De Duurzame Kroeg Deel 3

[migjes]

Terpen Tijn schreef op donderdag 27 oktober 2016 @ 20:12:
[...]


Goed dat je verschillende scenario's doorrekent, en ik denk ook wel dat er in sommige gevallen iets voor een 'oversized' PV park op je dak te zeggen is.

MAAR ik wil er wel op wijzen dat je hierboven allerlei aannames doet die de casus voor PV behoorlijk rooskleurig maakt. Je gaat er bijvoorbeeld vanuit dat je anders sowieso vermogensbelasting af moet tikken, en het is helemaal niet gezegd dat het geld dat je anders voor PV aan zou wenden inderdaad boven die 20/40K zou zitten.

Als je inflatie wilt rekenen, goed, maar die is momenteel ook vrijwel 0, niet 1.5%. Je kan dan ook gaan rekenen aan verdere daling van de electraprijzen, en dan betekent een daling van 1 cent per kWh al meteen een verlies van 1/18 = -5.5%. Tegenover de waardedaling door inflatie zou je verder nog het verlies van prestatie van PV panelen kunnen zetten (0.5% per jaar, theoretisch). Daarnaast is er het al eerder genoemde risico van bezit; het kan stuk en/of weg.

zonder inflatie en zonder vermogens belasting, no problemo.
maar dan doen we het rente percentage ook nog verhogen van 4 naar 5%.
en over 4 jaar valt de saldering ook nog weg en is de opbrengst maar 0,07 per kWh.
dus meneer kamp maakt wel een heel sombere overgangs-regeling.
(dus ik reken niet eens dat je een gedeelte zelf gebruikt dus eigenlijk daar wel een 0,18ct voor zou moeten rekenen)
dan kom ik nog steeds gelijk uit na 20 jaar.

(het is trouwens de garantie die degradeert van je panelen, niet de panelen zelf.
die blijven gewoon het zelfde produceren, maar er zijn maar erg weinig panelen die ouder zijn als 20 jaar, dus weinig cijfers er over te vinden, zonnigtype probeert het al jaren te berekenen maar nog niet veel degradatie gevonden. )

Het argument dat je kapitaal vast staat als je belegt is wat vreemd; vaster dan uitgegeven aan een stuk PV hardware kan je het toch niet maken. Als je dan je PV opbrengst na de betreffende investering wel belegt, dan moet je daar ook die inflatie en belastingen enzo vanaf trekken, als je de twee scenario's op gelijke voet wilt vergelijken; dat doe je nu niet en daardoor 'overschat' je het resultaat van het beleggen van je jaarlijkse PV-inkomen (eigenlijk onderschat je het andere scenario, zoals ik boven al betoogde).

jep, dat is een punt, maar ook erg lastig.
maar om te vergelijken moet je wel er van uit gaan dat je het vast laat staan, anders word het appels en peren vergelijken.
als ik het bedrag niet vast zet zou ik ze op ongelijke voet vergelijken.

Je gaat er m.i. ook te makkelijk vanuit dat de PV koper sowieso de scherpste deal kan scoren, een perfect (en enorm) dakvlak heeft, en het zo even zelf installeert met alles erop en eraan (ook in de meterkast). En je kiest een tweedehands omvormer (!)...

Het is uiteindelijk ook geen kwestie van "begrijpen"; het is gewoon een afweging die je zorgvuldig moet maken. Iedereen kan daar natuurlijk nog een eigen invulling aan geven, naast het financiële. Maar als dat laatste wel belangrijk voor je is, reken jezelf dan niet te snel rijk, zou ik zeggen.

ja sorrie, ik kan niet zo snel een leuke 3fase omvormer vinden, maar in de begroting is nog wel ruimte voor een andere vergelijkbare omvormer, geen probleem en binnen budget.

als je dit 3 jaar geleden had gezegd dat had ik je wel gelijk gegeven, maar prijzen zijn stiekem aardig gedaald.
(niet speciaal een daling in de prijs, maar je krijgt nu al een 265Wp paneel voor de prijs van een 230Wp paneel 3 jaar geleden. dus voor het zelfde geld meer kwaliteit.)
tegenwoordig is: "poen voor groen, is goed te doen"
nog niet voor iedereen in heel het land, maar als ik boer was met een grote schuur in de kust streek (waar waardes van 1200kWh/kWp worden gehaald per jaar!) dan wist ik het wel.
vol die schuur en gaan met die banaan.

helaas nog niet weggelegd voor ons kleine jongens, je moet echt voluit gaan en wat risico's nemen.
maar ja dat heet dan ook ondernemen.
bedragen van 10k€ zijn niet al te hoog voor een ondernemer, dus die kan daar best een gokje mee wagen.
vooral de boeren in mijn omgeving zijn zo al hard bezig, die leggen vaak al grotere setjes als ze nodig hebben.
voor een boer is het eender of hij met zonlicht gras laat groeien voor zijn koeien.
of dat het elektra oogst met pv panelen, voor hem is dat hetzelfde.
dat is gewoon een bedrijfs-activiteit, waar bij hij misschien ook wel zelf de panelen op dak kan leggen.

(nog niet mee genomen zijn: een investerings-aftrek, asbest er af/pv er op, of verkopen van je G.v.O's.
zitten allemaal haakjes en oogjes aan en maken het wat te lastig om het uit te leggen.
dus die houw ik er buiten. )

het is lastig een excel scheetje hier te publiceren, maar probeer hem zelf maar eens te maken.

[Terpen Tijn]

migjes schreef op vrijdag 28 oktober 2016 @ 12:40:
[...]


als je dit 3 jaar geleden had gezegd dat had ik je wel gelijk gegeven, maar prijzen zijn stiekem aardig gedaald.

...

het is lastig een excel scheetje hier te publiceren, maar probeer hem zelf maar eens te maken.

De tijd vliegt... het is alweer ruim 4 jaar geleden dat mijn (eerste) PV systeem online ging. Toen praatten wij ook al met elkaar.

Dus voor mij is een Excel-sheetje, anders dan degene waarin de kWh's inklop, al ruime tijd mosterd na de maaltijd!

[antonboonstra]

artbij schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 14:58:
ls ik globaal wil gaan kijken wat voor rc waardes mijn woning moet hebben voor gebruik van een warmtepomp. Waar moet ik dan vanuit gaan? Of zijn daar geen richtlijnen voor?

Raam triple
Muur 6.0
Dak 6.0
Vloer 4,5

Zit ik dan ongeveer goed?

Een nieuwbouwhuis moet sinds 1 januari 2015 een EPC hebben van 0,4. Daarnaast zijn minimale isolatie eisen gesteld:
Muur: 4,5 (RC)
Dak: 6,0 (RC)
Vloer: 3,5 (RC)
Raam: 1,65 (U-waarde incl. kozijn)
Hiermee heb je al een vrij goede isolatie (prima geschikt voor lage temperatuur verwarming), maar meer is altijd beter.

Per 1 januari 2015 zijn er scherpere eisen gesteld aan de thermische schil van een gebouw. Met Rc waarde wordt de totale R-waarde aangegeven van een constructie. De Rc-waarde eis van 3,5 m2K/W gesteld voor de gehele schil, is per 1 januari 2015 aangescherpt naar:

Daken: Rc-waarde van 3,5 naar 6,0 m²K/W
Verhoging naar 6,0 kan in de praktijk zonder problemen worden uitgevoerd en levert de meeste energiewinst op.
Gevels: Rc-waarde van 3,5 naar 4,5 m²K/W
Beperkt tot 4,5 om grote kostenverhogingen in dit bouwdeel te voorkomen.
Vloeren: Rc-waarde 3,5m²K/W blijft gelijk

Het is belangrijk om warmteverlies door beglazing te beperken. De isolatiewaarde van glas wordt weergegeven met de U waarde. De U-waarde eis van 1,65 W/m2K is per 1 januari 2015 ongewijzigd gebleven. Deze eis mag als gemiddelde van alle transparante delen van het gebouw beschouwd worden. Normaal gesproken voldoen ramen met HR++ beglazing en een standaard houten of kunststof kozijn aan de gestelde eis. Voor deuren en aluminium kozijnen is het lastiger om aan de U-waarde eis van 1,65 W/m2K te voldoen.

Bron: http://www.luchtdichtbouwen.nl/nieuws/u-waarde-en-r-waarde

[ Voor 49% gewijzigd door antonboonstra op 28-10-2016 13:07 ]

[migjes]

Terpen Tijn schreef op vrijdag 28 oktober 2016 @ 12:45:
[...]


De tijd vliegt... het is alweer ruim 4 jaar geleden dat mijn (eerste) PV systeem online ging. Toen praatten wij ook al met elkaar.

