Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[corsat]

[quote]koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:52:
[...]


Doet de KWH en opwek meter het alweer ? Bij mij nog niet, maar misschien dat een reset met stekker eruit /erin nog noodzakelijk is anders zou ik het niet weten wat er loos is. Ik heb dit nog niet gedaan.

Edit: misschien nog een idee de 2 dipswitches mbt kwh en warmtemeting op off te zetten, unit stekker eruit/erin draaien en dan weer stekker eruit en dipswitches weer aan en dan stekker er ook weer in. In het boekje worden maar weinig woorden aan dit onderwerp besteed.
[/quote

Ik zie vandaag 0kW bij gebruikt en opgewekt staan en geen streepjes meer. Wacht nog even af, morgen hopelijk getallen >0

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:06:
[...]


Geen idee, heb je kwh genoeg laat dan maar je wp gaat toch over 2 jaar naar de milieustraat

Alleen het relais, de compressor start netjes rustig op en toert naar 82% en na een minuutje weer terug naar 48-50 en loopt daar ook nog een paar minuten, dus heel relaxed, net als zijn eigenaar.

[koevlaas2]

corsat schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:11:
[quote]koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 13:52:
[...]


Doet de KWH en opwek meter het alweer ? Bij mij nog niet, maar misschien dat een reset met stekker eruit /erin nog noodzakelijk is anders zou ik het niet weten wat er loos is. Ik heb dit nog niet gedaan.

Edit: misschien nog een idee de 2 dipswitches mbt kwh en warmtemeting op off te zetten, unit stekker eruit/erin draaien en dan weer stekker eruit en dipswitches weer aan en dan stekker er ook weer in. In het boekje worden maar weinig woorden aan dit onderwerp besteed.
[/quote

Ik zie vandaag 0kW bij gebruikt en opgewekt staan en geen streepjes meer. Wacht nog even af, morgen hopelijk getallen >0

Helaas, dit had ik ook en dit blijft op 0 staan.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:11:
[...]

Alleen het relais, de compressor start netjes rustig op en toert naar 82% en na een minuutje weer terug naar 48-50 en loopt daar ook nog een paar minuten, dus heel relaxed, net als zijn eigenaar.

Ik hoop voor je dat je WP het 20 jaar doet.

[amarkest]

Rol-Co schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:07:
[...]

2100W? Wow, ik heb hier nog niet meer gezien dan 1500W en dat is 92% van het vermogen, wat al snel daalt naar 50%

top was net 2198w en toen was gevraagde kamertemp bereikt. mijn toshiba is een 1550w unit. geen idee waar die bijna 700w extra vandaan komt.
Is reeds een case van aangemaakt bij Techneco.

[foxie10]

Appie Heijn schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 15:09:
[...]

Regio drachten
Behoorlijk vrijstaand(lees weinig en lage bebouwing op redelijke afstand.
Jaren 60 woning
Spouw voorzien van EPS parels
HR++ glas voor grootste gedeelte
Ventilatie dmv 1 rooster en rest door uitzetramen.

Vloer huis heeft 2 gedeelten,
Gerenoveerd 35m2 broodjes vloer met 4 groepen 16mm vloeverwarming welke aan onderkant goed is geisoleerd.
"Oud" 40m2 houten vloer met schelpenisolatie, hier hangen ook 3 HT radiatoren. Beide vloerdelen zijn wel 1 grote ruimte.

Heb de WP zelf geinstalleerd op een klein stukje uponor na. Alles wat nieuw is is 28mm voorzien van armaflex isolatie. Vloerverwarmingverdeler is een gesloten variant(verander ik misschien nog. Radiatoren zijn allemaal voorzien van IMI eclipse thermostatische ventielen waarbij in de woonkamer geen thermostaatknoppen zijn gemonteerd.

Thanks Appie. Een mooie klus geweest.
Dus woonoppervlak is 75 m2, ook nog verdiepingen en/of dakisolatie?

[amarkest]

koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:09:
[...]


Komt er dan ook 8 KW vermogen uit, ELGA V1 trekt maar max 1200 W ofzo ?

geen idee, maar top was net 2198w en toen was gevraagde kamertemp bereikt. mijn toshiba is een 1550w unit. geen idee waar die bijna 700w extra vandaan komt.
Is reeds een case van aangemaakt bij Techneco.

[reneeke1970]

koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:06:
[...]


Geen idee, heb je kwh genoeg laat dan maar je wp gaat toch over 2 jaar naar de milieustraat
Bij mij ging de heater < 0c en tevens bij standby aan en trok zo'n 50 W, die paar nachten heb ik het maar zo gelaten.

Die Heather zit toch in de bodem van de compressor zeg maar, om het draaiende gedeelte warm te houden?
Pana staat met deze kou zeventig procent van de tijd 50 watt te trekken ....

[develdonk]

sneak preview van Elga vs Ecodan (en eigenlijk ook gedeeltelijk resultante WAS vs thermosstaat):

Elga is een 5kw versie en is de meetdata van vorig jaar (geheel jaar).

horizontaal de buitentemperatuur van knmi http://www.knmi.nl/klimatologie/daggegevens/selectie.cgi
verticaal de dag-COP

mag natuurlijk nog niet te vroeg juichen maar zelfs de uitschieters van vorig jaar waren niet zo goed als de meetmomenten van enkele dagen van dit jaar.

advies: gebruik WAS + zorg dat je buitenunit maximaal op 80% loopt tenzij het echt niet anders kan (dmv goede instelling in WAS)

[ Voor 10% gewijzigd door develdonk op 11-10-2016 19:30 ]

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:26:
[...]

Die Heather zit toch in de bodem van de compressor zeg maar, om het draaiende gedeelte warm te houden?
Pana staat met deze kou zeventig procent van de tijd 50 watt te trekken ....

Hier bij de ks-70 beide, onder de condensor zit er 1 en 1 in de compressor.
Gaat pas aan onder 0.

[koevlaas2]

amarkest schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:25:
[...]


geen idee, maar top was net 2198w en toen was gevraagde kamertemp bereikt. mijn toshiba is een 1550w unit. geen idee waar die bijna 700w extra vandaan komt.
Is reeds een case van aangemaakt bij Techneco.

Volgens mij kan de Toshiba wel tot 2500 W trekken, maar de ELGA blijft 5.1 KW dacht ik dus best wel zonde tov de Carrier unit. Carrierunit van vroeger is trouwens nog steeds te koop.

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:26:
[...]

Die Heather zit toch in de bodem van de compressor zeg maar, om het draaiende gedeelte warm te houden?
Pana staat met deze kou zeventig procent van de tijd 50 watt te trekken ....

Bij mijn Michl op de bodem van de buitenunit-behuizing. Compressor zelf had geen heating dacht ik.

Hoezo kou, + 11c hier En boven de 10c vind ik het nog te doen buiten.

[ Voor 8% gewijzigd door koevlaas2 op 11-10-2016 19:36 ]

[Rol-Co]

amarkest schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:20:
[...]


top was net 2198w en toen was gevraagde kamertemp bereikt. mijn toshiba is een 1550w unit. geen idee waar die bijna 700w extra vandaan komt.
Is reeds een case van aangemaakt bij Techneco.

Zit er geen element in de elga bijv en dat die aan staat ?

[amarkest]

Rol-Co schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:36:
[...]

Zit er geen element in de elga bijv en dat die aan staat ?

Nee, maar volgens Koevlaas kan de Toshiba wel tot 2500 W trekken. ik heb 'm idd niet hoger gezien, 4 dagen terug was de score 2380W.

De aanvoer temp gaat wel redelijk snel omhoog, maar vraag me niet wat het voor de COP betekent.

Ik zal m'n totaal verwarmde cv-waterinhoud 's gaan bekijken. Verder heb nog een keus kunnen maken welke opentherm hard-/software ik wil gebruiken.

[koevlaas2]

mightym schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 18:26:
[...]

Hey, jij hebt dus precies hetzelfde als ik.. een paar bladzijden geleden deed jij nog voorkomen alsof je de regeling helemaal begreep

Je kan overigens een tijd instellen van 1 regelcyclus. Ik vermoed dat dat iets te maken kan hebben met de tijd die er zit tussen jouw handeling en het uitschakelen.
Het doordraaien na het bereiken van de temperatuur schuif ik voorlopig onder het leereffect... alleen heeft hij nog maar 1 keer gedraaid hier.. al die zonnige dagen maakt het hier veel te warm in huis :-)

Ik heb de thermostaat nu op 19c staan en dan word het zo'n 20.3c en het lijkt steeds beter te gaan.

[koevlaas2]

amarkest schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:45:
[...]


Nee, maar volgens Koevlaas kan de Toshiba wel tot 2500 W trekken. ik heb 'm idd niet hoger gezien, 4 dagen terug was de score 2380W.

De aanvoer temp gaat wel redelijk snel omhoog, maar vraag me niet wat het voor de COP betekent.

Ik zal m'n totaal verwarmde cv-waterinhoud 's gaan bekijken. Verder heb nog een keus kunnen maken welke opentherm hard-/software ik wil gebruiken.

Pin me niet vast op die 2500w, maar ik dacht dit een keer gelezen te hebben (dat iemand dit had), volgens de specs is de compressor zo'n 1,1 KW en max 5.3 KW aan de krukas. Lekkere COP heb je zo, 2380W in en 5300W uit (tekort koudemiddel ?).

