Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[jaari]

Tomexergie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:45:
[...]


Fantastische cijfers.

Elga afgelopen 18 uur een interval COP van 3,7
Van ochtens een moment meting bij Tb=1C een COP van 3,78 (Volgens specs zou het 3,82 moeten zijn)
Ik ben wel tervreden over Elga maar jouw Panasonic doet zoveel beter met liefst COP 5,4 en bovendien met een warmtemeter gemeten.
Ik vind het verschil onverklaarbaar hoog. Als de meting echt deugt dan doen de Ecodans en Elga's het significant slechter.

Even afwachten want de COP gaat over de dag van gisteren, dus nog zonder de koude nacht.
Maar als ik de momentane waarden gebruik: Qthermisch = 5,7 kWh (voor een 5kW Pana!) bij opgenomen 1,085 kWh (Youless). Tb is inmiddels 3 graden en Ta= 27,9 graden volgens de Kamstrup. Geeft COP=5,25 maar ook volgens jouw statistische formule wordt de COP 5,0.
De grote truuk is volgens mij de lage Ta die ik kan aanhouden om het huis op 20 graden te houden.

[Appie Heijn]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:45:
[...]

Even afwachten want de COP gaat over de dag van gisteren, dus nog zonder de koude nacht.
Maar als ik de momentane waarden gebruik: Qthermisch = 5,7 kWh (voor een 5kW Pana!) bij opgenomen 1,085 kWh (Youless). Tb is inmiddels 3 graden en Ta= 27,9 graden volgens de Kamstrup. Geeft COP=5,25 maar ook volgens jouw statistische formule wordt de COP 5,0.
De grote truuk is volgens mij de lage Ta die ik kan aanhouden om het huis op 20 graden te houden.

Aanvoer temp is heel erg bepalend voor de COP, op wat voor aanvoertemp draai je?

[jaari]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:46:

^idd, daar moet wat mee aan de hand zijn, als je 1 op 1 gaat vergelijken is het verschil gewoon veel te groot. Heb je ook nog een CV ketel?
Alleen L/L WP komt enigzins in de buurt.

Ik heb wel een HR-ketel voor SWW en als back-up, maar die is niet aangeweest. De flow ervan loopt zowiezo niet door de Kamstrup.

[Verwijderd]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:33:
vannacht de eerste defrosts gezien. Gisteravond om een uur of 9 de stooklijn nog iets verlaagd omdat het binnen 21 graden werd. Ik wil 24/7 stoken op 20,5. De WP is daarna een uur of 4 in rust gegaan. Daarna weer een paar uur aan de bak en tussen 4 en 8 uur weer uit op de timer.
Gister 13,2 kWh electrisch en 70,9 kWh thermisch geeft een dag-COP van 5.4.
[afbeelding]

Mag ik even fantaseren over hoe jouw afgifte systeem er uitziet ? Je hebt een redelijk tot uitstekend geisoleerde woning, het verwarmend oppervlak, je leidingensysteem, is optimaal/maximaal, dikke leidingen en kleine hoh. Als gevolg hier van kun je met lage/zeer lage aanvoertemperaturen de woning prima op temperatuur houden. De WP pruttelt op een relatief laag niveau meestal/altijd. Aanvoertemp waarschijnlijk < 27 ?

[jaari]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:52:
[...]

Aanvoer temp is heel erg bepalend voor de COP, op wat voor aanvoertemp draai je?

Aanvoertemperatuur (Ta) is 27,9 graden.
Of bedoel je soms wat anders

[jaari]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:54:
[...]

Mag ik even fantaseren over hoe jouw afgifte systeem er uitziet ? Je hebt een redelijk tot uitstekend geisoleerde woning, het verwarmend oppervlak, je leidingensysteem, is optimaal/maximaal, dikke leidingen en kleine hoh. Als gevolg hier van kun je met lage/zeer lage aanvoertemperaturen de woning prima op temperatuur houden. De WP pruttelt op een relatief laag niveau meestal/altijd. Aanvoertemp waarschijnlijk < 27 ?

De woning is een vrijstaande bungalow uit 1965. Wel nageïsoleerd maar ik waardeer dat niet verder dan "redelijk". Vorig stookseizoen ongeveer 1000m3 gas.
Wel leidingen van 28mm voor de WP en vloerverwarming 18 mm HOH 10-15 cm. Verwarmd oppervlak ca 100m2 met ca 850 meter slang in 10 groepen. Geen radiatoren.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:36:
Iemand enig idee over het succes v.d. subsidie ? Als de pot niet leegloopt zoals gehoopt, te weinig WP's geinstalleerd, CO2 reductie v.w.b. WP's niet gehaald, komt er misschien wel een schepje bovenop. Dat mensen gemotiveerd moeten worden met je krijgt zelfs geld toe als je een WP installeert. Je bent wel gek als je een gas CV-ketel installeert, daar moet je voor betalen.

Het ligt eraan hoe je "succes" definieert

Er is in 2016 70mio beschikbaar en tot nu toe 29,5mio geclaimd.

[ Voor 68% gewijzigd door Grolsch op 08-11-2016 11:05 ]

[Verwijderd]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:03:
[...]

De woning is een vrijstaande bungalow uit 1965. Wel nageïsoleerd maar ik waardeer dat niet verder dan "redelijk". Vorig stookseizoen ongeveer 1000m3 gas.
Wel leidingen van 28mm voor de WP en vloerverwarming 18 mm HOH 10-15 cm. Verwarmd oppervlak ca 100m2 met ca 850 meter slang in 10 groepen. Geen radiatoren.

100m2 t.o.v. totale vloeroppervlak ?

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:04:
[...]


Het ligt eraan hoe je "succes" definieert

Er is in 2016 70mio beschikbaar en tot nu toe 29,5mio geclaimd.

Als je de subsidie bekijkt als een reclame-campagne, dan bepaalt naar mijn idee de resulterende vraag naar 'de aanbieding' het succes. Na ruim 10/12e van het seizoen 29.5/70 als resultaat is niet best in mijn optiek. Schepje er bovenop. Bestel ik er volgend jaar nog een en verkoop de warmte aan de buurman.

[Grolsch]

Gezien jouw redenering is het misschien wel verstandig te wachten tot volgend jaar.

Maar logica in de politiek werkt niet altijd zo, ze kunnen natuurlijk ook het beschikbaar budget aanpassen naar 35mio

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:34:
Gezien jouw redenering is het misschien wel verstandig te wachten tot volgend jaar.

Maar logica in de politiek werkt niet altijd zo, ze kunnen natuurlijk ook het beschikbaar budget aanpassen naar 35mio

Ja helaas voorspellen is lastig, met name waar het de toekomst betreft.

[Rol-Co]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 08:17:
[...]

Dat met WAR dat is helemaal correct, echter als je een inverter hebt hoort die niet zo vaak/snel af te slaan, dan is of je afgiftesysteem niet goed ingeregeld of te weinig afgiftevermogen, te lage flow, te weinig waterinhoud, of warmtepomp regeling is niet goed.

Hier domoticz weer even aan de LAN geknoopt.
Warmtepomp gebruikt een 600-700W continu. Vanaf gisteren 22.00 tot 08.00 vandaag heb ik 9 defrosts gehad. Om het (ruime) uur. Verbruik piekt dan even naar 1200W. Dat is trouwens NA de defrost, waarschijnlijk geeft ie even gas om de onttrokken warmte te compenseren.

COP krijgt ook klapjes de afgelopen 9 uur 30,8kWh warmte 8,05kWh stroom = COP 3,83 toch nog prima met -1 tot 0 graden buiten.

Ik weet niet hoe het bij jullie zit maar zoals vannacht met -2 zie ik toch dat als de unit invriest dat ook de buitentemperatuur sensor daar op reageerd, dat lijkt me niet goed aangezien hij de WAR curve dan aanpast naar een hogere watertemperatuur.
Anders moet ik eens kijken welke het is en hem eventueel in een pijpje steken of verleggen dat dit geen invloed meer heeft.

Hij bleef vannacht wel langer draaien, met defrosts tussendoor. Om een uur of 4 wel de WAR lijn aangepast omdat het volgens zijn sensoren -10 was (ingevroren en pipe was -16) buiten en hij dus 35 graden wilde maken.

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:46:
[...]


Waarom stel je de curve niet zo in dat deze pas vanaf -5c op gaat lopen ?

Vanwege bovenstaande dus, het is geen -5 , maar ik zou hem alleen op de -5 wat kunnen vlakken inderdaad.

[ Voor 9% gewijzigd door Rol-Co op 08-11-2016 11:51 ]

[Verwijderd]

Bij een COP van 4 en een ingekochte kWh van 0,166666, net uitgerekend op gaslicht.com, meerprijs 6000kWh t.o.v. 3000kWh levert greenchoice voor deze prijs, heb je een kostprijs van 0,416. Warmte uit een CV-ketel of stadsverwarming kost ongeveer 0,08 per kWh. Voorstel aan buurman 20% korting op zijn huidige kostprijs van 0,08 resulteert in 0,064. Bruto winst (6,4-4,16)/6,4=35%. Niet zo verkeerd, buurman blij, ik blij en het milieu blij. Triple-Win.
PS. Volgorde van de 'blijen' is niet bepalend voor belangriijkheid.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:34:
Gezien jouw redenering is het misschien wel verstandig te wachten tot volgend jaar.

