Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[Ramon_1984]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:47:
[...]

In de handleiding van mijn wp staat dat 40 graden aanvoer de meest efficiënte temperatuur is maar dat het op een systeem met vvw misschien te hoog kan zijn. Het is ieder geval de fabriek setting, maar of ik dat serieus moet nemen weet ik dan weer niet aangezien een kamer temperatuur van 27 ook fabriek setting is.

40 graden kan nog best door de vloer hier, vroeger met cv ook wel gedaan, het is alleen tijdens warmen te warm aan je voeten.

Misschien een eitje op de vloer koken?
Bespaart ook weer...

[crazyharrie]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:47:
[...]

In de handleiding van mijn wp staat dat 40 graden aanvoer de meest efficiënte temperatuur is maar dat het op een systeem met vvw misschien te hoog kan zijn. Het is ieder geval de fabriek setting, maar of ik dat serieus moet nemen weet ik dan weer niet aangezien een kamer temperatuur van 27 ook fabriek setting is.

40 graden kan nog best door de vloer hier, vroeger met cv ook wel gedaan, het is alleen tijdens warmen te warm aan je voeten.

Fahrenheit?

[koevlaas2]

Pietje555 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:41:
[...]

Mijn vloerverwarming draait op 37 graden toevoer. Is een mengverdeler met circ.pomp. veel woningen rond 2000 zijn op LTV uitgelegd en dat is 50 graden aanvoer.

Mijn HT vloerverdeler krijgt 30c aanvoer via 15mm, in de aanvoerbalk van de verdeler zal dit nog zo'n 27c zijn.
Ik moet het hebben van continue aanvoeren van deze temperatuur, even een graadje verhogen in mijn woonkamer kan zomaar de hele dag duren.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:46:
[...]


De Michl deed het qua power prima (9 KW praten we over), alleen had geen goede interface/thermostaat en maakte best wel wat lawaai in lage last. Bij vollast viel het vergeleken met de Ecodan wel mee met het lawaai.

De pomp ging stuk 4 dagen nadat ik een sww boiler aangesloten had en de pomp volgas moest draaien voor dit sww. Hij was toen 6 maanden oud.

Verder valt op dat de Michl een stuk minder hoeft te defrosten dan de Ecodan.

Kon de michl war draaien?
Ik kan namelijk weining informatie over de warmtepompen vinden

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:49:
[...]

Kon de michl war draaien?
Ik kan namelijk weining informatie over de warmtepompen vinden

Ja, draait standaard WAR.
Vraag maar raak, ik heb er 6 maanden ervaring mee.

Maar niet kopen, de service schiet daar ernstig tekort.

[ Voor 9% gewijzigd door koevlaas2 op 08-01-2017 19:55 ]

[Rol-Co]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]

Misschien een eitje op de vloer koken?
Bespaart ook weer...

Ik zeg niet dat ik dat doe, maar het staat er wel. De instelling is 30 graden hier, hij is zelfs geblokkeerd op 38 graden, dan schakeld hij uit.

crazyharrie schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]


Fahrenheit?

Nee echt Celcius

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:55:
[...]

Ik zeg niet dat ik dat doe, maar het staat er wel. De installing is 30 graden hier, hij is zelfs geblokkeerd op 38 graden, dan schakeld hij uit.


[...]

Nee echt Celcius

Je vloer mag maar 28c worden is mijn in een onderzoek naar vloerverwarming duidelijk geworden.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]


Mijn HT vloerverdeler krijgt 30c aanvoer via 15mm, in de aanvoerbalk van de verdeler zal dit nog zo'n 27c zijn.
Ik moet het hebben van continue aanvoeren van deze temperatuur, even een graadje verhogen in mijn woonkamer kan zomaar de hele dag duren.

Ja 2 dagen om precies te zijn zonder radiatoren, met een dikke gesloten verdeler een halve dag.

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]


Mijn HT vloerverdeler krijgt 30c aanvoer via 15mm, in de aanvoerbalk van de verdeler zal dit nog zo'n 27c zijn.
Ik moet het hebben van continue aanvoeren van deze temperatuur, even een graadje verhogen in mijn woonkamer kan zomaar de hele dag duren.

Het is niet erg dat dit gemengd wordt naar 27.

De aanvoer wordt iets afgekoeld maar de retour is ook minder koud per saldo is elke m2 van de vloer even warm.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:57:
[...]

Ja 2 dagen om precies te zijn zonder radiatoren, met een dikke gesloten verdeler een halve dag.

Nu snap ik er niets meer van, je vloer word te heet om op te staan maar je woonkamer opwarmen duurt 2 dagen ?

Ik heb er ook nog een radiator bij maar die staat eigenlijk alleen maar aan om bijv. handschoenen of handoeken op te drogen. Draai ik 'm dicht dan veranderd er niets merkbaar.

[koevlaas2]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:57:
[...]

Het is niet erg dat dit gemengd wordt naar 27.

De aanvoer wordt iets afgekoeld maar de retour is ook minder koud per saldo is elke m2 van de vloer even warm.

De retour is gewoon koud, ook na een paar uur.
Dit koude retourwater speelt de WP hier wel een beetje parten. De WP geeft hierdoor extra gas, vanmorgen zag ik voor het eerst in lange tijd 700 W. Meestal zit ik toch wel > 1000 W

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 08-01-2017 20:02 ]

[Pietje555]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]


Mijn HT vloerverdeler krijgt 30c aanvoer via 15mm, in de aanvoerbalk van de verdeler zal dit nog zo'n 27c zijn.
Ik moet het hebben van continue aanvoeren van deze temperatuur, even een graadje verhogen in mijn woonkamer kan zomaar de hele dag duren.

Is de maximaal begrenzing op de toevoer verdeler. Normaal loopt hij op 30 graden. Dit komt omdat ik op een buitentemp afhankelijke stooklijn werk, maar mijn ruimtecompensatie kan bij opstoken of zware vorst besluiten hoger te gaan. Ik moet dan mijn vv beschermen. Voordeel van een 35 kW gasketel. Kan effe pieken. Voor een wp systeem ben ik dan ook naar een hybride systeem aan het kijken. Ik wil 15 l/min SWW niet missen. Dat gaat met alleen een wp niet lukken.

[koevlaas2]

Pietje555 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:03:
[...]