Dus voor mij is een Excel-sheetje, anders dan degene waarin de kWh's inklop, al ruime tijd mosterd na de maaltijd!

ja die mosterd, lekker maar soms ook een beetje wrang.

maar ach mijn paneeltjes hadden genoeg verdiend dit jaar om maar eens 10x300Wp te scoren en nog wat andere panelen.
heb daar door toch weer een 900Wp extra. (en 2100Wp op ander adres met een beter dak.)
gewoon voor de fun om iets anders te proberen, was toch "kostenloos" voor mij om te doen.
(een hobby hoeft geen winst te maken voor mij, maar gratis hobbyen is leuk genoeg.)
nu heb ik dus ook een over productie, maar die zal wel opgaan in de warmtepomp.

maar goed voor de toekomst verwacht ik nog veel.
prijzen van de panelen kunnen haast niet meer omlaag, maar de kwaliteit kan nog best een stuk omhoog gaan (zie de nieuwe JA persium of LG neonX2 etc etc...)

de grootste vraag blijft wat doet de politiek, maakt meneer kamp een mooie overgangs-regeling van groter als 12ct per kWh, dan word het voor tweaker PV nieuwbies erg interessant om voor een leuke over productie te gaan, al is het maar voor de toekomstige elektrische auto of warmte pomp.
(het wegvallen van salderen is niet alleen negatief, je kunt het dan haast niet anders als het vervangen voor een fit, en dat is positief voor over productie. )

het is mij al wel duidelijk dat we 4 jaar geleden nog moeilijk aan het rekenen waren om het maar enigszins terug te verdienen, nu kunnen we gaan rekenen met misschien zelfs een winst, die misschien zelfs beter zijn als de rente die je kunt krijgen.
zoals bob dylan al zingt: "times they are a changin"

edit:
voor de nostalgie:
YouTube: Bob Dylan The Times They Are A Changin' 1964

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 28-10-2016 13:36 ]

[marcop23]

Interessante feitjes

Een trein van Utrecht naar Den Bosch verbruikte op de energiezuinige manier dus 271 kWh, wat neerkwam op 18,5 Wh/ton/km. Ter vergelijking, een Tesla Model S verbruikt ongeveer 200 Wh/km, of 80 Wh/ton/km. Ruim 4x zo veel dus.

Utrecht-Den Bosch is over de weg 54km, laten we dus zeggen, 50km over het spoor. Daaruit kunnen we halen dat die trein schijnbaar 290 ton woog. De kinetische energie van die trein bij 140 km/h, is daardoor 61 kWh. Dan heeft het dus ~210 kWh gekost om de trein op gang te houden, over een half uur, dus 420 kW gemiddeld vermogen om op gang te blijven. De trein had 5 wagons, waarin elk 80 mensen kunnen zitten, dus 400 zitplaatsen. Dat is dus ongeveer 1 kW per persoon.

Als we dat vergelijken met auto's: Een auto levert ongeveer 30kW vermogen op de snelweg, waarmee ~5 mensen vervoerd kunnen worden. Dat is 6 kW per persoon. Dus 6x zo veel. Welke gemiddelde bezettingsgraad zou hoger zijn, die van een auto of van een trein?

Dan zouden we ook nog de luchtwrijvingscoefficient kunnen berekenen 400 kW, 40 m/s (ruime schattingen nu ), frontaal oppervlak van iets van 10 m2 volgens Wikipedia. Dat is 10 kN trekkracht, en als we nou stellen dat alles gebruikt wordt voor de luchtweerstand. Opzich rollen treinen best makkelijk namelijk. Dat geeft een Cw van 0,96. Een Hummer heeft een Cw van 0.57. Zo onrealistisch is het dus niet eens, ondanks dat ik een hele hoop verwaarloos Zoals verlichting, remcompressor, airco/verwarming etc. Ook zit de trein natuurlijk lang niet de hele tijd op die snelheid.

[databeestje]

National Geographic heeft de documentaire "Before the Flood" vrijgegeven.

[Speedy-Andre]

migjes schreef op vrijdag 28 oktober 2016 @ 13:10:
[...]

het is mij al wel duidelijk dat we 4 jaar geleden nog moeilijk aan het rekenen waren om het maar enigszins terug te verdienen, nu kunnen we gaan rekenen met misschien zelfs een winst, die misschien zelfs beter zijn als de rente die je kunt krijgen.

Je vergeet dat de stroom 25% goedkoper is geworden, dat gaat ten koste van de 'winst'
Dat neemt niet weg dat Percium panelen met optimizers mijn belangstelling hebben na 4 jaar 'kleine' poly's

[migjes]

Speedy-Andre schreef op woensdag 02 november 2016 @ 14:16:
[...]

Je vergeet dat de stroom 25% goedkoper is geworden, dat gaat ten koste van de 'winst'
Dat neemt niet weg dat Percium panelen met optimizers mijn belangstelling hebben na 4 jaar 'kleine' poly's

nop, die daling zit al in de prijs (de verlaagde belasting + lage olie prijs.), heb huidige prijzen gebruikt.

[Stef87]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:11:
Net even gezocht en gasflessen mogen niet gevuld worden met LPG.
Je moet daarvoor speciale gasdampflessen gebruiken en een korte zoektocht bracht bij tot 27L flessen a €200+ per stuk exclusief vulling. Het lijkt er overigens op dat onze ketel met LPG overweg kan, maar dat dan de CO2 uitstoot gechecked moet worden.

Ook zit ik te kijken naar het feit dat de WP/Boiler ook over een 3kW backupelement beschikt. Daarbij kan in het erg geval nog gebruik worden gemaakt van een elektrisch kacheltje als bijverwarming.

Ik denk dat ik toch de gasleiding eruit ga trappen.... €200 kan ik een boel backup verwarming mee "opfikken"

Heb je niet een enigzins degelijke mobiele "airco" die ook kan verwarmen ?

Wij hebben een mobiele airco ooit gebruikt toen onze cv ketel een dag was afgekoppeld ivm werkzaamheden en dat werkte prima. (Je hoeft dan ook geen slang naar buiten te hangen)

Het enige nadeel was dat die niet zo heel stil was, maar zolang je toch tv aan het kijken was was dat niet zo erg, misschien is dat ook een idee

[mkleinman]

Gisteren de jaarnota gekregen van Greenchoice. Nieuwe inschatting is nu 1530kWh per jaar en 187m3 gas. Nieuw voorschotbedrag wordt 39 euro.

[Verwijderd]

nu nog paar paneeltejs erbij en die laatste kwh wek je ook zelf op

[mkleinman]

Verwijderd schreef op donderdag 03 november 2016 @ 09:54:
nu nog paar paneeltejs erbij en die laatste kwh wek je ook zelf op

Helaas ligt alles intussen vol . komen alleen nog twee paneeltjes bij op noord vol in de schaduw op een plat dak. Misschien 200kWh op jaarbasis extra. Maar die 1500kWh ( of eigenlijk 2000 ) nog wegpoetsen? Dat wordt heel lastig.

[Verwijderd]

wat is je vebruik dan op jaarbasis of heb je gewoon weinig ruimte voor panelen

[Erasmo]

mkleinman schreef op donderdag 03 november 2016 @ 10:44:
[...]


Helaas ligt alles intussen vol . komen alleen nog twee paneeltjes bij op noord vol in de schaduw op een plat dak. Misschien 200kWh op jaarbasis extra. Maar die 1500kWh ( of eigenlijk 2000 ) nog wegpoetsen? Dat wordt heel lastig.

Tijd voor een extra schuurtje in de tuin

[databeestje]

Erasmo schreef op donderdag 03 november 2016 @ 10:49:
[...]

Tijd voor een extra schuurtje in de tuin

Daar trap ik wel in

Mijn schuur doet het al weer sinds Juni
http://iserv.nl/files/pics/schuur/

Ook op PVO
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12447&sid=46397

[Erasmo]

databeestje schreef op donderdag 03 november 2016 @ 10:52:
[...]

Daar trap ik wel in

Mijn schuur doet het al weer sinds Juni
http://iserv.nl/files/pics/schuur/

Ook op PVO
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12447&sid=46397

Oeh mooi project, hoe is het met de waterdichtheid na een tijdje? Het dak op mijn garage moet over niet al te lange tijd vervangen worden(asbest) en ik wil een soortgelijke constructie gebruiken voor het nieuwe dak.
Als het maar waterdicht is en stroom levert, voor de rest heb ik geen eisen want het is toch maar een garage en geen woonverblijf.

[databeestje]

Erasmo schreef op donderdag 03 november 2016 @ 10:58:
[...]

Oeh mooi project, hoe is het met de waterdichtheid na een tijdje? Het dak op mijn garage moet over niet al te lange tijd vervangen worden(asbest) en ik wil een soortgelijke constructie gebruiken voor het nieuwe dak.
Als het maar waterdicht is en stroom levert, voor de rest heb ik geen eisen want het is toch maar een garage en geen woonverblijf.

De Sikaflex 221 is blijvend flexibel, dus dat zou best een aardige tijd goed moeten blijven. Hout blijft natuurlijk werken maar het is wel enigzins werkbaar opgehangen waardoor de stress beperkt blijft. De haakse beugels geven het geheel ook de mogelijkheid om een beetje te werken. De buitenste panelen had ik met een U profiel gedaan zodat het mogelijk was om de zijkanten over te laten hangen. Ik had hiervoor wel met de 3D printer een blokje geprint om de M8 moer vast te houden in het U profiel.

Het is in ieder geval nog volledig droog. Met Zwaluw tocht/glas band heb ik de ruimte onder de overhang dichtgemaakt, dit wordt normaal gesproken bij kozijnen gebruikt. Hierdoor waait het niet zo hard. De dakgoten hadden beter gekund, er zit niet genoeg afschot in

Aankomend jaar trek ik de overkapping verder en komen er nog 6 panelen bij met een zelfde dak kap, dat kan zo bij de omvormer erop. Dan is het nog niet extreem met ~1600Wp, maar dat heeft meer te maken met de keuze voor goedkopere 145Wp Solar Frontiers dan met iets anders.

[Erasmo]

Het is in ieder geval gebookmarked hier, ik wacht eerst even af wat tot er wat meer informatie is over die nieuwe panpanelen van Solar City, vind die stiekem ook wel mooi..

[databeestje]

Dat snap ik, er is bewust gekozen voor de volledig zwarte Solar Frontier panelen omdat deze volledig zwart zijn, daardoor ziet het er uit als een zo goed als egaal zwart vlak.