Maar logica in de politiek werkt niet altijd zo, ze kunnen natuurlijk ook het beschikbaar budget aanpassen naar 35mio

Of ze schuiven het budget dat over is door naar 2017, volgens mij is het succes wel (voorzichtig) stijgende.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:50:
Bij een COP van 4 en een ingekochte kWh van 0,166666, net uitgerekend op gaslicht.com, meerprijs 6000kWh t.o.v. 3000kWh levert greenchoice voor deze prijs, heb je een kostprijs van 0,416. Warmte uit een CV-ketel of stadsverwarming kost ongeveer 0,08 per kWh. Voorstel aan buurman 20% korting op zijn huidige kostprijs van 0,08 resulteert in 0,064. Bruto winst (6,4-4,16)/6,4=35%. Niet zo verkeerd, buurman blij, ik blij en het milieu blij. Triple-Win.
PS. Volgorde van de 'blijen' is niet bepalend voor belangriijkheid.

In het verleden behaalde blijheid is geen garantie voor de toekomst

[Appie Heijn]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:56:
[...]

Aanvoertemperatuur (Ta) is 27,9 graden.
Of bedoel je soms wat anders

Ja die bedoel ik idd dat is maar 2-3 graden lager dan wat ik aanvoer. Ben benieuwd wat je gisteren+vannacht verbruikt hebt, en wat de warmtemeter aangeeft qua warmteopbrengst.

Ik gun het je van harte hoor zo'n hoge COP. Maar het verschil is mij gevoelsmatig te hoog
We hebben beide een Panasonic 5KW Mono (toch?). Verschil in aanvoer is 3-4 graden. Ik zit op 31-32gr aanvoer bij 0 graden buitentemp.
Mijn COP zit net boven of onder de 4, en jij scoort een dikke 5.4, dat is voor mij niet te verklaren, dat je ongeveer .5 hogere COP hebt ivm lagere aanvoertemp dat zou nog kunnen.

Heb je SWW comfort stand wellicht aan op je ketel? dat ie af en toe stiekum wat warmte toevoegd aan het CV systeem?


@Rol-Co
Geen last van met de panasonic, die geeft zelfs iets te warm aan in vergelijking met de buitenmodule van netatmo. Volgens mij zit bij panasonic de sensor in zo'n rubberen thule.

[ Voor 9% gewijzigd door Appie Heijn op 08-11-2016 11:55 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:45:
[...]


Ik weet niet hoe het bij jullie zit maar zoals vannacht met -2 zie ik toch dat als de unit invriest dat ook de buitentemperatuur sensor daar op reageerd, dat lijkt me niet goed aangezien hij de WAR curve dan aanpast naar een hogere watertemperatuur.
Anders moet ik eens kijken welke het is en hem eventueel in een pijpje steken of verleggen dat dit geen invloed meer heeft.

Hij bleef vannacht wel langer draaien, met defrosts tussendoor. Om een uur of 4 wel de WAR lijn aangepast omdat het volgens zijn sensoren -10 was (ingevroren en pipe was -16) buiten en hij dus 35 graden wilde maken.


[afbeelding]


[...]

Vanwege bovenstaande dus, het is geen -5 , maar ik zou hem alleen op de -5 wat kunnen vlakken inderdaad.

Ik weet niet wat er bij mij mis ging, maar de WP heeft de hele nacht niets gedaan, ja wel de cv pomp laten draaien
Vanmorgen opgestart en toen ging ie met alle geweld volgas draaien om 36c water te leveren, met als gevolg iedere keer een defrost, electrische heater erbij aan e.d.
Ik heb nu de boel maar op een vaste aanvoer temp van 32c gezet en nu pruttelt de boel rustig. Dat word dus nog een tweakaktie om dit gedrag af te leren.

[Grolsch]

Ik zit nog ff te bedenken hoe groot het buffervat zou moeten zijn.

In mijn toekomstige situatie (zone-geregeld, wel een aantal zone's welke altijd open staan zoals gang, berging en andere niet verblijfruimtes) is het minimale vermogen wat de Zubudan kwijt moet 5,53KW.

Vuistregel is 20 liter per KW, dat zou dus 20*5.53=110,6 liter zijn.

Is het nu verstandig te kiezen voor een slagje groter (120 liter) (prijs en afmetingen zijn geen probleem) of juist slagje kleiner (100 liter) vanwege eventuele warmteverliezen.

Mijn gevoel zegt een 120 liter buffervat, maar ik ben benieuwd naar jullie mening.

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 08-11-2016 12:01 ]

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:52:
[...]


In het verleden behaalde blijheid is geen garantie voor de toekomst

Eens. Wat zijn de verwachtingen voor de kWh prijs t.o.v. de m3 gas prijs ? Redelijke kans dat het alleen maar gunstiger wordt. De onevenredig hoge belasting per kWh electra t.o.v. gas heeft dit jaar al gezorgd voor een daling van de kWh prijs en een verhoging v.d. gasprijs. Er zijn weinig redenen om de omgekeerde weg weer te bewandelen i.v.m. groningen en CO2 uitstoot.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:00:
Ik zit nog ff te bedenken hoe groot het buffervat zou moeten zijn.

In mijn toekomstige situatie (zone-geregeld, wel een aantal zone's welke altijd open staan zoals gang, berging en andere niet verblijfruimtes) is het minimale vermogen wat de Zubudan kwijt moet 5,53KW.

Vuistregel is 20 liter per KW, dat zou dus 20*5.53=110,6 liter zijn.

Is het nu verstandig te kiezen voor een slagje groter (120 liter) (prijs en afmetingen zijn geen probleem) of juist slagje kleiner (100 liter) vanwege eventuele warmteverliezen.

Mijn gevoel zegt een 120 liter buffervat, maar ik ben benieuwd naar jullie mening.

Hoeveel liter gaat je vloerverwarming bevatten ?

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:00:

In mijn toekomstige situatie (zone-geregeld, wel een aantal zone's welke altijd open staan zoals gang, berging en andere niet verblijfruimtes) is het minimale vermogen wat de Zubudan kwijt moet 5,53KW.

Op basis waar van moet je die 5,53kW kwijt ?

[Maikie18]

Ondanks dat de bestelling nog op "In behandeling" staat heb ik net al goed bericht van mijn collega's gekregen. De warmtepomp is al geleverd!

Nu nog naar NL

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:02:
[...]

Hoeveel liter gaat je vloerverwarming bevatten ?

129m2 Begane Grond
83m2 HoH 10CM nageregeld
46m2 HoH 15CM niet nageregeld

90m2 eerste verdieping
76m2 HoH 10CM nageregeld
14m2 HoH 15CM niet nageregeld

Totaal dus 219m2

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:05:
[...]

Op basis waar van moet je die 5,53kW kwijt ?

Dat is het minimale vermogen van de Zubudan, lager kan deze niet moduleren volgens de SPECS.

[ Voor 27% gewijzigd door Grolsch op 08-11-2016 12:07 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:55:
[...]


Ik weet niet wat er bij mij mis ging, maar de WP heeft de hele nacht niets gedaan, ja wel de cv pomp laten draaien
Vanmorgen opgestart en toen ging ie met alle geweld volgas draaien om 36c water te leveren, met als gevolg iedere keer een defrost, electrische heater erbij aan e.d.
Ik heb nu de boel maar op een vaste aanvoer temp van 32c gezet en nu pruttelt de boel rustig. Dat word dus nog een tweakaktie om dit gedrag af te leren.

Het elektrische element heb ik uit dus die gaat nooit aan, dat gedrag van 36 graden willen maken omdat hij ingevroren is verteld mij dat jou sensor ook invloed heeft er van.
Ik had dit een tijdje geleden ook met vorst en mist, defrost kwam ook te laat waardoor de unit op 125% ging lopen om toch te proberen met ingevroren condensor de 36 graden te maken.
Dit gedrag wil je niet inderdaad, dus stooklijn naar beneden, wat vlakker onder 0 en bij -5, veel kouder word het niet in nederland.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:06:
[...]


129m2 Begane Grond
83m2 HoH 10CM nageregeld
46m2 HoH 15CM niet nageregeld

90m2 eerste verdieping
76m2 HoH 10CM nageregeld
14m2 HoH 15CM niet nageregeld

Totaal dus 219m2


[...]


Dat is het minimale vermogen van de Zubudan, lager kan deze niet moduleren volgens de SPECS.

Zonder het echt na te rekenen heb je waarschijnlijk ergens tussen de 1,5 en 2,5m3 in je systeem, ik kan me niet voorstellen dat je daar een buffervat aan toe zou moeten voegen. Maar wellicht dat mijn voorstellingsvermogen te kort schiet.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:26:
[...]