Is de maximaal begrenzing op de toevoer verdeler. Normaal loopt hij op 30 graden. Dit komt omdat ik op een buitentemp afhankelijke stooklijn werk, maar mijn ruimtecompensatie kan bij opstoken of zware vorst besluiten hoger te gaan. Ik moet dan mijn vv beschermen. Voordeel van een 35 kW gasketel. Kan effe pieken. Voor een wp systeem ben ik dan ook naar een hybride systeem aan het kijken. Ik wil 15 l/min SWW niet missen. Dat gaat met alleen een wp niet lukken.

Mijn maximaal begrensing zit er voor jan l*l op, deze staat ook helemaal open.

15 L p/m is met de juiste boiler gewoon mogelijk, geen enkel probleem.

[Pietje555]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:05:
[...]


Mijn maximaal begrensing zit er voor jan l*l op, deze staat ook helemaal open.

15 L p/m is met de juiste boiler gewoon mogelijk, geen enkel probleem.

Wil geen boiler, te veel warmteverliezen en opwarmen met je cv systeem kost te lang dat je geen cv hebt.

[koevlaas2]

Pietje555 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:07:
[...]

Wil geen boiler, te veel warmteverliezen en opwarmen met je cv systeem kost te lang dat je geen cv hebt.

2 kleinere WP's installeren.
Of 1 grote en 1 kleinere voor SWW

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 08-01-2017 20:08 ]

[Pietje555]

Dan moet de boiler 300 l zijn en om regelmatig zo'n plas water op een verwarmingselement naar 65 graden te brengen lijkt me niet handig. Ik heb ervaring met de risico's van legionella. Ik zorg dat ik een veilige installatie heb.

[Ramon_1984]

Pietje555 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:13:
Dan moet de boiler 300 l zijn en om regelmatig zo'n plas water op een verwarmingselement naar 65 graden te brengen lijkt me niet handig. Ik heb ervaring met de risico's van legionella. Ik zorg dat ik een veilige installatie heb.

1 x per week naar 65 brengen.

[koevlaas2]

Pietje555 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:13:
Dan moet de boiler 300 l zijn en om regelmatig zo'n plas water op een verwarmingselement naar 65 graden te brengen lijkt me niet handig. Ik heb ervaring met de risico's van legionella. Ik zorg dat ik een veilige installatie heb.

Toevallig heb ik afgelopen koude dagen een paar keer gebruik gemaakt van het ingebouwde 3 kw element om de douche van warmte te voorzien zodat de WP zich op ruimte verwarming kon richten.
Ook heb ik het element de WP een keer laten helpen.
Ik kan je vertellen dat het best te doen is.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:15:
[...]


Toevallig heb ik afgelopen koude dagen een paar keer gebruik gemaakt van het ingebouwde 3 kw element om de douche van warmte te voorzien zodat de WP zich op ruimte verwarming kon richten.
Ook heb ik het element de WP een keer laten helpen.
Ik kan je vertellen dat het best te doen is.

SWW behoefte is ook relatief.
Kan zijn dat je een spaardouchekop van 6L/min
scheelt nogal met een regendouche van bv. 15L/min..

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:17:
[...]


SWW behoefte is ook relatief.
Kan zijn dat je een spaardouchekop van 6L/min
scheelt nogal met een regendouche van bv. 15L/min..

Wij hebben hier een grohe standaard douchekop, zal wel +/- 6 L p/m zijn.
Is je boiler opgewarmd dan kan je wel zo'n 30 minuten water tappen met een 6L douchekop.

[mightym]

Hmm, zit net bij onze spaanse vrinden te kijken.. mijn warmtepomp is 1100 euro duurder geworden

De ERSC versie is nog wel de oude prijs volgens mij..

[Pietje555]

Maar met een hybride heb je al deze zorgen niet. Ik kan toch niet zonder gas. Ouders wonen ik voorhuis en hebben alles op gas, zelfs een geiser van 25 kW van 30 jaar oud met waak vlam. Met hun 85 jaar gaat een wp vel te ver. Op de vliering staat nog een mooie antieke houtstof en olie kachel.
Ik ga dus voor mijn nominale vermogen voor de wp en de piek op gas

[koevlaas2]

mightym schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:20:
Hmm, zit net bij onze spaanse vrinden te kijken.. mijn warmtepomp is 1100 euro duurder geworden

De ERSC versie is nog wel de oude prijs volgens mij..

Waarom is de jouwe € 1100 duurder, ik zie zo 123 niet wat dit verklaard.

De ERSC was 3247 en nu 3370

[Pietje555]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:20:
[...]


Wij hebben hier een grohe standaard douchekop, zal wel +/- 6 L p/m zijn.
Is je boiler opgewarmd dan kan je wel zo'n 30 minuten water tappen met een 6L douchekop.

Standaard Gorhe is 9,5 l/m, eco serie is 6, maar een hydrocabine met eigen boosterpomp doe je niet op 6 l/m. Ook hebben we een groot bad. Ik denk dat ik eerder op staat sta dan deze installatie

[Stoofie]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:23:
[...]
< 30 ZLTV
>30 < 40 LTV
> 40 kansloos

Dank, ik ben kansloos
Er ligt hier oude vv met tyleenslangen en een hartafstand van misschien wel 20cm...
Mijn war staat dus op -10/50 - 20/20, anders krijg ik het niet warm.
Nu hebben we een constante temp, en veel lekkerder dan voorheen met de ketel, de wp stookt veel gelijkmatiger.
Alleen was de cop 2 nachten geleden 2,4, maar toen was het ook -6 en moest de wp dus naar 45gr.
Bij -1 is de cop alweer 3, dus die paar nachten dat het kouder is kom ik ook wel weer overheen

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 18:53:
[...]


ik zit nog te twijfelen om mss een SW100VHA te plaatsen

leidingen en kabels zijn ruim genoeg berekenend.

echter hoe raak ik dan mijn sw75vha kwijt

Als je alleen een buitendeel aanschaft en je dient de rekening in bij RVO, zou dat slapende logge apparaat dan gewoon uitkeren ?

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:01:
[...]


De retour is gewoon koud, ook na een paar uur.
Dit koude retourwater speelt de WP hier wel een beetje parten. De WP geeft hierdoor extra gas, vanmorgen zag ik voor het eerst in lange tijd 700 W. Meestal zit ik toch wel > 1000 W

Dat de retour koud is bij 7x24 is isolatiekwestie.

