Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[koevlaas2]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 15:44:
[...]
Werkt dat wat stabiel?

WP draait hier nu zo'n 24 uur aan 1 stuk op laag vermogen en hoge cop. Buitentemp is +/- 4,5gr gemiddeld. Verbruik tussen de 10-12kWh en 24/7 21graden in huis. Leuke bijkomstigheid is dat alle vertrekken die warm moeten zijn nu ook warm zijn en blijven.

Verbruik 11-12kWh
COP 4,68
Aanvoer +/- 31 graden retour 2-3 graden lager, compressor draait continu 19-20Hz.

Heb hier nu WAR maar alle tevredenheid.
[afbeelding]

Aan/uit zoals ik doe heeft zijn voor en nadelen.

Nadeel is dat als de boel start de WP flink gas gaat geven om zijn aanvoer temperatuur te halen, gisteren liep ik in de avond even een rondje om het huis en dan hoor je 'm toch wel op 20...25m afstand.
Eenmaal op temperatuur moduleert de boel terug en neemt het geluid flink af.
Sinds gisterenavond heb ik zo'n 11 KWH verstookt en dit worden er denk ik wel 13 a 14 voor vandaag incl. SWW dat zit er ook nog bij. Cop zit op 4.4 met 33c aanvoer en 29c retour.

Ik zal eens testdraaien met 24/7 30c aanvoer, kijken hoeveel de temp dan oploopt in huis en wat het verbruik per dag is. Zo'n lagere temp is flink zuiniger.

[koevlaas2]

Defrosts beginnen hier zo'n beetje de core business te worden:

[Domba]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 15:44:

WP draait hier nu zo'n 24 uur aan 1 stuk op laag vermogen en hoge cop. Buitentemp is +/- 4,5gr gemiddeld. Verbruik tussen de 10-12kWh en 24/7 21graden in huis. Leuke bijkomstigheid is dat alle vertrekken die warm moeten zijn nu ook warm zijn en blijven.

Verbruik 11-12kWh
COP 4,68
Aanvoer +/- 31 graden retour 2-3 graden lager, compressor draait continu 19-20Hz.

Heb hier nu WAR maar alle tevredenheid.
[afbeelding]

Ik kom niet zo laag in deellast met mijn 6kW voor enkel verwarming, draait vrijwel continue op 600W met af en toe een uitstap naar 720W, maar dat is wel 14-16kW per etmaal
DCOP 5,21-5,76 afgelopen dagen met aanvoer 28 graden en retour idem 2-3 graden lager
edit: bij 25Hz

[Appie Heijn]

Nette waarden, maar die defrosts heb jij die ook Domba, nou heb ik mijn LAN naar de rapsberry er even uit liggen dus kan het niet verifiëren maar ik zie helemaal geen ijsvorming. Hier dan ook geen mist en temperaturen rond 4-5 graden. Dan hoef je geen defrosts te verwachten toch?

20-25m afstand? ik hoor de mijne met normaal bedrijf (dus geen defrost) op 4-5mtr al niet meer. En omgevingsgeluid hebben we hier ook bijna niet.

[ Voor 21% gewijzigd door Appie Heijn op 07-11-2016 16:37 ]

[mightym]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 15:16:
Ik heb nog een probleem met de Ecodan, na het verwarmen blijft de circulatiepomp nog lang nadraaien, ik heb al in het menu lopen zoeken maar kan nergens vinden of dit aan te passen is ?

Dit is aan te passen onder het service menu. Eco modus van de pomp oid..
Daar kun je kiezen uit een aantal nadraai tijden.

[Domba]

@Appie Heijn
Geen defrost afgelopen dagen, nog niet eens dat koellamellen iets wit willen worden, misschien morgenavond, wil het weleens live zien.

[mightym]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 16:12:
Defrosts begint hier zo'n beetje de core business te worden:

[afbeelding]

Oei.. dan is hij vandaag al een uur of 5 aan het defrosten??
Hier moet de eerste defrost nog komen..
Wat zijn de temperaturen bij jou dan? (buiten/CV)

[jaari]

Hier ook nog geen defrost gezien. Buitentemperatuur 5 graden dus ik verwacht ook nog geen defrost.
Wel 13 kWh aan stroom verbruikt de afgelopen 24 uur. Ik schakel hem 'snachts uit via de ingebouwde timer.
COP is nu 5.3 bij Taanvoer=28,5 en Tretour 25,5.

[ Voor 8% gewijzigd door jaari op 07-11-2016 17:12 ]

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 07 november 2016 @ 16:45:
[...]

Oei.. dan is hij vandaag al een uur of 5 aan het defrosten??
Hier moet de eerste defrost nog komen..
Wat zijn de temperaturen bij jou dan? (buiten/CV)

Het is in huis wel lekker warm, dus onderaan de streep is everything OK.
Het is binnen 20c en buiten 5c, sowieso gaat de Ecodan hier al defrosten vanaf zo'n 6c buiten, mijn Michl kon het tot 4c defrostloos volhouden.
Maar ik denk niet dat de totale defrosttime 5 uur is, ik schakel hier op thermostaat en de hele ochtend heeft ie gedraaid en nu weer een paar uurtjes. de temperatuur die minimaal 32c ingesteld stond heb ik op min. 30c gezet hopelijk gaat nu ook mijn cop omhoog. In iedergeval heb ik nog geen aanvoer hoger dan 33c gezien, heb ik vorig jaar met 38c toch veel te hoge aanvoer gehad.

[Rol-Co]

Geen defrosts hier, buiten 4 graden, kamer 22graden , 7,3kWh in de warmtepomp nu.



Pomp 24/7 aanvoer 30/31 retour 27.

[ Voor 10% gewijzigd door Rol-Co op 07-11-2016 18:24 ]

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 07 november 2016 @ 16:38:
[...]

Dit is aan te passen onder het service menu. Eco modus van de pomp oid..
Daar kun je kiezen uit een aantal nadraai tijden.

Die had ik al uitgezet, maar dit heeft het probleem niet opgelost. Het lijkt erop dat de pomp minimaal nog een uur door draait, langer heb ik niet getest.

[Appie Heijn]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 17:50:
Geen defrosts hier, buiten 4 graden, kamer 22graden , 7,3kWh in de warmtepomp nu.

[afbeelding]

Pomp 24/7 aanvoer 30/31 retour 27.

15 starts in 17 uur en 30 minuten?

[AUijtdehaag]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 18:36:
[...]

15 starts in 17 uur en 30 minuten?

Heb jij geen buffervat meer staan voor hem?

[Appie Heijn]

Dan moet ie even pm'en 😉

[Rol-Co]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 18:36:
[...]