Zonder het echt na te rekenen heb je waarschijnlijk ergens tussen de 1,5 en 2,5m3 in je systeem, ik kan me niet voorstellen dat je daar een buffervat aan toe zou moeten voegen. Maar wellicht dat mijn voorstellingsvermogen te kort schiet.

Hoe reken je dat zo snel uit 1,5 / 2,5m3 = 1500 a 2500 liter Lijkt mij een beetje veel

[Domba]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:53:
[...]
Ja die bedoel ik idd dat is maar 2-3 graden lager dan wat ik aanvoer. Ben benieuwd wat je gisteren+vannacht verbruikt hebt, en wat de warmtemeter aangeeft qua warmteopbrengst.

Ik gun het je van harte hoor zo'n hoge COP. Maar het verschil is mij gevoelsmatig te hoog
We hebben beide een Panasonic 5KW Mono (toch?). Verschil in aanvoer is 3-4 graden. Ik zit op 31-32gr aanvoer bij 0 graden buitentemp.
Mijn COP zit net boven of onder de 4, en jij scoort een dikke 5.4, dat is voor mij niet te verklaren, dat je ongeveer .5 hogere COP hebt ivm lagere aanvoertemp dat zou nog kunnen.

Heb je SWW comfort stand wellicht aan op je ketel? dat ie af en toe stiekum wat warmte toevoegd aan het CV systeem?
netatmo. Volgens mij zit bij panasonic de sensor in zo'n rubberen thule.

Ik heb iets hogere aanvoer temperatuur dan Jaari vanwege mijn WAR stooklijn [Ta22@A15 Ta32@A-5], in laagste deellast is mijn actuele COP bij nul graden 3,3, maar als ik meer warmte kwijt kan en meer richting vollast kan draaien weegt die 210W hulpenergie bij de 6kW voor anti-freeze verwarming en circulatie pomp veel minder mee en gaat de actuele cop naar 4,4 bij zelfde nul graden.
De lopende dag COP vanaf middernacht tot nu toe 12 uur is 5,54 omdat de temperatuur sinds 8 uur vanmorgen van -1 naar 7C is gegaan en we weer in laagste deellast draaien voor 6kW van 514W

[martijnr17]

Domba schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:31:
[...]


Ik heb iets hogere aanvoer temperatuur dan Jaari vanwege mijn WAR stooklijn [Ta22@A15 Ta32@A-5], in laagste deellast is mijn actuele COP bij nul graden 3,3, maar als ik meer warmte kwijt kan en meer richting vollast kan draaien weegt die 210W hulpenergie bij de 6kW voor anti-freeze verwarming en circulatie pomp veel minder mee en gaat de actuele cop naar 4,4 bij zelfde nul graden.
De lopende dag COP vanaf middernacht tot nu toe 12 uur is 5,54 omdat de temperatuur sinds 8 uur vanmorgen van -1 naar 7C is gegaan en we weer in laagste deellast draaien voor 6kW van 514W

Misschien is het ook even handig om te weten hoe en met welke spullen mensen tot deze COP komen.
Mijn cop bij 0,7 graden 36,19 aanvoer en 32,88 retour is rond de 3.
Maar dit meet ik met 2 ds18b20 en een fs400a.
De temp sensoren geloof ik wel maar in mijn geval is die fs400a niet erg nauwkeurig.
Ik weet dat Dompa deze heeft geijkt met een een echte flowmeter dus die zal meer kloppen.
Voor meer gegevens :
http://hillegom.reinderin...?jaar=2016&maand=11&dag=8

Ben dus ook nog aan het twijfelen of ik een kamstrup of een goed sensor zoals die van MKleinman ga gebruiken. Maar ook dat kost al snel weer 150 tot 200 euro.

[ Voor 6% gewijzigd door martijnr17 op 08-11-2016 12:37 ]

[Tomexergie]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:03:
[...]

De woning is een vrijstaande bungalow uit 1965. Wel nageïsoleerd maar ik waardeer dat niet verder dan "redelijk". Vorig stookseizoen ongeveer 1000m3 gas.
Wel leidingen van 28mm voor de WP en vloerverwarming 18 mm HOH 10-15 cm. Verwarmd oppervlak ca 100m2 met ca 850 meter slang in 10 groepen. Geen radiatoren.

De COP daalt heel snel als de buitentemperatuur daalt en daardoor de aanvoertemperatuur stijgt. Het gaat dubbel op. Inderdaad kom je met zeer lage Ta 27,9 en Tb 3C met mijn meetgegevens rond de COP=5 uit. Dat doet de Elga volgens de statistische formule. De Panasonic heeft volgens de specs 0,4 punt hogere COP. Dus COP 5,3 onder deze omstandigheden zou kunnen.

De reden van deze goede presatie moeten we inderdaad zoeken bij jouw LT CV systeem.
Ik ben benieuwd hoe dit zich verder gaat onwikkelen. De dynamica van een zwaar vloerverwarmingssysteem en zwaar gebouwde woning speelt een grote rol.
Bij snel dalende buitentemperatuur zal het zware systeem nog c.a 15 uur lage aanvoertemperatuur vragen.
We wachten de volgende metingen af.

[Verwijderd]

Bij mij is het ideaal tot nu toe, de koudere temperaturen zorgen ervoor dat het vermogen van de WP iets geknepen wordt waardoor 'ie langer doordraait op lagere temperaturen. Ik zit nog lang niet op het punt dat ik de aanvoer zou moeten vermogen vanwege een tekort aan vermogen. Ik kom er met echt lage temperaturen waarschijnlijk op uit dat 'ie straks de hele dag op een heel rustig tempo staat te pruttelen (silent mode = 50% van het max vermogen).

Vast goed voor de COP en tegen het dichtvriezen

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:45:
Bij mij is het ideaal tot nu toe, de koudere temperaturen zorgen ervoor dat het vermogen van de WP iets geknepen wordt waardoor 'ie langer doordraait op lagere temperaturen. Ik zit nog lang niet op het punt dat ik de aanvoer zou moeten vermogen vanwege een tekort aan vermogen. Ik kom er met echt lage temperaturen waarschijnlijk op uit dat 'ie straks de hele dag op een heel rustig tempo staat te pruttelen (silent mode = 50% van het max vermogen).

Vast goed voor de COP en tegen het dichtvriezen

Wie zorgt voor dat knijpen bij lage temperatuur dan? Voor defrosten maakt het denk ik weinig uit, laag of hoog is beide koud, ga er maar eens voor staan.

[Verwijderd]

Je COP daalt, daarmee daalt het vermogen. In de silent mode trekt 'ie een 1200-1300wAC en dat levert een bepaalde hoeveelheid warmteafgifte op, maar die is sterk afhankelijk van de buitentemperatuur. Nu loopt mijn aanvoer langzaam toch op naar een 34 graden, met lagere buitentemperaturen wordt dit beperkt = gunstig voor het rendement, compenseert een deel van het verlies van COP. Tevens schijnt het helemaal niet beroerd te zijn voor het rendement als de warmtepomp niet op vollast staat te draaien

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2016 13:00 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:58:
Je COP daalt, daarmee daalt het vermogen. In de silent mode trekt 'ie een 1200-1300wAC en dat levert een bepaalde hoeveelheid warmteafgifte op, maar die is sterk afhankelijk van de buitentemperatuur. Nu loopt mijn aanvoer langzaam toch op naar een 34 graden, met lagere buitentemperaturen wordt dit beperkt = gunstig voor het rendement, compenseert een deel van het verlies van COP. Tevens schijnt het helemaal niet beroerd te zijn voor het rendement als de warmtepomp niet op vollast staat te draaien

12-1300 Wac is bij mij 90% ongeveer, maar geen 90% van 100 aangezien ik hem al eens op 125% heb zien draaien en weet eigenlijk niet wat de max is, kan maar zo 150% zijn.

Boven 90 komt hij eigenlijk nooit, dus nooit boven de 1500W maar het laagste is 770W dus daar wil ik hem niet de hele dag op hebben. Dat zou bijna 20kWh per dag kosten.

34 graden is wel hoog, geen vvw?

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:30:
[...]


Hoe reken je dat zo snel uit 1,5 / 2,5m3 = 1500 a 2500 liter Lijkt mij een beetje veel

Heb het voor mezelf tijdje geleden uitgerekend, 60m2, 10cm hoh, diameter 20mm extern is 16mm intern. 600mtr strekkende meters a 1,6ltr resulteert in 960ltr in mijn geval.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:09:
34 graden is wel hoog, geen vvw?

Op zich is een graad of 35 water in de vloer wel lekker comfortabel, maar ik heb een probleempje met de LG dat 'ie niet voldoende terugmoduleert. Daarom heb ik de potentiele aanvoer wat hoger gezet (max 35), wat 'ie meestal niet redt, zodat 'ie niet afslaat. Wat er anders gebeurt is dat hij vrolijk door de bijv 30 graden setpoint wandelt, niet terugtoert en bij 32 graden aanvoer afslaat. Gevolg: vrij veel start/stops, terwijl hij nu in één streep doordraait zolang de thermostaat warmte vraagt. Ik heb overigens een 9KW unit dit bij normale temperaturen redelijk oversized is.