Edit: Gevonden, post van Itchin en hij schreef:

'Mijn Elga werkt nu samen met de Toshiba buitenunit. Op vol vermogen trekt de buitenunit meer dan 10A en staat dan aardig te loeien. Hier moet bij voorkeur nog een begrenzing op circa 8A worden ingesteld. Gelukkig geen trillingen hoorbaar via de gevel, de rubber voetjes doen het dus prima.
Voorlopig programma continu op 19.5 oC. Nu ben ik benieuwd naar het dagverbruik, dat ik met Plugwise ga volgen.'

[ Voor 23% gewijzigd door koevlaas2 op 11-10-2016 20:08 ]

[koevlaas2]

amarkest schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:45:
[...]
....blabla 2380W....

Itchin post er nog meer interessants over, lees maar:

Er zit een Plugwise plug tussen die voor de Elga in rust 18W aangeeft, gaat naar 58W als er warmtevraag is, maar de buitenunit nog niet draait. En de Watts matchen met de amperes die de Techneco man op zijn unit kon bekijken. Ik kan er nog niet meerof minder van maken met deze Toshiba unit. De foto's van de unit staan eerder in dit topic.

Aanvulling:
Volgens de service manual lijkt de compressor inderdaad maar 1100 W te zijn. Ik ben benieuwd waar de rest van het vermogen in gaat zitten. Ik vond het label met 3.00/2,75 kW onder het type nummer op de unit al aardig verontrustend, en hoopte dat het vermogen bij verwarmen meer aan de orde was.
Misschien is de 11A vraag er alleen bij het opstarten van de unit. De tijd zal het leren.
De unit is 22/8 opgehangen, de foto's vind je bij een paar dagen later.

Aanvulling 2:
Eureka: in de buitenunit installeert Techneco nog een add-on board TCB-PCOS1E2 (om het vermogen te reduceren), maar waarschijnlijk zit deze nog niet in mijn unit... Daar mogen ze dan binnenkort als ze toch terugkomen nog even naar kijken.

@yourservice

[alberthakvoort]

Als je op de Ecodan een dipswitch aanpast moet het apparaat helemaal spanningsloos, anders wordt het niet doorgevoerd.

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:24:
Als je op de Ecodan een dipswitch aanpast moet het apparaat helemaal spanningsloos, anders wordt het niet doorgevoerd.

Doel je op onze kwh en warmtemeter problematiek ? Dipswitches ben ik verder niet aangeweest en de meting heeft wel gewerkt.

[alberthakvoort]

Ik meld het maar even, voor de gebruikers die wel met de dipswitchses hebben gespeeld

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:31:
Ik meld het maar even, voor de gebruikers die wel met de dipswitchses hebben gespeeld

Oke, bedankt... je hebt het al eens eerder gemeld en ik had dit in mijn hoofd geprent.

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:14:
[...]

Itchin post er nog meer interessants over, lees maar:

Er zit een Plugwise plug tussen die voor de Elga in rust 18W aangeeft, gaat naar 58W als er warmtevraag is, maar de buitenunit nog niet draait. En de Watts matchen met de amperes die de Techneco man op zijn unit kon bekijken. Ik kan er nog niet meerof minder van maken met deze Toshiba unit. De foto's van de unit staan eerder in dit topic.

Aanvulling:
Volgens de service manual lijkt de compressor inderdaad maar 1100 W te zijn. Ik ben benieuwd waar de rest van het vermogen in gaat zitten. Ik vond het label met 3.00/2,75 kW onder het type nummer op de unit al aardig verontrustend, en hoopte dat het vermogen bij verwarmen meer aan de orde was.
Misschien is de 11A vraag er alleen bij het opstarten van de unit. De tijd zal het leren.
De unit is 22/8 opgehangen, de foto's vind je bij een paar dagen later.

Aanvulling 2:
Eureka: in de buitenunit installeert Techneco nog een add-on board TCB-PCOS1E2 (om het vermogen te reduceren), maar waarschijnlijk zit deze nog niet in mijn unit... Daar mogen ze dan binnenkort als ze toch terugkomen nog even naar kijken.

@yourservice

Mijn Elga Toshiba 3.0 diet in rust 10W (met fibaro) en bij warmtevraag 63 W; daar zit de pomp ook bij.

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:39:
[...]


Mijn Elga Toshiba 3.0 diet in rust 10W (met fibaro) en bij warmtevraag 63 W; daar zit de pomp ook bij.

Hihihi, ik zit net je posts in deel 1 te lezen waar je voornemens bent de ELGA aan te schaffen. Pagina 4 en verder.

[Tomexergie]

develdonk schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:28:
sneak preview van Elga vs Ecodan (en eigenlijk ook gedeeltelijk resultante WAS vs thermosstaat):

Elga is een 5kw versie en is de meetdata van vorig jaar (geheel jaar).

horizontaal de buitentemperatuur van knmi http://www.knmi.nl/klimatologie/daggegevens/selectie.cgi
verticaal de dag-COP

mag natuurlijk nog niet te vroeg juichen maar zelfs de uitschieters van vorig jaar waren niet zo goed als de meetmomenten van enkele dagen van dit jaar.

advies: gebruik WAS + zorg dat je buitenunit maximaal op 80% loopt tenzij het echt niet anders kan (dmv goede instelling in WAS)

[afbeelding]

Met dezelfde warmtemeter neem ik aan? Inclusief CV pomp?
Aardig vergelijk maar toch nog wat te weinig gegevens van de Ecodan om conclusies te trekken.
Met dezelfde warmtemeter neem ik aan? Inclusief CV pomp?

Een 7,5 kW WP heeft een grotere warmtewisselaar (condensor) dan een 5kW . Bij lage belasting zullen de dT's kleiner zijn waardoor een hogere COP. Je kunt een kleine en grote WP niet helemaal met elkaar vergelijken.
Inderdaad kan een WAS met aan/uit begrenzing misschien een hogere COP opleveren vanwege minder starts en stops.
Ik ga in iedergeval ook WAS uitproberen bij ELGA.
Ik zal ook een grafiek maken van Elga maart/april.

[Bram-Bos]

Tomexergie schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 20:50:
[...]
Inderdaad kan een WAS met aan/uit begrenzing misschien een hogere COP opleveren vanwege minder starts en stops.
Ik ga in iedergeval ook WAS uitproberen bij ELGA.
Ik zal ook een grafiek maken van Elga maart/april.

Help me even, wat was WAS ook al weer?

[develdonk]

Zelfde kwh en warmtemeter. Alles identiek aan hoe ik de elga gemeten heb. Evt fouten zitten dus in beide metingen en heffen elkaar op. Kwh gemeten is direct aan de voedingskabel incl alles (ook cv pomp). Warmtemeter is dezelfde chinees als vorig jaar.

[Speedy-Andre]

develdonk schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:08:
Evt fouten zitten dus in beide metingen en heffen elkaar op.

Pardon?
Die fouten vertekenen het beeld misschien op dezelfde wijze, maar ze heffen elkaar zeker niet op

[Opgelder]

Vraag aan Panasonic gebruikers. Zijn er mensen die werken met de kamerthermostaat PAW-A2W-RTWIRED van pan? Hoe bevalt deze, of zijn er andere kamerthermostaten welke goed bevallen? Ik maak geen gebruik van domotica. Hier draait nu 14 dagen de WH-MDC05F3E5 als deze op minimale temp. van WA regeling 25-28gr. aanmaakt is dit met verloop van tijd tot toch te warm (opwarmtijd valt me reuze mee) woonkamer word dan 22-23gr. (buiten temp. is afgelopen dagen s'morgens toch redelijk laag) Er word geen buffer of naregeling gebruikt, gaat rechtstreeks de vloerverwarming op b.g.g. in, 3 radiatoren staan 100% open, 8 radiatoren zijn begrenst op c.a.15gr. d.m.v. thermostaatkranen.

[koevlaas2]

develdonk schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:08:
Zelfde kwh en warmtemeter. Alles identiek aan hoe ik de elga gemeten heb. Evt fouten zitten dus in beide metingen en heffen elkaar op. Kwh gemeten is direct aan de voedingskabel incl alles (ook cv pomp). Warmtemeter is dezelfde chinees als vorig jaar.

En wat zijn de cijfers tot nu toe ? ik zat net je oude posts te lezen waar je dit van de ELGA oplepelde.

[Joris Jasper]

PAW-A2W-RTWIRED
Je kunt ook koelen inschakelen als modus. Je hebt drie draden zodat je in de binnenunit dat ook kan aansluiten. Je moet voor het koelen wel handmatig bij de binnenunit en de thermostaat de koelmodus inschakelen. Er is geen mogelijkheid om op een dag verschillende blokken met een verschillende temperatuur in te stellen althans ik heb die nog niet gevonden en dit was wel erg handig geweest. Ik ben wel content met deze wat goedkope thermostaat en hij is niet onaardig om te zien.

[Appie Heijn]

Dubbel

[ Voor 97% gewijzigd door Appie Heijn op 11-10-2016 23:20 ]

[Appie Heijn]

Gewoon WAR als benaming gebruiken dat is in CV wereld wat bekender. Uiteindelijk is het ongeveer hetzelfde.

