geen defrosts, groot verschil, ik kijk hier naar de unit zelf namelijk. Hij staat hier 1m60 vanaf het huis op de noord kant, misschien is dat het.

[Quindor]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:17:
[...]


Ik mis een uitwijkcentrum in je huis

Nee, zonder gekheid, mooi he als je bij nieuwbouw alles in een keer kan doen zoals je het zelf wil.

Zeker waar, maar het heeft soms ook z'n nadelen. Vandaag is de garage deur geinstalleerd, maar nu blijken de stangen voor de deur naar de hal te komen. Maar goed, met een instelling "dat fixen we dan ook wel weer op een manier", komt het allemaal goed en houd je inderdaad iets heel moois over (hopen we ).

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:26:
[...]

Vaak nog ijs van de vorige run, en dat gaat er als hij uit is niet af als het onder 0 is, dus eerst volgende run op 90% komt er snel meer op waar hij de 45 min overschrijd bij -5 pipe temp en een defrost gaat doen.

Doet hij geen defrosts of heb je geen defrosts, groot verschil, ik kijk hier naar de unit zelf namelijk. Hij staat hier 1m60 vanaf het huis op de noord kant, misschien is dat het.

Ik heb 'm op 20cm van de grond aan het huis bevestigd oostzijde. als de zon richting west draait voel je dat het kouder word. Mijn noordkant is in de winter sowieso te koud om daar te klussen, ik zorg dus dat ik hier in Oktober uitgeklust ben.

Misschien is je buitenunit wat kleiner dan onze Ecodan, dan is je condensor ook kleiner en bevriest sneller.

[koevlaas2]

Quindor schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:32:
[...]

Zeker waar, maar het heeft soms ook z'n nadelen. Vandaag is de garage deur geinstalleerd, maar nu blijken de stangen voor de deur naar de hal te komen. Maar goed, met een instelling "dat fixen we dan ook wel weer op een manier", komt het allemaal goed en houd je inderdaad iets heel moois over (hopen we ).

Perfect bestaat uiteraard niet en over 5 jaar liggen de zaken misschien weer heel anders.
Hier zijn er nu ook dingen die we toch anders hadden moeten doen, maar goed er valt mee te leven.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:32:
[...]


Ik heb 'm op 20cm van de grond aan het huis bevestigd oostzijde. als de zon richting west draait voel je dat het kouder word. Mijn noordkant is in de winter sowieso te koud om daar te klussen, ik zorg dus dat ik hier in Oktober uitgeklust ben.

Misschien is je buitenunit wat kleiner dan onze Ecodan, dan is je condensor ook kleiner en bevriest sneller.

Buiten klussen doe ik niet hoor ik kan hem uit mijn raam zien.

Zou kunnen dat ie kleiner is, of de fan draait harder.

[crazyharrie]

Ik heb vandaag totaal geen problemen met warm houden, wel een paar kleine defrosts. Het verbruik van de pomp is verrassend stabiel trouwens... Het verbruik is incl sww, pomp enz.

De zondag ging de pelletkachel aan voor de gezelligheid.

[ Voor 7% gewijzigd door crazyharrie op 11-11-2016 23:40 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:36:
[...]

Buiten klussen doe ik niet hoor ik kan hem uit mijn raam zien.

Zou kunnen dat ie kleiner is, of de fan draait harder.

Waar ik mijn SWW vat 'bruut' voor het raam heb staan staat de buitenunit aan de andere kant, als ik naar buiten kijk kan ik aan het witheidsgehalte van de lamellen zien hoe de zaak ervoor staat.

[BenEco]

Rol-Co schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:26:
[...]

Vaak nog ijs van de vorige run, en dat gaat er als hij uit is niet af als het onder 0 is, dus eerst volgende run op 90% komt er snel meer op waar hij de 45 min overschrijd bij -5 pipe temp en een defrost gaat doen.

Doet hij geen defrosts of heb je geen defrosts, groot verschil, ik kijk hier naar de unit zelf namelijk. Hij staat hier 1m60 vanaf het huis op de noord kant, misschien is dat het.

Heb je geen electrisch element ter ondersteuning defrost? blijft er geen ijs achter, werkt prima hier met de 5Kw Pana op dit moment bij -1 (staat ook op noord)

[patrickvanvalen]

Wodan89 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:44:
[...]


als je SWW gaat maken gaat hij soieso volgas
Daarbij, als je zoveel grond hebt. waarom dan het risico nemen?

Als je die leidingen gewoon echt goed isoleert is dat ook geen enkel bezwaar

ik heb hem niet voor niks verhuis naar diep in de achtertuin

Ik heb hier ook een zubadan 11,2 kw yha staan, en draai constant op 50%.
Ook het SWW.
Staat s'nachts uit van 22 tot 9 uur s'ochtends.
Draait dan een lekker lange run van een uur of vier, daarna meestal runs van een uur.
SWW sraat bij mij op 55 graden,, anders gaat het niet goed met mijn huidige thermostaatkranen.

[koevlaas2]

patrickvanvalen schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:43:
[...]


Ik heb hier ook een zubadan 11,2 kw yha staan, en draai constant op 50%.
Ook het SWW.
Staat s'nachts uit van 22 tot 9 uur s'ochtends.
Draait dan een lekker lange run van een uur of vier, daarna meestal runs van een uur.
SWW sraat bij mij op 55 graden,, anders gaat het niet goed met mijn huidige thermostaatkranen.

Ik heb vorig jaar al mijn thermostaten in de kranen vervangen, deze waren wel op na 12 jaar.
Met 45c nog steeds geen probleem, maar standaard staat m'n vat op 50.

[mkleinman]

Ik schaam mij diep.