15 starts in 17 uur en 30 minuten?

Yep, het word al minder dus, eerst was het 44 x in 24 uur
Pulserend warmen, doen ze met elke verwarmings regeling toch?

[crazyharrie]

9,5 KWH in de Ecodan verdwenen incl SWW.
AanvoerT 29C DeltaT 3,5C BinnenT 21,5C
Nog geen defrost gezien, pruttelt lekker door zo.

[crazyharrie]

Per dag afgelopen week

[Rol-Co]

10 uur aan 1 stuk lopen kan echt niet, waar moet ik de warmte laten.

Wat heb je gisteren gedaan dat het zo laag is?

[mightym]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:02:
10 uur aan 1 stuk lopen kan echt niet, waar moet ik de warmte laten.

Wat heb je gisteren gedaan dat het zo laag is?

Wat voor warmtepomp had jij ook alweer draaien? Is dat een aan/uit exemplaar?

[BenEco]

46 kWh is er de afgelopen week in de Panasonic 5kW gegaan.

[Rol-Co]

mightym schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:05:
[...]

Wat voor warmtepomp had jij ook alweer draaien? Is dat een aan/uit exemplaar?

Ekowarrior ks-70 inverter.
Geen aan uit, al lijkt dat wel zo.

[crazyharrie]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:02:
10 uur aan 1 stuk lopen kan echt niet, waar moet ik de warmte laten.

Wat heb je gisteren gedaan dat het zo laag is?

Gezellig de pelletkachel aan, heeeeele hoge WAF

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 17:25:
[...]

de temperatuur die minimaal 32c ingesteld stond heb ik op min. 30c gezet hopelijk gaat nu ook mijn cop omhoog. In iedergeval heb ik nog geen aanvoer hoger dan 33c gezien, heb ik vorig jaar met 38c toch veel te hoge aanvoer gehad.

Is er ergens een aanvoerT/buitenT/COP lijstje/grafiek te vinden ? Ik ben dus erg benieuwd hoeveel beter de COP wordt als je de aanvoerT met 1,2,3... verlaagd.

[Rol-Co]

crazyharrie schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:10:
[...]


Gezellig de pelletkachel aan, heeeeele hoge WAF

Ah, nog niet aangehad hier, wil eerst weten wat die wp kan/doet.

[crazyharrie]

Ik heb afgelopen winter al gedraaid, testen heeft voor mij alleen nog zin met -10/-15C.
15-12-2016 weet ik mijn jaarverbruik.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 18:52:
[...]

Yep, het word al minder dus, eerst was het 44 x in 24 uur
Pulserend warmen, doen ze met elke verwarmings regeling toch?

Moet jij niet een gigantisch buffervat installeren, kan je deze lang(er) verwarmen en dan langzaam opsoeperen met je vloer.

[mkleinman]

Vanavond de eerste echte test van de ELGA. Het is intussen 3.4 graden hier buiten. 1044W / 3699W, COP 3.51 op dit moment bij een aanvoer van 30.4 graden.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:52:
Vanavond de eerste echte test van de ELGA. Het is intussen 3.4 graden hier buiten. 1044W / 3699W, COP 3.51 op dit moment bij een aanvoer van 30.4 graden.

Pas je nog nachtverlaging toe en hoeveel heb je vandaag al verstookt ?
Ik verlaag nog maar 0,5c en dan springt de boel tegen het krieken van de morgen weer aan vanwege deze verlaging.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:24:
[...]


Moet jij niet een gigantisch buffervat installeren, kan je deze lang(er) verwarmen en dan langzaam opsoeperen met je vloer.

Kan ik niet kwijt, misschien de buren bij aansluiten

Hier een filmpje van het verloop van 90% naar beneden.
Hiervoor heeft hij op 90% dus een 10 min de leiding en cv water van 26 naar 33 geblazen en begint af te toeren.

[youtube] YouTube: Ka-70]

En na een minuut of 10

[youtube] YouTube: Ks-70-2]

[ Voor 9% gewijzigd door Rol-Co op 07-11-2016 20:38 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:21:
[...]

Kan ik niet kwijt, misschien de buren bij aansluiten

Hier een filmpje van het verloop van 90% naar beneden.
Hiervoor heeft hij op 90% dus een 10 min de leiding en cv water van 26 naar 33 geblazen en begint af te toeren.

[youtube] YouTube: Ka-70]

Omgebouwd dixie toilet in de tuin met het vat erin

Zit er geen nacht modus op die het vermogen halveert ?

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 20:25 ]

[mkleinman]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:16:
[...]


Pas je nog nachtverlaging toe en hoeveel heb je vandaag al verstookt ?
Ik verlaag nog maar 0,5c en dan springt de boel tegen het krieken van de morgen weer aan vanwege deze verlaging.

Tot gisteren gewoon nachtverlaging naar 19.5, dan overdag 20.0 en 's avonds 20.5 . Doordat het nu de komende dagen stukken kouder wordt stoken we sinds vanavond op 20.5 continu.

Ik heb vandaag tot nu toe 11.16kWh verbruikt. Dat valt mij 100% mee.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:24:
[...]


Omgebouwd dixie toilet in de tuin met het vat erin

Zit er geen nacht modus op die het vermogen halveert ?

Nee helaas, was het maar waar, hij mag van mij op 48% beginnen en ook stoppen na een uurtje

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:39:
[...]


Nee helaas, was het maar waar, hij mag van mij op 48% beginnen en ook stoppen na een uurtje

Is er niet ergens een forum met freaks die dit ding allang getackeld hebben en via een rs232 poort op een laptop de boel besturen.

[Maikie18]

Mijn bestelling staat jammer genoeg nog op "In behandeling".

Zijn (te)veel start/stops niet goed voor de WP en/of het rendement?

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:42:
[...]


Is er niet ergens een forum met freaks die dit ding allang getackeld hebben en via een rs232 poort op een laptop de boel besturen.

Kan ik zelf ook, kwestie van inpluggen en usb in de laptop, maar daar kan je niets meer dan de display.

[crazyharrie]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:16:
[...]


Pas je nog nachtverlaging toe en hoeveel heb je vandaag al verstookt ?
Ik verlaag nog maar 0,5c en dan springt de boel tegen het krieken van de morgen weer aan vanwege deze verlaging.

Hoe zijn de verbruik cijfers bij jou afgelopen week, wel benieuwd eigenlijk.
Wij zijn qua weer omstandigheden tenslotte bijna buren.

[mkleinman]

Hier de grafiek van vandaag:

[Rol-Co]

Maikie18 schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:43:
Mijn bestelling staat jammer genoeg nog op "In behandeling".