Ik ga nog met LG hierover bezig

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2016 13:12 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:12:
[...]


Op zich is een graad of 35 water in de vloer wel lekker comfortabel, maar ik heb een probleempje met de LG dat 'ie niet voldoende terugmoduleert. Daarom heb ik de potentiele aanvoer wat hoger gezet (max 35), wat 'ie meestal niet redt, zodat 'ie niet afslaat. Wat er anders gebeurt is dat hij vrolijk door de bijv 30 graden setpoint wandelt, niet terugtoert en bij 32 graden aanvoer afslaat. Gevolg: vrij veel start/stops, terwijl hij nu in één streep doordraait zolang de thermostaat warmte vraagt. Ik heb overigens een 9KW unit dit bij normale temperaturen redelijk oversized is.

Ik ga nog met LG hierover bezig

Die vat ik niet, op 35 wat hij meestal niet red, dan loopt hij volluit? Dat hij niet terug toert maar af slaat komt niet omdat je ergens een max temperatuur ingesteld hebt van 32 of zo?
Dat had ik eerst ook, een max temp van 32 maar door de WAR curve wil hij daar soms bovenuit, en dan gaat hij uit ipv terug toeren.
Dan heb je een aan/uit unit.

[Domba]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:10:
[...]
Heb het voor mezelf tijdje geleden uitgerekend, 60m2, 10cm hoh, diameter 20mm extern is 16mm intern. 600mtr strekkende meters a 1,6ltr resulteert in 960ltr in mijn geval.

Hoe kom je aan 8x zoveel inhoud voor 1 meter 20/16 buis?

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:10:
[...]

Heb het voor mezelf tijdje geleden uitgerekend, 60m2, 10cm hoh, diameter 20mm extern is 16mm intern. 600mtr strekkende meters a 1,6ltr resulteert in 960ltr in mijn geval.

Volgens mij klopt die berekening ook niet helemaal, maar kan aan mij liggen.

Volgens een berekening op internet gaat er 1,13 liter in 1000CM (= 10 meter) Ø16x2 buis.

Dat is dus 0.13 liter per strekkende meter.

Dus 600 meter x 0.13 liter = 78 liter.

Volgens mij heb je de komma verkeerd staan Hajeetje, en moet het 96 liter zijn in jouw situatie.

Dus als 60m2 gelijk staat aan 600 meter (aanname) dan is het dus 10 meter per m2.

In mijn situatie:

Totaal 219x10 = 2190 meter leiding * 0.13 liter = 285 liter inhoud

Waarvan 159m2 nageregeld = 1590 meter * 0.13 = 206,7 liter
Waarvan 60m2 niet nageregeld = 600 meter * 0.13 = 78 liter

Zones die nageregeld zijn mag je niet meetellen als buffer, dus 78 liter is te weinig voor 5.**KW minimaal vermogen van de WP volgens de "vuistregel". (20 liter per KW)

Dit klinkt ook aannemlijker, er gaat nooit geen 2500 liter in de vloerverwarming naar mijn idee.

[ Voor 57% gewijzigd door Grolsch op 08-11-2016 13:35 ]

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:29:
Volgens mij klopt die berekening ook niet helemaal, maar kan aan mij liggen.

Volgens een berekening op internet gaat er 1,13 liter in 1000CM (= 10 meter) Ø16x2 buis.

Dat is dus 0.13 liter per strekkende meter.

Dus 600 meter x 0.13 liter = 78 liter.

Volgens mij heb je de komma verkeerd staan Hajeetje, en moet het 96 liter zijn in jouw situatie.

Dus als 60m2 gelijk staat aan 600 meter (aanname) dan is het dus 10 meter per m2.

In mijn situatie:

Totaal 219x10 = 2190 meter leiding * 0.13 liter = 285 liter inhoud

Waarvan 159m2 nageregeld = 1590 meter * 0.13 = 206,7 liter
Waarvan 60m2 niet nageregeld = 600 meter * 0.13 = 78 liter

Zones die nageregeld zijn mag je niet meetellen als buffer, dus 78 liter is te weinig voor 5.** minimaal vermogen van de WP volgens de "vuistregel".

Dit klinkt ook aannemlijker, er gaat nooit geen 2500 liter in de vloerverwarming naar mijn idee.

Sorry, ik ben inderdaad helemaal verkeerd. Ergens 2*straal inplaats van r^2 gedaan. Nogmaals excuses.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 12:12:
[...]

Het elektrische element heb ik uit dus die gaat nooit aan, dat gedrag van 36 graden willen maken omdat hij ingevroren is verteld mij dat jou sensor ook invloed heeft er van.
Ik had dit een tijdje geleden ook met vorst en mist, defrost kwam ook te laat waardoor de unit op 125% ging lopen om toch te proberen met ingevroren condensor de 36 graden te maken.
Dit gedrag wil je niet inderdaad, dus stooklijn naar beneden, wat vlakker onder 0 en bij -5, veel kouder word het niet in nederland.

Ik had het element gisteren weer aangezet omdat ik aan het worstelen was met de doordraaiende circulatiepomp, ik draaide even alles terug wat ik in de loop der tijd veranderd heb.
De ciculatiepomp heeft trouwens de hele nacht gedraaid
Vanavond of laten door draaien of via de timer de boel uitzetten dan stopt de pomp volgens mij wel, afgelopen nacht hebben wij het aardig volgehouden op de isolatie.

Vwb mijn stoken op thermostaat, ik kan natuurlijk de temperatuur begrenzen op 33c. Volgens mij redden we -10c met 33c ook nog wel als ik 'm dan 24/7 laat draaien.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:35:
[...]

Sorry, ik ben inderdaad helemaal verkeerd. Ergens 2*straal inplaats van r^2 gedaan. Nogmaals excuses.

Hoe heb jij het thuis draaien dan Zonder buffervat

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:46:
[...]


Waarom stel je de curve niet zo in dat deze pas vanaf -5c op gaat lopen ?

Ik heb hem nog platter getrokken bij -5 , zo eens kijken. Ik kan altijd nog wat omhoog.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:40:
[...]


Hoe heb jij het thuis draaien dan Zonder buffervat

Ik draai helaas nog niet, installateur komt pas eind december.

[koevlaas2]

Even een vraagje voor de Panasonic Monoblock bezitters:

Wat voor thermostaat moet je er op aansluiten, is een cv ketel aan/uit voldoende of gaat deze een cv ketel regime uitvoeren waardoor de WP verkeerd behandeld word ? Zou een Nest het er goed op doen ?

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:12:
[...]


Op zich is een graad of 35 water in de vloer wel lekker comfortabel, maar ik heb een probleempje met de LG dat 'ie niet voldoende terugmoduleert. Daarom heb ik de potentiele aanvoer wat hoger gezet (max 35), wat 'ie meestal niet redt, zodat 'ie niet afslaat. Wat er anders gebeurt is dat hij vrolijk door de bijv 30 graden setpoint wandelt, niet terugtoert en bij 32 graden aanvoer afslaat. Gevolg: vrij veel start/stops, terwijl hij nu in één streep doordraait zolang de thermostaat warmte vraagt. Ik heb overigens een 9KW unit dit bij normale temperaturen redelijk oversized is.

Ik ga nog met LG hierover bezig

Ow wacht, deze is van jou zeker?
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=39193&sid=41044

Pruttelt lekker door maar zie ook elementen aan in de nacht, en 18kWh verbruik word ik wel wat zenuwachtig van.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:42:
[...]

Ik heb hem nog platter getrokken bij -5 , zo eens kijken. Ik kan altijd nog wat omhoog.

[afbeelding]

Ik wil bij mij eigenlijk de boel maximeren op 33c, de temperatuur vliegt hier nog best snel omhoog met 32c aanvoer.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:49:
[...]


Ik wil bij mij eigenlijk de boel maximeren op 33c, de temperatuur vliegt hier nog best snel omhoog met 32c aanvoer.

Zou hier kunnen, zoals hij nu staat met een max temp instellen van 33. Alleen, dan gaat hij uit bij 33 ook al draait hij nog op bijv 90%.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:51:
[...]

Zou hier kunnen, zoals hij nu staat met een max temp instellen van 33. Alleen, dan gaat hij uit bij 33 ook al draait hij nog op bijv 90%.

Hier is de boel inmiddels terug gemoduleerd tot bijna onhoorbaar. Defrosts/pendelen zijn de afgelopen uren niet voorgekomen, dit was vanmorgen wel anders:



Stond vanmorgen zelfs op 75% defrosts.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:44:
[...]

Ik draai helaas nog niet, installateur komt pas eind december.

Heb jij dan geen "klein" calculatiefoutje gemaakt als je denkt zonder buffervat stabiel te kunnen gaan draaien met 78 liter systeeminhoud (welke WP heb je besteld )

[alberthakvoort]

Afgelopen 24 uur

[martijnr17]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:47:
Even een vraagje voor de Panasonic Monoblock bezitters:

Wat voor thermostaat moet je er op aansluiten, is een cv ketel aan/uit voldoende of gaat deze een cv ketel regime uitvoeren waardoor de WP verkeerd behandeld word ? Zou een Nest het er goed op doen ?