Ik vond daarnet een joekel van een blunder in mijn meetsoftware. Die kon niet overweg met temperaturen tussen de 0 en 1 graad. Dan is het aantal digits wat een DS18 sensor teruggeeft slechts 3 en geen 5 wat het normaal is.

En daar klapte mijn software klaarblijkelijk heel erg hard op.

Kwam er net bij toeval achter. Dacht eerst dat het netwerk niet stabiel was. Dat werkte goed, het probleem zat dieper..

[amarkest]

Rhaelak schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 20:40:
Even een vraagje tussendoor..ik lees nu van twee mensen dat hun WP het net aan, net niet trekken. Hoe gaat de welbekende WAF of andere varianten mee om?

Elga configuratie stookte het hier vanavond lekker warm, kostte wel wat ondersteuning (0,5m3) van de HR-ketel.

[Domba]

Buiten -2C met regelmatige defrost,
6kW Pana mono nu in 100% vollast 1800W 57Hz met nog een actuele COP van 3.1,

Warmtecapaciteit valt iets minder terug met 5,5kW dan de fabriek specs. van 5,1kW, maar de COP is wel slechter en wel deze van -7C omdat er meer stroom in gaat dan fabriek specs van 1450W
Kamertemperatuur loopt ook terug, maar ik heb maar 1 van 2 WP's aan

[mkleinman]

Ik haal nog net een cop van 4. 1100w in 4400w uit. Aanvoer 32 graden buiten 0.06.

[Sibelius4]

Domba schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 00:47:
Buiten -2C met regelmatige defrost,
6kW Pana mono nu in 100% vollast 1800W 57Hz met nog een actuele COP van 3.1,

en hoe is het op dit moment met de geluidsproductie????

[Rol-Co]

BenEco schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:41:
[...]


Heb je geen electrisch element ter ondersteuning defrost? blijft er geen ijs achter, werkt prima hier met de 5Kw Pana op dit moment bij -1 (staat ook op noord)

Blijft geen ijs achter na een defrost hoor, maar na een vorige verwarming run. Met defrost draait hij het om en gaat koelen, dan vliegt het ijs weg kan ik je vertellen, in minder dan een minuut of 2 is hij brand schoon en 20 graden pipe temperatuur, hij staat op 8 graden (lager kan niet) ingesteld en schiet dus door naar 20 graden, ...prima
Element voor ontdooien heeft hij niet, wel in de compressor bodem en condenswater bak die gaan aan bij 0 graden en kan je goed merken, het onderste stuk vriest veel later in.

[BenEco]

Domba schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 00:47:
Buiten -2C met regelmatige defrost,
6kW Pana mono nu in 100% vollast 1800W 57Hz met nog een actuele COP van 3.1,

Warmtecapaciteit valt iets minder terug met 5,5kW dan de fabriek specs. van 5,1kW, maar de COP is wel slechter en wel deze van -7C omdat er meer stroom in gaat dan fabriek specs van 1450W
Kamertemperatuur loopt ook terug, maar ik heb maar 1 van 2 WP's aan

Draai hier op 38/39Hz bij -2 op dit moment.

[Oxellaar]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:27:
[...]


Ik kan zo'n dubbel kreng hier niet voor de ramen hebben, dacht er voor in de toekomst dus al aan deze aan de schuur te bevestigen.
Of ik bouw een mooie kastruimte in mijn nieuw te bouwen schuur waar de WP in kan staan.
Is er iets op tegen om het grootste gedeelte van de R410A leiding dan ipv 5/8 op 1/2 de lange afstand te laten afleggen en vervolgens met een verloop weer naar 5/8 ? 1/2 kent minder weerstand lijkt mij.

Leiding diameter aanpassen op iegen houtje moet je nooit doen. Zeker niet om een langere lengte te overbruggen. Liever iets te lange lengtes, dan te grote diameter. De stromingssnelheid van het gas word veel te laag met een grotere diameter en je raakt absoluut vermogen kwijt, zeker in verwarmen.
Ook de olie krijgt geen kans om retour te stromen richting compressor.

[No Hands]

Iemand hier die bijhoudt wat de warmtepomp per etmaal ongeveer verbruikt aan stroom?

[AUijtdehaag]

Jazeker...

[ Voor 46% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2016 07:45 ]

[barteg]

No Hands schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 07:18:
Iemand hier die bijhoudt wat de warmtepomp per etmaal ongeveer verbruikt aan stroom?

Gisteren 22Kwh en verwacht vandaag meer met die koude nacht. De WP staat al een paar uur vol gas te loeien/pruttelen. Heb er mooie grafiekjes van

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 07:44:
Jazeker...

Ah, die 9 kW LG is van tweaker kabbie kabbie dus. die kan ook nog wel wat afstelling gebruiken.

[jerh]

Grolsch schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:18:
Eerst probeert iedereen mij over te halen om geen 11,2KW te halen, vervolgens is het 0 graden en de helft hier krijgt zijn huis niet warm wat als het echt koud wordt

Ik weet het zeker, het wordt 11,2KW

Mijn advies was iets genuanceerder

Waar je niet in moet vergissen is dat je nieuw bouwt. De meeste die hier schrijven zitten niet (no pun) in een goed geisoleerd huis en dat ga je nu merken. Combineer dat met een dalende temperatuur qua lucht, dus een dalend vermogen van de wp en het wordt een stuk moeilijker om de boel warm te houden, laat staan op te warmen.

Je had toch die enorme glaspui, dat is wellicht nog wel een uitdaging qua warmteverlies.

Hier in ieder geval geen probleem, nu draai ik ook een w/w wp en is de bron rond de 10 graden, vanochtend zelfs iets hoger (kennelijk meer grondwater stroming vandaag).