Zijn (te)veel start/stops niet goed voor de WP en/of het rendement?

Start stop maakt niks uit, enige is dat hij elke keer ook de 8 meter leiding van buiten unit naar binnen unit moet warmen wat dus verlies is. Voordeel is dat ik een zeer constante temperatuur heb.

[Rol-Co]

mkleinman schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:47:
Hier de grafiek van vandaag:

[afbeelding]

Ahum,
Ook 12 starts

[mkleinman]

Deels door defrosts. Je kan mooi zien dat vlak daarvoor de COP inzakt. Daarna hersteld die zich.

[Rol-Co]

mkleinman schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:52:
Deels door defrosts. Je kan mooi zien dat vlak daarvoor de COP inzakt. Daarna hersteld die zich.

Mooi ook om te zien dat rond 11 uur de COP stijgt op het moment dat de temperatuur buiten ook wat stijgt.
Zaak is dus dat die defrosts op de goede tijd komen, voordat het TE slecht word en ook niet te vroeg ivm verbruik.

[Tomexergie]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:11:
[...]

Is er ergens een aanvoerT/buitenT/COP lijstje/grafiek te vinden ? Ik ben dus erg benieuwd hoeveel beter de COP wordt als je de aanvoerT met 1,2,3... verlaagd.

Voor de Elga heb ik dit statistisch gevonden:

COP=0,0015*(Ta-Tb)^2 - 0,2107*(Ta-Tb)+9,2899

Je kunt de COP voor verschillende Ta's uitrekenen.
Voor Ecodan en Pana zal het niet veel afwijken

[koevlaas2]

crazyharrie schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:47:
[...]


Hoe zijn de verbruik cijfers bij jou afgelopen week, wel benieuwd eigenlijk.
Wij zijn qua weer omstandigheden tenslotte bijna buren.

Tot eergisteren zo'n 7 KWH per dag incl. SWW, echter gisteren en vandaag resp. 10 en 13 KWH. Door de lagere aanvoer temperatuur tov vorig jaar is de TNTCop wel beter met 4,40 klaag ik niet.

[mkleinman]

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:57:
[...]


Voor de Elga heb ik dit statistisch gevonden:

COP=0,0015*(Ta-Tb)^2 - 0,2107*(Ta-Tb)+9,2899

Je kunt de COP voor verschillende Ta's uitrekenen.
Voor Ecodan en Pana zal het niet veel afwijken

Wat zijn Ta en Tb in dit geval?? Ik en wel benieuwd of mijn ervaringscijfers overeen komen met deze formule.

[Tomexergie]

mkleinman schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:01:
[...]


Wat zijn Ta en Tb in dit geval?? Ik en wel benieuwd of mijn ervaringscijfers overeen komen met deze formule.

Ta is de aanvoertemperatuur en Tb de buitentemperatuur.

[Verwijderd]

Ik begin te merken dat het vermogen wat daalt met de temperatuur rondom de 0 nu, aanvoer loopt minder enthousiast op dan eerder (ik zeur niet, zo kom ik keurig op 24 om 29 graden uit op half vermogen en misschien iets hoger na lang stoken)

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 07-11-2016 21:05 ]

[crazyharrie]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:00:
[...]


Tot eergisteren zo'n 7 KWH per dag incl. SWW, echter gisteren en vandaag resp. 10 en 13 KWH. Door de lagere aanvoer temperatuur tov vorig jaar is de TNTCop wel beter met 4,40 klaag ik niet.

Dat is netjes, en komt aardig overeen dus.
Je zal even moeten uitzoeken wat de ondergrens is qua aanvoerT om het warm te blijven houden.
Ik kom hier aardig weg met 28/29C momenteel. Loopt heel stabiel zoals je zag op de grafiek, mooie stabiele binnenT.

[Maikie18]

Ik heb straks tussen de buitenunit en de aansluiting op de cv ringleiding maar +- 50cm leiding zitten dus daar heb ik geen last van dan.

Ik moet dus van de WP, die heeft 1 1/4 aansluitingen had ik begrepen, uitkomen op dikwandige buis van 22

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:10:
Ik heb straks tussen de buitenunit en de aansluiting op de cv ringleiding maar +- 50cm leiding zitten dus daar heb ik geen last van dan.

Ik moet dus van de WP, die heeft 1 1/4 aansluitingen had ik begrepen, uitkomen op dikwandige buis van 22

28mm vanaf de WP met een 22x28x22mm t-stuk aansluiten op je cv ringleiding.

[koevlaas2]

crazyharrie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:09:
[...]


Dat is netjes, en komt aardig overeen dus.
Je zal even moeten uitzoeken wat de ondergrens is qua aanvoerT om het warm te blijven houden.
Ik kom hier aardig weg met 28/29C momenteel. Loopt heel stabiel zoals je zag op de grafiek, mooie stabiele binnenT.

Er is hier het een en ander veranderd sinds vorig jaar, zo heb ik de flow in de vloer enorm verhoogd. De temperatuur is nu al met 5c gezakt en kan als ik de pomp continue zou laten lopen nog lager, hiermee moet ik nog experimenteren of dit ook goedkoper stookt.

[crazyharrie]

Dat gaat absoluut ten goede komen van je verbruik, zie de tabellen van de Ecodan.
De optimale cop ligt zo rond de 27-30C aanvoer dacht ik zo ff uit het hoofd te weten.
DeltaT 3-4C en het geleverd vermogen loopt stabiel, tenminste hier wel.
Ecodan is inmiddels gestopt, het is warm genoeg hier in de buffer die betonvloer heet.

[mkleinman]

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:04:
[...]


Ta is de aanvoertemperatuur en Tb de buitentemperatuur.

Dat geldt dan voor vollast denk ik? Als ik nu deze formule pak terwijl de ELGA op deellast draait dan klopt die niet.

ALs in : ELGA haalt nu veel hogere COP. 557W aanvoer, output: 2607W, buiten 2,63, aanvoer 29.11.

COP die ik bereken: 5.2 op dit moment.

Interessante is ook dat wanneer de ELGA in deellast gaat draaien de COP enorm omhoog springt.

[Tomexergie]

Vandaag al defrots. Van 12 gisteren tot 12 vandaag een COP van 4,08 voor Elga. Valt mee, maar inderdaad 0C moet nog komen.



Mijn elgaatje zit aardig aan haar top en beneden 0C zal de HR er zeker wat bij moeten doen.

Je ziet 4 defrots. Die zijn nodig om de verdamper vrij te houden van ijs. Te weinig defrots kan een lagere COP veroorzaken door dicht slibben van de verdamper. Ik meet bij de buitenunit vanmiddag 0C uitblaas en 4C aanzuig. Dat betekent dat de verdamper een temperatuur ver onder 0C heeft (c.a -5C). Bij dit vochtige weer dus veel defrots. Buitenunits die geen defrots geven controleren op ijsvorming tussen de lamellen.