WAR weersafhankelijk regeling. Hoe lager de buitentemperatuur is hoe hoger de aanvoer. Afhankelijk van het merk en de thermostaat kun je nog een ruimtecompensatie instellen.

[Bram-Bos]

Appie Heijn schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 23:19:
Gewoon WAR als benaming gebruiken dat is in CV wereld wat bekender. Uiteindelijk is het ongeveer hetzelfde.

WAR weersafhankelijk regeling. Hoe lager de buitentemperatuur is hoe hoger de aanvoer. Afhankelijk van het merk en de thermostaat kun je nog een ruimtecompensatie instellen.

Sjuust, ik vermoedde al zoiets. Techneco stelt het hier ook voor, maar de HCTM-thermostaat kan de lage aanvoertemperaturen die ik wens niet aan met WAR. Ik stook nu nog RAR (19˚C) met de Elga, met vermogen gelimiteerd op ± 60% met dipswitches. Met WAR zou ik misschien langere runs op een lager vermogen kunnen realiseren, wat het comfort én de COP verder ten goede zou komen.

[Tomexergie]

Bram-Bos schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:08:
[...]


Help me even, wat was WAS ook al weer?

Weers Afhankelijke Sturing van de aanvoertemperatuur CV.

[Appie Heijn]

foxie10 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 19:24:
[...]


Thanks Appie. Een mooie klus geweest.
Dus woonoppervlak is 75 m2, ook nog verdiepingen en/of dakisolatie?

2 volledige verdieping, nog geen dakisolatie voor de zolderverdieping.

Bram-Bos schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 23:29:
[...]


Sjuust, ik vermoedde al zoiets. Techneco stelt het hier ook voor, maar de HCTM-thermostaat kan de lage aanvoertemperaturen die ik wens niet aan met WAR. Ik stook nu nog RAR (19˚C) met de Elga, met vermogen gelimiteerd op ± 60% met dipswitches. Met WAR zou ik misschien langere runs op een lager vermogen kunnen realiseren, wat het comfort én de COP verder ten goede zou komen.

Ik denk dat WAR + een aan/uit functie de meest ideale combi is kijkende naar comfort en COP. Wat overigens wel van belang is of je die warmte wel altijd nodig bent. Ben je overdag niet thuis dan is een beperkte verlaging misschien wel beter.

Vandaag is de WP nauwelijks aangeweest, COP 5,48

[ Voor 57% gewijzigd door Appie Heijn op 11-10-2016 23:58 ]

[Tomexergie]

develdonk schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:08:
Zelfde kwh en warmtemeter. Alles identiek aan hoe ik de elga gemeten heb. Evt fouten zitten dus in beide metingen en heffen elkaar op. Kwh gemeten is direct aan de voedingskabel incl alles (ook cv pomp). Warmtemeter is dezelfde chinees als vorig jaar.

Ik ben het daar niet mee eens, jouw Chinees meet onder dT van 1,5 C te weinig energie. De Elga staat op een hogere flow dan de Ecodan dus kleinere dT. Daar bovenop heeft de Ecodan een groter vermogen en zal gemiddeld daarmee ook nog de dT vergroten. Dus de Ecodan zal met de Chinees meer energie meten.

Voor een WP systeem is jouw energiemeter onbetrouwbaar en zijn de metingen niet representatief.
Ik meet met de Kamstrup veel hogere energiewaarden vooral bij kleine vermogens Tb>10C

[Appie Heijn]

Opgelder schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:32:
Vraag aan Panasonic gebruikers. Zijn er mensen die werken met de kamerthermostaat PAW-A2W-RTWIRED van pan? Hoe bevalt deze, of zijn er andere kamerthermostaten welke goed bevallen? Ik maak geen gebruik van domotica. Hier draait nu 14 dagen de WH-MDC05F3E5 als deze op minimale temp. van WA regeling 25-28gr. aanmaakt is dit met verloop van tijd tot toch te warm (opwarmtijd valt me reuze mee) woonkamer word dan 22-23gr. (buiten temp. is afgelopen dagen s'morgens toch redelijk laag) Er word geen buffer of naregeling gebruikt, gaat rechtstreeks de vloerverwarming op b.g.g. in, 3 radiatoren staan 100% open, 8 radiatoren zijn begrenst op c.a.15gr. d.m.v. thermostaatkranen.

Wellicht een ideetje, ik gebruik een netatmo weerstation binnenmodule met de panasonic wifi module(via IFTTT), dit geeft een zeer stabiele regeling qua temperatuur en ook de COP is meer dan prima.

[Tomexergie]

develdonk schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:08:
Zelfde kwh en warmtemeter. Alles identiek aan hoe ik de elga gemeten heb. Evt fouten zitten dus in beide metingen en heffen elkaar op. Kwh gemeten is direct aan de voedingskabel incl alles (ook cv pomp). Warmtemeter is dezelfde chinees als vorig jaar.

Dit zijn metingen van de Elga dit jaar van 15 maart t/m heden.
Moment metingen direct Tb, Ta, Tr, Pel en flow afgelezen op de Kamstrup.
Vertikaal de COP en horizontaal de Tb



Metingen over een langere periode(interval meting) zijn voor deze grafiek niet bruikbaar de veranderende buitentemperatuur. Uiteraard kunnen de DCOP of MCOP ook meten met de Kamstrup, maar die kun je niet uitzetten tegen de Tb in een grafiek.

Hier zie je dat de Elga met kamstrup beter presteert dan in de grafiek van Develdonk gemeten met de Chinees.

[develdonk]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:31:
[...]

Pardon?
Die fouten vertekenen het beeld misschien op dezelfde wijze, maar ze heffen elkaar zeker niet op

als kwh meter destijds een afwijking had van +5% heeft hij dat nu nog steeds en maakt het voor de vergelijking dus niks uit... Dat bedoel ik met "ze heffen elkaar op"

"jouw Chinees meet onder dT van 1,5 C te weinig energie" -> ik weet niet of dit zo is, mijn meter is een andere dan andere op dit forum en komt gewoon van een fabriek die enkel en alleen meters maakt voor de industrie. Hij meet de temp netjes met 2 cijfers achter de komma en zijn 2 geijkte sensoren en heb hem nog niet op fouten kunnen betrappen met andere temp sensoren... Tuurlijk heb ik geen ijkapparaat hier dus helemaal zeker weten doe ik het niet. Voor de andere installatie gebruiken we wel de kamstrups.

[ Voor 38% gewijzigd door develdonk op 12-10-2016 05:51 ]

[develdonk]

koevlaas2 schreef op dinsdag 11 oktober 2016 @ 21:39:
[...]


En wat zijn de cijfers tot nu toe ? ik zat net je oude posts te lezen waar je dit van de ELGA oplepelde.

zie het plaatje wat ik een pagina eerder heb gepost. Hier zie je de dag cop afgezet tegen de buitentemp en zie je dat de dag cop van de ecodan een behoorlijk stuk beter is dan de elga terwijl afgiftesysteem niet anders is en stromingssnelheid zelfs iets gedaald is.

ik denk persoonlijk dat het verschil met name toe te schrijven is aan de WAS regeling waarmee je kan afdwingen dat de warmtepomp voro grootste gedeelte op 70-80% kan laten draaien. Dit is zo rond de 5,5-6kw warmte en is bij mij een Ta-Tr van 4,5-5 graad. aangezien Tr zo rond de 23,5-24 graad ligt verwarm ik dus op stooklijn Ta van 27 graad. Resultante is 1 grote run per dag met zeer goede cop en heel weinig schommelingen in opgenomen elec vermogen en nagenoeg geen schommeling in afgegeven warmte vermogen.

[develdonk]

Tomexergie schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 00:18:
[...]


Dit zijn metingen van de Elga dit jaar van 15 maart t/m heden.
Moment metingen direct Tb, Ta, Tr, Pel en flow afgelezen op de Kamstrup.
Vertikaal de COP en horizontaal de Tb

[afbeelding]

Metingen over een langere periode(interval meting) zijn voor deze grafiek niet bruikbaar de veranderende buitentemperatuur. Uiteraard kunnen de DCOP of MCOP ook meten met de Kamstrup, maar die kun je niet uitzetten tegen de Tb in een grafiek.

Hier zie je dat de Elga met kamstrup beter presteert dan in de grafiek van Develdonk gemeten met de Chinees.

Je hebt hele nette waardes maar ik zie wel het volgende als ik hem af zet tegen mijn grafiek:
-in het hogere temp segment is de cop beter dan bij mij maar in het lagere segment slechter. Bij 0 Tb is de cop slechter dan bij mij. dit komt doordat je RC van je formule een stuk hoger ligt dan bij mij. Dit is toch wel apart? enig idee hoe dat kan?
-verder wel al een hoop metingen! hier helaas nog niet maar ik blijf het bijhouden. heb je de Tb van het knmi gepakt? (de Tg om precies te zijn?)

verder nog na zitten denken over je andere post. Ik zou een simpele aan/uit thermosstaat in de huiskamer oid hangen en daarmee de elga aan/uit sturen. Vervolgens zou ik de Elga op WAR.WAS regeling instellen. Ik denk dat je zo wellicht nog kleine winst kan halen. Denk alleen aan de cijfers te zien dat die van jou al behoorlijk optimaal werkt! ziet er goed(koop) uit! dus leuk om te spelen en goed voor de portomonee!