Gisteren is bij mij het huis door de zon iets meer dan een graad opgewarmd en geen wp nodig. Had me inmiddels bedacht dat met zonnige dagen een nachtverlaging van 0.5 graad voldoende was om de wp 's nacht uit te laten en overdag weer op te warmen door de zon. Klokthermostaat aangepast.

Ook hier kom je niet weg met niet verwarmen, maar het verbruik is goed te overzien:


Vandaag weer zon als voorspelling, het is aan het opentrekken buiten, nu nog -1.4, zometeen gaat de zon aan als hoofdverwarming

[Rol-Co]

jerh schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 07:54:
[...]


Mijn advies was iets genuanceerder

Waar je niet in moet vergissen is dat je nieuw bouwt. De meeste die hier schrijven zitten niet (no pun) in een goed geisoleerd huis en dat ga je nu merken. Combineer dat met een dalende temperatuur qua lucht, dus een dalend vermogen van de wp en het wordt een stuk moeilijker om de boel warm te houden, laat staan op te warmen.

Je had toch die enorme glaspui, dat is wellicht nog wel een uitdaging qua warmteverlies.

Hier in ieder geval geen probleem, nu draai ik ook een w/w wp en is de bron rond de 10 graden, vanochtend zelfs iets hoger (kennelijk meer grondwater stroming vandaag).

Gisteren is bij mij het huis door de zon iets meer dan een graad opgewarmd en geen wp nodig. Had me inmiddels bedacht dat met zonnige dagen een nachtverlaging van 0.5 graad voldoende was om de wp 's nacht uit te laten en overdag weer op te warmen door de zon. Klokthermostaat aangepast.

Ook hier kom je niet weg met niet verwarmen, maar het verbruik is goed te overzien:
[afbeelding]

Vandaag weer zon als voorspelling, het is aan het opentrekken buiten, nu nog -1.4, zometeen gaat de zon aan als hoofdverwarming

Ziet er mooi uit, wat was je kamer temperatuur? Verwarm je ook sww ermee?

Hier gisteren toch een 12kWh in de wp, ook het zonnetje er op gehad, dat wel maar schakel hem niet uit, wel was het iets minder in verbruik dan De 8e met de vorst.
Vandaag gaat zeker het zelfde worden, niet boeiend omdat het nog niet extreem is en het huis heerlijk, zowel boven als beneden.

Die jaga zijn een soort sniper kachels, je voelt er haast geen warmte af komen maar toch warmt hij de slaapkamers bij.

[Domba]

Sibelius4 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 01:04:
[...]
en hoe is het op dit moment met de geluidsproductie????

Buiten op 3-5 meter afstand kan je ik niet meer horen of de compressor loopt, behalve 1 "psst" geluid van 2-3 seconden lang tijdens defrosten en die zal je op 5-8 meter ook nog wel horen zijn met name aan de achterkant, dichterbij hoor je voornameljk de circulatiepomp tijdens defrosten die dan op max draait, niet de lucht stroom of ventilator en met cicrculatiepomp op max is WP tot zeker op 3 meter nog hoorbaar

Ik heb mijn monoblocks met de voorkant/uitblaaskant op 31 graden NON en achterkant op ZWZ staan en meest hoorbaar is WP van west tot noord, van noord tot oost valt geluid niet als eerst op, omdat je dan in dan de onbehaaglijke koude luchtstroom staat

Ik heb touwjes aan rooster gebonden om te zien of WP loopt, als vergelijk een plastic strip van 30cm met breedte 2cm en dikte als van een plakband rol in de luchtstroom hangt maakt meer geluid dan de WP zelf

[Domba]

Sibelius4 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 01:04:
[...]
en hoe is het op dit moment met de geluidsproductie????

Buiten op 3-5 meter afstand kan je ik niet meer horen of de compressor loopt, behalve 1 "psst" geluid van 2-3 seconden lang tijdens defrosten en die zal je op 5-8 meter ook nog wel horen, met name aan de achterkant, dichterbij hoor je voornameljk de circulatiepomp tijdens defrosten die dan op max draait, niet de lucht stroom of ventilator en met cicrculatiepomp op max is WP tot zeker op 3 meter nog hoorbaar

Ik heb mijn monoblocks met de voorkant/uitblaaskant op 31 graden NON en achterkant op ZWZ staan en meest hoorbaar is WP van west tot noord, van noord tot oost valt geluid niet als eerst op, omdat je dan in dan de onbehaaglijke koude luchtstroom staat

Ik heb touwjes aan rooster gebonden om te zien of WP loopt, als vergelijk een plastic strip van 30cm met breedte 2cm en dikte als van een plakband rol in de luchtstroom hangt maakt meer geluid dan de WP zelf

[barteg]

Domba schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:16:
[...]


Buiten op 3-5 meter afstand kan je ik niet meer horen of de compressor loopt, behalve 1 "psst" geluid van 2-3 seconden lang tijdens defrosten en die zal je op 5-8 meter ook nog wel horen, met name aan de achterkant, dichterbij hoor je voornameljk de circulatiepomp tijdens defrosten die dan op max draait, niet de lucht stroom of ventilator en met cicrculatiepomp op max is WP tot zeker op 3 meter nog hoorbaar

Ik heb mijn monoblocks met de voorkant/uitblaaskant op 31 graden NON en achterkant op ZWZ staan en meest hoorbaar is WP van west tot noord, van noord tot oost valt geluid niet als eerst op, omdat je dan in dan de onbehaaglijke koude luchtstroom staat

Ik heb touwjes aan rooster gebonden om te zien of WP loopt, als vergelijk een plastic strip van 30cm met breedte 2cm en dikte als van een plakband rol in de luchtstroom hangt maakt meer geluid dan de WP zelf

Dat is bij de ecodan duidelijk anders nu hij vol vermogen staat te draaien. Bij mij is hij goed hoorbaar, zelfs binnen in de kamer naast de buiten unit.