[Maikie18]

@koevlaas2 dat is precies de koppeling die ik nodig heb inderdaad. Hoop dat ik hem er fatsoenlijk tussen krijg want heb amper speling op de leiding en op zolder pas alles afgewerkt. Ach, en anders moet ik maar een inspectieluik maken

[crazyharrie]

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:20:
Vandaag al defrots. Van 12 gisteren tot 12 vandaag een COP van 4,08 voor Elga. Valt mee, maar inderdaad 0C moet nog komen.

[afbeelding]

Mijn elgaatje zit aardig aan haar top en beneden 0C zal de HR er zeker wat bij moeten doen.

Je ziet 4 defrots. Die zijn nodig om de verdamper vrij te houden van ijs. Te weinig defrots kan een lagere COP veroorzaken door dicht slibben van de verdamper. Ik meet bij de buitenunit vanmiddag 0C uitblaas en 4C aanzuig. Dat betekent dat de verdamper een temperatuur ver onder 0C heeft (c.a -5C). Bij dit vochtige weer dus veel defrots. Buitenunits die geen defrots geven controleren op ijsvorming tussen de lamellen.

Ik ben ook van plan ook sensoren op de buitenunit te plaatsen, toch wel erg informatief.
in en uitblaas en één tussen de lamellen plaatsen.

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:22:
@koevlaas2 dat is precies de koppeling die ik nodig heb inderdaad. Hoop dat ik hem er fatsoenlijk tussen krijg want heb amper speling op de leiding en op zolder pas alles afgewerkt. Ach, en anders moet ik maar een inspectieluik maken

Ik hoop dat je leiding 22mm met muurbeugels vastzit aan de muur, dan kan je een paar beugels los draaien en meestal wel de leiding een beetje verschuiven.

Edit: Warmteservice heeft de meeste onderdelen wel in huis.

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 21:27 ]

[Tomexergie]

mkleinman schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:19:
[...]


Dat geldt dan voor vollast denk ik? Als ik nu deze formule pak terwijl de ELGA op deellast draait dan klopt die niet.

ALs in : ELGA haalt nu veel hogere COP. 557W aanvoer, output: 2607W, buiten 2,63, aanvoer 29.11.

COP die ik bereken: 5.2 op dit moment.

Interessante is ook dat wanneer de ELGA in deellast gaat draaien de COP enorm omhoog springt.

Ja maar de formule was bedoeld voor variatie van Ta op de COP.
Met de formule c.a. COP 4,75 en bij 557/2607 ook 4,7 dat klopt toch aardig?
Deellast zit wel in de formule maar ad random

[koevlaas2]

crazyharrie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:19:
Dat gaat absoluut ten goede komen van je verbruik, zie de tabellen van de Ecodan.
De optimale cop ligt zo rond de 27-30C aanvoer dacht ik zo ff uit het hoofd te weten.
DeltaT 3-4C en het geleverd vermogen loopt stabiel, tenminste hier wel.
Ecodan is inmiddels gestopt, het is warm genoeg hier in de buffer die betonvloer heet.

Morgen zie ik via melcloud wat de cop geweest is en dan kan ik zien of die 2c verlaging een beetje zoden aan de dijk zet.

Heb je nog opgezocht welke thermistor ik moet bijregelen, mijn thermostaat staat op 19c ingesteld maar dan word het 20c in mijn huiskamer. Kijk ik bij de thermistors dan zie ik twh1, twh2 enz, maar thermostaat is tha1 en die staat er bij de aanpasbare thermistors niet tussen.

[Rol-Co]

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:20:
Vandaag al defrots. Van 12 gisteren tot 12 vandaag een COP van 4,08 voor Elga. Valt mee, maar inderdaad 0C moet nog komen.

[afbeelding]

Mijn elgaatje zit aardig aan haar top en beneden 0C zal de HR er zeker wat bij moeten doen.

Je ziet 4 defrots. Die zijn nodig om de verdamper vrij te houden van ijs. Te weinig defrots kan een lagere COP veroorzaken door dicht slibben van de verdamper. Ik meet bij de buitenunit vanmiddag 0C uitblaas en 4C aanzuig. Dat betekent dat de verdamper een temperatuur ver onder 0C heeft (c.a -5C). Bij dit vochtige weer dus veel defrots. Buitenunits die geen defrots geven controleren op ijsvorming tussen de lamellen.

In 4 en uit 0 , net nog uit het raam gekeken maar nog niets van wit te zien. Ik heb defrosts handmatig ingesteld en hoop dat het een beetje klopt, de inteligente defrost was toch niet zo inteligent de laatste keer, helemaal dicht.

[Domba]

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 20:57:
[...]
Voor de Elga heb ik dit statistisch gevonden:

COP=0,0015*(Ta-Tb)^2 - 0,2107*(Ta-Tb)+9,2899

Je kunt de COP voor verschillende Ta's uitrekenen.
Voor Ecodan en Pana zal het niet veel afwijken

Bij Pana monoblock zonder tweaking worden bij lagere temperatuur extra anti-freeze verwarmingen/verbruikers nog bij geschakeld als temperatuur zakt, wat volgens mij niet het geval is bij een split en lastig in een formule is mee te nemen en deellast regeling bij mijn G versie in vaste stappen gaat.

Wat ik zie bij deellast voor 6kW monoblock is COP 5.0@A4.4C en daarna rap zakt naar COP4.0@A2.1C en bij nul graden COP van 3.31

Edit:

Tomexergie schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:20:
. Bij dit vochtige weer dus veel defrots. Buitenunits die geen defrots geven controleren op ijsvorming tussen de lamellen.

Ik heb al paar keer gecontroleerd maar lamellen zijn nog niet eens wit of vochtig op moment, de rest van kast waar de luchtstroom niet langs gaat heeft wel flinke condens

[ Voor 21% gewijzigd door Domba op 07-11-2016 21:48 ]

[AUijtdehaag]

Maikie18 schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:22:
@koevlaas2 dat is precies de koppeling die ik nodig heb inderdaad. Hoop dat ik hem er fatsoenlijk tussen krijg want heb amper speling op de leiding en op zolder pas alles afgewerkt. Ach, en anders moet ik maar een inspectieluik maken

Of zoeen:
https://www.warmteservice...end-22-x-28-x-22/p/L19384

Er woont vast wel iemand in de buurt met een Rems Pers

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-11-2016 21:36 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:34:
[...]