Waar je op moet letten is dat sommige domme aan uit thermostaten toch slim zijn. Zoals de Honeywell Round.
Deze denkt voor je mee dus als je 20 graden instelt zet hij de wp al aan voordat het te koud is. Je kan instellen hoe vaak deze mag schakelen met een min van 3x per uur. Ik heb zelf een thermostaat gemaakt die bij 0,5 graden te koud aan gaat en weer uit bij 0,5 er boven. Dit werkt goed in mijn systeem en geen onnodige schakelingen.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:02:
[...]


Heb jij dan geen "klein" calculatiefoutje gemaakt als je denkt zonder buffervat stabiel te kunnen gaan draaien met 78 liter systeeminhoud (welke WP heb je besteld )

Ik heb 20mm extern en 16mm intern bij 600m zou dat volgens de 'laatste inzichten' 120,6ltr moeten zijn. Ik heb de Pana 5kW versie. Dus meer dan 20ltr per kW.

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:58:
[...]


[afbeelding]

Stond vanmorgen zelfs op 75% defrosts.

Ik heb een bak onder de aftap van de Toshiba buiten unit geplaatst. Er is gedurende de nacht 10 liter condens(ijswater) opgevangen. Aan condensatiewarmte is dit 7 kWh. Totaal heeft de WP 55 kWh aan mijn woning geleverd. % defrost energie: 7/(55+7)*100%= 11% energieverlies door defrosts

Hoe jij komt aan 75%defrosts weet ik niet , maar als dat zo is lijkt mij nuttig dat je de Ecodan eens moet nakijken.

Ik vang dit water op voor de strijkbout (zonder kalk). Dit verhoogt de WAF factor.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:21:
[...]

Ik heb 20mm extern en 16mm intern bij 600m zou dat volgens de 'laatste inzichten' 120,6ltr moeten zijn. Ik heb de Pana 5kW versie. Dus meer dan 20ltr per kW.

OK, en 5KW is waarschijnlijk z'n max vermogen, het min. vermogen zal nog lager liggen, en als je geen naregeling toepast zou dat goed moeten gaan zou je haast denken.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:58:
[...]


Hier is de boel inmiddels terug gemoduleerd tot bijna onhoorbaar. Defrosts/pendelen zijn de afgelopen uren niet voorgekomen, dit was vanmorgen wel anders:

[afbeelding]

Stond vanmorgen zelfs op 75% defrosts.

Lijkt me veel, kan je iets instellen aan de defrosts?

Ik heb tijdens een ontdooing gewoon staan kijken wat er gebeurd en zag dat 2 min al ruim voldoende is om het ijs te verwijderen, dus alles korter gezet, en eerder stoppen bij + 8 graden ipv 15, dan loopt hij nog door naar 20 graden (overshoot)
Langer ontdooien zet alleen maar weer meer kou in je systeem.
Aan het verbruik kan ik goed zien wanneer er ontdooit moet worden, daar kan ik ook weer instellen hoe lang hij een verschil temperatuur moet hebben tussen buiten en pipe temp, die staat nu op 40 minuten.
Wat weer precies uit kwam met -2, het toerental loopt net iets op en dan gaat hij over in een ontdooi cylus, zoals goed te zien in de grafiek die ik eerder poste.

Sensor net even in een stukje pijp gehangen, kijken of hij minder invloed van de blaaslucht heeft.

[SpikeHome]

Tomexergie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:22:
[...]


Ik heb een bak onder de aftap van de Toshiba buiten unit geplaatst. Er is gedurende de nacht 10 liter condens(ijswater) opgevangen. Aan condensatiewarmte is dit 7 kWh. Totaal heeft de WP 55 kWh aan mijn woning geleverd. % defrost energie: 7/(55+7)*100%= 11% energieverlies door defrosts

Hoe jij komt aan 75%defrosts weet ik niet , maar als dat zo is lijkt mij nuttig dat je de Ecodan eens moet nakijken.

Ik vang dit water op voor de strijkbout (zonder kalk). Dit verhoogt de WAF factor.

heb daarvoor een ontkalking installatie dat heeft de WAF facter ook flink verhoogt.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:20:
[...]

Die vat ik niet, op 35 wat hij meestal niet red, dan loopt hij volluit? Dat hij niet terug toert maar af slaat komt niet omdat je ergens een max temperatuur ingesteld hebt van 32 of zo?
Dat had ik eerst ook, een max temp van 32 maar door de WAR curve wil hij daar soms bovenuit, en dan gaat hij uit ipv terug toeren.
Dan heb je een aan/uit unit.

Met de silent mode staat hij op max 50% te draaien, temperatuur staat op 35 graden, maar m'n systeem eet voldoende warmte op om de temperatuur hieronder te houden. Hij moduleert niet lekker waardoor hij zonder silent mode wel naar 100% oid gaat en de temperatuur boven de ingestelde waarde komt en hij uitgaat i.p.v. terug te toeren.

Rol-Co schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 13:48:
[...]


Ow wacht, deze is van jou zeker?
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=39193&sid=41044

Pruttelt lekker door maar zie ook elementen aan in de nacht, en 18kWh verbruik word ik wel wat zenuwachtig van.

Nee dit is niet van mij, ik ben bezig om m'n eigen logging applicatie nog aan te passen zodat het goed gaat met meerdere pulsecounters (heb er inmiddels wel een paar ).

Dit is het stookgedrag van de afgelopen week hier, elke oranje balk representeert 1 start/stop op een 1.2-1.3kwAC, tijdens de warmtevraag van de Nest gaat de warmtepomp nooit uit



Zoals je ziet gaat het hier niet hard met de start/stops en en het energieverbruik valt ook allerzins mee.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2016 14:39 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:34:
[...]


Met de silent mode staat hij op max 50% te draaien, temperatuur staat op 35 graden, maar m'n systeem eet voldoende warmte op om de temperatuur hieronder te houden. Hij moduleert niet lekker waardoor hij zonder silent mode wel naar 100% oid gaat en de temperatuur boven de ingestelde waarde komt en hij uitgaat i.p.v. terug te toeren.
[...]


Nee dit is niet van mij, ik ben bezig om m'n eigen logging applicatie nog aan te passen zodat het goed gaat met meerdere pulsecounters (heb er inmiddels wel een paar ).

Dit is het stookgedrag van de afgelopen week hier, elke oranje balk representeert 1 start/stop op een 1.2-1.3kwAC, tijdens de warmtevraag van de Nest gaat de warmtepomp nooit uit

[afbeelding]

Zoals je ziet gaat het hier niet hard met de start/stops en en het energieverbruik valt ook allerzins mee.

Ah gelukkig, dat ziet er een stuk gezonder uit, die silent mode is wel een mooie optie, niet voor het geluid maar voor vermogensbeperking.
Zou ik wel willen hebben, misschien van de zomer maar eens kijken of ik de regeling van de compressor in eigen beheer kan krijgen.

[Verwijderd]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:28:
[...]


OK, en 5KW is waarschijnlijk z'n max vermogen, het min. vermogen zal nog lager liggen, en als je geen naregeling toepast zou dat goed moeten gaan zou je haast denken.

Misschien het overwegen waard om 20mm te gebruiken. Inhoud per strekkende meter gaat dan van 0,113 naar 0,201=+77,8% De buizen zijn voor zo ver ik weet niet of nauwelijks duurder. Het stralend/geleidend oppervlak neemt toe met 0,063/0,05=26% en je bespaart je een buffervat.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:28:
[...]


OK, en 5KW is waarschijnlijk z'n max vermogen, het min. vermogen zal nog lager liggen, en als je geen naregeling toepast zou dat goed moeten gaan zou je haast denken.

Buffervat is 20 liter per KW min 1 liter per m2 ongeregelde vloerverwarming, dus 5KWx20=100 liter - vloerverwarming = XXX liter

[Rol-Co]

Adh van bovenstaande posts heb ik denk ik heel weinig water in mijn systeem.

240 m van 18mm vvw
25 m van 14mm vvw
14 m van 25mm hoofdleiding
20 m van 14mm naar de jaga's
4 jaga van 1 m en 1m20
Hoeveel water zit er in een jaga twin? 2 liter?

Ik kom op nog geen 100 liter

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:22:
[...]

Hoe jij komt aan 75% defrosts weet ik niet , maar als dat zo is lijkt mij nuttig dat je de Ecodan eens moet nakijken.

Ik heb de vicieuze cirkel doorbroken door op stooklijn met 32c te gaan stoken, gaat nu erg goed.

[patrickvanvalen]

Ff vraagje, ben hele middag aan het zoeken, maar ik krijg na installatie van een boilervat met de bijbehorende sensor, niet het kraantje op mijn display van de main controller op de binnen unit.
Het databook al doorgelezen, alle dipswiches goed gezet, maar geen kraantje.
En in het settings menu kan ik ook niets veranderen bij boiler instellingen. Hij geeft dan de melding ongeldig.