[corsat]

Ook hier hangt een touwtje aan de ecodan want in de laagste standen zie ik nu overdag dat hij draait. Savons of snachts is een licht brom in het huis te horen maardat ga ik proberen op te lossen. Temp sensoren van de wp wijken wel af, mijn th 1 buitentemp geeft nu. 1 graad terwijl het -1 is, water aanvoer geeft 35 graden terwijl 2 andere sensoren respectievelijk 36 en 37 graden aangeeft. Ww reour geeft 32 graden terwijl andere sensor 30,9 graden aangeeft, pffff temp sensoren. Kun je ze corrigeren in hrt menu ? Of waar dient het menu met correcties op de th voor ?

[Domba]

barteg schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:18:
[...]
Dat is bij de ecodan duidelijk anders nu hij vol vermogen staat te draaien. Bij mij is hij goed hoorbaar, zelfs binnen in de kamer naast de buiten unit.

Bij de pana monoblocs verhoogt de flow van ca 600ltr/uur naar 1000ltr/uur als compressor aangaat dat is eigenlijk hoofdaandeel in het geluid en brom (ik heb beide op een houten draagbalken platdak staan) wat je hoort, ook al sta je ernaast je kunt niet het onderscheidt maken op welk vermogen die nu loopt, als die hoger loopt dan de aller laagste deellast.

[jerh]

Rol-Co schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:04:
[...]


Ziet er mooi uit, wat was je kamer temperatuur? Verwarm je ook sww ermee?

Hier gisteren toch een 12kWh in de wp, ook het zonnetje er op gehad, dat wel maar schakel hem niet uit, wel was het iets minder in verbruik dan De 8e met de vorst.
Vandaag gaat zeker het zelfde worden, niet boeiend omdat het nog niet extreem is en het huis heerlijk, zowel boven als beneden.

Die jaga zijn een soort sniper kachels, je voelt er haast geen warmte af komen maar toch warmt hij de slaapkamers bij.

Iets boven de 21 graden. SWW doe ik via (hygiene)zonneboiler met elektrische doorstromer als naverwarming. Dus dat verbruik zit niet in deze cijfers.

En ik heb verder niks geregeld qua settings, klokthermostaat programma. 21 graden voor de winter (nu weer met 0.5 graden nachtverlaging) verwarming en 24 graden in de zomer voor koeling.

Wel een nieuwbouwhuis, zeer goed geisoleerd, met massabouw en 10 hoh vv in het hele huis.

[corsat]

In de woonkamer hoor je de wp niet, op de 1e etage licht brommend geluid en net als op zolder. Buiten hoor je op 3m de luchtverplaatsing of ventilator, loop ik naar de straat wordt het nauwelijks hoorbasr, richting buren is het geluid lager hoorbaar maar dar komt ook omdat de inverter die richting uit blaast. Hij draait niet 100% maar dat weet ik niet zeker, ww is 35 graden, retour 31 graden en woonkamer sinds oktober op 21 graden ipv 21,5.

[Rol-Co]

jerh schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:33:
[...]

Iets boven de 21 graden. SWW doe ik via (hygiene)zonneboiler met elektrische doorstromer als naverwarming. Dus dat verbruik zit niet in deze cijfers.

En ik heb verder niks geregeld qua settings, klokthermostaat programma. 21 graden voor de winter (nu weer met 0.5 graden nachtverlaging) verwarming en 24 graden in de zomer voor koeling.

Wel een nieuwbouwhuis, zeer goed geisoleerd, met massabouw en 10 hoh vv in het hele huis.

Netjes!
Ik moet wel wat settings doen maar heb hem nu bijna dat hij doet wat ik wil verder 24/7 de kamer op 21,5+ en boven tegen de 20 graden. De badkamer zit er dit jaar ook op. (jeetje wat is dat lekker een badkamer van 20 graden en een warme vloer aan je voeten )
Het huis heeft vvw van 18mm beneden in 3 cirkels 17cm hoh en dus 14 mm vvw in de badkamer. Verder alleen 3 radiatoren boven en 1 in de gang.
Geen sww, daar heb ik een e-boiler voor, werkt prima.

[Grolsch]

patrickvanvalen schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 23:43:
[...]


Ik heb hier ook een zubadan 11,2 kw yha staan, en draai constant op 50%.
Ook het SWW.
Staat s'nachts uit van 22 tot 9 uur s'ochtends.
Draait dan een lekker lange run van een uur of vier, daarna meestal runs van een uur.
SWW sraat bij mij op 55 graden,, anders gaat het niet goed met mijn huidige thermostaatkranen.

Hier fleur ik dan weer van op Waar woon jij ergens

Ik wil de buitenunit straks neerzetten in de rode circel.



Dat is net de plek waar ik straks nooit kom, en de woonkamer/keuken uit de buurt.
Als ik de WP achter in de tuin neer zet heb ik er zomers weer last van als ik achter in de tuin zit.

Ik neem aan dat de kan waar de waaier heen blaast het meeste geluid hoorbaar is

[corsat]

datum, tot kw, tot geleverd, graaddagen, dagverbruik kw, dag geleverd kw, gegevens komen uit de ecodan zelf. Zijn er meer mensen die dit bijhouden en kunne posten ? Gegevens uit de ecodan heb ik het dan over.
ps bij mij staan de getallen netjes, maar na posten ziet het er anders uit

7-11-16 188 740 17 14 52
8-11-16 205 797 20 17 57
9-11-16 221 863 19 16 66
10-11-16 233 920 18 12 57
11-11-16 247 976 14 56

No Hands schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 07:18:
Iemand hier die bijhoudt wat de warmtepomp per etmaal ongeveer verbruikt aan stroom?