[koevlaas2]

Stoofie schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:25:
[...]

Dank, ik ben kansloos
Er ligt hier oude vv met tyleenslangen en een hartafstand van misschien wel 20cm...
Mijn war staat dus op -10/50 - 20/20, anders krijg ik het niet warm.
Nu hebben we een constante temp, en veel lekkerder dan voorheen met de ketel, de wp stookt veel gelijkmatiger.
Alleen was de cop 2 nachten geleden 2,4, maar toen was het ook -6 en moest de wp dus naar 45gr.
Bij -1 is de cop alweer 3, dus die paar nachten dat het kouder is kom ik ook wel weer overheen

Vanuit WP denken is 40c kansloos voor de COP idd.
Waarom vernieuw je je vloerverwaming niet, frees gewoon 10 hoh door de oude heen en smeer dit weer dicht
Of rigoureus vloer eruit, 10 hoh erin en weer een nieuwe dekvloer.

[koevlaas2]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:29:
[...]

Dat de retour koud is bij 7x24 is isolatiekwestie.

Vanmorgen was ie lauw en de WP was ook lekker stil vanwege een laag pitje.
Wij hebben tussen fundering en vloer geen isolatie, hier gaat nog wel wat verloren.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:00:
[...]


Nu snap ik er niets meer van, je vloer word te heet om op te staan maar je woonkamer opwarmen duurt 2 dagen ?

Ik heb er ook nog een radiator bij maar die staat eigenlijk alleen maar aan om bijv. handschoenen of handoeken op te drogen. Draai ik 'm dicht dan veranderd er niets merkbaar.

Wel even goed lezen he
Ik heb in het verleden met de CV wel 40 graden gedaan,
Op 27 graden water duurt het 2 dagen om 1 graad te stijgen (zwp en al eerder verteld)
Nu niet hoger dan 30 met gesloten verdeler en duurt een halve dag zonder radiatoren, onlangs anderhalve dag de wp ui en duurde een dag voordat ik weer op dit niveau zat, de kamer was nauwelijks gezakt maar wel koude vloer, dat duurt een dag ongeveel op 30 graden half uur aan half uur uit.

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:56:
[...]


Je vloer mag maar 28c worden is mijn in een onderzoek naar vloerverwarming duidelijk geworden.

Ja dat gaat dan om de oppervlakte temperatuur.

Als er 35 in gaat (na menging) en 25 retour dan zit daar in het cement gemiddeld 30 graden. Dit zullen ongeveer de getallen zijn waarbij 28 aan de oppervlakte zit.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:34:
[...]

Wel even goed lezen he
Ik heb in het verleden met de CV wel 40 graden gedaan,
Op 27 graden water duurt het 2 dagen om 1 graad te stijgen (zwp en al eerder verteld)
Nu niet hoger dan 30 met gesloten verdeler en duurt een halve dag zonder radiatoren, onlangs anderhalve dag de wp ui en duurde een dag voordat ik weer op dit niveau zat, de kamer was nauwelijks gezakt maar wel koude vloer, dat duurt een dag ongeveel op 30 graden half uur aan half uur uit.

OOOOOO.

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:31:
[...]


Vanmorgen was ie lauw en de WP was ook lekker stil vanwege een laag pitje.
Wij hebben tussen fundering en vloer geen isolatie, hier gaat nog wel wat verloren.

Of je hebt een lage flow? Hier is dat niet in te stellen dat doet de regeling.

[koevlaas2]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:39:
[...]

Of je hebt een lage flow? Hier is dat niet in te stellen dat doet de regeling.

16 L p/m 960 per uur.
Hoger zetten betekend dat de WP meer gas geeft en dat wil ik niet.

[Bram-Bos]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:41:
[...]


16 L p/m 960 per uur.
Hoger zetten betekent dat de WP meer gas geeft en dat wil ik niet.

Hoe werkt dat precies, dat de wp meer gas geeft bij een hogere flow?
Ik dacht altijd dat een hogere flow een lagere dT opleverde, en dan zou ik denken dat de wp juist minder gas zou geven...

[koevlaas2]

Bram-Bos schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:43:
[...]


Hoe werkt dat precies, dat de wp meer gas geeft bij een hogere flow?
Ik dacht altijd dat een hogere flow een lagere dT opleverde, en dan zou ik denken dat de wp juist minder gas zou geven...

Hogere flow betekend hier ook meer koud retour, maar ik zal nogmaals voor je testen.
Dt is zo'n beetje 4 a 5c bij mij en dus prima.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:45:
[...]


Hogere flow betekend hier ook meer koud retour, maar ik zal nogmaals voor je testen.
Dt is zo'n beetje 4 a 5c bij mij en dus prima.

Dt wordt te groot, en daarom meer gas geven?

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:46:
[...]

Dt wordt te groot, en daarom meer gas geven?

DoelAanvoertemperatuur zakt in.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 08-01-2017 20:48 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:41:
[...]


16 L p/m 960 per uur.
Hoger zetten betekend dat de WP meer gas geeft en dat wil ik niet.

Wedden dat jij met een gesloten verdeler klaar bent? Krijgt je wp veel sneller warmer retour en gaat hij netjes op een laag pitje lopen, of die vloer dan voldoende vermogen heeft ligt aan de hoeveelheid slang er in icm de temperatuur.
Hier 240 meter van 18mm op +\- 11 bij 5,40 m en is voldoende op 30 graden, bij deze temperaturen zelfs 28.

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:41:
[...]


16 L p/m 960 per uur.
Hoger zetten betekend dat de WP meer gas geeft en dat wil ik niet.

Zelfde als hier. Doet 15.

[Ramon_1984]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:48:
[...]

Wedden dat jij met een gesloten verdeler klaar bent? Krijgt je wp veel sneller warmer retour en gaat hij netjes op een laag pitje lopen, of die vloer dan voldoende vermogen heeft ligt aan de hoeveelheid slang er in icm de temperatuur.
Hier 240 meter van 18mm op +\- 11 bij 5,40 m en is voldoende op 30 graden, bij deze temperaturen zelfs 28.

+1

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:48:
[...]