De poes vindt het ook wel lekker op deze dagen, het is warmer om op te liggen dan de rest buiten, het warmt toch op. Gezien de belachelijke hoeveelheid schaduw produceert deze alleen na ~13:00 in de middag met zon en blauwe lucht. Nog steeds meer energie dan geen panelen, dus dat is winst. De overkapping die ik aankomend jaar aanbouw zal meer zonlicht vangen, die zitten niet onder een boom.

[!null]

Hebben jullie de Solar Roof Tiles van ene meneer Elon Musk al gezien?

[Skyaero]

!null schreef op donderdag 03 november 2016 @ 13:14:
Hebben jullie de Solar Roof Tiles van ene meneer Elon Musk al gezien?

Ja, die bestaan al een jaar of 5. Niets nieuws, alleen beter vermarkt.

[Erasmo]

!null schreef op donderdag 03 november 2016 @ 13:14:
Hebben jullie de Solar Roof Tiles van ene meneer Elon Musk al gezien?

Volg het met interesse

Skyaero schreef op donderdag 03 november 2016 @ 13:17:
[...]


Ja, die bestaan al een jaar of 5. Niets nieuws, alleen beter vermarkt.

Ja en dit keer niet geproduceerd door een klein bedrijf waarvan je moet hopen dat het er over 2 jaar nog is.

[Skyaero]

[b]Erasmo schreef op donderdag 03 november 2016 @ 14:04:
Ja en dit keer niet geproduceerd door een klein bedrijf waarvan je moet hopen dat het er over 2 jaar nog is.

Je weet de bedrijfjes van Musk vrijwel allemaal verliesgevend zijn?

Size doesn't matter als het gaat om toekomstperspectief

[styno]

Skyaero schreef op donderdag 03 november 2016 @ 14:22:
[...]

Je weet de bedrijfjes van Musk vrijwel allemaal verliesgevend zijn?

Size doesn't matter als het gaat om toekomstperspectief

Paypal is winstgevend (oké, ex-bedrijf van Musk).
Tesla is winstgevend
SpaceX is winstgevend aldus Bloomberg maar precies weet nietmand buiten SpaceX want het is geen publiek genoteerd bedrijf.
SolarCity zal in de nabije toekomst met opzet geen winst maken door alle inkomsten te investeren (net wat Tesla ook doet):

"SolarCity has never declared dividends on our common stock. We intend on retaining all future earnings to finance future growth and therefore, do not anticipate paying any cash dividends in the foreseeable future."

[ Voor 10% gewijzigd door styno op 03-11-2016 16:58 ]

[NovapaX]

databeestje schreef op donderdag 03 november 2016 @ 11:10:
[...]
.. maar dat heeft meer te maken met de keuze voor goedkopere 145Wp Solar Frontiers dan met iets anders.

Heb jij ze nog liggen, of anders: waar haal je die nog? Ik zou er ook nog wel 4 willen hebben namelijk

[databeestje]

NovapaX schreef op donderdag 03 november 2016 @ 17:05:
[...]

Heb jij ze nog liggen, of anders: waar haal je die nog? Ik zou er ook nog wel 4 willen hebben namelijk

Sun solar .nl

[NovapaX]

nope, die heeft ze niet meer liggen zei ze. (paar weken terug nog gemaild.)

[antonboonstra]

databeestje schreef op woensdag 02 november 2016 @ 13:39:
National Geographic heeft de documentaire "Before the Flood" vrijgegeven.

Heb ik laatst ook gezien. Mooie documentaire. Beetje de opvolger van "An Inconvenient Truth" met veel duidelijker de gevolgen van klimaatverandering die nú zichtbaar zijn.

[Willie Wortel]

Ombudsman: Nijpels is eenzijdig over windenergie

Windmolens :
Nijpels en de SER geven volgens de ombudsman geen objectief beeld van windenergie.

https://www.nrc.nl/nieuws...denergie-5127419-a1530076


Ik vraag me wel eens af wat het schuift om een zwengel aan de waarheid te geven.

[DavidZH]

Willie Wortel schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 19:45:
Ik vraag me wel eens af wat het schuift om een zwengel aan de waarheid te geven.

Dát dus. Een van de grote argumenten van tegenstanders van windmolens is dat het subsidieslurpers zijn. Maar NIEMAND komt met een gedegen berekening over de kosten en opbrengsten van een grote turbine.

"Deze molen heeft inclusief installatie x euro gekost. Per jaar y euro aan onderhoud en per jaar gemiddeld z MWh aan energie opgeleverd."

Hoe moeilijk kan het zijn, vraag je je dan af...

En laten we het dan nog maar niet hebben over ondernemingen die bijna betaald worden om stroom af te nemen bij de nieuwste overbodige(!!) kolen mastodonten die er de afgelopen 10 jaar neergezet zijn...

De overheid hier blijkt uitstekend in staat om alles waar ze de regie van in handen nemen, zorgvuldig op chaos te laten uitlopen....

[mkleinman]

Ik heb net mijn jaarnota gekregen van Greenchoice.

Het gasdeel is opvallend.


Ik betaal voor 123m3 gas omgerekend 225,54. Dat is een schokkende 1,83 euro per kuub gas.

[Speedy-Andre]

mkleinman schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:48:
Ik heb net mijn jaarnota gekregen van Greenchoice.

Het gasdeel is opvallend.
[afbeelding]

Ik betaal voor 123m3 gas omgerekend 225,54. Dat is een schokkende 1,83 euro per kuub gas.

En dan heb je zo te zien al een laag captar
Voor mij was de keus simpel, ik hoefde maar weinig te investeren om gasloos te gaan, nl. in boiler en inductie.
De boiler werd een jong gebruikte Itho mono-plus en de inductie kookplaat kon op een bestaande groep.
Na lang onderzoek bleek een wpboiler niet rendabel te zijn en ik wilde de herrie niet in huis.
Zo'n ding kent aardig wat beperkingen, gebruikt hij lucht uit huis dan is dat energieverlies en komt de lucht van buiten dan daalt de cop sterk en zou hij met vorst kunnen stoppen.
Omdat ik de boiler vrij weinig gebruik valt de meerprijs van stroom wel mee, de wpboiler had daar 2/3 op kunnen besparen maar dan gaat het nog steeds om tientjeswerk
Mijn laatste gas jaar (met airco's actief) was helemaal absurd duur, €220 voor 45m3
Gas opzeggen is weer een ander verhaal, daar heb ik een leuk topic voor gemaakt

[drielp]

mkleinman schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:48:
Ik heb net mijn jaarnota gekregen van Greenchoice.

Het gasdeel is opvallend.
[afbeelding]

Ik betaal voor 123m3 gas omgerekend 225,54. Dat is een schokkende 1,83 euro per kuub gas.

Herkenbaar, hier een slordige 30 m3 per jaar. Met de vaste kosten een forse prijs per m3 (ongeveer € 6.50).
Maar geheel los van het gas wil ik nog niet. Nog geen goede back-up voor de houtkachel en we koken nog op gas.

[Gasschuif]

mkleinman schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:48:
Ik heb net mijn jaarnota gekregen van Greenchoice.

Het gasdeel is opvallend.
[afbeelding]

Ik betaal voor 123m3 gas omgerekend 225,54. Dat is een schokkende 1,83 euro per kuub gas.

Sodeju, dat zijn forse tarieven, zit dat in koken of nog een beetje gas bijstoken?
Probeer los te komen van Putin, desnoods met propaan als backup
Check: http://www.anwb.nl/bestan...014/gasfles-aangepast.pdf

Check: http://www.energieconsult...dingswarmte-brandstoffen/

1 m3 propaan komt overeen (calorisch) met 2,78 m3 aardgas.
123 m3 aardgas is dus gelijk aan 44M3 propaan, dat is 44/1,42=c.a.35 kg propaan.
Gelijk aan c.a. 3 (DIN 11 kg flessen) van 11 kg a euro 22,50 per vulling

Kost je dus en kleine 70 euro aan gaskosten. Extra kosten eenmalig zijn de ombouw en aanpassing om naar propaan te gaan.

Aller aller beste natuurlijk is om dit laatst kleine beetje gas in kWh's om te zetten

[vleesjus]

Zo mijn investeringen in de isolatie beginnen ook zichtbaar te worden. Twee jaar geleden in dit huis komen te wonen en vorig jaar begonnen met stap voor stap isolatie aan te brengen. Vorig jaar november plafondisolatie in de woonkamer (houten plafond, huis uit 1904) en twee grote ramen enkel glas vervangen voor hr++. Dit jaar in september spouwmuur isolatie laten plaatsen en zelf nog het plafond in de keuken(aanbouw) afgelopen maand geïsoleerd.
Het volgende geeft mindergas nu aan (steeds van 1 september tot 6 november):

2014: 0,341 m3/graaddag
2015: 0,301 m3/graaddag
2016: 0,223 m3/graaddag

Valt verder nog veel te halen in dit huis, o.a. vloerisolatie en plafond isolatie van de eerste verdieping(daar wordt niet veel gestookt, maar die kou zakt wel weer naar beneden toe via de trap). In de aanbouw en boven zit nog bijna overal enkel glas wat ooit nog vervangen gaat worden, maar ik ben lekker onderweg zo

[Terpen Tijn]

vleesjus schreef op maandag 07 november 2016 @ 13:20:
Zo mijn investeringen in de isolatie beginnen ook zichtbaar te worden. Twee jaar geleden in dit huis komen te wonen en vorig jaar begonnen met stap voor stap isolatie aan te brengen. Vorig jaar november plafondisolatie in de woonkamer (houten plafond, huis uit 1904) en twee grote ramen enkel glas vervangen voor hr++. Dit jaar in september spouwmuur isolatie laten plaatsen en zelf nog het plafond in de keuken(aanbouw) afgelopen maand geïsoleerd.
Het volgende geeft mindergas nu aan (steeds van 1 september tot 6 november):

2014: 0,341 m3/graaddag
2015: 0,301 m3/graaddag
2016: 0,223 m3/graaddag

Valt verder nog veel te halen in dit huis, o.a. vloerisolatie en plafond isolatie van de eerste verdieping(daar wordt niet veel gestookt, maar die kou zakt wel weer naar beneden toe via de trap). In de aanbouw en boven zit nog bijna overal enkel glas wat ooit nog vervangen gaat worden, maar ik ben lekker onderweg zo

Mooie getallen, zeker voor een huis uit 1904. Bijzonder dat je een spouw hebt, trouwens.