[ Voor 10% gewijzigd door corsat op 12-11-2016 08:56 ]

[reneeke1970]

Domba schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:30:
[...]

Bij de pana monoblocs verhoogt de flow van ca 600ltr/uur naar 1000ltr/uur als compressor aangaat dat is eigenlijk hoofdaandeel in het geluid en brom (ik heb beide op een houten draagbalken platdak staan) wat je hoort, ook al sta je ernaast je kunt niet het onderscheidt maken op welk vermogen die nu loopt, als die hoger loopt dan de aller laagste deellast.

Kan ik beamen, met 2000 watt verbruik oftewel volle kracht houd het geluid wel op vanaf drie meter afstand, geen verschil met halve kracht. Oftewel top machientje

[Rol-Co]

Ik durf wel te zeggen dat ik binnen meer geluid heb dan buiten, beide niet storend maar is er wel.
Het valt me op dat ik bij bepaalde toerentallen meer geluid heb binnen, 84% en 67% bijv, gelukkig loopt hij dat hooguit een minuutje.
90% en 48% zijn muisstil.

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 22:57:
[...]


24/7 draaien gaat denk ik je COP omhoog, je kan dan met 32c aanvoer toe.

Ik denk dat je gelijk hebt, laagste gemiddelde aanvoerT = hoogste COP. Dat spreekt dus voor 24/7. Bijkomend voordeel mnder last van een zere kont ivm billenknijpen.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 11:15:
[...]

Ik denk dat je gelijk hebt, laagste gemiddelde aanvoerT = hoogste COP. Dat spreekt dus voor 24/7. Bijkomend voordeel mnder last van een zere kont ivm billenknijpen.

Kan je vrouw zo hard slaan dan ?

Heb je al een nacht doorgehaald op 32c ?

Vanmorgen was bij ons de temp minder dan 1c gezakt, de boel voelde gewoon nog lekker warm aan. De WP staat nu op 32c en warmt ons langzaam aan weer op.

[ Voor 4% gewijzigd door koevlaas2 op 12-11-2016 12:06 ]

[koevlaas2]

Grolsch schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 08:51:
[...]


Hier fleur ik dan weer van op Waar woon jij ergens

Ik wil de buitenunit straks neerzetten in de rode circel.

[afbeelding]

Dat is net de plek waar ik straks nooit kom, en de woonkamer/keuken uit de buurt.
Als ik de WP achter in de tuin neer zet heb ik er zomers weer last van als ik achter in de tuin zit.

Ik neem aan dat de kan waar de waaier heen blaast het meeste geluid hoorbaar is

Nee, de achterkant geeft het meeste geluid bij mij, aan de kant van waar de fan heen blaast krijg je wel een milieuramp Geen bloeiende bloemen meer

Edit: Ga je in de avonduren koelen dan heb je terrasverwarming als de fan in die richting staat.

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 12-11-2016 11:29 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 11:15:
[...]

Ik denk dat je gelijk hebt, laagste gemiddelde aanvoerT = hoogste COP. Dat spreekt dus voor 24/7. Bijkomend voordeel mnder last van een zere kont ivm billenknijpen.

Hier gewoon 24/7 aan inderdaad, en ik knijp geen billen hoor, heel relaxed

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 11:23:
[...]

Hier gewoon 24/7 aan inderdaad, en ik knijp geen billen hoor, heel relaxed

Jij bent ook niet met Lucia rijker getrouwd

Hier hebben we ook geen klagen en de problemen los ik nog wel op, ik weet namelijk al hoe.

[johnsmith]

Er werd een tijdje geleden gesproken over hep20 flexibele leidingen, die zou ik ook wel willen gebruiken.

Het is voor in de woonkamer, de buizen moeten van 15 naar 22mm.
Maar nu lees ik in de handleiding dat de buizen kunnen uitzetten en buigen en daardoor minder geschikt kunnen zijn voor "zichtwerk", vooral als de leidingen wat langer zijn.

Bij mij moeten ze 3 meter langs de muur zichtbaar omhoog.

Kent iemand dit probleem?

[koevlaas2]

johnsmith schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 12:45:
Er werd een tijdje geleden gesproken over hep20 flexibele leidingen, die zou ik ook wel willen gebruiken.

Het is voor in de woonkamer, de buizen moeten van 15 naar 22mm.
Maar nu lees ik in de handleiding dat de buizen kunnen uitzetten en buigen en daardoor minder geschikt kunnen zijn voor "zichtwerk", vooral als de leidingen wat langer zijn.

Bij mij moeten ze 3 meter langs de muur zichtbaar omhoog.

Kent iemand dit probleem?

Als je dit bedoeld dan zie ik het probleem niet.

https://www.installatieva...Mjxxr-So9ACFcG6GwodTF8O7Q

[johnsmith]

Die bedoel ik inderdaad, het zou goed moeten gaan?

uit de handleiding:

5.16. Buizen bij zichtwerk
Hep2O-buizen zetten uit wanneer de temperatuur stijgt, waar door er een golfvorm in de lengte ontstaat.
Dit kan visueel onacceptabel zijn bij lange zichtbare stukken.
Lange rechte stukken buis in zichtkomen bijnieuwbouw weinig voor,maar soms wel bij renovaties.
Bij buizen in zicht zijn er verschillende mogelijkheden voor een nette afwerking:
Plaats Hep2O-buizen in een omhulling (bijvoorbeeld PVC-U buis of profelen).
Breng bij lange zichtbare buisstukken expansielussen aan.

[Rol-Co]

johnsmith schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 12:45:
Er werd een tijdje geleden gesproken over hep20 flexibele leidingen, die zou ik ook wel willen gebruiken.