Wedden dat jij met een gesloten verdeler klaar bent? Krijgt je wp veel sneller warmer retour en gaat hij netjes op een laag pitje lopen, of die vloer dan voldoende vermogen heeft ligt aan de hoeveelheid slang er in icm de temperatuur.
Hier 240 meter van 18mm op +\- 11 bij 5,40 m en is voldoende op 30 graden, bij deze temperaturen zelfs 28.

Dat denk ik ook, al hebben mijn radiatoren dan niks meer boven maar dat trek ik met de ventilatie WTW wel recht.
Zo'n verdeler staat eens op de planning.

[Knowbody]

Bram-Bos schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:43:
[...]


Hoe werkt dat precies, dat de wp meer gas geeft bij een hogere flow?
Ik dacht altijd dat een hogere flow een lagere dT opleverde, en dan zou ik denken dat de wp juist minder gas zou geven...

De WP regelt op retour en probeert delta T met gewenst setpoint op 5 graden te krijgen. Dus WP speelt zelf met de snelheid (bij modulerende waterpomp)

[koevlaas2]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:48:
[...]

Zelfde als hier. Doet 15.

Als mijn pomp op stand 1 staat heb ik ook 15 L p/m, dan moduleert de pomp soms nog iets terug.
Maar dan gaat de vloer ook kouder terugleveren en deze lijft dan de hele dag koud.
Net een kantelpunt litertje blijkbaar.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:51:
[...]


Als mijn pomp op stand 1 staat heb ik ook 15 L p/m, dan moduleert de pomp soms nog iets terug.
Maar dan gaat de vloer ook kouder terugleveren en deze lijft dan de hele dag koud.
Net een kantelpunt litertje blijkbaar.

je hebt ook nog 2 groepen van 125 meter, helpt ook niet erg mee

[Bram-Bos]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:50:
[...]

De WP regelt op retour en probeert delta T met gewenst setpoint op 5 graden te krijgen. Dus WP speelt zelf met de snelheid (bij modulerende waterpomp)

Regelen alle wp's op retour? Bij de Elga heb ik daar namelijk mijn twijfels bij. Laatst zelfs een testje gedaan met de retour-NTC van de Elga: eerst losgekoppeld (maakte niks uit), en toen tegen de aanvoer (maakte ook niks uit voor het regelgedrag).

Ik zie hier (met een max flow van 534 liter/uur) alleen maar een vergroting van de dT (en een hogere Ta) als ik de flow lager instel dan dat maximum.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:49:
[...]


Dat denk ik ook, al hebben mijn radiatoren dan niks meer boven maar dat trek ik met de ventilatie WTW wel recht.
Zo'n verdeler staat eens op de planning.

Zelfs mijn radiatoren krijgen nog boven, wel kan het andersom, zet ik alles boven vol open krijgt de vloer te weinig, dat duurt wel even maar gebeurd.
Dus daar de balans gezocht tussen max beneden en een beetje boven maar niet te warm of te koud, de jaga's staan alle 3 op standje 3,5, de gang beneden op 3 , de badkamervloer vol open met zijn 14mm slang (25m)

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:52:
[...]

je hebt ook nog 2 groepen van 125 meter, helpt ook niet erg mee

2x 80 en 2x 125m, tja ik wist niet beter in 2012
Als ik er een LTV verdeler opzet werkt het volgens mij als een raket.

[Knowbody]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:52:
[...]

je hebt ook nog 2 groepen van 125 meter, helpt ook niet erg mee

Hoe belangrijk is dat eigenlijk. Is dat niet een kwestie van hydraulisch inregelen?

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:54:
[...]

Zelfs mijn radiatoren krijgen nog boven, wel kan het andersom, zet ik alles boven vol open krijgt de vloer te weinig, dat duurt wel even maar gebeurd.
Dus daar de balans gezocht tussen max beneden en een beetje boven maar niet te warm of te koud, de jaga's staan alle 3 op standje 3,5, de gang beneden op 3 , de badkamervloer vol open met zijn 14mm slang (25m)

Heb jij dan een pomploze verdeler ? zo'n verdeler die je leidingwerk uitzuigt (met pomp) die slurpt alles op volgens mij, alhoewel het is instelbaar.

[Knowbody]

Open en gesloten verdeler ik haal steeds de definitie door elkaar.

Maar gesloten is dus pomploos

[koevlaas2]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:57:
Open en gesloten verdeler ik haal steeds de definitie door elkaar.

Maar gesloten is dus pomploos

Hydraulisch aktief is ltv verdeler zuigt (indien met pomp) aan je aanvoerleiding
Hydraulisch neutraal, je aanvoer komt eigenlijk in de retourbalk maar word door de pomp tussen retour en aanvoer naar aanvoer gepompt. = standaard HT verdeler

[Ramon_1984]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:55:
[...]

Hoe belangrijk is dat eigenlijk. Is dat niet een kwestie van hydraulisch inregelen?

een warmtepomp is geen cv ketel.
dt wil je klein houden ( 4 a 5 graden )

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:56:
[...]


Heb jij dan een pomploze verdeler ? zo'n verdeler die je leidingwerk uitzuigt (met pomp) die slurpt alles op volgens mij, alhoewel het is instelbaar.

Zoeen heb ik zitten
https://www.pumpendiscoun...Fussbodenheizungszub.html

3 groeps,
De pomp in de warmtepomp gewisseld voor een wilo yonos en doet alles.
In de aanvoer naar de verdeler zit nog een verdeler voor de bovenverdieping en is traditioneel
Radiator in de badkamer is weg en de aansluiting op de verdeler hier boven de vvw badkamer gezet
En nog een T stuk met de aansluiting naar de gang radiator een meter voor de vvw verdeler.
Alles word tegelijk warm.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:06:
[...]

Zoeen heb ik zitten
https://www.pumpendiscoun...Fussbodenheizungszub.html

3 groeps,
De pomp in de warmtepomp gewisseld voor een wilo yonos en doet alles.
In de aanvoer naar de verdeler zit nog een verdeler voor de bovenverdieping en is traditioneel
Radiator in de badkamer is weg en de aansluiting op de verdeler hier boven de vvw badkamer gezet
En nog een T stuk met de aansluiting naar de gang radiator een meter voor de vvw verdeler.
Alles word tegelijk warm.

Zijn niet duur die verdelers.
Ik heb boven 8 radiatoren en alles word gevoed vanuit 22mm, ga ik dit redden zonder verdelerpomp ?

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:08:
[...]