[Tomexergie]

develdonk schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 05:58:
[...]


Bij 0 Tb is de cop slechter dan bij mij. dit komt doordat je RC van je formule een stuk hoger ligt dan bij mij. Dit is toch wel apart? enig idee hoe dat kan?
-verder wel al een hoop metingen! hier helaas nog niet maar ik blijf het bijhouden. heb je de Tb van het knmi gepakt? (de Tg om precies te zijn?)

Ik heb drie Tb's: De Toshiba op de Touch, een aparte NTC sensor naar buiten voor aan/uit schakelen van Elga en de sensor van het weerstation in de tuin. Wonderlijk liggen ze vaak alle drie +/- 0,5C bij elkaar. Ik gebruik meestal de tuin omdat de andere aangestraald worden door de wand van het huis. KNMI is lokaal onbetrouwbaar.

Ik heb uiteraard ook interval metingen die altijd lager uitpakken omdat dan ook de stilstandsverliezen worden meegenomen b.v. afgelopen 12 uur COP interval= 5,1 COP momenmeting nu =5,76.

Meten=weten blijft lastig.
Ik ga nu de Elga stopzetten om WAR (Laat WAS maar vallen, want WAR is ingeburgerd) en kijken of Elga en de Touch de Tb van de Toshiba accepteren.

Elga B2 op ON
Touch :
Code 29 =WAS op 1
Code 39 Stooklijn op 6 ?? om te beginnen
Ruimte compensatie op 1 ??

Ik ben benieuwd of de Touch bij hoge ruimte temp de WAR drukt of uitschakelt.

[Tomexergie]

develdonk schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 05:43:
[...]


als kwh meter destijds een afwijking had van +5% heeft hij dat nu nog steeds en maakt het voor de vergelijking dus niks uit... Dat bedoel ik met "ze heffen elkaar op"

"jouw Chinees meet onder dT van 1,5 C te weinig energie" -> ik weet niet of dit zo is, mijn meter is een andere dan andere op dit forum en komt gewoon van een fabriek die enkel en alleen meters maakt voor de industrie. Hij meet de temp netjes met 2 cijfers achter de komma en zijn 2 geijkte sensoren en heb hem nog niet op fouten kunnen betrappen met andere temp sensoren... Tuurlijk heb ik geen ijkapparaat hier dus helemaal zeker weten doe ik het niet. Voor de andere installatie gebruiken we wel de kamstrups.

Mijn Chinees de YG-RLMiCi-25 (Alibaba). Ik heb de metingen gevolgd met klok en de twee sensors. Hij geeft flow en Ta, Tr keurig aan maar onder de dT <1 C intergreert hij helemaal niet meer, dus bij opstarten en afkoelen meet hij geen energie. Omdat hij maar op de 0,1 kWh kan aflezen moet je geduren de langere tijd bij blijven zitten. Tijd opnemen die hij nodig heeft voor 0,1 kWh en vergelijken met Q=flow*C*(Ta-Tr). Hoe hoger de flow, des te kleiner de dT hoe minder hij meet.
Als de Ecodan met grotere temperatuurverschillen werkt, dan zal er door de Chinees meer energie worden gemeten.

Daarom heb ik de Kamstrup multical 302(De Deen) aangeschaft die meet door de bank genomen 10% meer energie en intergreert inderdaad tot dT=0C.

De Chinees is wel geschikt voor DHW meting waar de temperatuurverschillen groter zijn. Daarvoor ga ik hem gebruiken.

[Appie Heijn]

Gisteren (11-10) overdag om 16.00 aangezet voor wat warmte in de vloer voor de avond. WP uitgezet rond 22.00.
Uitgezet om te kijken hoeveel het afkoelt en om te proberen de WP alleen in de hogere buitentemp periodes te laten draaien.
Resultaat door alleen in middag avond even te verwarmen COP = 5,49(10kWh warmte) buitentemp 10-13 graden

Gedurende de nacht naar 20,4gr afgekoelt (08.00 vandaag 12-10), net een run tot 11 uur laten maken om het tot boven de 21 graden te krijgen, de rest mag de zon doen.
Resultaat run vanochtend COP = 5,68(10,9kWh warmte) buitentemp 9-11 graden.

Hebben jullie nog ideëen voor logging?
Ik heb hier nog liggen:
Hoopje waterdichte DS18B20's
Aantal raspberry's
Netduino
Vera z-wave centrale

Heb een slimme meter met P1 en een losse S0 voor WP.

[ Voor 14% gewijzigd door Appie Heijn op 12-10-2016 11:14 ]

[koevlaas2]

develdonk schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 05:48:
[...]


zie het plaatje wat ik een pagina eerder heb gepost. Hier zie je de dag cop afgezet tegen de buitentemp en zie je dat de dag cop van de ecodan een behoorlijk stuk beter is dan de elga terwijl afgiftesysteem niet anders is en stromingssnelheid zelfs iets gedaald is.

ik denk persoonlijk dat het verschil met name toe te schrijven is aan de WAS regeling waarmee je kan afdwingen dat de warmtepomp voro grootste gedeelte op 70-80% kan laten draaien. Dit is zo rond de 5,5-6kw warmte en is bij mij een Ta-Tr van 4,5-5 graad. aangezien Tr zo rond de 23,5-24 graad ligt verwarm ik dus op stooklijn Ta van 27 graad. Resultante is 1 grote run per dag met zeer goede cop en heel weinig schommelingen in opgenomen elec vermogen en nagenoeg geen schommeling in afgegeven warmte vermogen.

Wat is eigenlijk WAS, is dit WAR ? Is al eerder gevraagd, maar ik heb het antwoord gemist denk ik.

Je misbruikte de ELGA natuurlijk wel, waardoor deze bijv. bij wat hogere buiten T al moest defrosten e.d.
De Ecodan draait hier ook in een hele lage stand, erg veel lekwater in de tuin maar verder een ideaal plaatje.
'Probleem' wat we hier hebben is dat de thermostaat de boel in de ochtend op temp brengt en dan is deze om ca. 12:00 klaar en blijft uit tot nachtverlaging ingaat, met het iets afkoelen van het huis voelt het dan toch een beetje kil aan. Als het over een paar weken nog kouder buiten is lost dit zichzelf misschien op.

Verder is het mooi te zien dat de aanvoer ook afhankelijk is van de gevraagde temp, zet de thermostaat maar eens 3c hoger dan gaat de aanvoertemp omhoog. De thermostaat en de ruimte temp beginnen elkaar te evenaren, het inregelen is dus bijna klaar.

[Tomexergie]

[quote]koevlaas2 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:43:
[...]


Wat is eigenlijk WAS, is dit WAR ? Is al eerder gevraagd, maar ik heb het antwoord gemist denk ik.

quote]

Sorry, ik heb WAS (Weers Afhankelijke Sturing) ingebracht omdat het geen regeling is maar sturing van de aanvoertemperatuur. In de praktijk noemt men het WAR (Regeling). Blijf het maar gewoon WAR noemen.

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 12:48:

Sorry, ik heb WAS (Weers Afhankelijke Sturing) ingebracht omdat het geen regeling is maar sturing van de aanvoertemperatuur. In de praktijk noemt men het WAR (Regeling). Blijf het maar gewoon WAR noemen.

Thanks, ik snapte er al niets meer van.

[fabstar81]

Tomexergie schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 12:48:
[quote]koevlaas2 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:43:
[...]


Wat is eigenlijk WAS, is dit WAR ? Is al eerder gevraagd, maar ik heb het antwoord gemist denk ik.

quote]

Sorry, ik heb WAS (Weers Afhankelijke Sturing) ingebracht omdat het geen regeling is maar sturing van de aanvoertemperatuur. In de praktijk noemt men het WAR (Regeling). Blijf het maar gewoon WAR noemen.

vraagt niemand zich af waarom Tomexergie zijn quotes altijd vernacheld eruit komen?!

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 14:24:
[...]

vraagt niemand zich af waarom Tomexergie zijn quotes altijd vernacheld eruit komen?!

Zijn er meer die een quote probleem hebben

[corsat]

koevlaas2 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 14:54:
[...]


Zijn er meer die een quote probleem hebben

ik vernagel zo ook altijd volgens mij

Hier draait de ecodan inmiddels 2 dagen zonder dat ik de settings aangepast heb, op de war met max 45 graden, met thermostaat op 20 graden geplaatst in de studeerkamer en tussen 21h en 5:30h staat de wp uit.
Inmiddels dipswitch 3.4 em 3.8 weer op off gezet, ecodan spanningsloos gehad en weer opgestart, 2 dan wachten of de energie montering gaat werken.
Ik heb de sd kaart eruit gehaald en de log files op mijn pc gezet, eens kijken of die te openen zijn

[koevlaas2]

corsat schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 15:25:
[...]


ik vernagel zo ook altijd volgens mij

Hier draait de ecodan inmiddels 2 dagen zonder dat ik de settings aangepast heb, op de war met max 45 graden, met thermostaat op 20 graden geplaatst in de studeerkamer en tussen 21h en 5:30h staat de wp uit.
Inmiddels dipswitch 3.4 em 3.8 weer op off gezet, ecodan spanningsloos gehad en weer opgestart, 2 dan wachten of de energie montering gaat werken.
Ik heb de sd kaart eruit gehaald en de log files op mijn pc gezet, eens kijken of die te openen zijn

Ik noem geen namen inzake quoteritus.