[Grolsch]

Je hebt de gehele installatie spanningsloos gehad

Ik meen ergens gehoord te hebben dat wijzigingen van dipswitches pas werken na het spanningsloos maken van de gehele installatie.

[alberthakvoort]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:15:
Je hebt de gehele installatie spanningsloos gehad

Ik meen ergens gehoord te hebben dat wijzigingen van dipswitches pas werken na het spanningsloos maken van de gehele installatie.

Je gaat door voor de wasmachine (indien het een Ecodan betreft )

[ Voor 4% gewijzigd door alberthakvoort op 08-11-2016 16:20 ]

[Boerm]

patrickvanvalen schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:07:
Ff vraagje, ben hele middag aan het zoeken, maar ik krijg na installatie van een boilervat met de bijbehorende sensor, niet het kraantje op mijn display van de main controller op de binnen unit.
Het databook al doorgelezen, alle dipswiches goed gezet, maar geen kraantje.
En in het settings menu kan ik ook niets veranderen bij boiler instellingen. Hij geeft dan de melding ongeldig.

dat je de dipswiches verzet hebt was het systeem toen spanningsloos, anders werkt het niet

[Verwijderd]

@Grolsch Op tabellen te vinden op http://www.vloerverwarming.nl/nl/downloads/afgifte-tabellen/ valt af te lezen dat bij 30graden toevoer het verschil tussen 16x2 en 20x2 buis 74 om 64 W/m2 is en bij 35graden 107 om 92. Je kunt dus als ik het correct interpreteer met een lagere temperatuur toe voor hetzelfde afgegeven vermogen wat weer resulteert in een betere cop en dus een lagere energienota.

[koevlaas2]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:32:
[...]


Ik heb de vicieuze cirkel doorbroken door op stooklijn met 32c te gaan stoken, ging gaat nu erg goed.

Na het SWW kwam ik thuis van boodschappen doen en toen was de WP ermee gestopt, geen 32c stooklijn dus meer. Uiteindelijk weer op thermostaat gezet en toen begon de boel weer te werken.
Duurt nog wel een jaartje voordat ik het karakter van de Ecodan helemaal door heb.

[mkleinman]

Vandaag heeft de ELGA het relatief zwaar. Ik heb sinds vannacht al 14kWh in de ELGA gestopt waarvan de ELGA vannacht bijna non-stop heeft gedraaid maar het wel op temperatuur heeft gehouden.

Nu ik de output van de ELGA ook heb weet ik ook hoeveel kWh vandaag de ELGA heeft opgewekt.. In 14kWh. Uit: 50.2kWh

Omgerekend naar gas zou vandaag me dus al ongeveer 6m3 hebben gekost en dat klinkt best aannemelijk.

[Maikie18]

Ik zit voor vandaag op 4.93m3 en dan is de temperatuur vannacht 18.5 geweest en overdag 19.5. Ik heb net de AT van 45 verlaagd naar 35, even kijken of ik het daarmee ook op temperatuur kan houden.

[mkleinman]

Grafieken van vandaag!



De COP vannacht



Input/output van de ELGA vannacht

[Rol-Co]

Hier vandaag vanaf 0:00 een 11kWh in de wp gestoken, valt me nog enigzins mee.

http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

[amarkest]

In Barneveld vandaag tot nog toe 6,59kw input met 0,25m3 opstarthulp

[ Voor 5% gewijzigd door amarkest op 08-11-2016 18:44 ]

[Speedy-Andre]

mkleinman schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 18:00:

Nu ik de output van de ELGA ook heb weet ik ook hoeveel kWh vandaag de ELGA heeft opgewekt.. In 14kWh. Uit: 50.2kWh

Omgerekend naar gas zou vandaag me dus al ongeveer 6m3 hebben gekost en dat klinkt best aannemelijk.

Het is geen zonnepaneel, wat er uit komt is geen kWh lijkt mij

[Noord27]

In de openingspost wordt eigenlijk alleen gesproken over ELGA. Als ik posts doorlees draaien velen een opstelling met een Ecodan systeem. En lees ik ook dat je die het beste in Spanje kunt bestellen?

Hoe kun je bepalen welk type voor een bepaalde situatie is. Soort huis, SWW en normale warmte, etc..

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:08:
In de openingspost wordt eigenlijk alleen gesproken over ELGA. Als ik posts doorlees draaien velen een opstelling met een Ecodan systeem. En lees ik ook dat je die het beste in Spanje kunt bestellen?

Hoe kun je bepalen welk type voor een bepaalde situatie is. Soort huis, SWW en normale warmte, etc..

Je gasverbruik x2 is je verbruik in KWH in een WP globaal/pak'mbeet.
Hoeveel gas verbruik heb je zonder SWW (Sanitair Warm Water ) ? En hoeveel met ?

[Tomexergie]

mkleinman schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 18:21:
Grafieken van vandaag!

[afbeelding]

De COP vannacht


Input/output van de ELGA vannacht

Mijn Elga doet het toch wel een stuk rustiger:



Vanaf 0.00 15,2 kWh elektr verstookt. Dank zij mijn RC kastje in de woonkamer volgt Elga redelijk de zoninstraling mat lange runs.

[mkleinman]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 18:38:
[...]

Het is geen zonnepaneel, wat er uit komt is geen kWh lijkt mij

Ik kan het ook omrekenen naar MJ ( beide keer 3.6 ). 1kWh = 3.6MJ

[Noord27]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:23:
[...]


Je gasverbruik x2 is je verbruik in KWH in een WP globaal/pak'mbeet.
Hoeveel gas verbruik heb je zonder SWW (Sanitair Warm Water ) ? En hoeveel met ?

Thnx! hier kan ik wel wat mee.

We hebben hier (helaas) geen gas, maar alleen een stadsverwarming aansluiting.

Vandaag bericht ontvangen dat er eindelijk duidelijkheid is dat wij hiervan (tegen een vergoeding van €432,-) van afgesloten kunnen worden. Het jaarverbruik van stadsverwarming is hier vorig jaar rond de 45GJ geweest. Voor het kosten plaatje: vaste lasten voor warmte levering, zonder daadwerkelijk warmte af te nemen, zijn €505,- (op jaarbasis). Dus de kosten voor de 45GJ komen hier nog bovenop.

1kWh is natuurlijk 3,6MJ. Maar dan kom ik er niet uit met de berekening..

Warmtewet: 1m3 aardgas = 0,029238GJ (bij ruimte en warm tapwater verwarming)
> 45 / 0.029238 = 1540 m3

Hierbij moet aangerekend worden dat wij circa 3 maanden aan het verbouwen zijn geweest van augustus tot november, waarbij eigenlijk weinig gestookt is. Ik ga er even vanuit dat het dan op circa 1800m3 gas zou zitten op jaarbasis.

> 1800x2 = 3600kWh 'benodigd' aan warmte met een lucht-warmte pomp.

En wat zou hierbij dan passend zijn qua opstelling? Of bedoel je nu dat wij op dit verbruik moeten rekenen qua stroom?

[Speedy-Andre]

mkleinman schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:45:
[...]

Ik kan het ook omrekenen naar MJ ( beide keer 3.6 ). 1kWh = 3.6MJ

Het is wel anders, maar eigenlijk het zelfde
Toch is die MJ iets wat meer aan warmte doet denken dan de kWh

[mkleinman]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:52:
[...]

Het is wel anders, maar eigenlijk het zelfde
Toch is die MJ iets wat meer aan warmte doet denken dan de kWh

Eens, ik heb er ook aan moeten wennen. Mijn zb controller rapporteert ook de opwek in de boiler in kWh.

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:51:
[...]


Thnx! hier kan ik wel wat mee.

We hebben hier (helaas) geen gas, maar alleen een stadsverwarming aansluiting.

Vandaag bericht ontvangen dat er eindelijk duidelijkheid is dat wij hiervan (tegen een vergoeding van €432,-) van afgesloten kunnen worden. Het jaarverbruik van stadsverwarming is hier vorig jaar rond de 45GJ geweest. Voor het kosten plaatje: vaste lasten voor warmte levering, zonder daadwerkelijk warmte af te nemen, zijn €505,- (op jaarbasis). Dus de kosten voor de 45GJ komen hier nog bovenop.

1kWh is natuurlijk 3,6MJ. Maar dan kom ik er niet uit met de berekening..

Warmtewet: 1m3 aardgas = 0,029238GJ (bij ruimte en warm tapwater verwarming)
> 45 / 0.029238 = 1540 m3

Hierbij moet aangerekend worden dat wij circa 3 maanden aan het verbouwen zijn geweest van augustus tot november, waarbij eigenlijk weinig gestookt is. Ik ga er even vanuit dat het dan op circa 1800m3 gas zou zitten op jaarbasis.

> 1800x2 = 3600kWh 'benodigd' aan warmte met een lucht-warmte pomp.

En wat zou hierbij dan passend zijn qua opstelling?

Volgens mijn staffel heb je bij 1800m3 gasverbruik een WP van zo'n 9 KW nodig.