Zijn niet duur die verdelers.
Ik heb boven 8 radiatoren en alles word gevoed vanuit 22mm, ga ik dit redden zonder verdelerpomp ?

Als je vloerverwarming goed functioneert,en stopt met je nacht verlaging.
Zal je bovenverdieping dan niet warm worden?

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:08:
[...]


Zijn niet duur die verdelers.
Ik heb boven 8 radiatoren en alles word gevoed vanuit 22mm, ga ik dit redden zonder verdelerpomp ?

Je hoofdleiding is 22? Of ook 22 aan de radiatoren?
Ik heb er boven zeg maar 4 incl badkamervloer en zit op een standaard verdeler die aan de 25mm hoofdleiding (rehau rautitan) zit, intern is dat het zelfde als 22mm cv pijp alleen iets minder weerstand.
De radiator leiding is 14x2 uponor wat in de mantelbuizen in de vloer getrokken is.

Die yonos trekt het makkelijk heb ik het idee, maar nog geen meetaperatuur tussen, die warmtemeter moet nog.

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:12:
[...]

Als je vloerverwarming goed functioneert,en stopt met je nacht verlaging.
Zal je bovenverdieping dan niet warm worden?

Vanavond ga ik de temperatuur op een vaste waarde zetten en geen nachtverlaging meer doen.
Vanmorgen was boven de boel ook lekker opgewarmd, hoef dus geen medelijden

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:14:
[...]

Je hoofdleiding is 22? Of ook 22 aan de radiatoren?
Ik heb er boven zeg maar 4 incl badkamervloer en zit op een standaard verdeler die aan de 25mm hoofdleiding (rehau rautitan) zit, intern is dat het zelfde als 22mm cv pijp alleen iets minder weerstand.
De radiator leiding is 14x2 uponor wat in de mantelbuizen in de vloer getrokken is.

Die yonos trekt het makkelijk heb ik het idee, maar nog geen meetaperatuur tussen, die warmtemeter moet nog.

22 aan de WP en dan een ringleiding 22 met 15 naar de radiatoren.
ik haal met de ecodanpomp volgas 21 L p/m

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:16:
[...]


Vanavond ga ik de temperatuur op een vaste waarde zetten en geen nachtverlaging meer doen.
Vanmorgen was boven de boel ook lekker opgewarmd, hoef dus geen medelijden

Ik bedoel eigelijk meer dat je dan je radiatoren dicht kan doen.
Hele woning verwarming met vloerverwarming

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:17:
[...]

Ik bedoel eigelijk meer dat je dan je radiatoren dicht kan doen.
Hele woning verwarming met vloerverwarming

Da's een goeie, kan ik weleens mee testen. als boven de hele rattaplan weg kan scheelt ruimte.
Toch doen radiatoren op 31c wel wat, wij hebben ieder jaar kerstversiering bij het voorraam deze danst op de convectie van de 31c radiatoren

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:17:
[...]


22 aan de WP en dan een ringleiding 22 met 15 naar de radiatoren.
ik haal met de ecodanpomp volgas 21 L p/m

Lijkt me goed, hoeveel mm is je vvw slang? En 1 groepje meer dus als hier.
Radiatoren in de kamer kan dicht, puur op vloer.
En dan aan laten, ik heb ook de nachtstop (geen verlaging maar uit) getest maar het is gewoon te traag, dan moet je overdag stoppen om snachts te laten afkoelen.

[Stoofie]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:30:
[...]
Vanuit WP denken is 40c kansloos voor de COP idd.
Waarom vernieuw je je vloerverwaming niet, frees gewoon 10 hoh door de oude heen en smeer dit weer dicht
Of rigoureus vloer eruit, 10 hoh erin en weer een nieuwe dekvloer.

Nee dank je.
Alles boven de -1 is de cop hoger dan 3, daar ben ik tevreden mee.
Zodra het boven nul is is de aanvoertemp ook weer lager dan 40gr en dat zijn per jaar heul veul dagen
Voor die paar nachten nachtvorst ga ik niet mijn 4 jaar geleden net gelegde 75m2 tegelvloer vernielen...

[Ramon_1984]

Stoofie schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:26:
[...]

Nee dank je.
Alles boven de -1 is de cop hoger dan 3, daar ben ik tevreden mee.
Zodra het boven nul is is de aanvoertemp ook weer lager dan 40gr en dat zijn per jaar heul veul dagen
Voor die paar nachten nachtvorst ga ik niet mijn 4 jaar geleden net gelegde 75m2 tegelvloer vernielen...

Waarom wordt je vloer niet warm met 35 c?

[hrt]

jaari schreef op zondag 8 januari 2017 @ 14:20:
[...]

Ja, de aansluitingen kunnen ook tegelijkertijd belast worden. Dus inderdaad twee aparte groepen want de heater is 3kW.
De WP kan ook een extern boilervat inclusief element aansturen. Volgens mij is dat de reden dat er voor de aansluiting 4 of 6mm2 wordt voorgeschreven. Ik heb de WP met 2,5mm2 aangesloten en ik heb nooit meer dan 1150W gezien (zonder heater). Maar je moet dit wel zelf onthouden en niet achteraf toch een boiler willen aansturen.
Dit advies is dus geheel voor eigen risico

Dus aansluiting 2 is om een extern element aan te sturen, (van een boiler, die ik dus niet neem) vandaar dat de afzekering 20A, aangezien die 3 kW feitelijk dan ook van aansluiting 1 af komt?

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:24:
[...]


Da's een goeie, kan ik weleens mee testen. als boven de hele rattaplan weg kan scheelt ruimte.
Toch doen radiatoren op 31c wel wat, wij hebben ieder jaar kerstversiering bij het voorraam deze danst op de convectie van de 31c radiatoren

Pas overgaan op "nachtverlaging "als je overdag redelijk snel de temperatuur kan laten stijgen
Dan kan je overdag een "dag" verhoging toepassen.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:26:
[...]

Lijkt me goed, hoeveel mm is je vvw slang? En 1 groepje meer dus als hier.
Radiatoren in de kamer kan dicht, puur op vloer.
En dan aan laten, ik heb ook de nachtstop (geen verlaging maar uit) getest maar het is gewoon te traag, dan moet je overdag stoppen om snachts te laten afkoelen.