Morgen zie ik via melcloud wat de cop geweest is en dan kan ik zien of die 2c verlaging een beetje zoden aan de dijk zet.

Heb je nog opgezocht welke thermistor ik moet bijregelen, mijn thermostaat staat op 19c ingesteld maar dan word het 20c in mijn huiskamer. Kijk ik bij de thermistors dan zie ik twh1, twh2 enz, maar thermostaat is tha1 en die staat er bij de aanpasbare thermistors niet tussen.

Normaal verhoog je de temperatuur naarmate het kouder word, jij verlaagd hem? Is het dan nog voldoende vermogen voor je huis?

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:37:
[...]

Normaal verhoog je de temperatuur naarmate het kouder word, jij verlaagd hem? Is het dan nog voldoende vermogen voor je huis?

Als iedereen links gaat bij Lyon ga ik naar rechts, lekker file vrij dan daar

Ik heb een minimum en maximum temperatuur ingesteld staan voor de aanvoer, resp. 32 en 40c.
Nu pruttelt de boel al maanden op 33c, de WP lijkt zich er ook redelijk aan te houden.
Vandaag dus het minimum verlaagd naar 30c en de WP gaat nu ook lagere temperaturen leveren met hopelijk een hogere COP. Vorig jaar draaide ik nog tussen de 35 en 38c.

Vermogen is er wel, alleen neemt het aantal draaiuren toe. vandaar het minimum van 32c

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 21:50 ]

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:35:
[...]


Of zoeen:
https://www.warmteservice...end-22-x-28-x-22/p/L19384

Er woont vast wel iemand in de buurt met een Rems Pers

Als ik je link open dan krijg ik HTTP 404, maar je doelt op een perskoppeling ?
Via edit al verbeterd zie ik

Die perskoppelingen knallen mooi uit elkaar bij 300 bar heb ik eens een filmpje van gezien.

[ Voor 12% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 22:02 ]

[Maikie18]

https://www.warmteservice...end-22-x-28-x-22/p/L19384

Deze bedoeld hij

[AUijtdehaag]

Ik denk dat de WP dan ook wel gaat lekken bij 90 bar

[jerh]

Zo de w/w wp voor de eerste keer dit stookseizoen serieus aan de slag. Inmiddels alles warm in huis, dus zal niet meer aanslaan gok ik. Wp was keurig teruggemoduleert naar 57 procent en liep naar het einde licht op.

Bron van 11 graden teruggezakt naar iets boven de 10, hier geen defrosts.



9.1 kwh verbruik vandaag

[ Voor 3% gewijzigd door jerh op 07-11-2016 21:53 . Reden: verbruik toegevoegd ]

[mightym]

jerh schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:52:
Zo de w/w wp voor de eerste keer dit stookseizoen serieus aan de slag. Inmiddels alles warm in huis, dus zal niet meer aanslaan gok ik. Wp was keurig teruggemoduleert naar 57 procent en liep naar het einde licht op.

Bron van 11 graden teruggezakt naar iets boven de 10, hier geen defrosts.

[afbeelding]

Heb je bij w/w uberhaupt wel defrosts??
Als je je waterbron moet defrosten is er wel iets mis toch?

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:48:
Ik denk dat de WP dan ook wel gaat lekken bij 90 bar

Is wel informatief: YouTube: VSH - Tectite Insteekfittingen

Je kan dus je buurman neerschieten met een perskoppeling
En het was 300 Bar en geen 90

[ Voor 13% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 21:58 ]

[koevlaas2]

jerh schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:52:
Zo de w/w wp voor de eerste keer dit stookseizoen serieus aan de slag. Inmiddels alles warm in huis, dus zal niet meer aanslaan gok ik. Wp was keurig teruggemoduleert naar 57 procent en liep naar het einde licht op.

Bron van 11 graden teruggezakt naar iets boven de 10, hier geen defrosts.

[afbeelding]

9.1 kwh verbruik vandaag

Kan je bron 3 weken -20c aan, als deze in één dag al bijna 1c zakt ?
Mijn WP misschien met 30+ KWH per dag.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 07-11-2016 22:04 ]

[jerh]

mightym schreef op maandag 07 november 2016 @ 21:53:
[...]

Heb je bij w/w uberhaupt wel defrosts??
Als je je waterbron moet defrosten is er wel iets mis toch?

Nee, geen defrosts. Zit glycol in de leidingen. Femme heeft hier wel eens geschreven dat zijn brontemperatuur onder nul zakte geloof ik. Staat in het w/w wp thread.

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:03:
[...]
Kan je bron 3 weken -20c aan, als deze in één dag al bijna 1c zakt ?
Mijn WP misschien met 30+ KWH per dag.

Tja, 11 naar 10 graden gaat relatief snel, maar afgelopen "winter" heb ik gezien dat hij niet snel onder de 9 graden zakt. Ik heb hier 2x 110 meter en die komt door twee watervoerende lagen, waarin het water hard stroomt. De boorder vond het een erg fraaie bron en verwachte niet veel problemen qua temperatuur.

Ze hebben gelijk ook een puls voor water in de tuin geslagen en daar haalde hij bijna 50 m3 per uur, die werd vervolgens gebruik voor de boring van de bron.

Bij -20 zal de wp wel optoeren naar 1,5 kwh, dat is zijn maximum, dus 36 kwh is het maximum per dag.

[mightym]

jerh schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:10:
[...]

Nee, geen defrosts. Zit glycol in de leidingen. Femme heeft hier wel eens geschreven dat zijn brontemperatuur onder nul zakte geloof ik. Staat in het w/w wp thread.


[...]

Tja, 11 naar 10 graden gaat relatief snel, maar afgelopen "winter" heb ik gezien dat hij niet snel onder de 9 graden zakt. Ik heb hier 2x 110 meter en die komt door twee watervoerende lagen, waarin het water hard stroomt. De boorder vond het een erg fraaie bron en verwachte niet veel problemen qua temperatuur.

Ze hebben gelijk ook een puls voor water in de tuin geslagen en daar haalde hij bijna 50 m3 per uur, die werd vervolgens gebruik voor de boring van de bron.

Bij -20 zal de wp wel optoeren naar 1,5 kwh, dat is zijn maximum, dus 36 kwh is het maximum per dag.

Mooi speelgoed

[koevlaas2]

jerh schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:10:
[...]

Nee, geen defrosts. Zit glycol in de leidingen. Femme heeft hier wel eens geschreven dat zijn brontemperatuur onder nul zakte geloof ik. Staat in het w/w wp thread.


[...]