Het is voor in de woonkamer, de buizen moeten van 15 naar 22mm.
Maar nu lees ik in de handleiding dat de buizen kunnen uitzetten en buigen en daardoor minder geschikt kunnen zijn voor "zichtwerk", vooral als de leidingen wat langer zijn.

Bij mij moeten ze 3 meter langs de muur zichtbaar omhoog.

Kent iemand dit probleem?

Zichtbaar langs de muur moet natuurlijk strak, alles wat flex is word moeilijk om dat mooi strak recht te krijgen.

[koevlaas2]

johnsmith schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 12:59:
Die bedoel ik inderdaad, het zou goed moeten gaan?

uit de handleiding:

5.16. Buizen bij zichtwerk
Hep2O-buizen zetten uit wanneer de temperatuur stijgt, waar door er een golfvorm in de lengte ontstaat.
Dit kan visueel onacceptabel zijn bij lange zichtbare stukken.
Lange rechte stukken buis in zichtkomen bijnieuwbouw weinig voor,maar soms wel bij renovaties.
Bij buizen in zicht zijn er verschillende mogelijkheden voor een nette afwerking:
Plaats Hep2O-buizen in een omhulling (bijvoorbeeld PVC-U buis of profelen).
Breng bij lange zichtbare buisstukken expansielussen aan.

Met lange stukken bedoelen ze denk ik > 40 meter en dan moet je ze ook opstoken tot > 70c
Voor jouw kleine stukje geen probleem.

[Vincm]

Vraag naar aanleiding van discussie op afgelopen pagina's (continue verwarmen op zo laag mogelijke temperatuur bijv. 32 graden), is er nog wel een buffervat nodig als je continu op lage temperatuur verwarmt?

Mijn installateur wilt een 100L buffer installeren voor een woning met overal vloerverwarming (+- 135 m2). Ik weet niet of dat wel nodig is als er continu op lage temperatuur verwarmt wordt, met af en toe SWW-runs om het 200L vat in de binnenunit op te warmen.

Ter info: warmtepomp voor verwarming + SWW (ERST20C-VM2CS met PUHZ-SHW80 VHAS). Binnenunit heeft een circulatiepomp. Met 100 L buffer heb ik volgens mij juist een extra pomp die het door de (pomploze) verdelers en vloerverwarming moet pompen, of ik moet verdelers mét pomp installeren.

Of denk ik nu verkeerd?

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 12:59:
[...]

Zichtbaar langs de muur moet natuurlijk strak, alles wat flex is word moeilijk om dat mooi strak recht te krijgen.

Als je de buis koopt is het mooi recht, maar dan moet je wel een vakman zijn om dit dan zo te houden en toch de voordelen van flexibel te benutten zoals buigen.
Ander voordeel is dat ze niet geschilderd hoeft te worden, tenzij je zwarte buizen wil.

[koevlaas2]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 13:02:
Vraag naar aanleiding van discussie op afgelopen pagina's (continue verwarmen op zo laag mogelijke temperatuur bijv. 32 graden), is er nog wel een buffervat nodig als je continu op lage temperatuur verwarmt?

Mijn installateur wilt een 100L buffer installeren voor een woning met overal vloerverwarming (+- 135 m2). Ik weet niet of dat wel nodig is als er continu op lage temperatuur verwarmt wordt, met af en toe SWW-runs om het 200L vat in de binnenunit op te warmen.

Ter info: warmtepomp voor verwarming + SWW (ERST20C-VM2CS met PUHZ-SHW80 VHAS). Binnenunit heeft een circulatiepomp. Met 100 L buffer heb ik volgens mij juist een extra pomp die het door de (pomploze) verdelers en vloerverwarming moet pompen, of ik moet verdelers mét pomp installeren.

Of denk ik nu verkeerd?

Hangt een beetje af van de massa van de vloer, maar met 135m2 is dit er m.i. genoeg.
Volgens mij wil Uneto VNI op zeker spelen.
Je kan natuurlijk eerst zonder proberen, het is niet zoveel werk dit later toe te voegen.

[Vincm]

koevlaas2 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 13:07:
[...]


Hangt een beetje af van de massa van de vloer, maar met 135m2 is dit er m.i. genoeg.
Volgens mij wil Uneto VNI op zeker spelen.
Je kan natuurlijk eerst zonder proberen, het is niet zoveel werk dit later toe te voegen.

Nieuwbouw, 180 mm dikke kanaalplaatvloeren, vloerverwarming, aantal cementdekvloer erop. Geen houten vloeren, aardig wat massa dus. Please elaborate: Heeft de afweging te maken met hoeveel warmte de massa vast kan houden, of juist af makkelijk kan geven (minder massa beter?)

[Verwijderd]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 13:02:
Vraag naar aanleiding van discussie op afgelopen pagina's (continue verwarmen op zo laag mogelijke temperatuur bijv. 32 graden), is er nog wel een buffervat nodig als je continu op lage temperatuur verwarmt?

Mijn installateur wilt een 100L buffer installeren voor een woning met overal vloerverwarming (+- 135 m2). Ik weet niet of dat wel nodig is als er continu op lage temperatuur verwarmt wordt, met af en toe SWW-runs om het 200L vat in de binnenunit op te warmen.

Ter info: warmtepomp voor verwarming + SWW (ERST20C-VM2CS met PUHZ-SHW80 VHAS). Binnenunit heeft een circulatiepomp. Met 100 L buffer heb ik volgens mij juist een extra pomp die het door de (pomploze) verdelers en vloerverwarming moet pompen, of ik moet verdelers mét pomp installeren.

Of denk ik nu verkeerd?

Afgelopen week is soortgelijke/zelfde vraag gesteld, even uit mijn hoofd kwam het er op neer dat je 20l per kW in het systeem diende te hebben. Het systeem is dan de waterinhoud van je leidingen welke ongeregeld/altijd open staan. Binnendiameter van je systeemleidingen in het kwadraat maal pi maal de lengte.