Mijn slangen zijn 16mm en ik heb een 5 groeps Espace verdeler, groep 5 is maar 3 meter lang dus die had ik niet vermeld (staat altijd dicht).
Ik verlaag altijd om 21.30 naar 18c (geeft 19c kamertemp) en overdag naar 20c, die we soms niet bereiken. WP draait dan de hele dag maar temperatuur stijgt nauwelijk of niet na nachtverlaging
Ben nu wel benieuwd of vaste temp. gaat schelen in het kwh verbruik, ik zal zo de stand even opschrijven.

[koevlaas2]

Stoofie schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:26:
[...]

Nee dank je.
Alles boven de -1 is de cop hoger dan 3, daar ben ik tevreden mee.
Zodra het boven nul is is de aanvoertemp ook weer lager dan 40gr en dat zijn per jaar heul veul dagen
Voor die paar nachten nachtvorst ga ik niet mijn 4 jaar geleden net gelegde 75m2 tegelvloer vernielen...

Ik hoop hier op SCOP=4, maar ik zit met TNTCOP (Tot Nu Toe COP ) op 4.15

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:30:
[...]

Pas overgaan op "nachtverlaging "als je overdag redelijk snel de temperatuur kan laten stijgen
Dan kan je overdag een "dag" verhoging toepassen.

Het grappige aan het verhaal is dat ik naar mate het buiten kouder werd de aanvoertemperatuur ging verlagen ipv verhogen en dat mijn installatie steeds beter ging werken.
Vandaag hebben we het opgestookt tot 21c dus zal even duren voordat de boel weer aanspringt, ergens komende nacht.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:31:
[...]


Mijn slangen zijn 16mm en ik heb een 5 groeps Espace verdeler, groep 5 is maar 3 meter lang dus die had ik niet vermeld (staat altijd dicht).
Ik verlaag altijd om 21.30 naar 18c (geeft 19c kamertemp) en overdag naar 20c, die we soms niet bereiken. WP draait dan de hele dag maar temperatuur stijgt nauwelijk of niet na nachtverlaging
Ben nu wel benieuwd of vaste temp. gaat schelen in het kwh verbruik, ik zal zo de stand even opschrijven.

Die 3 meter kan je wel open zetten, maar een heel klein stukje, met de oventrop verdeler kan je de flow over alle 5 gelijk zetten dmv de meters die er op zitten, wel even die fancy duims kogelkranen met metertjes mee bestellen als je dat gaat ondernemen, die heb je nodig en alsmede ook 2 puntstukken naar knel 22.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:35:
[...]


Het grappige aan het verhaal is dat ik naar mate het buiten kouder werd de aanvoertemperatuur ging verlagen ipv verhogen en dat mijn installatie steeds beter ging werken.
Vandaag hebben we het opgestookt tot 21c dus zal even duren voordat de boel weer aanspringt, ergens komende nacht.

Kan je het niet zo instellen dat de ecodan door blijft hobbelen als zijn doel temperatuur is bereikt?

Nu laat je weer je vloer ontladen, terwijl je vandaag er energie in hebt gestopt.

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:38:
[...]
Kan je het niet zo instellen dat de ecodan door blijft hobbelen als zijn doel temperatuur is bereikt?

Nu laat je weer je vloer ontladen, terwijl je vandaag er energie in hebt gestopt.

Door draaien kan wel, dan moet ik de thermostaat gewoon op 22c zetten dan blijft ie gewoon zijn doeltemp leveren. Echter dan moet de temp misschien een graadje omlaag anders word het binnen te warm en waarschijnlijk verstoken we dan wel ca. 20 KWH per dag wat ook wel veel is.

[Rol-Co]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:38:
[...]
Kan je het niet zo instellen dat de ecodan door blijft hobbelen als zijn doel temperatuur is bereikt?

Nu laat je weer je vloer ontladen, terwijl je vandaag er energie in hebt gestopt.

Ja het lijkt op hele stukken aan en hele stukken uit, als ik hier kijk is het half uurtje aan, uurtje uit, en naarmate het kouder word gaat het aan langer worden en het uit korter.
Maar elk uur / anderhalf uur warmt hij wel iets.

Ik weet niet wat voor programma's zo'n ecodan heeft, zal eens een handleiding lezen, ik ben wel benieuwd.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:45:
[...]

Ja het lijkt op hele stukken aan en hele stukken uit, als ik hier kijk is het half uurtje aan, uurtje uit, en naarmate het kouder word gaat het aan langer worden en het uit korter.
Maar elk uur / anderhalf uur warmt hij wel iets.

Ik weet niet wat voor programma's zo'n ecodan heeft, zal eens een handleiding lezen, ik ben wel benieuwd.

Warmt op, uit en dan weer aan als er +/- een halve graad af is. Halve graad duurt hier halve dag.

[Ramon_1984]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:46:
[...]


Warmt op, uit en dan weer aan als er +/- een halve graad af is. Halve graad duurt hier halve dag.

Het probleem is dan dat je Dt in de vloer te groot wordt

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:43:
[...]


Door draaien kan wel, dan moet ik de thermostaat gewoon op 22c zetten dan blijft ie gewoon zijn doeltemp leveren. Echter dan moet de temp misschien een graadje omlaag anders word het binnen te warm en waarschijnlijk verstoken we dan wel ca. 20 KWH per dag wat ook wel veel is.

Nu heb je het over kamer temperatuur geregeld, je had hem nu toch op aanvoer temp?
Als je op bijv 28 graden aanvoer temperatuur zet, wat gebeurd er dan? Retour is altijd koud zeg je dus dan blijft hij draaien? Of ....

[koevlaas2]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:48:
[...]

Het probleem is dan dat je Dt in de vloer te groot wordt

Vorig jaar speelde ik zelf voor thermostaat, dus dan is dit al een verbetering.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:49:
[...]

Nu heb je het over kamer temperatuur geregeld, je had hem nu toch op aanvoer temp?
Als je op bijv 28 graden aanvoer temperatuur zet, wat gebeurd er dan? Retour is altijd koud zeg je dus dan blijft hij draaien? Of ....

Ik schakel op kamertemp. maar met een vaste aanvoertemp van 30 - 32c.
Zet ik de boel op 28c aanvoer dan word het niet warmer maar ook niet veel kouder.
Onder de 30c aanvoer begint de boel na verloop van tijd te pendelen btw

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 08-01-2017 21:53 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:51:
[...]