Tja, 11 naar 10 graden gaat relatief snel, maar afgelopen "winter" heb ik gezien dat hij niet snel onder de 9 graden zakt. Ik heb hier 2x 110 meter en die komt door twee watervoerende lagen, waarin het water hard stroomt. De boorder vond het een erg fraaie bron en verwachte niet veel problemen qua temperatuur.

Ze hebben gelijk ook een puls voor water in de tuin geslagen en daar haalde hij bijna 50 m3 per uur, die werd vervolgens gebruik voor de boring van de bron.

Bij -20 zal de wp wel optoeren naar 1,5 kwh, dat is zijn maximum, dus 36 kwh is het maximum per dag.

Misschien dat mijn volgende project ook W/W word.

[mkleinman]

Ik ga bijna zeker weer voor lucht/water. De Techneco Loria zou ideaal zijn, enige uitdaging wordt het boilervat voor tapwater aansluiten op de zonneboiler

Voorlopig hoef ik daar niet aan te denken; De ELGA doet het hier prima.

Ik heb de afgelopen dagen wel 2x een printstoring gehad met de ELGA, de 10 graden bug. Dus pomp gaat draaien, er is warmtevraag alleen gaat de buitenunit niet aan.

Techneco heeft al een nieuwe print verstuurd om de stuurprint preventief te vervangen. ( goede service trouwens! ).

[Opgelder]

Zie hier met regelmaat de kamstrup multical 302 voorbijkomen in de 3/4' uitvoering. Ik wil graag http://zaehleronlineshop.de/Waermezaehler-MULTICAL-302-Qn-25-52 in de 1' uitvoering bestellen, kan ik deze toepassen i.v.m. hogere meetwaarde op z'n doorstroming?

Verder krijg ik de aT van de panasonic 5Kw. niet hoger het systeem in dan 29 gr. met een buiten temp. van +10 of zoals nu +2 dit maakt geen verschil? Instellingen WA regeling ON out Lo -5 / ON out Hi +15 / ON H20 Lo 45 / ON H20 Hi 25. Pomp snelheid op stand 2-3 en 4 gehad, zijn hier nog andere ideeën over?

[Domba]

@Opgelder
Geen kWh meter?
Wat is de frequentie van de compressor? (Druk op check button op de controller en dan met up knop recht er naast omhoog tot je midden onder Fr ziet staan en dan het getal erboven)

Edit:wat hoger of lager in zelfde menu onder check zit de retour temperatuur Tr die ook interessant is.

[ Voor 20% gewijzigd door Domba op 07-11-2016 22:40 ]

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 07 november 2016 @ 16:38:
[...]

Dit is aan te passen onder het service menu. Eco modus van de pomp oid..
Daar kun je kiezen uit een aantal nadraai tijden.

Het apparaat blijft maar nadraaien ook als ik de tijd op 3 minuten instel.
Toch maar even het boekje erbij, wat zegt deze:

'Tijd voordat de pomp wordt uitgeschakeld' laten afnemen kan de duur van standby in de stand verwarmen/koelen laten toenemen.

Ik heb de boel maar weer op 15 min. gezet, als ik bovenstaande goed interpreteer dan levert een kleiner aantal minuten langere draaitijd op. Toen ik de WP weer inschakelde begon de pomp na 1 minuut weer te draaien, morgenochtend maar eens kijken of deze gestopt is.

[Rol-Co]

Ik hoorde hem net weer op toeren naar 60% en keek naar buiten......ja hoor, wit. De unit gaf -6 aan, en had het nog niet gezien of hij deed een defrost.
Warmde hem op naar 29 graden terwijl hij op 20 stond ingesteld, dus iets verlaagd.
Uitgaand water was inmiddels 16!

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:53:
Ik hoorde hem net weer op toeren naar 60% en keek naar buiten......ja hoor, wit. De unit gaf -6 aan, en had het nog niet gezien of hij deed een defrost.
Warmde hem op naar 29 graden terwijl hij op 20 stond ingesteld, dus iets verlaagd.
Uitgaand water was inmiddels 16!

Visueel geen probleem ijs te spotten met zo'n zwarte buitenunit

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:56:
[...]


Visueel geen probleem ijs te spotten met zo'n zwarte buitenunit

Nee klopt, maar hij gaat dan weer op toeren en vriest nog verder in, meer ijs dus geeft hij kouder aan en denkt dat het -6 is buiten waardoor hij een hogere stap op zijn curve pakt en nog harder gaat werken.
Dan komt hij in een loop terecht van warmen defrosten en warmen lijkt het.

[johnsmith]

Rationeel schreef op vrijdag 28 oktober 2016 @ 00:06:
Vandaag even contact gehad met P&M Coppack in het United Kingdom betreffende de Panasonic WH-MDC05F3E5. Ze rekenen voor twee warmtepompen slechts 107GBP verzendkosten!
Ik kom voor 2 units inclusief verzendkosten en BTW/VAT op 4943 GBP: dat is 5516 euro. Dus 2758 euro per stuk!
In Frankrijk is de prijs 2723 ex verzendkosten.

Iemand ervaring met P&M Coppack?

http://www.pmcoppack.com/...ting-cooling/0012552.html

Heb deze Panasonic nu ook eindelijk besteld, bij Coppack, kostte me voor 1 pomp 2769,- euro, dat lijkt me heel redelijk.
Afhandeling gaat tot nog toe soepel, ze reageren meteen op vragen.

[Appie Heijn]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 18:52:
[...]

Yep, het word al minder dus, eerst was het 44 x in 24 uur
Pulserend warmen, doen ze met elke verwarmings regeling toch?

Lijkt mij echt niet goed voor de WP, dat je dit gedrag hebt tussen de 5 en 10 graden buiten, ok dat blijven lastige buitentemperaturen qua regeling.

Maar als je je aanvoer eens 3-4 graden naar beneden zet dan worden je runs waarschijnlijk al veel langer.

Ik test nu 24/7 runs, maar hoop uiteindelijk naar een met de buitentemperatuur afhankelijk schema te gaan. Overdag lekker opwarmen die doos, en en nacht zo weinig mogelijk draaiuren, tegen 05.00-06.00 de boel weer aanslingeren voor warme badkamer, bij thuiswerken de hele dag doorpruttelen, en bij afwezigheid de boel op 20,5 zien te houden. Althans dat is mijn idee erbij.
Wordt denk ik een stuk makkelijker met 10cm PIR op zolder maja iets met "tijd" houdt mij vooralsnog tegen om dat te gaan regelen.

Ik kreeg ook een mail van enelogic dat mij altijd-aan verbruik behoorlijk was gestegen Verder heb ik de stooklijn temp bij -15 maar wat naar boven bijgesteld, de curve loopt kennelijk te stijl nu omdat hoe dichter tegen de 0 de temperatuur in huis ging stijgen. Aanvoer van 33gr too much kennelijk.