[dunklefaser]

Tomexergie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 14:22:
[...]


Ik heb een bak onder de aftap van de Toshiba buiten unit geplaatst. Er is gedurende de nacht 10 liter condens(ijswater) opgevangen. Aan condensatiewarmte is dit 7 kWh. Totaal heeft de WP 55 kWh aan mijn woning geleverd. % defrost energie: 7/(55+7)*100%= 11% energieverlies door defrosts

Hoe jij komt aan 75%defrosts weet ik niet , maar als dat zo is lijkt mij nuttig dat je de Ecodan eens moet nakijken.

Ik vang dit water op voor de strijkbout (zonder kalk). Dit verhoogt de WAF factor.

Hoezo condensatiewarmte? Eerder de op te brengen! smeltwarmte van ijs, of niet?
En anders komt de condensatiewarmte plus de kristallisatiewarmte a priori vrij bij het bevriezen.
Just my 2cts

[Noord27]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:57:
[...]


Volgens mijn staffel heb je bij 1800m3 gasverbruik een WP van zo'n 9 KW nodig.

Heb je hier een overzichtje van beschikbaar wat het ongeveer moet zijn? Kan mij niet voorstellen dat een 7.5kW niet voldoende zou zijn. We hebben een goed geïsoleerd huis van gemiddelde grootte.

[crazyharrie]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:51:
[...]


Thnx! hier kan ik wel wat mee.

We hebben hier (helaas) geen gas, maar alleen een stadsverwarming aansluiting.

Vandaag bericht ontvangen dat er eindelijk duidelijkheid is dat wij hiervan (tegen een vergoeding van €432,-) van afgesloten kunnen worden. Het jaarverbruik van stadsverwarming is hier vorig jaar rond de 45GJ geweest. Voor het kosten plaatje: vaste lasten voor warmte levering, zonder daadwerkelijk warmte af te nemen, zijn €505,- (op jaarbasis). Dus de kosten voor de 45GJ komen hier nog bovenop.

1kWh is natuurlijk 3,6MJ. Maar dan kom ik er niet uit met de berekening..

Warmtewet: 1m3 aardgas = 0,029238GJ (bij ruimte en warm tapwater verwarming)
> 45 / 0.029238 = 1540 m3

Hierbij moet aangerekend worden dat wij circa 3 maanden aan het verbouwen zijn geweest van augustus tot november, waarbij eigenlijk weinig gestookt is. Ik ga er even vanuit dat het dan op circa 1800m3 gas zou zitten op jaarbasis.

> 1800x2 = 3600kWh 'benodigd' aan warmte met een lucht-warmte pomp.

En wat zou hierbij dan passend zijn qua opstelling?

Ik gooi het even over een andere boeg, stadsverwarming woningen hebben een slechtere EPC norm dan woningen zonder dit drama systeem. SV is namelijk zelf al (onterecht) goed voor enkele epc punten.

Ik ga uit van een redelijk goed geïsoleerde sv woning bouwjaar 2001. Dan neem je 55W per m2.
worked for me met 140m2 maal 45W per m2 Met 20% als overshoot vermogen voor hele koude winters. Ik heb dus 6300WH aan vermogen nodig, ik heb 7,5KW aangeschaft

[ Voor 0% gewijzigd door crazyharrie op 08-11-2016 20:11 . Reden: voutje met eenheden. ]

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:02:
[...]


Heb je hier een overzichtje van beschikbaar wat het ongeveer moet zijn? Kan mij niet voorstellen dat een 7.5kW niet voldoende zou zijn. We hebben een goed geïsoleerd huis van gemiddelde grootte.

Mijn wijsheid komt uit onderstaande staat:



Met dank aan Develdonk.

1800m3 gas x 8 =14400 KWH / 1650 draaiuren WP = 8,27 KW

[alberthakvoort]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 17:22:
[...]


Na het SWW kwam ik thuis van boodschappen doen en toen was de WP ermee gestopt, geen 32c stooklijn dus meer. Uiteindelijk weer op thermostaat gezet en toen begon de boel weer te werken.
Duurt nog wel een jaartje voordat ik het karakter van de Ecodan helemaal door heb.

Doe je dat via Melcloud toevallig? Zo ja, Melcloud neemt de instellingen van de unit over in de weekplanner.
Dus stel je de unit in op SWW 45 graden en aanvoer temp 32, je past dan de weekplanner aan, dan worden de waardes aan dat punt/die punten gekoppeld.

Ik misbruik de weekplanner nu zo dat mijn SWW temperatuur ochtends op 40 graden staat en om 17:00 op 50 graden. Op die manier gaat de unit niet onnodig ochtends warm water maken. (vooral bedoeld voor in de zomer als we met het raam open slapen, dan is de SWW run toch wel hoorbaar met een unit naast je raam )

[Noord27]

Ok, thnx!

Twijfelgevalletje dus of ik een 7,5 of 9kW unit nodig heb. Derhalve ga ik uit van de 7,5kW variant vanwege dat wij na aanschaf de kruipruimte nog geisoleerd hebben (het enige wat nog niet aangepakt was). En ik zie net 39GJ op de jaarrekening staan ipv 45GJ..

Waar vind ik tegen een gunstige prijs zo'n Ecodan 7,5kW?

[ Voor 8% gewijzigd door Noord27 op 08-11-2016 20:14 ]

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:14:
Ok, thnx!

Twijfelgevalletje dus of ik een 7,5 of 9kW unit nodig heb. Derhalve ga ik uit van de 7,5kW variant vanwege dat wij na aanschaf de kruipruimte nog geisoleerd hebben (het enige wat nog niet aangepakt was). En ik zie net 39GJ op de jaarrekening staan ipv 45GJ..

Waar vind ik tegen een gunstige prijs zo'n Ecodan 7,5kW?

Instaladora termica Spanje
39 GJ valt nog in het 7,5 KW model.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 08-11-2016 20:19 ]

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:11:
[...]


Doe je dat via Melcloud toevallig? Zo ja, Melcloud neemt de instellingen van de unit over in de weekplanner.
Dus stel je de unit in op SWW 45 graden en aanvoer temp 32, je past dan de weekplanner aan, dan worden de waardes aan dat punt/die punten gekoppeld.

Ik misbruik de weekplanner nu zo dat mijn SWW temperatuur ochtends op 40 graden staat en om 17:00 op 50 graden. Op die manier gaat de unit niet onnodig ochtends warm water maken. (vooral bedoeld voor in de zomer als we met het raam open slapen, dan is de SWW run toch wel hoorbaar met een unit naast je raam )

Nee, gewoon via de bediening op de binnenunit.
En nu snap ik er helemaal geen drol meer van, hij was namelijk weer gestopt dus ik denk slim te zijn hee hij kijkt ook naar de thermostaat en heb deze hoger gezet. Voila de boel begint net weer te draaien.
Dus hoe zit het nou, bij stooklijn kijkt ie toch naar je ruimtethermostaat ?

[Grolsch]

Bij een WP is ook je afgiftesysteem van belang

Hoe verwarm je op dit moment

EIgenlijk werkt het alleen echt goed met LTV

En als je helemaal zonder andere warmtebron wil gaan werken zou ik wel ff iets verder rekenen als een aantal standaard excel sheets

[crazyharrie]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:51:
[...]


Thnx! hier kan ik wel wat mee.

We hebben hier (helaas) geen gas, maar alleen een stadsverwarming aansluiting.

Vandaag bericht ontvangen dat er eindelijk duidelijkheid is dat wij hiervan (tegen een vergoeding van €432,-) van afgesloten kunnen worden. Het jaarverbruik van stadsverwarming is hier vorig jaar rond de 45GJ geweest. Voor het kosten plaatje: vaste lasten voor warmte levering, zonder daadwerkelijk warmte af te nemen, zijn €505,- (op jaarbasis). Dus de kosten voor de 45GJ komen hier nog bovenop.

1kWh is natuurlijk 3,6MJ. Maar dan kom ik er niet uit met de berekening..

Warmtewet: 1m3 aardgas = 0,029238GJ (bij ruimte en warm tapwater verwarming)
> 45 / 0.029238 = 1540 m3

Hierbij moet aangerekend worden dat wij circa 3 maanden aan het verbouwen zijn geweest van augustus tot november, waarbij eigenlijk weinig gestookt is. Ik ga er even vanuit dat het dan op circa 1800m3 gas zou zitten op jaarbasis.

> 1800x2 = 3600kWh 'benodigd' aan warmte met een lucht-warmte pomp.

En wat zou hierbij dan passend zijn qua opstelling? Of bedoel je nu dat wij op dit verbruik moeten rekenen qua stroom?

En die 45Mj even weggezet tegen die 32Mj van mij indertijd met stadsver(w)arming... dat is 33% meer verbruik.... Eens met Koevlaas, 9KW! maar wordt wel krapjes als je woning slecht is qua EPC

Reken op ruim 3Mw aan verbruik

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:11:
[...]