Wanneer gaat de verwarming aan? Overdag niemand thuis zeker?

[vleesjus]

Ja spouw is gecreëerd door eind jaren 70 een buitenmuur om het huis heen te metselen. Dit is alleen niet gebeurd aan de achtergevel, waar de aanbouw grotendeels tegenaan staat, en de rechter muur van de aanbouw. Overdag is er niemand thuis inderdaad en ik stook niet super hoog.

Daarnaast geeft het een klein vertekend beeld omdat dit de getallen zijn van het begin van het stookseizoen. Als ik de getallen pak van heel 2015 zit ik op 0,449 m3/graaddag wat meer in lijn is voor zo'n oud huis. In deze maanden heb ik nog aardig wat instraling van de zon namelijk, de ramen van de woonkamer zitten op zuid en west.

[styno]

Willie Wortel schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 19:45:
Ombudsman: Nijpels is eenzijdig over windenergie

Windmolens :
Nijpels en de SER geven volgens de ombudsman geen objectief beeld van windenergie.

https://www.nrc.nl/nieuws...denergie-5127419-a1530076

Ik vraag me wel eens af wat het schuift om een zwengel aan de waarheid te geven.

Is er eindelijk een VVD-er positief over windenergie (en bewust van de noodzaak!), is het weer niet goed.

Punt is natuurlijk wel dat de overheid feitelijk moet rapporteren en er op aangesproken wordt als dit beter kan, helaas zijn de lobbyclubs als klager daar niet aan gebonden en zo krijgen we weer een scheve discussie.

Voor een beetje tegewicht; een presentatie van Joe Romm (van ClimateProgress) die een overzicht over de huidige en toekomstige energie ontwikkelingen in klimaatperspectief. Wees voorbereid op een stortvloed aan cijfers...
"YouTube: Climate Change Solutions : What you thought you knew is obsolete. Joe Romm"

[ Voor 5% gewijzigd door styno op 08-11-2016 20:24 . Reden: Typo's fixen ]

[--Erik--]

Ik ben bezig om onze kleine badkamer van 2x1m te voorzien van verwarming en ventilatie.
Het is een kleine ruimte met alleen een douche, deze kamer grenst aan de voorgevel (nu nog zonder spouwmuur isolatie). In de winter dus erg koud zonder verwarming, ondanks dat het een klein hokje is. Ook wordt het er erg vochtig tijdens het douchen. Na het douchen (en afdrogen) gaat de deur open en kan het vocht weg. Maar tijdens het douchen zou het ook al fijn zijn als de vocht wordt afgevoerd.

Omdat we geen gasaansluiting meer hebben moeten we verwarmen op elektra (beneden hangt een mooie Daikin Ururu Sarara, naar volle tevredenheid ).Ik heb nu een straalkacheltje opgehangen in de badkamer:

Dit doet niet veel qua warmte (enkel als je er recht voor gaat staan), dus wil ik gaan verwarmen d.m.v. lucht.
Daarnaast wil ik ook de vochtigheid met afzuiging gaan aanpakken. Ik ben alleen bang dat ik de warme lucht ook meteen afzuig en dus de warme lucht meteen naar buiten gooi...

Ik heb veel gezocht maar kan geen product ontdekken wat zowel kan verwarmen als kan afzuigen, waarbij de warmte wordt teruggewonnen door een soort WTW systeem. Kan iemand me op weg helpen hiermee? Of bestaat dit simpelweg niet en moet ik 2 losse producten aan gaan schaffen?

[Roamor]

--Erik-- schreef op woensdag 09 november 2016 @ 15:46:


Ik heb veel gezocht maar kan geen product ontdekken wat zowel kan verwarmen als kan afzuigen, waarbij de warmte wordt teruggewonnen door een soort WTW systeem. Kan iemand me op weg helpen hiermee? Of bestaat dit simpelweg niet en moet ik 2 losse producten aan gaan schaffen?

Ik weet niet of je het al overwogen hebt, maar is een IR paneel niet iets? https://www.polarheat.nl/...ormatie/infrarood-panelen

[--Erik--]

Roamor schreef op woensdag 09 november 2016 @ 15:53:
[...]


Ik weet niet of je het al overwogen hebt, maar is een IR paneel niet iets? https://www.polarheat.nl/...ormatie/infrarood-panelen

Goeie! Heb ik overwogen maar viel als optie af: het nadeel van een IR paneel is dat het alleen objecten verwarmd en niet zozeer de ruimte. En we willen graag een warme ruimte creëren welke in zijn geheel warm aanvoelt.

[jerh]

Roamor schreef op woensdag 09 november 2016 @ 15:53:
[...]


Ik weet niet of je het al overwogen hebt, maar is een IR paneel niet iets? https://www.polarheat.nl/...ormatie/infrarood-panelen

Ik heb hier een ir paneel hangen. Werkt an sich best goed, maar verwarmt de hele omgeving. Massabouw, zeker in de badkamer, dus relatief traag.

Wat verder opvalt is dat als je nat bent, het minder warmte lijkt te stralen, dan als je droog bent. Ik denk dat het water de warmte absorbeert.

Ik heb er een zwave relay aan gehangen en schakel hem via domoticz, werkt verder prima om de ruimte op temperatuur te brengen.

--Erik-- schreef op woensdag 09 november 2016 @ 15:46:
Ik heb veel gezocht maar kan geen product ontdekken wat zowel kan verwarmen als kan afzuigen, waarbij de warmte wordt teruggewonnen door een soort WTW systeem. Kan iemand me op weg helpen hiermee? Of bestaat dit simpelweg niet en moet ik 2 losse producten aan gaan schaffen?

Kijk even in het decentrale wtw topic, dat zou wellicht een optie voor je zijn.

[ Voor 25% gewijzigd door jerh op 09-11-2016 16:22 ]

[--Erik--]

jerh schreef op woensdag 09 november 2016 @ 16:21:
[...]

Kijk even in het decentrale wtw topic, dat zou wellicht een optie voor je zijn.

Ik zal daar eens kijken, ben alleen bang dat het wat overkill/duur is voor 2 x 10 minuten per dag gebruik maken van de ruimte. Maar als het betaalbaar is, is het zeker een optie. Ik ga me inlezen .

[Gasschuif]

Dit is er wellicht een om in de favorieten te zetten: http://energieopwek.nl/

Analoog aan de Duitse leistung in duitsland http://www.sma.de/unterne...stung-in-deutschland.html, maar dan breder, daar ook de 3 componenten zichtbaar zijn.
Vraagtekens natuurlijk over de diverse bronnen, hoe komt men aan de data en is b.v. bekend wat er aan PV op alle daken in Nederland ligt, laat staan wat de werkelijke opbrengst hiervan is.

[ Voor 28% gewijzigd door Gasschuif op 10-11-2016 22:09 ]

[Maasluip]

Houder: Stichting Hanzehogeschool Groningen
De Hanzehogeschool doet blijkbaar veel met energie. Administratief contactpersoon van het domein is b.m.visser, lector Energie & Netwerken. Ze hebben een publicatie over de productie van energie zoals het Fraunhofer ISE dagelijks maakt. Helaas alleen over 2014.

[styno]

Lekker "compromis" weer tussen wetgever en industrie ten nadele van onze gezondheid...

The leaked regulation proposals would allow cars and light-commercial vehicles to release up to 50% more particulate pollution legally, than is currently the case.
[...]
Our position is it should be 30%, based on results from the Commission’s in-house Joint Research Center. …
[...]
Notably, the European auto industry apparently wants the tolerance level be set at 300%, so you could claim that the 50% figure is a compromise of a sort.

https://cleantechnica.com...al-particulate-emissions/

[Willie Wortel]

Afbraak windmolens dreigt, klimaatdoelen in gevaar

Honderden windmolens dreigen komende jaren te worden ontmanteld, omdat de subsidieperiode verloopt.

http://www.ad.nl/nieuws/a...oelen-in-gevaar~a970057d/


Mijn visie:
De strak gedirigeerde mythe dat windmolens ooit rendabel zullen zijn (binnen de huidige parameters) wordt door de het regerende establishment onder leiding van de partij van de lachende leugenaar in stand gehouden ten behoeve van een klein cluppie zelf verrijkers.

Er is onder de leiding van deze onbenullen meer mislukt maar dat is natuurlijk niet zo in de ogen van degenen die baat hebben bij deze subsidie (=de een de lusten, de ander de lasten).
Wat dacht je van de stekker auto’s (18.000 subsidie) die vervuilender zijn doordat meestal op benzine wordt gereden, daarnaast meer kilometers mee wordt gemaakt met een veel te klein elektrisch actieradius (vanaf 40 km),.......... ze gaan massaal de grens over (verkoop). Wat een giller.