Afgelopen 20 uur en 15 minuten: 12kWh erin, COP van 4,48
Heb nog wat deel COPjes, tussen 17:30-22:15, aanvoer 32gr, buitentemp ging van 3 naar 0 graden tussen deze tijdstippen. COP=4,14

* Appie Heijn voelt zich een beetje vreemd, daar sta je dan je eerste defrost live te aanschouwen in de kou...

Opgelder schreef op maandag 07 november 2016 @ 22:26:
Verder krijg ik de aT van de panasonic 5Kw. niet hoger het systeem in dan 29 gr. met een buiten temp. van +10 of zoals nu +2 dit maakt geen verschil? Instellingen WA regeling
ON out Lo -5 /
ON out Hi +15 /
ON H20 Lo 45 /
ON H20 Hi 25.
Pomp snelheid op stand 2-3 en 4 gehad, zijn hier nog andere ideeën over?

Vanaf -5 en lager is aanvoer 45 graden
Bij 15gr en hoger is aanvoer 25 graden.
Daartussen loopt een lijn, stel je ON out Hi +15 / een in op de huidige gemeten temperatuur door de buitenunit en zet ON H20 Hi eens in op 35gr(aanvoer)
Pompsnelheid op 3 of 4 moeten doorgaans wel goed komen. Met een warmtemeter of flow meter kun je hem precies goed krijgen op de aanbevolen 900L/uur

[ Voor 3% gewijzigd door Appie Heijn op 07-11-2016 23:28 ]

[Rol-Co]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:25:
[...]

Lijkt mij echt niet goed voor de WP, dat je dit gedrag hebt tussen de 5 en 10 graden buiten, ok dat blijven lastige buitentemperaturen qua regeling.

Maar als je je aanvoer eens 3-4 graden naar beneden zet dan worden je runs waarschijnlijk al veel langer.

Langer? Nee korter.
Hoe je hem ook in stelt hij gaat altijd eerst op 90% beginnen en op 2 graden van het doel terug toeren om na een 10 min uit te gaan.
Zet ik de temperatuur lager is hij er gewoon eerder en loopt dus korter.

Start en stops maakt niets uit, een aan uit doet niet anders.

[Appie Heijn]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:36:
[...]


Langer? Nee korter.
Hoe je hem ook in stelt hij gaat altijd eerst op 90% beginnen en op 2 graden van het doel terug toeren om na een 10 min uit te gaan.
Zet ik de temperatuur lager is hij er gewoon eerder en loopt dus korter.

Start en stops maakt niets uit, een aan uit doet niet anders.

Welke WP heb jij? Erg eigenaardig gedrag...
Als jij 24/7 30gr water wil hebben dan kan het toch niet zo zijn dat de WP beslist om telken gas te geven, de pomp in de neutraal te zetten, dan weer gas geven enz.

[Rol-Co]

Appie Heijn schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:39:
[...]

Welke WP heb jij? Erg eigenaardig gedrag...
Als jij 24/7 30gr water wil hebben dan kan het toch niet zo zijn dat de WP beslist om telken gas te geven, de pomp in de neutraal te zetten, dan weer gas geven enz.

Ks 70

Pomp loopt continue , watertemperatuur is op een war curve, buiten kouder maakt hij warmer water, maar die heb ik al aardig vlak staan, warmer is tot -5 niet nodig.

[Appie Heijn]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:45:
[...]

Ks 70

Pomp loopt continue , watertemperatuur is op een war curve, buiten kouder maakt hij warmer water, maar die heb ik al aardig vlak staan, warmer is tot -5 niet nodig.

Dat met WAR dat is helemaal correct, echter als je een inverter hebt hoort die niet zo vaak/snel af te slaan, dan is of je afgiftesysteem niet goed ingeregeld of te weinig afgiftevermogen, te lage flow, te weinig waterinhoud, of warmtepomp regeling is niet goed.

Hier domoticz weer even aan de LAN geknoopt.
Warmtepomp gebruikt een 600-700W continu. Vanaf gisteren 22.00 tot 08.00 vandaag heb ik 9 defrosts gehad. Om het (ruime) uur. Verbruik piekt dan even naar 1200W. Dat is trouwens NA de defrost, waarschijnlijk geeft ie even gas om de onttrokken warmte te compenseren.

COP krijgt ook klapjes de afgelopen 9 uur 30,8kWh warmte 8,05kWh stroom = COP 3,83 toch nog prima met -1 tot 0 graden buiten.

[ Voor 13% gewijzigd door Appie Heijn op 08-11-2016 09:09 ]

[Rol-Co]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 08:17:
[...]

Dat met WAR dat is helemaal correct, echter als je een inverter hebt hoort die niet zo vaak/snel af te slaan, dan is of je afgiftesysteem niet goed ingeregeld of te weinig afgiftevermogen, te lage flow, te weinig waterinhoud, of warmtepomp regeling is niet goed.

Hier domoticz weer even aan de LAN geknoopt.
Warmtepomp gebruikt een 600-700W continu. Vanaf gisteren 22.00 tot 08.00 vandaag heb ik 9 defrosts gehad. Om het (ruime) uur. Verbruik piekt dan even naar 1200W

Kan kloppen, maar je vergeet er 1 te grote unit. Ik heb nagenoeg alles open staan.
Vloer beneden
Vloer badkamer
Jaga gang
Jaga op 3 slaapkamers ( noord open, zuid half)

Hier ook een aantal defrosts, dat is in tegenstelling tot jouwe een lager vermogen (500W) en duurt 2-3 min dan is de buiten unit bijna 30 graden en staat lettelijk te roken buiten
Dus nog maar wat lager gezet.
Wat je wel ziet dat hij net voor een defrost op gaat lopen in vermogen omdat hij weinig lucht door de buiten unit krijgt, dat moet je net voor zijn of heel even hebben.

[creon]

zie ik goed dat alle pompen die jullie hebben toch uit schakelen?
ik dacht dat die inverter pompen altijd bleven draaien

[Appie Heijn]

creon schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:08:
zie ik goed dat alle pompen die jullie hebben toch uit schakelen?
ik dacht dat die inverter pompen altijd bleven draaien

Die van mij draait nu 48 uur aan 1 stuk zo'n beetje. Inverters zouden naar mijn mening(mits juist gedimensioneerd en geschikt afvoersysteem) dat sowieso moeten kunnen, of je dat wil is dan aan jouw. Misschien is je huis wel zo goed geisoleerd dat je de nacht kan overbruggen zonder dat de warmtepomp aan staat en dat de temperatuur niet te veel zakt. Dan draai je alleen met de warmere buitentemp overdag.