Ik schakel op kamertemp. maar met een vaste aanvoertemp van 30 - 32c.
Zet ik de boel op 28c aanvoer dan word het niet warmer maar ook niet veel kouder.

blijft hij dan lopen? Nee, gaat uit bij bereiken kamer temperatuur natuurlijk.
Kan hij ook op alleen aanvoer temp? Zonder kamer thermostaat.

Dan op 28 zetten en kijken wat er gebeurd

Pendelen? U sure? Kan haast niet met je beschrijving van koud retour water. Is het niet gewoon te weinig flow op 28 graden ?
Anders 30 zonder kamer thermostaat maar op aanvoer temp, blijft hij dan lopen?

[ Voor 18% gewijzigd door Rol-Co op 08-01-2017 21:58 ]

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:54:
[...]
blijft hij dan lopen? Nee, gaat uit bij bereiken kamer temperatuur natuurlijk.
Kan hij ook op alleen aanvoer temp? Zonder kamer thermostaat.

Dan op 28 zetten en kijken wat er gebeurd

als ik de thermo op 22c zet blijft ie gewoon doordraaien, maar vanwege het verbruik e.d. wilde ik dit niet.
Afgelopen nacht heb ik met 31c de hele nacht gedraaid, doeltemp was bijna gehaald vanmorgen.
Zelfs onze dochter viel het op, ze kwam beneden en vond de vloer lekker warm.

[jaari]

hrt schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:29:
[...]


Dus aansluiting 2 is om een extern element aan te sturen, (van een boiler, die ik dus niet neem) vandaar dat de afzekering 20A, aangezien die 3 kW feitelijk dan ook van aansluiting 1 af komt?

Nee, voeding 1 is de stroomvoorziening voor de WP en een eventueel extern element en voeding 2 is voor de 3 kW interne heater van de WP. De voeding van het externe element neem je weer van de klemmen 7 en 8 van de WP.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:57:
[...]


als ik de thermo op 22c zet blijft ie gewoon doordraaien, maar vanwege het verbruik e.d. wilde ik dit niet.
Afgelopen nacht heb ik met 31c de hele nacht gedraaid, doeltemp was bijna gehaald vanmorgen.
Zelfs onze dochter viel het op, ze kwam beneden en vond de vloer lekker warm.

Ok
Maar dat was lekker dus, dan je aanvoer temp verlagen naar een goede temperatuur in de kamer en klaar, thermostaat weg gooien. eenmaal op temperatuur gaat dat verbruik zakken en gaat hij wat jij dan pendelen noemt. En dan werkt het en is warm.....

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 22:01:
[...]

Ok
Maar dat was lekker dus, dan je aanvoer temp verlagen naar een goede temperatuur in de kamer en klaar, thermostaat weg gooien. eenmaal op temperatuur gaat dat verbruik zakken en gaat hij wat jij dan pendelen noemt. En dan werkt het en is warm.....

Het perfecte optimum tussen beschikbaar aantal KWH, kamertemp., WAF en draaiuren (slijtage) ben ik nog aan het zoeken.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 22:03:
[...]


Het perfecte optimum tussen beschikbaar aantal KWH, kamertemp., WAF en draaiuren (slijtage) ben ik nog aan het zoeken.

Ja
Maar zuinigheid moet niet ten koste gaan van comfort, dat is nooit de bedoeling van een warmtepomp geweest.
Ik snap je wel hoor, jaren bezig met panelen en stroomverbruik en ineens komt er zo'n slurper bij (hier zelfs 3) het is even wennen, maar als je bedenkt dat een 1000kWh slechts 180,- kost lach je je natuurlijk rot, dat vang je alleen al af met een welkomst bonus.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 22:12:
[...]

Ja
Maar zuinigheid moet niet ten koste gaan van comfort, dat is nooit de bedoeling van een warmtepomp geweest.
Ik snap je wel hoor, jaren bezig met panelen en stroomverbruik en ineens komt er zo'n slurper bij (hier zelfs 3) het is even wennen, maar als je bedenkt dat een 1000kWh slechts 180,- kost lach je je natuurlijk rot, dat vang je alleen al af met een welkomst bonus.

Mee eens.
Ik benader het optimum ook steeds meer, blijf vrolijk verder experimenteren.
De WAF heeft pas 2x geklaagd, douche was te koud na 3 beurten voor haar. (opgelost)

[jaari]

Bram-Bos schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:54:
[...]


Regelen alle wp's op retour? Bij de Elga heb ik daar namelijk mijn twijfels bij. Laatst zelfs een testje gedaan met de retour-NTC van de Elga: eerst losgekoppeld (maakte niks uit), en toen tegen de aanvoer (maakte ook niks uit voor het regelgedrag).

Ik zie hier (met een max flow van 534 liter/uur) alleen maar een vergroting van de dT (en een hogere Ta) als ik de flow lager instel dan dat maximum.

Mijn Panasonic 5kW regelt ook op retour. Dat kan ik goed zien op de Multical.

[Gasschuif]

Kwam recent onderstaande pagina's tegen bij het doorspitten van mijn Daikin L/L WP technische manual. Het betreft defrost voorwaarden softwarematig en acties die volgen in het veld.
Er waren wat kleine probleempjes hier, inmiddels opgelost.

Zal niet veel verschillen met L/W, ijs is immers ijs.

[ Voor 13% gewijzigd door Gasschuif op 08-01-2017 22:33 ]

[Knowbody]

De radiatoren boven zijn allemaal klein. Ze geven nu zelfs warmte bij Ta=30.

Ik heb ze geknepen. Helemaal dicht en dan 1 slag open.
Dat geeft de radiator tijd om de warmte af te staan. De flow is hoger sinds de WP, dit maakt wel een goed verschil!

[Rol-Co]

Knowbody schreef op zondag 8 januari 2017 @ 22:47:
De radiatoren boven zijn allemaal klein. Ze geven nu zelfs warmte bij Ta=30.

Ik heb ze geknepen. Helemaal dicht en dan 1 slag open.
Dat geeft de radiator tijd om de warmte af te staan. De flow is hoger sinds de WP, dit maakt wel een goed verschil!

Hoe had je ze eerst dan?

[Knowbody]

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 23:01:
[...]

Hoe had je ze eerst dan?

Niet geknepen

Ooit wel. Nu weer

Capaciteit neemt af maar rendement neemt toe. Zoiets.