Mijn WAR stuurt gewoon 30c aanvoer aan en huis word er ook nog warm mee. Thermostaat staat op 19.5 en het is nu ruim 21c.
Zoals ik al aan de telefoon zei hoop ik dat de logging weer gaat werken, dan ga ik dit truukje ook toepassen.

[Verwijderd]

Okay ik ben bezig met projectje nummer twee, de mono aansluiten. Ik twijfel over de toevoeging van glycol aan het systeem. In principe loopt er een meter of 7 (*2 aanvoer+retour) binnen over de muur, daarna duikt hij naar buiten een aircokoof in waar de 22mm buis is geisoleerd met van die grijze buisisolatie. Dat is bij benadering een meter of 4 (*2 weer). De pomp zal niet veel draaien, elke 24 uur een uurtje gok ik voor het warme water.

Zou glycol noodzakelijk zijn in dit geval?

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 18:13:
Okay ik ben bezig met projectje nummer twee, de mono aansluiten. Ik twijfel over de toevoeging van glycol aan het systeem. In principe loopt er een meter of 7 (*2 aanvoer+retour) binnen over de muur, daarna duikt hij naar buiten een aircokoof in waar de 22mm buis is geisoleerd met van die grijze buisisolatie. Dat is bij benadering een meter of 4 (*2 weer). De pomp zal niet veel draaien, elke 24 uur een uurtje gok ik voor het warme water.

Zou glycol noodzakelijk zijn in dit geval?

glycol kan. Maar is verwarmings lint niet makkelijker?

[Verwijderd]

Zou kunnen, maar ik zou ook de warmtepomp zo nu en dan een keer kunnen laten draaien als het dan toch stroom gaat kosten. In beide gevallen ben je afhankelijk van de beschikbaarheid van stroom, ik weet alleen niet hoe snel de boel bevriest bij -15 bijv.

Ik zit nog even te denken, op zich is dat niet zo'n heisa, als hij hetzelfde gedrag vertoont als de splitunit pompt 'ie eerst een minuut of wat water rond voordat 'ie even pauzeert en daarna de compressor start met de pomp. Als de mono hetzelfde gedrag vertoont (vermoed van wel) dan zou ik ook 1x per x tijd de pomp even kunnen laten draaien. Hij onttrekt dat iets warmte uit de boiler bij vrieskou maar dat lijkt me te overleven.

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 12-10-2016 18:36 ]

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 18:33:
Zou kunnen, maar ik zou ook de warmtepomp zo nu en dan een keer kunnen laten draaien als het dan toch stroom gaat kosten. In beide gevallen ben je afhankelijk van de beschikbaarheid van stroom, ik weet alleen niet hoe snel de boel bevriest bij -15 bijv.

Ik zit nog even te denken, op zich is dat niet zo'n heisa, als hij hetzelfde gedrag vertoont als de splitunit pompt 'ie eerst een minuut of wat water rond voordat 'ie even pauzeert en daarna de compressor start met de pomp. Als de mono hetzelfde gedrag vertoont (vermoed van wel) dan zou ik ook 1x per x tijd de pomp even kunnen laten draaien. Hij onttrekt dat iets warmte uit de boiler bij vrieskou maar dat lijkt me te overleven.

Hoe groot is de kans dat het -15 wordt en dat dan langdurig de stroom uitvalt?

[Verwijderd]

Ik ben niet zo bang voor de stroomuitval eigenlijk, ik weet alleen niet hoelang het goed gaat bij -20 met een meter of 8 aan leiding + de unit zelf buiten en hoevaak de boel dan even door moet stromen

[Wodan89]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 18:44:
Ik ben niet zo bang voor de stroomuitval eigenlijk, ik weet alleen niet hoelang het goed gaat bij -20 met een meter of 8 aan leiding + de unit zelf buiten en hoevaak de boel dan even door moet stromen

Neem een stuk leiding dop het aan2 kanten af terwijl het gevuld is. Digitale temperatuur sensor er op en isoleren. en dan met de vriezer gaan testen. Denk dat je wel een aardig idee krijgt

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 18:44:
Ik ben niet zo bang voor de stroomuitval eigenlijk, ik weet alleen niet hoelang het goed gaat bij -20 met een meter of 8 aan leiding + de unit zelf buiten en hoevaak de boel dan even door moet stromen

Staat hij. 8 meter vanaf je huis? Dicht bij huis bevriest hij niet heel snel hoor, ook krijg je eerst nog slushpuppy
Zal die mono geen beveiliging hebben als het water onder 0 komt dat hij even gaat warmen of pomp lopen? Misschien een klein elementje in de leiding?

[reneeke1970]

Panasonic heeft anti bevries instelling in software. Er is natuurlijk ook heel eenvoudig een temperatuur gestuurd hulp contact over de thermostaat aansluiting te zetten zodat hij gaat circuleren met de war regeling (geforceerd )

[Verwijderd]

LG helaas niet, eerste waar ze over beginnen is glycol. Misschien wel aardig, fotootje van de situatie:



Ik vermoed overigens dat m'n truc met het even rondpompen wel gaat werken, het lijkt er sterk op dat ze de binnenunit van de split domweg in de buitenunit hebben gebouwd. Vraag is of het afdoende is om de bevriezing te voorkomen, stel dat ik bij -20 een keer per half uur een minuut of wat rondpomp.

Stond even buiten om m'n zojuist dichtgepurde gat te controleren, maar je gaat nu echt niet voor de lol voor die buitenunit staan. Damn dat is koud.. Ben trouwens zo blij als een klein kind dat ik een klimaatneutraal huis heb, hoe nerdy Maar hier kon men 20 jaar geleden alleen van dromen.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 12-10-2016 19:05 ]

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 19:02:
LG helaas niet, eerste waar ze over beginnen is glycol. Misschien wel aardig, fotootje van de situatie:

[afbeelding]

Ik vermoed overigens dat m'n truc met het even rondpompen wel gaat werken, het lijkt er sterk op dat ze de binnenunit van de split domweg in de buitenunit hebben gebouwd. Vraag is of het afdoende is om de bevriezing te voorkomen, stel dat ik bij -20 een keer per half uur een minuut of wat rondpomp.

Stond even buiten om m'n zojuist dichtgepurde gat te controleren, maar je gaat nu echt niet voor de lol voor die buitenunit staan. Damn dat is koud.. Ben trouwens zo blij als een klein kind dat ik een klimaatneutraal huis heb, hoe nerdy Maar hier kon men 20 jaar geleden alleen van dromen.

Ik denk dat het wel mee valt zo, de wind is er af door de goot, en zo tegen het huis die toch altijd wat stralings warmte geeft duurt het lang voordat het echt bevroren is.
Om je een idee te geven, mijn auto staat onder de carport aan de noord kant maar hoef nooit ruiten te krabben.

[Tomexergie]

Rol-Co schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 19:15:
[...]

Ik denk dat het wel mee valt zo, de wind is er af door de goot, en zo tegen het huis die toch altijd wat stralings warmte geeft duurt het lang voordat het echt bevroren is.
Om je een idee te geven, mijn auto staat onder de carport aan de noord kant maar hoef nooit ruiten te krabben.

Er zijn elektrische elementjes met thermostaat in de handel die voorkomen bevriezing. Ik heb ze bij Hornbach zien liggen. Het gaat vooral om strenge vorst dat eens in de 10 jaar wel eens voorkomt en daarbij bovendien je WP uitvalt. Er mogen dan geen ijsproppen ontstaan die water insluiten. Ik heb daar vroeger wel eens onderzoek naar gedaan. Als het maar naar boven kan het uitzetten naar het CV systeem. Zo te zien zal in jouw systeem het onder extreme omstandigheden van onder naar boven bevriezen. Zorg voor een paar kogelkranen in het huis die je in geval van eventele lekkage dicht kan draaien. Reparatie van een CV leiding is niet kostbaar en door iedere CV monteur te doen. We moeten er geen drama van maken.

[Rol-Co]

Tomexergie schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 19:35:
[...]


Er zijn elektrische elementjes met thermostaat in de handel die voorkomen bevriezing. Ik heb ze bij Hornbach zien liggen. Het gaat vooral om strenge vorst dat eens in de 10 jaar wel eens voorkomt en daarbij bovendien je WP uitvalt. Er mogen dan geen ijsproppen ontstaan die water insluiten. Ik heb daar vroeger wel eens onderzoek naar gedaan. Als het maar naar boven kan het uitzetten naar het CV systeem. Zo te zien zal in jouw systeem het onder extreme omstandigheden van onder naar boven bevriezen. Zorg voor een paar kogelkranen in het huis die je in geval van eventele lekkage dicht kan draaien. Reparatie van een CV leiding is niet kostbaar en door iedere CV monteur te doen. We moeten er geen drama van maken.

Is niet voor mij hoor maar je hebt gelijk, een temperatuurgeregeld trace lintje van 20m kost iets van 35,- dus kan eenvoudig.
Leiding vriezen kan maar is het minst erg, rot word het pas als je wisselaar bevriest en scheurt.

[Gasschuif]

Het meest simpel om bevriezing (van met name de warmtewisselaar=duur) is het continue laten draaien van de pomp onder zeg 2 C buiten m.b.v. een vorstthermostaat.