[Erasmo]

Hoezo zou wind niet rendabel kunnen zijn? De gemiddelde prijs voor wind is nu pakweg 7 cent/kWh.

Dat oude molens afgebroken worden en verkocht worden aan ander landen maakt netto niet zo veel uit, sterker nog in Afrika is de milieuimpact wellicht zelfs beter omdat ze daar nog met stokoude kolencentrales werken.

Dat er geen nieuwe, betere windmolens voor terugkomen omdat een paar schreeuwende belangengroepjes hun hakken in het zand zetten, dat is erger imho.

[vandermark]

Een paar algemene vragen:
We gaan een nieuwbouwwoning kopen met veel ramen & openslaande deuren op zuiden en westen.
- Is triple glas ook zinvol voor het buitenhouden van de zonnewarmte? Blijft het 's zomers koeler door triple glas?
- Ik denk aan Pergola's op het zuiden tegen het huis met bladverliezende klimplanten met als doel: 's zomers schaduw die hoge zon tegen houdt en 's winters wel zonne instraling. Die pergola zou ik dan op circa 2,6 meter hoogte doen en dan één meter diep vanaf de gevel. Zijn hier ervaringen mee en is dit inderdaad een handige manier om zon zomers buiten te houden? Andere zaken die ik hier in moet meenemen?

[Willie Wortel]

Erasmo schreef op maandag 14 november 2016 @ 10:00:
........
Dat er geen nieuwe, betere windmolens voor terugkomen omdat een paar schreeuwende belangengroepjes hun hakken in het zand zetten, dat is erger imho.

leuk leuk leuk....

Men is zo begaan met het milieu .........maar als je zegt ..laat de vervuiler betalen dan is niemand thuis. Dan is het moeilijk, niet haalbaar.....kan niet....

Neem de houderschap belasting op auto's (voorheen wegenbelasting).........belachelijk. Gewoon per kilometer betalen....(veel vervuilen.....veel betalen) maar ja dat wil onder andere de VVD weer niet......... zo begaan met het milieu zijn de valse profeten van het goede woord.

[Erasmo]

vandermark schreef op maandag 14 november 2016 @ 10:31:
Een paar algemene vragen:
We gaan een nieuwbouwwoning kopen met veel ramen & openslaande deuren op zuiden en westen.
- Is triple glas ook zinvol voor het buitenhouden van de zonnewarmte? Blijft het 's zomers koeler door triple glas?
- Ik denk aan Pergola's op het zuiden tegen het huis met bladverliezende klimplanten met als doel: 's zomers schaduw die hoge zon tegen houdt en 's winters wel zonne instraling. Die pergola zou ik dan op circa 2,6 meter hoogte doen en dan één meter diep vanaf de gevel. Zijn hier ervaringen mee en is dit inderdaad een handige manier om zon zomers buiten te houden? Andere zaken die ik hier in moet meenemen?

- Nee
- Ja, dat doen ze wat zuidelijker vaak, kun je gelijk aan het einde van de zomer een trosje druiven plukken
Je kunt ook naar een overstekende kap kijken, je kunt vrij gemakkelijk in sketchup kijken hoe ver die uit moet steken als je vanaf een bepaalde maand niet meer wilt dat de zon 's middags naar binnen schijnt.

[NovapaX]

Erasmo schreef op maandag 14 november 2016 @ 12:45:
[...]

- Nee
- Ja, dat doen ze wat zuidelijker vaak, kun je gelijk aan het einde van de zomer een trosje druiven plukken
Je kunt ook naar een overstekende kap kijken, je kunt vrij gemakkelijk in sketchup kijken hoe ver die uit moet steken als je vanaf een bepaalde maand niet meer wilt dat de zon 's middags naar binnen schijnt.

Die eerste 'nee' verdient wel wat uitleg.
De hoeveelheid zonnewarmte die door het glas naar binnen komt wordt voornamelijk bepaald door de ZTA waarde (zontoetredingsfactor). De kunst is om de zonnewarmte zoveel mogelijk buiten te houden maar het licht wel binnen te laten (een grote LTA waarde, ligttoetredingsfactor).
Dat is waar je op moet letten bij de keuze van je glas. En het maakt dan in principe niet uit of het dubbel of triple glas is.

Het is wel zo dat triple glas, door zijn opbouw, al snel een lagere ZTA en LTA waarde heeft, omdat er nou eenmaal drie glaslagen zijn die het licht voor een klein deel tegenhouden. De rest is dan afhankelijk van de coatings die op het glas toegepast zijn.

[ThinkPad]

Amsterdam wordt aardgasloze stad
Dan ga je verder lezen wat het alternatief is...warmtenet (van warmte die over is van de Nuon afvalverbrandingscentrale).

Ik weet niet of ik zo blij zou zijn als ik mijn CV-ketel moest opgeven en verplicht naar stadsverwarming zou moeten. Je hoort er allen maar horrorverhalen over. Waarom geen warmtepomp ophangen

[Skyaero]

ThinkPadd schreef op donderdag 17 november 2016 @ 11:05:
Amsterdam wordt aardgasloze stad
Waarom geen warmtepomp ophangen

Omdat de gemeente Amsterdam wel aandelen heeft in het warmtenet en de AVI, maar niet in warmtepompen

[Gasschuif]

Kwam dit tegen: DC uit de panelen zo het accusysteem in. (als salderen ophoud, of financieel minder aantrekkelijk wordt in de toekomst.) Solar Edge heeft bewezen goede DC/DC optimizers te kunnen maken met hoog rendement. Dus van de panelen naar de accu lijkt een goed idee.

https://solarmagazine.nl/...nnepanelen-groot-voordeel

[ Voor 37% gewijzigd door Gasschuif op 18-11-2016 11:09 ]

[Proton_]

Technisch is acculaden met PV stroom fijn, je kan veel onderdelen van de inverter hergebruiken.
Maar AC heeft wel degelijk een constant vermogen... mits je driefase gebruikt

[Atomic2005]

Proton_ schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 11:30:
Technisch is acculaden met PV stroom fijn, je kan veel onderdelen van de inverter hergebruiken.
Maar AC heeft wel degelijk een constant vermogen... mits je driefase gebruikt

Mits of tenzij?
Hoe bedoel je het?

[Proton_]

?
In het artikel wordt gesproken over pulserend AC vermogen. Dat geldt bij éénfase, maar bij driefase niet.
Dat is de reden dat een driefase omvormer met veel kleinere condensatoren nodig heeft.

[Vincm]

Dit is vast een vraag met een simpele oplossing: als ik zonnepanelen (in serie) tijdelijk buiten gebruik wil stellen, is het dan een kwestie van het circuit onderbreken?

Als je zonnepanelen in serie 'in bedrijf' hebt en er komt een schaduw op kan het op den duur schade veroorzaken aan de zonnepanelen omdat een deel van de stroom omgezet wordt in warmte. Maar gebeurt dat ook als ik de stroom helemaal onderbreek? Lijkt me niet, maar je weet maar nooit.

[Skyaero]

Gasschuif schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 10:44:
Kwam dit tegen: DC uit de panelen zo het accusysteem in. (als salderen ophoud, of financieel minder aantrekkelijk wordt in de toekomst.) Solar Edge heeft bewezen goede DC/DC optimizers te kunnen maken met hoog rendement. Dus van de panelen naar de accu lijkt een goed idee.

Er komt wel het een en ander kijken bij het opladen van Accu's, Zomaar DC erin rammen werkt niet. Accu's hebben bepaalde eisen met betrekking tot spanning en stroom. En zeker met Lithium-accu's wil je niet aanrommelen, tenzij je toch van plan was je huis van de grond af aan opnieuw op te bouwen.

[!null]

Skyaero schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 12:45:
[...]


Er komt wel het een en ander kijken bij het opladen van Accu's, Zomaar DC erin rammen werkt niet. Accu's hebben bepaalde eisen met betrekking tot spanning en stroom. En zeker met Lithium-accu's wil je niet aanrommelen, tenzij je toch van plan was je huis van de grond af aan opnieuw op te bouwen.

Jij denkt dat ze daar niet over na hebben gedacht?

En die dingen bestaan natuurlijk allang. Kijk maar in de catalogus van Victron.

Die kunnen van 100V naar 12V, en daar hebben ze natuurlijk veel grotere versies van voor 48V systemen en hogere voltage inputs. Met standaard complete battery-life programma's, waarbij met wat tools het accy type instelbaar is.

Heb alleen geen idee of het efficienter is dan via wisselstroom. Je zou denken van wel.

Dit is een voorbeeld:
https://www.victronenergy...er-charger-mppt/easysolar

Maar deze wil nog steeds 100V input, dus betekent dat je de panelen vooral parallel aan moet sluiten, maar wel twee achter elkaar.

Ik gebruik zelf de simpelste variant (zonder het AC gedeelte) en die maakt van 75V 12V, al doet m'n paneel maar 38V max dus hij komt nooit aan de 75V

[ Voor 18% gewijzigd door !null op 18-11-2016 13:31 ]

[Skyaero]

!null schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 13:26:
[...]
Jij denkt dat ze daar niet over na hebben gedacht?

En die dingen bestaan natuurlijk allang. Kijk maar in de catalogus van Victron.

Er werd gesproken over directe DC in de battery, o.a. door SolarEdge optimizers zonder in achtneming van laadmanagement.

De Victron omvormers zijn van een heel ander kaliber. Dat is een geadvanceerd stuk hardware en software. Ik werk ermee bij een van mijn klanten (5 kW, met 6,5 kWh Li-ion batterij).

[Gasschuif]

Skyaero schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 13:45:
[...]

Er werd gesproken over directe DC in de battery, o.a. door SolarEdge optimizers zonder in achtneming van laadmanagement.