[jaari]

vannacht de eerste defrosts gezien. Gisteravond om een uur of 9 de stooklijn nog iets verlaagd omdat het binnen 21 graden werd. Ik wil 24/7 stoken op 20,5. De WP is daarna een uur of 4 in rust gegaan. Daarna weer een paar uur aan de bak en tussen 4 en 8 uur weer uit op de timer.
Gister 13,2 kWh electrisch en 70,9 kWh thermisch geeft een dag-COP van 5.4.

[Tomexergie]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:33:
vannacht de eerste defrosts gezien. Gisteravond om een uur of 9 de stooklijn nog iets verlaagd omdat het binnen 21 graden werd. Ik wil 24/7 stoken op 20,5. De WP is daarna een uur of 4 in rust gegaan. Daarna weer een paar uur aan de bak en tussen 4 en 8 uur weer uit op de timer.
Gister 13,2 kWh electrisch en 70,9 kWh thermisch geeft een dag-COP van 5.4.
[afbeelding]

Fantastische cijfers.

Elga afgelopen 18 uur een interval COP van 3,7
Van ochtens een moment meting bij Tb=1C een COP van 3,78 (Volgens specs zou het 3,82 moeten zijn)
Ik ben wel tervreden over Elga maar jouw Panasonic doet zoveel beter met liefst COP 5,4 en bovendien met een warmtemeter gemeten.
Ik vind het verschil onverklaarbaar hoog. Als de meting echt deugt dan doen de Ecodans en Elga's het significant slechter.

[Appie Heijn]

jaari schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:33:
vannacht de eerste defrosts gezien. Gisteravond om een uur of 9 de stooklijn nog iets verlaagd omdat het binnen 21 graden werd. Ik wil 24/7 stoken op 20,5. De WP is daarna een uur of 4 in rust gegaan. Daarna weer een paar uur aan de bak en tussen 4 en 8 uur weer uit op de timer.
Gister 13,2 kWh electrisch en 70,9 kWh thermisch geeft een dag-COP van 5.4.
[afbeelding]

Dat zijn wel hele nette waarden, wat voor warmtepomp heb je die dat presteert? Wat was je gemiddelde buitentemp tijdens die meting en je aanvoertemp?

Tomexergie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:45:
[...]


Fantastische cijfers.

Elga afgelopen 18 uur een interval COP van 3,7
Van ochtens een moment meting bij Tb=1C een COP van 3,78 (Volgens specs zou het 3,82 moeten zijn)
Ik ben wel tervreden over Elga maar jouw Panasonic doet zoveel beter met liefst COP 5,4 en bovendien met een warmtemeter gemeten.
Ik vind het verschil onverklaarbaar hoog. Als de meting echt deugt dan doen de Ecodans en Elga's het significant slechter.

^idd, daar moet wat mee aan de hand zijn, als je 1 op 1 gaat vergelijken is het verschil gewoon veel te groot. Heb je ook nog een CV ketel?
Alleen L/L WP komt enigzins in de buurt.

[ Voor 34% gewijzigd door Appie Heijn op 08-11-2016 09:50 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op maandag 07 november 2016 @ 23:45:
[...]

Ks 70

Pomp loopt continue , watertemperatuur is op een war curve, buiten kouder maakt hij warmer water, maar die heb ik al aardig vlak staan, warmer is tot -5 niet nodig.

Waarom stel je de curve niet zo in dat deze pas vanaf -5c op gaat lopen ?

[Grolsch]

Weet iemand hoe het met de subsidie regeling zit in 2017

Ik wacht ff de warmteverliesberekening/transmissieberekening af en dan wil ik ook de WP bestellen.

Installatie zal pas in het voorjaar volgend jaar zijn (eerder is mijn woning niet zover).

Is het verstandig om hem dit jaar nog te bestellen, of gaat 2017 op dezelfde voet verder

Ik lees op RVO het volgende:

De meerjarige regeling opent op 1 januari 2016 en loopt tot en met 31 december 2020. Per subsidiejaar wordt het budget vooraf bekend gemaakt.

....

Aanvragen kan vanaf 4 januari 2016 09.00 uur tot en met 31 december 2016 17.00 uur. RVO.nl behandelt de aanvragen op volgorde van binnenkomst.

[ Voor 33% gewijzigd door Grolsch op 08-11-2016 10:05 ]

[koevlaas2]

Grolsch schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:03:
Weet iemand hoe het met de subsidie regeling zit in 2017

Ik wacht ff de warmteverliesberekening/transmissieberekening af en dan wil ik ook de WP bestellen.

Installatie zal pas in het voorjaar volgend jaar zijn (eerder is mijn woning niet zover).

Is het verstandig om hem dit jaar nog te bestellen, of gaat 2017 op dezelfde voet verder

Idem als 2016, maar dan met een nieuw budget

[Willie Wortel]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:04:
[...]


Idem als 2016, maar dan met een nieuw budget

Nee, dit wordt ieder jaar opnieuw berekend, ook de hoogte van subsidie per pomp/model. Zo is de laatste mondelinge info aan mij.

[koevlaas2]

Willie Wortel schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:07:
[...]

Nee, dit wordt ieder jaar opnieuw berekend, ook de hoogte van subsidie per pomp. Zo is de laatste mondelinge info aan mij.

Dat hebben ze dan veranderd, eerste opzet was *.* voor een periode van 5 jaar.
Als er Spaanse subsidie gegeven gaat worden kan e.e.a. weleens lager uitvallen.

[Willie Wortel]

koevlaas2 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:10:
[...]


Dat hebben ze dan veranderd, eerste opzet was *.* voor een periode van 5 jaar.
Als er Spaanse subsidie gegeven gaat worden kan e.e.a. weleens lager uitvallen.

Is helemaal niet vreemd, verandering in de markt moet toch op ingespeeld kunnen worden. En niets is zo veranderlijk als gemeente/overheid besluiten.

[Grolsch]

Op de WP die ik in gedachten heb zit op dit moment nog 2600 subsidie

PUHZ-SHW112 YHA + ERSC-VM2C

Wellicht toch verstandig om hem dit jaar nog te bestellen

[Verwijderd]

Iemand enig idee over het succes v.d. subsidie ? Als de pot niet leegloopt zoals gehoopt, te weinig WP's geinstalleerd, CO2 reductie v.w.b. WP's niet gehaald, komt er misschien wel een schepje bovenop. Dat mensen gemotiveerd moeten worden met je krijgt zelfs geld toe als je een WP installeert. Je bent wel gek als je een gas CV-ketel installeert, daar moet je voor betalen.