Het water stroomt, bevriest daardoor minder makkelijk, de pompverliezen komen voor een deel in het water als warmte, in het huis is de temperatuur van de leiding fors boven nul. Deze 3 effecten verhinderen vorstgevaar.

Sprak net collega tweeker Robairo per telefoon, zijn turbine flowmeter is beschadigd door de glycol in zijn systeem. Details weet ik nog niet, maar hij draaide niet meer.

[Rol-Co]

Gasschuif schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 19:56:
Het meest simpel om bevriezing (van met name de warmtewisselaar=duur) is het continue laten draaien van de pomp onder zeg 2 C buiten m.b.v. een vorstthermostaat.

Het water stroomt, bevriest daardoor minder makkelijk, de pompverliezen komen voor een deel in het water als warmte, in het huis is de temperatuur van de leiding fors boven nul. Deze 3 effecten verhinderen vorstgevaar.

Sprak net collega tweeker Robairo per telefoon, zijn turbine flowmeter is beschadigt door de glycol in zijn systeem. Details weet ik nog niet, maar hij draaide niet meer.

Je hebt natuurlijk glycol en glycol, vaak doen ze in lichte systemen een antivries wat voor motorfietsen is gemaakt, dat is minder stroop achtig. Maar in een cv is het zowiezo geen goed idee lees ik overal.
Zo tegen het huis deed ik er niets in maar een trace lintje wat je handmatig kan activeren als je echt bezorgt bent.
Al werkt dat niet voor stroom uitval natuurlijk.

[Willie Wortel]

Je hoeft je systeem niet geheel te vullen met glycol maar bijmengen met water, ik had dit in mijn warmtepomp in Frankrijk waar het in de winter knap koud kan zijn. Nooit problemen gehad moet ik zeggen sterker nog nu heden, in de handleiding van Panasonic WP wordt eea beschreven. Tot hoever je systeem beschermd is kan je met een eenvoudige avmeter meten.

[koevlaas2]

En het transport is weer € 299,-

https://www.instaladorate...porte-ecodan-holanda.html

[kanaaldijk]

koevlaas2 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 21:26:
En het transport is weer € 299,-

https://www.instaladorate...porte-ecodan-holanda.html

De warmtepompen zijn ook duurder geworden

[koevlaas2]

kanaaldijk schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 21:31:
[...]


De warmtepompen zijn ook duurder geworden

€ 132,- meer voor een ecodan 7,5 KW (blijft goedkoop).

[BenEco]

Verbruik YesterDay and ToDay 24/7 21 graden valt reuze mee met de Panasonic WC05H3E5, overdag neemt het ZB daglicht systeem het verwarmen nog over.

[ Voor 3% gewijzigd door BenEco op 12-10-2016 23:57 ]

[Appie Heijn]

Verwijderd schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 18:13:
Okay ik ben bezig met projectje nummer twee, de mono aansluiten. Ik twijfel over de toevoeging van glycol aan het systeem. In principe loopt er een meter of 7 (*2 aanvoer+retour) binnen over de muur, daarna duikt hij naar buiten een aircokoof in waar de 22mm buis is geisoleerd met van die grijze buisisolatie. Dat is bij benadering een meter of 4 (*2 weer). De pomp zal niet veel draaien, elke 24 uur een uurtje gok ik voor het warme water.

Zou glycol noodzakelijk zijn in dit geval?

Je kan ook die cheapass grijze isolatie vervangen door hoogwaardige armaflex of vergelijkbaar. Het is maar een paar meter in die goot dus dat zijn de kosten niet. Heb je 24/7 profijt van mbt minder warmteverlies en je verminderd het gevaar van bevriezing bij langdurige stroomuitval.

Waarom maakje alleen een uurtje per dag met dat apparaat? Dat is mij even ontgaan.

---

Heb net even de statistieken erbij gezocht
1 oktober - 11 oktober (2015 vs 2016)
2015. 98 graaddagen
2016. 120 graaddagen

2015. 17,25m3
2016. 3,66m3(sww+koken) + 56,53kWh

2015. €9,66
2016. €2,05+€10,17= €12,22

22% meer graaddagen in 2016
18% meer verbruik in 2016
Lijkt tegen te vallen maar de gemiddelde temperatuur in huis ligt een graad hoger (ga ik nog even opzoeken). En er zit een hoop gestoei en getist in het elek verbruik. Tot 50 graden aanvoer op de wp zelfs. Ik denk dat ik in normaal bedrijf tussen de 10-20kWh minder elektra verbruikt had.

Ps huidig gasverbruik is sww en koken

[corsat]

koevlaas2 schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 15:30:
[...]


Ik noem geen namen inzake quoteritus.

Mijn WAR stuurt gewoon 30c aanvoer aan en huis word er ook nog warm mee. Thermostaat staat op 19.5 en het is nu ruim 21c.
Zoals ik al aan de telefoon zei hoop ik dat de logging weer gaat werken, dan ga ik dit truukje ook toepassen.

Deze morgen eea gecheckt en voilà, na de reset zie ik 1kW verbruik en 5 kW geleverd vermogen in mijn display van de hydrobox staan, het lijkt weer te werken zeg ik voorzichtig.

Ik ben wel erg benieuwd naar de gegevens van mede ecodanners, . Ik vraag mij namelijk af of het zin heeft om 5 uur lang met een cv aanvoertemp van 33 graden het huis te verwarmen, al die tijd draait de wp en de cv pomp, vloerverwarming pomp ( wel allemaal low energie), is het niet beter om wat hogere temperatuur cv aanvoer in te stellen zodat je kortere draai periode hebt en toch op temp regelt ?
Heeft iemand een indicatie wat de wp aan "e" verbruikt als hij in zo'n minimale stand draait, hoever kan hij eigenlijk terug regelen en wat verbruikt hij in de maximale stand ?
Ik overweeg een kW meter in de meterkast op de groep van de wp te plaatsen.

[alberthakvoort]

Als je op basis van aanvoer of war/was verwarmt draait de Ecodan zowiezo veel rustiger. Met de thermostaat mode probeert de Ecodan de ruimte zo snel mogelijk op temperatuur te krijgen en gaat dan op > 85% vermogen draaien.

Ik heb afgelopen winter diverse keren zo verwarmd, de WP draait veel langer en de vloer blijft hierdoor lekker op temperatuur. Qua WAF is het zowiezo een betere manier

[reneeke1970]

corsat schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 09:47:
[...]


Deze morgen eea gecheckt en voilà, na de reset zie ik 1kW verbruik en 5 kW geleverd vermogen in mijn display van de hydrobox staan, het lijkt weer te werken zeg ik voorzichtig.

Ik ben wel erg benieuwd naar de gegevens van mede ecodanners, . Ik vraag mij namelijk af of het zin heeft om 5 uur lang met een cv aanvoertemp van 33 graden het huis te verwarmen, al die tijd draait de wp en de cv pomp, vloerverwarming pomp ( wel allemaal low energie), is het niet beter om wat hogere temperatuur cv aanvoer in te stellen zodat je kortere draai periode hebt en toch op temp regelt ?
Heeft iemand een indicatie wat de wp aan "e" verbruikt als hij in zo'n minimale stand draait, hoever kan hij eigenlijk terug regelen en wat verbruikt hij in de maximale stand ?
Ik overweeg een kW meter in de meterkast op de groep van de wp te plaatsen.

Mijn pana 6kw trekt tussen 800 en 2100 watt.
Ik ben ook van mening dat half uur 100 procent minder verbruik is dan vijf kwartier op 50 procent vermogen.
Ik trek daarom ook mijn warmte uit buffer vat met extra pomp.
Zelfs nacht verlaging van twee graden gaat tot nu toe prima met slechts 3 ht radiatoren

[alberthakvoort]

Dat ligt er aan wat het cop voordeel is tussen 50 en 100%. In de regel genomen is lager vermogen gunstiger voor de cop. Maar daar zijn veel factoren van afhankelijk.

[reneeke1970]

alberthakvoort schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 11:31:
Dat ligt er aan wat het cop voordeel is tussen 50 en 100%. In de regel genomen is lager vermogen gunstiger voor de cop. Maar daar zijn veel factoren van afhankelijk.

Ik ben echt maar een leek maar de cop waarde heeft niks met warmte afgifte in je huiskamer te maken, (denk ik )
En je word niet afgerekend op cop maar op kWh.
Als 30 min voluit (gem 1600 watt)met cop 2 ,net zoveel temperatuur stijging geeft als
70 min op halve kracht (800 watt )met cop 5,
Dan weet ik niet wat gunstiger is?
Over een jaar weet ik het haha (stroom rekening )

[alberthakvoort]

Ligt aan je standpunt, meet je de geleverde warmte aan de ruimte, of meet je de ruimte temperatuur?

Mijn WP draait soms wel een hele tijd, maar merk qua (gemeten) omgevings temperatuur weinig verandering, maar de vloer is wel/blijft warm.

Als ik Tomexergie zou citeren " Zonder warmtemeter kunnen we deze "discussie" niet voeren"

[corsat]

Mijn onderbuik gevoel zegt mij dat de huidige cv aanvoertemp van 33 graden ervoor zorgt dat mijn wp 5 uur draaid om mijn kamer op de referentie temp te krijgen en dat is erg lang. Ik ben benieuwd wat het e verbruik wordt voor de week. Normaal gas verbruik was 0,3m3 per graaddag.