De Victron omvormers zijn van een heel ander kaliber. Dat is een geadvanceerd stuk hardware en software. Ik werk ermee bij een van mijn klanten (5 kW, met 6,5 kWh Li-ion batterij).

Ik ga er natuurlijk wel vanuit dat de DC/DC conversie naar de accu's wordt aangestuurd door een intelligent laadsysteem, wat ook communiceerd met de omvormer, en wellicht met de inkomende E voeding om de net opname rond de nul te houden. Ik vind het wel een goed idee.

[hjs]

Oh, een slimme meter alleen bespaart nauwelijks.
Gek hoor, zou je niet verwachten

[Milmoor]

De site van Greenchoice ondersteunt geen negatief verbruik. Toch maar even bellen, we krijgen op ons dak zo'n 4500 kWh aan opbrengst per jaar en verwachten zo'n 4000 kWh te verstoken. Oplevering van nieuwbouw huis begin december, installatie panelen twee weken later.

[ Voor 18% gewijzigd door Milmoor op 22-11-2016 21:46 ]

[Maasluip]

Tesla zorgt voor betrouwbare, bijna 100% dekking van zonneenergie voor een heel eiland.

[DigiK-oz]

Milmoor schreef op dinsdag 22 november 2016 @ 21:45:
De site van Greenchoice ondersteunt geen negatief verbruik. Toch maar even bellen, we krijgen op ons dak zo'n 4500 kWh aan opbrengst per jaar en verwachten zo'n 4000 kWh te verstoken. Oplevering van nieuwbouw huis begin december, installatie panelen twee weken later.

Slimme meter neem ik aan, en die gaat nooit negatief omdat verbruik en teruglevering aparte meters zijn...en greenchoice heeft dus ook gewoon "levering" en "opwekking" in je overzicht op de site.

[Milmoor]

DigiK-oz schreef op woensdag 23 november 2016 @ 09:52:
[...]
Slimme meter neem ik aan, en die gaat nooit negatief omdat verbruik en teruglevering aparte meters zijn...en greenchoice heeft dus ook gewoon "levering" en "opwekking" in je overzicht op de site.

De bedoeling is dat we geen slimme, maar wel digitale meter hebben. Morgen zie ik of dat gelukt is. Ook dan heb je verbruik en terugkrijg los, en dat is prima. De site kan niet overweg met een hogere opbrengst dan verbruik in het aanmeld traject. Je kan opwekking niet los invullen en negatief verbruik is ook niet toegestaan. Maar ik weet wel zeker dat hun systemen het uiteindelijk ondersteunen. Het is puur een slordig aanmeld systeem.

[Gasschuif]

Zonnepanelen uitzetten....

Het moet niet veel gekker worden, de lobby van de Energieboeren naar mijn idee.
De fossiele base load moet doordraaien immers. Net op het NOS journaal.

Er valt hier veel over te zeggen, maar dit is wel heel kort door de bocht, er ligt in Nederland zeg 1,5 GW PV, peanuts vergeleken bij onze oosterburen, heb ik het nog niet over de enorme hoeveelheid wind daar.
Zeer grote PV installaties gaan daar wel eens terug naar 66 of 33 %. (afgedwongen door de netbeheerder)
Maar dat kleine beetje PV hier in ons kleine landje stelt helemaal niets voor op de grid.

http://nos.nl/artikel/214...ler-aan-en-uitzetten.html

[ Voor 7% gewijzigd door Gasschuif op 25-11-2016 21:33 ]

[SpeksteenWP]

Nog een reden om geen slimme meter te nemen en je oude omvormer voor de zonnepanelen mooi laten hangen.

[Terpen Tijn]

Gasschuif schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 21:11:
Zonnepanelen uitzetten....

Het moet niet veel gekker worden, de lobby van de Energieboeren naar mijn idee.
De fossiele base load moet doordraaien immers. Net op het NOS journaal.

Er valt hier veel over te zeggen, maar dit is wel heel kort door de bocht, er ligt in Nederland zeg 1,5 GW PV, peanuts vergeleken bij onze oosterburen, heb ik het nog niet over de enorme hoeveelheid wind daar.
Zeer grote PV installaties gaan daar wel eens terug naar 66 of 33 %. (afgedwongen door de netbeheerder)
Maar dat kleine beetje PV hier in ons kleine landje stelt helemaal niets voor op de grid.

http://nos.nl/artikel/214...ler-aan-en-uitzetten.html

Mee eens, ergerde me er ook aan. Vroeg me ook af of de superblije en begripvolle bewoner wiens panelen uitgeschakeld werden "om het net niet te beschadigen" authentiek zo kortzichtig was, of gewoon ingehuurd/omgekocht voor de reportage.

[Gasschuif]

Terpen Tijn schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 22:43:
[...]


Mee eens, ergerde me er ook aan. Vroeg me ook af of de superblije en begripvolle bewoner wiens panelen uitgeschakeld werden "om het net niet te beschadigen" authentiek zo kortzichtig was, of gewoon ingehuurd/omgekocht voor de reportage.

Precies, de gemiddelde installatie van "de kleinopweker" zal zo tussen de 1,5 a 6 kWp liggen uitzonderingen daargelaten.
Gezien het aantal PV installaties in Nederland is de kans dat het net door PV wordt beschadigd nul.
Het net is voorzien van veiligheden (lees zekeringen) om de zaak heel te houden. Inverters schakelen af, zo rond de 252 V AC om het net in stand te houden. . Leidend voor stabiliteit van het net is de frequentie, bij daling reserve vermogen er bij, en omgekeerd er af

http://www.netzfrequenzmessung.de/index.htm Let even op de variatie: Primäre Regelleistung in MW

Jammer dat de NOS dit kritiekloos dit zo de huiskamer inslingert, het had ze gesierd ook een tegengeluid te laten horen, of zelf ook een beetje na te denken. Onzin geleuter dus. Netbeheerders moeten inzetten op decentrale opslag, maar ja dat kost geld.


^{Gasschuif houdt het maar op het laatste}

[ Voor 29% gewijzigd door Gasschuif op 26-11-2016 00:06 ]

[Moniek_m]

Gasschuif schreef op vrijdag 25 november 2016 @ 21:11:
Zonnepanelen uitzetten....

Het moet niet veel gekker worden, de lobby van de Energieboeren naar mijn idee.
De fossiele base load moet doordraaien immers. Net op het NOS journaal.

Er valt hier veel over te zeggen, maar dit is wel heel kort door de bocht, er ligt in Nederland zeg 1,5 GW PV, peanuts vergeleken bij onze oosterburen, heb ik het nog niet over de enorme hoeveelheid wind daar.
Zeer grote PV installaties gaan daar wel eens terug naar 66 of 33 %. (afgedwongen door de netbeheerder)
Maar dat kleine beetje PV hier in ons kleine landje stelt helemaal niets voor op de grid.

http://nos.nl/artikel/214...ler-aan-en-uitzetten.html

Ik wil hier toch graag even op reageren. Ik was een van de deelnemers. Elke deelnemer had de keuze uit de volgende apparaten: boiler, warmtepomp (inventum combi), brandstofcel of zonneschakelaar. Je mocht er altijd maar 1 kiezen. Aangezien deze man een brandstofcel had (zie filmpje NOS) kan hij niet ook een zonneschakelaar hebben gehad. Dus een van de twee apparaten waar hij het over had was dus niet z'n eigen apparaat/ervaring.

Binnen het project hebben ze vele scenario's uitgetest met deels in of uitschakelen van apparaten bij pieken qua opwek en verbruik. Dit betekende dus bijvoorbeeld dat in het geval van de warmtepomp er een tijd altijd rond 12 uur een piek was en het warme water door de warmtepomp werd verwarmd ipv direct na het douchen een aantal uur eerder. Of rond etenstijd ging de warmtepomp op een kwart van z'n vermogen ivm de piek in verbruik thuis en bij anderen. Het ging dus om het zoveel mogelijk in balans brengen van het totaal van verbruik en opwek. Volgens mij was er ook de keuze om het systeem de stroom buiten de 'wijk' te brengen om het zo in balans te brengen. Het is dus wat kort door de bocht om te zeggen dat ze de zonneschakelaar gebruiken wanneer er ff teveel stroom is op het net. Daarnaast moesten we elk half jaar een vragenlijst invullen over wat ons beeld was van het slimme energiesysteem, het het schakelen ervaren werd, wie in de toekomst de verantwoordelijkheid moet krijgen voor het balanceren, verbeterpunten etc.

Om de gebruikers er meer bij te betrekken had iedereen een portal met informatie over eigen gebruik, wat het gebalanceerd per deelnemer had opgeleverd (rekening houdend met variabele energieprijzen, compensatie verlies uitgeschakelde zonnepanelen en compensatie meerverbruik brandstofcel), de virtuele herkomst van energie etc. Met dit laatste bedoel ik dus van je eigen zonnepanelen, van de andere deelnemers of uit het net.

Ik heb de deelname als positief ervaren en wil ook deelnemen aan het eventuele vervolg. Er is vanuit het project veel tijd gestopt in begeleiding, informeren en betrekken van deelnemers bij het project. Doordat er nog veel meer partijen bij betrokken waren (inventum, software partij etc) heb ik het nooit als netbeheerders-/energieleveranciersfeestje ervaren.

Meer uitleg over het geheel op energiekoplopers.nl en roep maar wanneer er nog meer vragen zijn.

[Gasschuif]

Moniek_m schreef op zaterdag 26 november 2016 @ 06:43:
[...]