Doe je dat via Melcloud toevallig? Zo ja, Melcloud neemt de instellingen van de unit over in de weekplanner.
Dus stel je de unit in op SWW 45 graden en aanvoer temp 32, je past dan de weekplanner aan, dan worden de waardes aan dat punt/die punten gekoppeld.

Ik misbruik de weekplanner nu zo dat mijn SWW temperatuur ochtends op 40 graden staat en om 17:00 op 50 graden. Op die manier gaat de unit niet onnodig ochtends warm water maken. (vooral bedoeld voor in de zomer als we met het raam open slapen, dan is de SWW run toch wel hoorbaar met een unit naast je raam )

Nu ik je toch spreek, gisterenavond schreeuwde de Ecodan de hele buurt bij elkaar, ik kon 'm vanuit mijn bed horen en mijn bed is aan de andere kant van het huis. Vanmorgen kwam de aap uit de mouw, de aanvoer werd flink opgestookt op de thermostaatstand, vandaar dat ik nu een stooklijn met 30 - 32c heb draaien. De boel is zo bijna onhoorbaar,

Ik maak 1x per dag SWW om 15:30 en daar kunnen we dan met 2 personen in de ochtend nog ruim op douchen zonder dat de WP bijspringt (staat ook op verboden op dit tijdstip).

[Noord27]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:18:
Bij een WP is ook je afgiftesysteem van belang

Hoe verwarm je op dit moment

EIgenlijk werkt het alleen echt goed met LTV

En als je helemaal zonder andere warmtebron wil gaan werken zou ik wel ff iets verder rekenen als een aantal standaard excel sheets

De huiskamer en keuken hebben vloerverwarming. Overige vertrekken allemaal radiatoren. Momenteel is de situatie dat de vloerverwarming alleen aan staat als het buiten echt koud wordt en de vloer ook koud aan voelt. Dan wprdt de pomp aangezet van de verdeelunit.

Dan gaat er (volgens de verdeelunit) water in van circa 29 graden en komt terug als circa 26. De normale thermostaat warmt de rest bij. Met temperaturen rond het vriespunt betekend dit 17 graden in de huiskamer op puur vloerverwarming. De radiatoren verwarmen dan bij tot 20,5 graden. Veel hoger ga ik de vloerverwarming ook niet zetten; want anders springen de radiatoren niet meer bij in de overige vertrekken. Dat is best koud is een badkamer waar de radiator bijna niet aan staat..

Andere optie is een pellet-ketel. Maar daar heb je gewoon een stuk meer werk aan en zijn nog niet zo betrouwbaar als een warmte pomp (lucht-water).

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:15:
[...]


Instaladora termica Spanje
39 GJ valt nog in het 7,5 KW model.

Daar krijg ik 70 hits op Ecodan. En alleen typenummers; erg verwarrend.

[ Voor 20% gewijzigd door Noord27 op 08-11-2016 20:30 ]

[Wodan89]

COP waardes vandaag tot nu toe

71kwh geleverd 24kwh gebruikt
backup element 2kwh

afgifte temperatuur staat op 36c
lucht temperatuur vandaag rond de 2c

nu heb ik nog het volgende dilemma

Vloerverwarming krijgt nu 33c water en doet er +-3H over om 0,5c op te stoken.
deze word nu geregeld via een draadloze kamerthermostaat ( schakel de pomp en toevoer )
welke schakelt op de volgende punten
2230-0759 =18.0c
0800-1000 =19,5c
1000-1200 =20.0c
1200-1330 =20.5c
1330-2230 = 21.0c

als ik hier minder schakelpunten invoeg krijg ik een behoorlijke overshoot met zonnig weer ivm veel glas in de WK

wat nu te doen? als ik de vloer verder open zet naar 35c trekt de vloer nog meer water weg wss komt de E backup dan eerder in ( staat nu op 30min )

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:26:
[...]


De huiskamer en keuken hebben vloerverwarming. Overige vertrekken allemaal radiatoren. Momenteel is de situatie dat de vloerverwarming alleen aan staat als het buiten echt koud wordt en de vloer ook koud aan voelt. Dan wprdt de pomp aangezet van de verdeelunit.

Dan gaat er (volgens de verdeelunit) water in van circa 29 graden en komt terug als circa 26. De normale thermostaat warmt de rest bij. Met temperaturen rond het vriespunt betekend dit 17 graden in de huiskamer op puur vloerverwarming. De radiatoren verwarmen dan bij tot 20,5 graden. Veel hoger ga ik de vloerverwarming ook niet zetten; want anders springen de radiatoren niet meer bij in de overige vertrekken. Dat is best koud is een badkamer waar de radiator bijna niet aan staat..

Andere optie is een pellet-ketel. Maar daar heb je gewoon een stuk meer werk aan en zijn nog niet zo betrouwbaar als een warmte pomp (lucht-water).

Ik heb ook vloerverwarming (10cm hoh) beneden met een HT vloerverdeler, ik draai dus nu met 30 - 32c en een vrij hoge flow door de vloer (via 15mm invoer verdeler), dit gaat prima. Boven hebben we radiatoren. De temperatuur boven blijft wel wat achter met beneden maar dat vind niemand hier een probleem. Radiatoren doen namelijk niet heel veel met 32c aanvoer.

[Grolsch]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:26:
[...]


De huiskamer en keuken hebben vloerverwarming. Overige vertrekken allemaal radiatoren. Momenteel is de situatie dat de vloerverwarming alleen aan staat als het buiten echt koud wordt en de vloer ook koud aan voelt. Dan wprdt de pomp aangezet van de verdeelunit.

Dan gaat er (volgens de verdeelunit) water in van circa 29 graden en komt terug als circa 26. De normale thermostaat warmt de rest bij. Met temperaturen rond het vriespunt betekend dit 17 graden in de huiskamer op puur vloerverwarming. De radiatoren verwarmen dan bij tot 20,5 graden. Veel hoger ga ik de vloerverwarming ook niet zetten; want anders springen de radiatoren niet meer bij in de overige vertrekken. Dat is best koud is een badkamer waar de radiator bijna niet aan staat..

Andere optie is een pellet-ketel. Maar daar heb je gewoon een stuk meer werk aan en zijn nog niet zo betrouwbaar als een warmte pomp (lucht-water).


[...]


Daar krijg ik 70 hits op Ecodan. En alleen typenummers; erg verwarrend.

Welke aanvoertemperatuur gebruik je op dit moment voor je radiatoren Als dit +50 graden is kun je het idee WP beter uit je hoofd halen voorlopig en daar wat aan gaan doen

[Wodan89]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:26:
[...]


De huiskamer en keuken hebben vloerverwarming. Overige vertrekken allemaal radiatoren. Momenteel is de situatie dat de vloerverwarming alleen aan staat als het buiten echt koud wordt en de vloer ook koud aan voelt. Dan wprdt de pomp aangezet van de verdeelunit.

Dan gaat er (volgens de verdeelunit) water in van circa 29 graden en komt terug als circa 26. De normale thermostaat warmt de rest bij. Met temperaturen rond het vriespunt betekend dit 17 graden in de huiskamer op puur vloerverwarming. De radiatoren verwarmen dan bij tot 20,5 graden. Veel hoger ga ik de vloerverwarming ook niet zetten; want anders springen de radiatoren niet meer bij in de overige vertrekken. Dat is best koud is een badkamer waar de radiator bijna niet aan staat..

Andere optie is een pellet-ketel. Maar daar heb je gewoon een stuk meer werk aan en zijn nog niet zo betrouwbaar als een warmte pomp (lucht-water).

Hoe wil je gaan werken? wat mag het gaan kosten?

goedkoopste is 2x 6kw monoblock a 2850e - 2300 = 550e per unit

welk type radiatoren heb je? T11 T22 T33? mogelijk kun je deze nog upgraden
of droog bouw vloerverwarming als je echt enthousiast bent

Ik heb hier een vrijstaand huis uit 1997 650m3
(wk en keuken op 21c, badkamer 23c en gang op 19c)
met 70m3 garage op 10c verwarmd

Ik heb het idee dat dit wel beetje de grens is wat de 7,5kw ecodan aan kan

[koevlaas2]

Noord27 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:26:


Daar krijg ik 70 hits op Ecodan. En alleen typenummers; erg verwarrend.

PUHZ-SW75HVA- ERSC-VM2C (even uit mijn hoofd) is de meest uitgebreide split die ook kan koelen. Zelf heb ik deze ook hangen. De hut is hier 153m2 Bj 1980 op de noordkant van een rij van 3 huizen.

[Noord27]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:33:
[...]


Welke aanvoertemperatuur gebruik je op dit moment voor je radiatoren Als dit +50 graden is kun je het idee WP beter uit je hoofd halen voorlopig en daar wat aan gaan doen

De radiatoren worden erg warm inderdaad. Ik zie op de unit van de stadsverwarming geen regeling zitten waar ik iets kan stellen..

De vloerverwarming verdeler heeft zowel aan de ingaande zijde als uitgaande zijde een thermostaatknop.

[ Voor 11% gewijzigd door Noord27 op 08-11-2016 20:35 ]