[arnnold]

Voor mij zeer herkenbaar. LT verdeler is onderweg.

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:48:
[...]


Mijn HT vloerverdeler krijgt 30c aanvoer via 15mm, in de aanvoerbalk van de verdeler zal dit nog zo'n 27c zijn.
Ik moet het hebben van continue aanvoeren van deze temperatuur, even een graadje verhogen in mijn woonkamer kan zomaar de hele dag duren.

[arnnold]

+2

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:49:
[...]

+1

[arnnold]

En als je dan de circulatie van de WP een tandje verhoogd. Zou het dan beter worden?

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 20:54:
[...]

Zelfs mijn radiatoren krijgen nog boven, wel kan het andersom, zet ik alles boven vol open krijgt de vloer te weinig, dat duurt wel even maar gebeurd.
Dus daar de balans gezocht tussen max beneden en een beetje boven maar niet te warm of te koud, de jaga's staan alle 3 op standje 3,5, de gang beneden op 3 , de badkamervloer vol open met zijn 14mm slang (25m)

[arnnold]

En de euroconussen met wartelonderdeeltjes?

Rol-Co schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:38:
[...]

Die 3 meter kan je wel open zetten, maar een heel klein stukje, met de oventrop verdeler kan je de flow over alle 5 gelijk zetten dmv de meters die er op zitten, wel even die fancy duims kogelkranen met metertjes mee bestellen als je dat gaat ondernemen, die heb je nodig en alsmede ook 2 puntstukken naar knel 22.

[Stoofie]

Ramon_1984 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 21:27:
[...]
Waarom wordt je vloer niet warm met 35 c?

Vloer misschien wel, kamer niet...
Is nog oude tyleen vloerverwarming met een hartafstand van misschien wel 20-30 cm.
Overigens moet ik nog wel mijn ht-verdeler vervangen voor een lt-exemplaar, dat scheelt toch weer een paar graden aanvoertemperatuur.

[Rol-Co]

arnnold schreef op zondag 8 januari 2017 @ 23:50:
En de euroconussen met wartelonderdeeltjes?
[...]

Ja die heb je ook nodig ja, voor je slang maat, ik heb die bij de TU om de hoek gehaald.

arnnold schreef op zondag 8 januari 2017 @ 23:35:
En als je dan de circulatie van de WP een tandje verhoogd. Zou het dan beter worden?
[...]

Als ik alles vol open zet is het afgiftevermogen veel groter dan het vermogen van de wp, dus pomp harder helpt niet, het word alleen te warm boven.
21 op een slaapkamer is niet lekker.

[Knowbody]

Stoofie schreef op maandag 9 januari 2017 @ 05:11:
[...]

Overigens moet ik nog wel mijn ht-verdeler vervangen voor een lt-exemplaar, dat scheelt toch weer een paar graden aanvoertemperatuur.

Wat gewoon niet waar is. Energie verdwijnt niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Knowbody op 09-01-2017 07:39 ]

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op zondag 8 januari 2017 @ 19:23:
[...]

< 30 ZLTV
>30 < 40 LTV
> 40 kansloos

Na alle reactie gehoord te hebben:
We zijn er nog niet uit hoe we het beste de thermische kwaliteit van een CV installatie in relatie tot het rendement van de WP kunnen uitdrukken.(En dat in een hele vol zin!!!!).
Nog even terug naar de uitgangspunten:
Waarom de relatie tot de WP: Carnot formule COP=0,4*(Ta+273)/(Ta-Tb);
Dus hoe hoger de Ta des te lager de COP voorbeeld:
Bij dTa +/- 5C dan dCOP ongeveer +/-0,4 dus +/-10% meer of minder elektriciteitsverbruik.


Waaraan te voldoen:
Eenvoudig meetbaar zijn
Begrijpbaar zijn zonder thermodynamica kennis.
Relatie hebben met het rendement van de WP
Thermische kwaliteit aangeven
Het type verwarmingsysteem aangeven

Volgens mij is daar nog geen index o.i.d. voor.
Voor woningen is er een EPC die voor de gewone burger onbegrijpbaar is maar ook geen relatie heeft met de verwarmings temperatuur. Je kunt met 80C stoken zonder dat de EPC verandert.
Met de kwalitatieve aanduiding A,B,C.D kunnen we misschien wel wat?

Heating systems:
A++ Ta<25
A + Ta<30
A Ta<35
B Ta<40
C Ta<50

A is LT verwarming
enz
Graag jullie mening over dit onderwerp.

[hesselbeertje]

Knowbody schreef op maandag 9 januari 2017 @ 07:37:
[...]

Energie verdwijnt niet.

Dat klopt, maar dat wil toch niet zeggen dat er niet met een lagere aanvoertemperatuur gewerkt kan worden? Doordat de verdeler niet meer mengt blijft de aangeboden temperatuur voor de vloerslangen gelijk.

Het leuke bij een warmtepomp is, dat bij een lagere aanvoertemperatuur een hogere COP gehaald wordt. Zo verplaats je met dezelfde aangekochte energie (stroom) meer energie (warmte) van buiten naar binnen.

[ Voor 22% gewijzigd door hesselbeertje op 09-01-2017 08:15 ]

[Pietje555]

hesselbeertje schreef op maandag 9 januari 2017 @ 08:09:
[...]


Dat klopt, maar dat wil toch niet zeggen dat er niet met een lagere aanvoertemperatuur gewerkt kan worden? Doordat de verdeler niet meer mengt blijft de aangeboden temperatuur voor de vloerslangen gelijk.

Het leuke bij een warmtepomp is, dat bij een lagere aanvoertemperatuur een hogere COP gehaald wordt. Zo verplaats je met dezelfde aangekochte energie (stroom) meer energie (warmte) van buiten naar binnen.

Niet helemaal waar, warmte overdracht is afhankelijk van het temperatuur verschil met de omgeving. Is de omgeving 20 graden en het water ook, ben je alleen water van 20 graden aan het rondpompen. Daarom is voor koelen ook veel meer overdrachtoppervlak nodig dan voor verwarmen.
HT verwarming is niet slechter dan LT verwarming (alleen kleinere radiatoren) want warmteverliezen van de leidingen in de woning komen ten goede van de temperatuur in de woning. De energiebesparing is alleen afhankelijk van het rendement van de opwekker.