[ Voor 3% gewijzigd door corsat op 13-10-2016 12:16 ]

[alberthakvoort]

je kan het "simpel" meten

verhoog/verlaag de aanvoer temp en vergelijk dit met de start/stop tijd inclusief buitentemperatuur.
En als je het goed wilt doen moet je graaddagen gaan gebruiken.

We zouden een mindergas variant voor warmtepompen moeten opzetten...

[koevlaas2]

corsat schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 09:47:
[...]


Deze morgen eea gecheckt en voilà, na de reset zie ik 1kW verbruik en 5 kW geleverd vermogen in mijn display van de hydrobox staan, het lijkt weer te werken zeg ik voorzichtig.

Ik ben wel erg benieuwd naar de gegevens van mede ecodanners, . Ik vraag mij namelijk af of het zin heeft om 5 uur lang met een cv aanvoertemp van 33 graden het huis te verwarmen, al die tijd draait de wp en de cv pomp, vloerverwarming pomp ( wel allemaal low energie), is het niet beter om wat hogere temperatuur cv aanvoer in te stellen zodat je kortere draai periode hebt en toch op temp regelt ?
Heeft iemand een indicatie wat de wp aan "e" verbruikt als hij in zo'n minimale stand draait, hoever kan hij eigenlijk terug regelen en wat verbruikt hij in de maximale stand ?
Ik overweeg een kW meter in de meterkast op de groep van de wp te plaatsen.

Mooi, de WP is nu klaar met verwarmen, ik ga meteen deze modus operandi ook toepassen.

alberthakvoort schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 11:11:
Als je op basis van aanvoer of war/was verwarmt draait de Ecodan zowiezo veel rustiger. Met de thermostaat mode probeert de Ecodan de ruimte zo snel mogelijk op temperatuur te krijgen en gaat dan op > 85% vermogen draaien.

Ik heb afgelopen winter diverse keren zo verwarmd, de WP draait veel langer en de vloer blijft hierdoor lekker op temperatuur. Qua WAF is het zowiezo een betere manier

Ik heb een heel andere ervaring Albert, ik verwarm met de thermostaat en ipv even wat hogere aanvoertemp blijft deze bij mij op 30c draaien waardoor de WP de hele morgen bezig is. Het is wel een lekker rustig pitje en zolang er verwarmd word zeer comfortabel.

[reneeke1970]

corsat schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 12:15:
Mijn onderbuik gevoel zegt mij dat de huidige cv aanvoertemp van 33 graden ervoor zorgt dat mijn wp 5 uur draaid om mijn kamer op de referentie temp te krijgen en dat is erg lang. Ik ben benieuwd wat het e verbruik wordt voor de week. Normaal gas verbruik was 0,3m3 per graaddag.

5 uur is lang maar over hoeveel graden stijging gaat dat?
Mijn nacht verlaging gaat in twee stappen van telkens één graad omhoog, soms maar uurtje maar gisteren door de wind twee uur met 45 graden in de ht radiatoren

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 11:31:
Dat ligt er aan wat het cop voordeel is tussen 50 en 100%. In de regel genomen is lager vermogen gunstiger voor de cop. Maar daar zijn veel factoren van afhankelijk.

Als het straks < 4c buiten is komen defrosts weer inzicht, met een lager vermogen vermijd je deze of het zijn er flink minder.

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 12:05:
[...]

Ik ben echt maar een leek maar de cop waarde heeft niks met warmte afgifte in je huiskamer te maken, (denk ik )
En je word niet afgerekend op cop maar op kWh.
Als 30 min voluit (gem 1600 watt)met cop 2 ,net zoveel temperatuur stijging geeft als
70 min op halve kracht (800 watt )met cop 5,
Dan weet ik niet wat gunstiger is?
Over een jaar weet ik het haha (stroom rekening )

Dan geeft 800W AC de meeste warmte af
Ik krijg de indruk hier dat het met 30c aanvoer heel goed werkt en zo voor de minste 'problemen' zorgt.
Ik had trouwens nooit gedacht dat 30c zou lukken met een HTV verdeler en 16mm buis maar blijkbaar ben ik zo dom.

[amarkest]

ik heb mn leiding/radiator inhoud op een rij gezet en zie dat dat zo'n 170liter is.
is meer dan ik dacht.
Liter
inhoud cv leiding naar gang 80
inhoud cv-leiding naar jagatempo 49
inhoud 2x jagatempo / dbe 1,40mtr : 17
inhoud cv-leiding naar radtherm 8
inhoud radtherm radiator 10
inhoud cv-leiding naar gangradiator 1
inhoud gangradiator 5
totaal 170

zou een buffer van zo'n 160 liter (werkloze zonneboiler, geen plek voor collectoren) iets toevoegen?
zie mn ELGA moduleren van 300w tot 1100w en veel start/stops.

[ Voor 196% gewijzigd door amarkest op 13-10-2016 14:11 ]

[koevlaas2]

amarkest schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 13:55:
ik heb mn leiding/radiator inhoud op een rij gezet en zie dat dat zo'n 170liter is.
is meer dan ik dacht.
Liter
inhoud cv leiding naar gang 80
inhoud cv-leiding naar jagatempo 49
inhoud 2x jagatempo / dbe 1,40mtr : 17
inhoud cv-leiding naar radtherm 8
inhoud radtherm radiator 10
inhoud cv-leiding naar gangradiator 1
inhoud gangradiator 5
totaal 170

zou een buffer van zo'n 160 liter (werkloze zonneboiler, geen plek voor collectoren) iets toevoegen?
zie mn ELGA moduleren van 300w tot 1100w en veel start/stops.

Volgens mij brengen alle elga's zo'n zaagtandgedrag ten tonele Misschien kan Martin K. er iets over zeggen.

[Verwijderd]

Wel aardig trouwens, als je glycol zoekt en een adresje in Duitsland hebt: Ebay linkje. Gewoon propyleenglycol voor 5l betaal je daar 17 euro incl verzending binnen .de

[corsat]

reneeke1970 schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 13:08:
[...]

5 uur is lang maar over hoeveel graden stijging gaat dat?
Mijn nacht verlaging gaat in twee stappen van telkens één graad omhoog, soms maar uurtje maar gisteren door de wind twee uur met 45 graden in de ht radiatoren

In de kamer waar de thermostaat is neergezet daalt de temp naar zo'n 19 graden en het warmt op naar 21 graden in 5 uur tijd met een jaga ltv met 6 ventilatoren op temp geregeld. Temp cv aanvoer is 33 graden. Afmetingen zijn 3m breed, 10m lamg en 3,65m hoog met schuin dak. Dit is onze relatief slecht geisoleerde studeerkamer die de koudste kamer is. De woonkamer wordt 22,5 graad en daarom heb ik de settings vandaag 1 graad verlaagd. Weef afwachten wat het morgen brengt.

[ Voor 4% gewijzigd door corsat op 13-10-2016 15:24 ]

[mightym]

corsat schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 09:47:
[...]


Deze morgen eea gecheckt en voilà, na de reset zie ik 1kW verbruik en 5 kW geleverd vermogen in mijn display van de hydrobox staan, het lijkt weer te werken zeg ik voorzichtig.

Ik ben wel erg benieuwd naar de gegevens van mede ecodanners, . Ik vraag mij namelijk af of het zin heeft om 5 uur lang met een cv aanvoertemp van 33 graden het huis te verwarmen, al die tijd draait de wp en de cv pomp, vloerverwarming pomp ( wel allemaal low energie), is het niet beter om wat hogere temperatuur cv aanvoer in te stellen zodat je kortere draai periode hebt en toch op temp regelt ?
Heeft iemand een indicatie wat de wp aan "e" verbruikt als hij in zo'n minimale stand draait, hoever kan hij eigenlijk terug regelen en wat verbruikt hij in de maximale stand ?
Ik overweeg een kW meter in de meterkast op de groep van de wp te plaatsen.

Hier heeft de ecodan zijn tweede verwarmsessie gemaakt en de vermogens die ik meet starten rond de 1600watt, dat zakt vrij vlug naar 800Watt, om vervolgens nog een poosje (anderhalf uur) op 600 watt te blijven draaien.Lager heb ik vooralsnog niet gezien.
Warm water geeft een piek van 2500-2700 watt als ik het goed zie.

[Tomexergie]

amarkest schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 13:55:
ik heb mn leiding/radiator inhoud op een rij gezet en zie dat dat zo'n 170liter is.
is meer dan ik dacht.
Liter
inhoud cv leiding naar gang 80
inhoud cv-leiding naar jagatempo 49
inhoud 2x jagatempo / dbe 1,40mtr : 17
inhoud cv-leiding naar radtherm 8
inhoud radtherm radiator 10
inhoud cv-leiding naar gangradiator 1
inhoud gangradiator 5
totaal 170

zou een buffer van zo'n 160 liter (werkloze zonneboiler, geen plek voor collectoren) iets toevoegen?
zie mn ELGA moduleren van 300w tot 1100w en veel start/stops.