Ik wil hier toch graag even op reageren. Ik was een van de deelnemers. Elke deelnemer had de keuze uit de volgende apparaten: boiler, warmtepomp (inventum combi), brandstofcel of zonneschakelaar. Je mocht er altijd maar 1 kiezen. Aangezien deze man een brandstofcel had (zie filmpje NOS) kan hij niet ook een zonneschakelaar hebben gehad. Dus een van de twee apparaten waar hij het over had was dus niet z'n eigen apparaat/ervaring.

Binnen het project hebben ze vele scenario's uitgetest met deels in of uitschakelen van apparaten bij pieken qua opwek en verbruik. Dit betekende dus bijvoorbeeld dat in het geval van de warmtepomp er een tijd altijd rond 12 uur een piek was en het warme water door de warmtepomp werd verwarmd ipv direct na het douchen een aantal uur eerder. Of rond etenstijd ging de warmtepomp op een kwart van z'n vermogen ivm de piek in verbruik thuis en bij anderen. Het ging dus om het zoveel mogelijk in balans brengen van het totaal van verbruik en opwek. Volgens mij was er ook de keuze om het systeem de stroom buiten de 'wijk' te brengen om het zo in balans te brengen. Het is dus wat kort door de bocht om te zeggen dat ze de zonneschakelaar gebruiken wanneer er ff teveel stroom is op het net. Daarnaast moesten we elk half jaar een vragenlijst invullen over wat ons beeld was van het slimme energiesysteem, het het schakelen ervaren werd, wie in de toekomst de verantwoordelijkheid moet krijgen voor het balanceren, verbeterpunten etc.

Om de gebruikers er meer bij te betrekken had iedereen een portal met informatie over eigen gebruik, wat het gebalanceerd per deelnemer had opgeleverd (rekening houdend met variabele energieprijzen, compensatie verlies uitgeschakelde zonnepanelen en compensatie meerverbruik brandstofcel), de virtuele herkomst van energie etc. Met dit laatste bedoel ik dus van je eigen zonnepanelen, van de andere deelnemers of uit het net.

Ik heb de deelname als positief ervaren en wil ook deelnemen aan het eventuele vervolg. Er is vanuit het project veel tijd gestopt in begeleiding, informeren en betrekken van deelnemers bij het project. Doordat er nog veel meer partijen bij betrokken waren (inventum, software partij etc) heb ik het nooit als netbeheerders-/energieleveranciersfeestje ervaren.

Meer uitleg over het geheel op energiekoplopers.nl en roep maar wanneer er nog meer vragen zijn.

OK, Dank voor je uitleg. Dit verhaal geeft een veel genuanceerder beeld. Vraag en aanbod afstemmen is een goede zaak natuurlijk. Ik ergerde mij echter aan de meneer in het filmpje dat zijn panelen uit moeten omdat anders het net beschadigt oid. Dit blijkt dus niet zo te zijn.

[Atomic2005]

Gasschuif schreef op zaterdag 26 november 2016 @ 11:09:
[...]


OK, Dank voor je uitleg. Dit verhaal geeft een veel genuanceerder beeld. Vraag en aanbod afstemmen is een goede zaak natuurlijk. Ik ergerde mij echter aan de meneer in het filmpje dat zijn panelen uit moeten omdat anders het net beschadigt oid. Dit blijkt dus niet zo te zijn.

Zo werd het door die beste man wel gebracht helaas. Wij zaten ook met open mond te kijken, en ergerden ons groen en geel.

[BarryH]

Heeft iemand ervaring met infrarood verwarmingspanelen?

ik zit te denken over zo'n paneel voor de kinderen bij hun bureau.
heb je tips waar te plaatsen?
-onder bureau tegen muur
- juist boven bureau op muur

- of is een warme mat een betere optie (soort vloermat met elektr. verwarming erachter)

- of een plaat die je onder het bureau plakt en dan de benen verwarmt


en hoe goed werken de thermostaten hierop

[apt]

Ik heb er een onder mijn bureau hangen. 400 W. Werkt perfect, warmte stijgt omhoog dus je hebt het lekker warm. Thermostaat gebruik ik niet, ik zou niet weten wat een goede plek zou zijn omdat de warmte zo lokaal is. De kamer wordt er in ieder geval niet snel mee op temperatuur gebracht. Na een paar uur wel, maar dan ben je meestal al klaar achter je bureau.

Ik zou eigenlijk een timerschakelaar willen voor een uur, of twee uur. Nu moet ik er goed aan denken hem uit te zetten. Dat ben ik één keer vergeten...

[BarryH]

apt schreef op zondag 27 november 2016 @ 11:47:
Ik heb er een onder mijn bureau hangen. 400 W. Werkt perfect, warmte stijgt omhoog dus je hebt het lekker warm. Thermostaat gebruik ik niet, ik zou niet weten wat een goede plek zou zijn omdat de warmte zo lokaal is. De kamer wordt er in ieder geval niet snel mee op temperatuur gebracht. Na een paar uur wel, maar dan ben je meestal al klaar achter je bureau.

Ik zou eigenlijk een timerschakelaar willen voor een uur, of twee uur. Nu moet ik er goed aan denken hem uit te zetten. Dat ben ik één keer vergeten...

Hangt die horizontaal onder het bureaublad of hangt ie verticaal?

En heb je het dan niet koud aan op je bovenlichaam?
Bedankt!

[apt]

Verticaal, je zou hem tegen de muur kunnen hangen, maar mijn bureau staat midden in een kamer. En inderdaad je bovenlichaam krijgt het niet snel koud, de warmte komt wel langs het bureau naar boven.

Als je voeten en benen warm zijn krijg je het verder ook niet snel koud. Je bovenlijf is vaak toch relatief warm aangekleed. Koude handen zou misschien nog kunnen maar heb ik geen last van.

Met vrij weinig vermogen zit je er echt warmpjes bij.

[!null]

@apt, is dat ook echt een infrarood versie?

Want voor 64 euro heb je ook al een 400W paneel maar dat is gewoon elektrisch verwarmen, waarbij de warmte ook meer stijgt.
Infrarood is er vanaf 150 euro, maar wellicht is het niet echt nodig om infrarood te hebben als je inderdaad wil dat de warmte ook stijgt.

[Atomic2005]

Kennis van me heeft net bericht van Eneco gekregen, uitgekozen voor de Tesla Powerwall Pilot.
Heel benieuwd naar de exacte (financiele) details binnenkort.

[menzo]

Atomic2005 schreef op maandag 28 november 2016 @ 14:04:
Kennis van me heeft net bericht van Eneco gekregen, uitgekozen voor de Tesla Powerwall Pilot.
Heel benieuwd naar de exacte (financiele) details binnenkort.

Interessant!

Kan je de gegevens/ervaring dan in de crowdnett topic posten?
Eneco CrowdNett - Tesla Powerwall actie

[zonpaneel]

Zijn er ook mensen met ervaring met een infraroodpaneel spiegel in de badkamer?

[art]

!null schreef op zondag 27 november 2016 @ 14:03:
@apt, is dat ook echt een infrarood versie?

Want voor 64 euro heb je ook al een 400W paneel maar dat is gewoon elektrisch verwarmen, waarbij de warmte ook meer stijgt.
Infrarood is er vanaf 150 euro, maar wellicht is het niet echt nodig om infrarood te hebben als je inderdaad wil dat de warmte ook stijgt.

Ik heb er zo een onder mijn bureau hangen:

Het plaatje legt de nadruk op de convectie, maar ik heb vooral baat van de warmtestraling die er af komt. Is dat laatste dan iets anders dan infrarood?

[!null]

art schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 12:29:
[...]


Ik heb er zo een onder mijn bureau hangen:
[afbeelding]
Het plaatje legt de nadruk op de convectie, maar ik heb vooral baat van de warmtestraling die er af komt. Is dat laatste dan iets anders dan infrarood?

Nou, de warmtestraling is wel infrarood. Maar er gebeurt veel meer dan dat. Je verwarmt volgens mij een plaat, en daardoor krijg je convectie maar ook warmtestraling inderdaad.

Wat infrarood panelen doen is puur en alleen de warmtestraling. Dit pas je dus gericht toe op waar je zit (kan dus ook nog steeds onder je bureau).
Voordeel is dat er dan minder energie nodig is. 400W puur infrarood op je benen wordt denk ik snel heet.

[Atomic2005]

menzo schreef op maandag 28 november 2016 @ 14:45:
[...]

Interessant!

Kan je de gegevens/ervaring dan in de crowdnett topic posten?
Eneco CrowdNett - Tesla Powerwall actie

Zodra hij de definitieve papieren binnen heeft speelt hij alles naar mij door voor een kritische blik.
Ik zal het daar in dat topic plaatsen. Dank voor de link.

[apt]

quote: art

Ik heb er zo een onder mijn bureau hangen:
http://econo-heat.com/nl/files/2011/02/Banner2_slider2.jpg
Het plaatje legt de nadruk op de convectie, maar ik heb vooral baat van de warmtestraling die er af komt. Is dat laatste dan iets anders dan infrarood?

Het is inderdaad precies dit ding dat art in zijn plaatje laat zien. Volgens mij werd die verkocht als infrarood paneel, maar inderdaad het ding doet natuurlijk allebei: straling en convectie.

!null schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 13:14:

Nou, de warmtestraling is wel infrarood. Maar er gebeurt veel meer dan dat. Je verwarmt volgens mij een plaat, en daardoor krijg je convectie maar ook warmtestraling inderdaad.

Wat infrarood panelen doen is puur en alleen de warmtestraling. Dit pas je dus gericht toe op waar je zit (kan dus ook nog steeds onder je bureau).
Voordeel is dat er dan minder energie nodig is. 400W puur infrarood op je benen wordt denk ik snel heet.