[koevlaas2]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:07:
[...]


Nieuwbouw, 180 mm dikke kanaalplaatvloeren, vloerverwarming, aantal cementdekvloer erop. Geen houten vloeren, aardig wat massa dus. Please elaborate: Heeft de afweging te maken met hoeveel warmte de massa vast kan houden, of juist af makkelijk kan geven (minder massa beter?)

Voor snelle opwarming is minder massa beter, maar veel goed geïsoleerde massa warmt langzaam op en geeft langzaam ook weer af wat het algehele comfort ten goede komt.
Zit er bijvoorbeeld VV in met isolatieplaten eronder dan heb je minder massa, maar zo als jij het schrijft zit de vloerverwarming met je hele kanaalplaat verbonden en is de massa dus vrij groot.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:10:
[...]

Afgelopen week is soortgelijke/zelfde vraag gesteld, even uit mijn hoofd kwam het er op neer dat je 20l per kW in het systeem diende te hebben. Het systeem is dan de waterinhoud van je leidingen welke ongeregeld/altijd open staan. Binnendiameter van je systeemleidingen in het kwadraat maal pi maal de lengte.

20 Liter per KW idd, maar -1 liter per m2 altijd openstaande vloerverwarming, geregelde vloerverwarming m2 tellen niet mee.
Mijn som kwam op nihil uit en ik heb dan ook geen buffervat.

Stel 10 KW WP en 135m2 niet nageregelde VV = 200L- 135L = 65L maar voor inverters neem je het minimale vermogen van de WP dus dan krijg je 5x20= 100 L - 135= -35L

[ Voor 16% gewijzigd door koevlaas2 op 12-11-2016 14:24 ]

[Vincm]

Aha! Klinkt logisch! Klinkt aan de ene kant vreemd in combinatie met een hogere gewenste temperatuur in bijvoorbeeld de badkamer, aan de andere kant klinkt het niet vreemd omdat je bij geregelde v.v. alleen het aantal liters dat minimaal in gebruik is mee kan tellen.

Altijd openstaand en ongeregeld betekent dan ook geen verschillende zones in zijn geheel of per verdeler (ik heb er één voor begane grond en één voor 1e en 2e verdieping samen), alleen maar aan/uit. Dat klinkt dan weet niet heel duurzaam meer omdat je altijd je hele woning moet verwarmen, inclusief de ruimtes die je niet gebruikt...

8 kW * 20 liter = minimaal 160 liter minus 50 liter (begane grond is 50 m2 die altijd open staat) in het systeem. Mijn aannemer was onduidelijk over het legplan van de vloerverwarming dus dat wordt vervolgd.

[ Voor 3% gewijzigd door Vincm op 12-11-2016 14:54 ]

[koevlaas2]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:27:
Aha! Klinkt logisch! Klinkt aan de ene kant vreemd in combinatie met een hogere gewenste temperatuur in bijvoorbeeld de badkamer, aan de andere kant klinkt het niet vreemd omdat je bij geregelde v.v. alleen het aantal liters dat minimaal in gebruik is mee kan tellen.

Altijd openstaand en ongeregeld betekent dan ook geen verschillende zones in zijn geheel of per verdeler (ik heb er één voor begane grond en één voor 1e en 2e verdieping samen), alleen maar aan/uit. Dat klinkt dan weet niet heel duurzaam meer omdat je altijd je hele woning moet verwarmen, inclusief de ruimtes die je niet gebruikt...

8 kW * 20 liter = minimaal 160 liter in het systeem. Mijn aannemer was onduidelijk over het legplan van de vloerverwarming dus dat wordt vervolgd.

Volgens mij kan je 1 verdieping wel dicht zetten, je hebt genoeg vloerbuffer op de overige 2 verdiepingen.

[Vincm]

Lees net op warmtepomp-weetjes dat je bij een modulerende warmtepomp uit kan gaan van het minimale vermogen dat de warmtepomp levert.

Dit geld ook voor een modulerende warmtepomp: neem daar voor inhoud bepaling het minimaal modulatie vermogen.

De PUHZ-SHW80VHA kan terugmoduleren tot 4.5 kW, dus 4.5 kW * 20 = 90 liter minus het aantal vierkante dat altijd openstaat indien aan (= begane grond, ongeveer 50 m2). Dan moet er dus 40 liter in de vloerverwarming begane grond zitten? Dat haal ik sowieso

Edit: Verkeerd begrepen, had het altijd openstaande gedeelte er in bovenstaande berekening twee keer afgetrokken. Er moet dus 90 liter in het systeem zitten dat altijd aan staat. Dat zit niet in de begane grond dus dan zal ik er minimaal nog een verdieping bij moeten betrekken (zoals koevlaas2 zegt, die heeft mijn plattegrond gezien).

[ Voor 31% gewijzigd door Vincm op 12-11-2016 15:00 ]

[koevlaas2]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:53:
Lees net op warmtepomp-weetjes dat je bij een modulerende warmtepomp uit kan gaan van het minimale vermogen dat de warmtepomp levert.


[...]


De PUHZ-SHW80VHA kan terugmoduleren tot 4.5 kW, dus 4.5 kW * 20 = 90 liter minus het aantal vierkante dat altijd openstaat indien aan (= begane grond, ongeveer 50 m2). Dan moet er dus 40 liter in de vloerverwarming begane grond zitten? Dat haal ik sowieso

Edit: Verkeerd begrepen, had het altijd openstaande gedeelte er in bovenstaande berekening twee keer afgetrokken. Er moet dus 90 liter in het systeem zitten dat altijd aan staat. Dat zit niet in de begane grond dus dan zal ik er minimaal nog een verdieping bij moeten betrekken (zoals koevlaas2 zegt, die heeft mijn plattegrond gezien).