Deze buffer lijkt mij voldoende. Ik ben ook al bezig om het regelgedrag te verbeteren. Nu op een weersafhankelijke regeling via de Touch. Ik ben er nog niet uit, maar geef de resultaten binnekort op dit forum. Ik streef ook naar een constant draaiende Elga rustg meeschommeld met de buitentemperatuur of interne warmte; geen rare pieken met veel herrie.

[develdonk]

mightym schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 16:56:
[...]


Hier heeft de ecodan zijn tweede verwarmsessie gemaakt en de vermogens die ik meet starten rond de 1600watt, dat zakt vrij vlug naar 800Watt, om vervolgens nog een poosje (anderhalf uur) op 600 watt te blijven draaien.Lager heb ik vooralsnog niet gezien.
Warm water geeft een piek van 2500-2700 watt als ik het goed zie.

mightym: zomaar benieuwd, heb je al wat dag COP waarden waarmee we kunnen vergelijken? ben benieuwd wat je performance is voor ruimtetemperatuur. (of log je deze niet?)

[koevlaas2]

amarkest schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 13:55:
Liter
inhoud cv leiding naar gang 80

Ben wel benieuwd hoe lang deze leiding dan wel niet is en welke diameter, 80 liter is wel heel veel.

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 12:28:

We zouden een mindergas variant voor warmtepompen moeten opzetten...

Als je mindergas vult met KWH WP verbruik dan krijgt je minderKWH

[atlaste]

Ik heb wat advies nodig denk ik... ik heb een tijdje zitten lezen hier, maar ben er nog niet helemaal over uit wat nu een verstandige keuze is. De situatie is als volgt:

- Huis met (10yr+ oude) mechanische ventilatie en vrij nieuwe (3 yr ofzo) Intergas HR CV ketel. Mechanische ventilatie gaat waarschijnlijk ergens in de komende tijd overlijden. CV en Mech. Vent hangen in dezelfde ruimte, direct onder het dak.
- De warmte die we nodig hebben is voor verwarming (radiatoren) en de douche. In de keuken zit een close in boiler.
- Ongeveer 125 m2 vloeroppervlak.
- Dak ligt helemaal vol met zonnepanelen, past niets meer bij. We hebben overcapaciteit (ik schat ong. 3000 kWh/yr extra).
- Honeywell Evohome hebben we als zoneregelingsysteem. Ik werk veel thuis, dus op die manier sparen we veel energie omdat alleen de studeerkamer hoeft te worden verwarmd.

Het leek me in deze situatie ideaal om de mech. ventilatie eruit te schoppen en te vervangen door een warmtepomp, die als extra'tje kan functioneren. Nu zie ik hier allemaal mensen met een ELGA, wat op zich een optie zou zijn (denk ik, weet niet of hij onder een zonnepaneel past op een plat dak?), maar geen mech. ventilatie vervangt (toch?). De Eneco Warmtewinner ziet er dan ook als een optie uit, maar ik weet niet hoe deze zich tot een elga verhoudt.

Het gaat me primair om een duurzame oplossing waar ik naar op zoek ben, wat nog een tijd mee gaat; geld speelt een ondergeschikte rol (dwz: alles vervangen door een bodem warmtepomp zie ik over 10 jaar zeker als alternatief, maar nu nog niet).

Wat zouden jullie aanraden?

[koevlaas2]

atlaste schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 19:49:
Ik heb wat advies nodig denk ik... ik heb een tijdje zitten lezen hier, maar ben er nog niet helemaal over uit wat nu een verstandige keuze is. De situatie is als volgt:

- Huis met (10yr+ oude) mechanische ventilatie en vrij nieuwe (3 yr ofzo) Intergas HR CV ketel. Mechanische ventilatie gaat waarschijnlijk ergens in de komende tijd overlijden. CV en Mech. Vent hangen in dezelfde ruimte, direct onder het dak.
- De warmte die we nodig hebben is voor verwarming (radiatoren) en de douche. In de keuken zit een close in boiler.
- Ongeveer 125 m2 vloeroppervlak.
- Dak ligt helemaal vol met zonnepanelen, past niets meer bij. We hebben overcapaciteit (ik schat ong. 3000 kWh/yr extra).
- Honeywell Evohome hebben we als zoneregelingsysteem. Ik werk veel thuis, dus op die manier sparen we veel energie omdat alleen de studeerkamer hoeft te worden verwarmd.

Het leek me in deze situatie ideaal om de mech. ventilatie eruit te schoppen en te vervangen door een warmtepomp, die als extra'tje kan functioneren. Nu zie ik hier allemaal mensen met een ELGA, wat op zich een optie zou zijn (denk ik, weet niet of hij onder een zonnepaneel past op een plat dak?), maar geen mech. ventilatie vervangt (toch?). De Eneco Warmtewinner ziet er dan ook als een optie uit, maar ik weet niet hoe deze zich tot een elga verhoudt.

Het gaat me primair om een duurzame oplossing waar ik naar op zoek ben, wat nog een tijd mee gaat; geld speelt een ondergeschikte rol (dwz: alles vervangen door een bodem warmtepomp zie ik over 10 jaar zeker als alternatief, maar nu nog niet).

Wat zouden jullie aanraden?

Hoeveel gas verbruik je per jaar ?
Ventilatie is misschien te vervangen door een WTW variant, ventilatie helemaal wegdoen lijkt mij niet verstandig.

Edit: met +3000KWH is eventueel gasloos geen probleem denk ik.

[atlaste]

koevlaas2 schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 19:52:
Hoeveel gas verbruik je per jaar ?

Net even opgezocht, ongeveer 1000 m3 gas.

Ventilatie is misschien te vervangen door een WTW variant, ventilatie helemaal wegdoen lijkt mij niet verstandig.

Helemaal wegdoen is geen optie in ons huis inderdaad. Nieuwe mech. ventilatoren zijn wel veel zuiniger, dus op zich is dat wel een optie... maar goed, als we dan toch bezig zijn...

Edit: met +3000KWH is eventueel gasloos geen probleem denk ik.

Dat verwacht ik ook niet, als we de CV gaan vervangen, zou het goed kunnen dat we voor een brine/water warmtepomp kiezen...

Maar goed, er is ook nog zoiets als een elektrische auto op het wensenlijstje en die kost ook stroom...

[ Voor 33% gewijzigd door atlaste op 13-10-2016 20:01 ]

[amarkest]

koevlaas2 schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 19:35:
[...]


Ben wel benieuwd hoe lang deze leiding dan wel niet is en welke diameter, 80 liter is wel heel veel.

Ja, dat dacht ik ook, maar 13mtr 22mm heenenweeropenneer is 3,14*10*1300*2/1000 = 81,64. veel hé.

[koevlaas2]

atlaste schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 19:58:
[...]


Net even opgezocht, ongeveer 1000 m3 gas.


[...]


Helemaal wegdoen is geen optie in ons huis inderdaad. Nieuwe mech. ventilatoren zijn wel veel zuiniger, dus op zich is dat wel een optie... maar goed, als we dan toch bezig zijn...

1000m3 gas dan kan de warmtewinner je maar een beetje helpen.
Met WTW ventilatie kan je misschien terug naar 700m3 en een Ecodan 7,5 KW doet de rest.

[koevlaas2]

amarkest schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 20:01:
[...]


Ja, dat dacht ik ook, maar 13mtr 22mm heenenweeropenneer is 3,14*10*1300*2/1000 = 81,64. veel hé.

8 liter bedoel je, gooi deze leiding maar eens leeg in een emmer 80 weiger ik te geloven.
Volgens mij maak je een rekenfout factor 10.

Edit: wat doet die 10 in je rekensom ? Ik reken 3,14x2600/1000= 8 liter.

http://www.econo.nl/Berek...600&Param2=22&Param3=1,13

[ Voor 16% gewijzigd door koevlaas2 op 13-10-2016 20:18 ]

[atlaste]

koevlaas2 schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 20:01:
[...]

1000m3 gas dan kan de warmtewinner je maar een beetje helpen.
Met WTW ventilatie kan je misschien terug naar 700m3 en een Ecodan 7,5 KW doet de rest.

Hmm ok, interessant, dat is nog niet iets dat ik had overwogen. Wat je eigenlijk zegt is om nu/binnenkort een WTW te doen (suggesties voor merk/etc?) en de CV als die overlijdt te vervangen door een volledige lucht/warmte pomp?

Moet wel even kijken of dat allemaal gaat passen in het hok, maar dat lijkt me niet het moeilijkste om uit te zoeken.

[koevlaas2]

atlaste schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 20:08:
[...]


Hmm ok, interessant, dat is nog niet iets dat ik had overwogen. Wat je eigenlijk zegt is om nu/binnenkort een WTW te doen (suggesties voor merk/etc?) en de CV als die overlijdt te vervangen door een volledige lucht/warmte pomp?

Moet wel even kijken of dat allemaal gaat passen in het hok, maar dat lijkt me niet het moeilijkste om uit te zoeken.

ITHO Quality flow, nou ja het WTW paradepaardje van Itho.
Een Ecodan WP is ongeveer net zo groot als een cvketel.
ELGA zou ik niet doen, zit maar € 1000,- subsidie op omdat deze hybride is, Ecodan 7,5 heeft € 2300,- subsidie en je kan er ook een boiler mee verwarmen.

[ Voor 0% gewijzigd door koevlaas2 op 13-10-2016 20:12 . Reden: typo ]