Hoe je iets kunt maken dat wel straling maakt zonder convectie snap ik niet zo snel... Je moet een paneel toch verwarmen om straling te maken? Dan krijg je toch vanzelf dat je de lucht opwarmt: ergo convectie?

Moet ik nog eens uitzoeken.

[!null]

apt schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 18:23:
[...]

Hoe je iets kunt maken dat wel straling maakt zonder convectie snap ik niet zo snel... Je moet een paneel toch verwarmen om straling te maken? Dan krijg je toch vanzelf dat je de lucht opwarmt: ergo convectie?

Moet ik nog eens uitzoeken.

Zo werkt niet helemaal. Jouw paneel lijkt meer op de werking van een ouderwetse radiator. Je krijgt ook wel straling warmte maar de convectie komt door de stijgende lucht achter de plaat langs. Daar is de ruimte erachter voor bedoelt en krijg je ook circulatie.
Een infrarood plaat is zo bedoelt dat hij idealiter alleen maar infrarood straling, dus warmtestraling, doet. Eigenlijk hetzelfde als een infrarood warmhoud lamp in een restaurant. Maar dan in een plaat vorm wat veel breder richt. Daar kun je uiteindelijk wel convectie van krijgen maar dan moet er eerst wat anders opgewarmd worden door de infrarood plaat, bijvoorbeeld een meubel stuk wat er tegenover staat. Maar daar moet je het niet van hebben.
Het is bedoeld als directe warmtestraling op jou of je zitplek. Juist zonder de hele ruimte te verwarmen. Dat maakt dat je met minder vermogen af kan. Zo zou ik voor de werkplek op zolder een 100W plaat in willen zetten ipv 400W maar ik weet zelf ook niet of dat genoeg is.

[sjimmie]

!null schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 19:56:
Zo zou ik voor de werkplek op zolder een 100W plaat in willen zetten ipv 400W maar ik weet zelf ook niet of dat genoeg is.

Als ik zoek dan vind ik eigenlijk niet lager dan pakweg 400W.
En het is wel tricky, soms staat er wel de term infrarood bij maar volgens mij is het dan helemaal geen echte infrarood verwarming.

Edit, met in google de term infrarood verwarming en dan naar shopping wel.

[ Voor 8% gewijzigd door sjimmie op 30-11-2016 15:21 ]

[Maasluip]

India maak het grootste solarpark van de wereld.

Stats:
648 MW (ik neem aan 648 MWp),
2.5 miljoen panelen, dat zijn dan panelen van 260 Wp,
Bouwkosten USD 679.000.000 of € 639.000.000, € 0,99 /Wp
Oppervlakte: 10 km²

Als je in India ook 1 kWh/Wp krijgt en het park 20 jaar meegaat zijn de productiekosten 5 ct/kWh. Onderhoudskosten van € 1.000.000 per jaar leiden tot 0,2 ct/kWh extra kosten.

[Skyaero]

En wat zijn de kosten voor balancering?

[!null]

Daar doen ze niet aan joh Tijd terug (vorig jaar of jaar daarvoor) ging er een centrale plat waardoor landelijke capaciteit niet gehaald kon worden. 2/3e van het land had een stroomuitval door uitval van 1 centrale.

Het is nog relatief veel geld per Wp toch of ligt dat aan mij? Wellicht komt dat ook omdat infrastructuur (eventueel ook balancering) erin is meegenomen?

[Skyaero]

!null schreef op donderdag 1 december 2016 @ 09:40:
Het is nog relatief veel geld per Wp toch of ligt dat aan mij? Wellicht komt dat ook omdat infrastructuur (eventueel ook balancering) erin is meegenomen?

De elektriciteitsinfrastructuur zal ook wel het nodige kosten. 600 MW gooi je niet over een 4 mm2 draadje heen.

[databeestje]

De woorden "infrastructuur" en "India" is niet iets wat ik in 1 zin zou gebruiken. Het is wel een tijd geleden dat ik daar was, maar de indrukken die ik in 2003 heb opgedaan zullen mij niet snel vergeten.

Zo kom je het vliegveld (New Delhi) uit en wordt je eerst overvallen door een horde mensen die proberen je koffer uit de handen te rukken. Gelukkig hadden we een eigen chauffeur die ook in het Hindu de mensen kon "instrueren". Nog geen 2 minuten onderweg zag ik mensen op straat slapen (het was om 22:30 in de avond nog steeds 39 graden C).

Uiteindelijk kwamen we na een interresante autorit aan bij ons 5 sterren hotel, waar prompt het licht uit viel toen we voor de deur stonden. Niet veel later ging dit weer aan, maar dat was de generator van het hotel. Dat blijkt een standaard uitrusting te zijn voor alle grotere gebouwen in India, van hotels tot kantoorpanden. Na het oppikken van een lokale krant bleek dat ND circa 1MW te kort kwam door de warmte en de late start van het regenseizoen. Er was een roterend afschakelplan voor de stad, maar uiteraard met de nodige schrijnende verhalen van dagen geen stromend water.

Tijdens de 3 dagen dat ik daar was (in het regenseizoen) meerdere suikerspinnen gezien. Wat door moet gaan voor een elektriciteitmast is gewoon een kluwen van draad. Op een moment heb ik er onder gestaan en hoorde ik deze 10 meter hoog knetteren in het regenseizoen. Het is eigenlijk knap dat het uberhaupt werkt. Als je iets naar buiten rijd kom je, letterlijk, tussen de koeien terecht. Er was op zoveel plekken uberhaupt geen stroom, iets wat wij voor lief nemen.

Desalnietemin, mooi land, wel genoten van de uitzichten, waar alles wat wij voor vanzelfsprekend aannemen dat daar niet is.

[marcop23]

Maasluip schreef op donderdag 1 december 2016 @ 09:27:
[...]
Als je in India ook 1 kWh/Wp krijgt en het park 20 jaar meegaat zijn de productiekosten 5 ct/kWh. Onderhoudskosten van € 1.000.000 per jaar leiden tot 0,2 ct/kWh extra kosten.

Gisteren zag ik dit:
http://www.ciebr.nl/ciebr-tarieven.html

Voor een eindgebruiker, namelijk een spoorvervoerder, koop je in Nederland schijnbaar al een kWh voor 3,5 cent buiten de piek Nu weet ik niet wat de piek is, maar 5 cent overdag is ook niet veel. Dan maak je dus al 0 marge op je zonnepark, en zeer waarschijnlijk verlies, zonder subsidie.

[mux]

In India krijg je veel meer dan 1kWh/Wp... je weet dat we hier zowat op de poolcirkel wonen

Zonne-energie is aanzienlijk goedkoper en constanter in het grootste deel van de wereld. Europa ligt bijzonder noordelijk ten opzichte van zelfs heel de VS en China.

[!null]

Inderdaad krijg je daar veel meer.

In het midden-oosten is zonne-energie inmiddels goedkoper dan gas en kolen, ik vermoed dat het in India daarbij in de buurt zal komen (wellicht iets meer bewolking gemiddeld)

databeestje schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:17:
De woorden "infrastructuur" en "India" is niet iets wat ik in 1 zin zou gebruiken. Het is wel een tijd geleden dat ik daar was, maar de indrukken die ik in 2003 heb opgedaan zullen mij niet snel vergeten.

Ik ben er in 2012 geweest en er is niet bijzonder veel veranderd

[Skyaero]

marcop23 schreef op vrijdag 2 december 2016 @ 09:59:
[...]

Gisteren zag ik dit:
http://www.ciebr.nl/ciebr-tarieven.html

Voor een eindgebruiker, namelijk een spoorvervoerder, koop je in Nederland schijnbaar al een kWh voor 3,5 cent buiten de piek Nu weet ik niet wat de piek is, maar 5 cent overdag is ook niet veel. Dan maak je dus al 0 marge op je zonnepark, en zeer waarschijnlijk verlies, zonder subsidie.

Marktprijzen kun je hier vinden:
https://www.apxgroup.com/...s/apx-power-nl/dashboard/

(iets naar beneden scrollen 'hourly')
Vannacht 3,2 cent/kWh, vandaag 3,6 cent/kWh en alleen rond de avondspits een uitschieter naar 6,5 cent/kWh

[Moniek_m]

Vorige week ging het hier even over het op afstand uitschakelen van de zonnepanelen. Inmiddels is het eindrapport van de proeftuin beschikbaar. Voor wie geïnteresseerd is: https://www.energiekoplopers.nl/eindrapport

[Terpen Tijn]

Moniek_m schreef op woensdag 7 december 2016 @ 06:51:
Vorige week ging het hier even over het op afstand uitschakelen van de zonnepanelen. Inmiddels is het eindrapport van de proeftuin beschikbaar. Voor wie geïnteresseerd is: https://www.energiekoplopers.nl/eindrapport

Er zijn dus inderdaad zonnepanelen afgeschakeld. Er staat 4% van de tijd, en dat lijkt weinig, maar dat is dus al bijna een uur per dag, naar ik mag aannemen op piekmomenten. Ik vind dit absoluut geen goede zaak.

Daarnaast vraag ik me ernstig af of het installeren van allerlei complexe schakel- en communicatiesystemen, alleen maar om het 'net te ontlasten' iets is wat op aan de burger overgelaten zou moeten worden.

Ik begrijp dat jij en andere deelnemers enthousiast waren, maar dat staat m.i. niet los van de financiele douceurtjes die jullie als "koplopers" hebben ontvangen. Het 'peloton' mag straks zelf in de buidel tasten.