Je badkamer staat er misschien ook altijd bij aan, kan je die er ook nog bijtellen.
Ik denk dat je die 40 liter wel achterwege kan laten en anders maak je het zo dat het buffervat er makkelijk tussen kan.

[Boerm]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:53:
Lees net op warmtepomp-weetjes dat je bij een modulerende warmtepomp uit kan gaan van het minimale vermogen dat de warmtepomp levert.


[...]


De PUHZ-SHW80VHA kan terugmoduleren tot 4.5 kW, dus 4.5 kW * 20 = 90 liter minus het aantal vierkante dat altijd openstaat indien aan (= begane grond, ongeveer 50 m2). Dan moet er dus 40 liter in de vloerverwarming begane grond zitten? Dat haal ik sowieso

Edit: Verkeerd begrepen, had het altijd openstaande gedeelte er in bovenstaande berekening twee keer afgetrokken. Er moet dus 90 liter in het systeem zitten dat altijd aan staat. Dat zit niet in de begane grond dus dan zal ik er minimaal nog een verdieping bij moeten betrekken (zoals koevlaas2 zegt, die heeft mijn plattegrond gezien).

ER MOET EEN MINIMAAL AANTAL LITERS WATER IN HET SYSTEEM ZITTEN VOOR DE ECODANS
PUHZ-SW45 17 LTR
PUHZ-SW40 17 LTR
PUHZ-SW50 22 LTR
PUHZ-SW75 32 LTR
PUHZ-SHW80 34 LTR
PUHZ-SHW112 48 LTR
dus waar jullie al die liters water weg halen weet ik niet, dit staat gewoon in het boekje

[koevlaas2]

Boerm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:07:
[...]


ER MOET EEN MINIMAAL AANTAL LITERS WATER IN HET SYSTEEM ZITTEN VOOR DE ECODANS
PUHZ-SW45 17 LTR
PUHZ-SW40 17 LTR
PUHZ-SW50 22 LTR
PUHZ-SW75 32 LTR
PUHZ-SHW80 34 LTR
PUHZ-SHW112 48 LTR
dus waar jullie al die liters water weg halen weet ik niet, dit staat gewoon in het boekje

Klopt, maar stop 32 liter in een speciekuip en laat een 7,5 KW z'n werk doen, mooi dat ie gaat pendelen.
Liters zeggen niet alles

[Boerm]

koevlaas2 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:10:
[...]


Klopt, maar stop 32 liter in een speciekuip en laat een 7,5 KW z'n werk doen, mooi dat ie gaat pendelen.
Liters zeggen niet alles

ik heb een 5 kw op 30 ltr, een 7,5 kw op 35 ltr en een zubadan 8kw op 35 ltr draaien, geen van de 3 units pendelt

wel zorgen dat alle retours van de vloerverdeler dezelfde temp hebben

[ Voor 8% gewijzigd door Boerm op 12-11-2016 16:15 ]

[koevlaas2]

Boerm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:13:
[...]

ik heb een 5 kw op 30 ltr, een 7,5 kw op 35 ltr en een zubadan 8kw op 35 ltr draaien, geen van de 3 units pendelt

Ik neem aan dat je ook afgifte hebt, die ontbreekt in je speciekuip.
Maar ik ben ook van mening geen buffervat nodig.

[Vincm]

Boerm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:13:
[...]

ik heb een 5 kw op 30 ltr, een 7,5 kw op 35 ltr en een zubadan 8kw op 35 ltr draaien, geen van de 3 units pendelt

wel zorgen dat alle retours van de vloerverdeler dezelfde temp hebben

Allemaal aangesloten op v.v. of andere LTV (welke temperatuur?) zonder enige vorm van buffer?

[Boerm]

Vincm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:16:
[...]

Allemaal aangesloten op v.v. of andere LTV (welke temperatuur?) zonder enige vorm van buffer?

de 8kw zubadan heeft een 4 groeps verdeler en nog 5 Enkelplaats radiatoren, de retour van de radiatoren tezamen moet ook dezelfde temp hebben als de retour van de vloerverdeler

de 7,5 kw heeft een 6 groeps verdeler en 3 kleine radiatoren

geen buffer

[koevlaas2]

Boerm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:22:
[...]


de 8kw zubadan heeft een 4 groeps verdeler en nog 5 Enkelplaats radiatoren, de retour van de radiatoren tezamen moet ook dezelfde temp hebben als de retour van de vloerverdeler

Bij mij komt er best wel koud terug van de vloerverdeler en warmer van de radiatoren, waarom zou dit gelijk moeten zijn ?

[Boerm]

koevlaas2 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:24:
[...]


Bij mij komt er best wel koud terug van de vloerverdeler en warmer van de radiatoren, waarom zou dit gelijk moeten zijn ?

wp reageert op retour temperatuur, als je ongelijke temperaturen hebt ,werkt het niet goed

[ Voor 9% gewijzigd door Boerm op 12-11-2016 16:29 ]

[koevlaas2]

Boerm schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:26:
[...]

wp reageert op retour temperatuur, als je ongelijke temperaturen hebt ,werkt het niet goed

Is de retour kouder geeft de WP gas, indien mogelijk
Maar gelijk aan elkaar hoeft de boel niet te zijn.

[Boerm]

koevlaas2 schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:34:
[...]


Is de retour kouder geeft de WP gas, indien mogelijk
Maar gelijk aan elkaar hoeft de boel niet te zijn.

dat denk je , probeer het maar, waterzijde inregelen heeft zich al bewezen,

[ Voor 7% gewijzigd door Boerm op 12-11-2016 16:37 ]