De Duurzame Kroeg Deel 3

[teacher]

Deel drie alweer!

Keuvel hier lekker verder over alles wat je op DED gebied kwijt wil!

[JeroenH]

Wat is de grens om naar een nieuw deel over te gaan?

[teacher]

Zeg 10k aan berichten.

[Freemann]

antonboonstra schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 11:44:
Zou je (als backup) niet over kunnen gaan op gasflessen? Mijn Remeha Avanta ketel kan bijvoorbeeld zonder ombouw worden ingesteld op propaangas.

In een relatief kleine gasfles past 10,5 kg / 21 liter propaan wat overeenkomt met ruim 15 m3 aardgas. Daar moet je wel 150 keer van kunnen koken. Als je ermee wilt verwarmen tijdens een erg koude winter, dan zou die in twee dagen al leeg kunnen zijn...

[afbeelding]

Is een idee, maar denk niet dat mijn verzekering er blij mee is. Ook vind ik Migjes zijn argument nog wel iets hebben; ze zijn nog al zwaar.

Op die 10kg tanks zou ik 2-3 dagen per tank kunnen stoken.
Wij hebben hier 2 tankjes;
1. 3kg
2. 5kg

beide voor camping en gasbbq.

Laatst allebei laten vullen 7kg gas voor iets van €30 wat kan neerkomt op €4,= de kilo.
Dan zou 10kg a 15m3 zo'n €40 kosten en dat is dan bijna €3 per m3 gas.

Aan de andere kant kost de gasaansluiting €200,= en als wij daar 10m3 uit halen dan is het €20 per m3....

keuzes....

[migjes]

@Freemann
hou er rekening mee dat je zonder warmte pomp ongeveer 2-3 dagen met die hoeveelheid gas zou doen.
maar ook als het koud is buiten doet de warmtepomp niet in eens 0%.
laten we uit gaan dat je 40% te kort komt, en dan is het geen 3-4 dagen maar een week per tankje en je hebt er toch 2 nodig dus 2 weken
en dat is al snel genoeg om door het koude frontje in de winter heen te komen.
dus het valt wel mee met het slepen van de tankjes.

(en ook vullen met lpg, is een stuk goedkoper. )

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 13-09-2015 14:21 ]

[ericplan]

Wat betreft het gewicht zou je ook naar lichtgewicht flessen kunnen kijken. Die gedragen zich bovendien ook veiliger in geval van brand. http://www.benegaslight.nl

[Anoniem: 238103]

@migjes mijn schoonouders wonen in portugal, en hebben deze setup, zonneboiler en gasketel.
en dat werkt prima in de winter, 1 tankje per week, vrijstaande boerderij.
ik kom daar overigens al 25 jaar dus ik heb een aardige voorbeeld setup.
gas is daar simpelweg geen optie, en de stroomkabels zijn te dun op de houten paal.
en dan zie je ineens mooie dingen gebeuren.

[Freemann]

Net even gezocht en gasflessen mogen niet gevuld worden met LPG.
Je moet daarvoor speciale gasdampflessen gebruiken en een korte zoektocht bracht bij tot 27L flessen a €200+ per stuk exclusief vulling. Het lijkt er overigens op dat onze ketel met LPG overweg kan, maar dat dan de CO2 uitstoot gechecked moet worden.

Ook zit ik te kijken naar het feit dat de WP/Boiler ook over een 3kW backupelement beschikt. Daarbij kan in het erg geval nog gebruik worden gemaakt van een elektrisch kacheltje als bijverwarming.

Ik denk dat ik toch de gasleiding eruit ga trappen.... €200 kan ik een boel backup verwarming mee "opfikken"

[kockie]

De gasmeter achterin een bus de straat uit zien rijden is een mooi gezicht kan ik je zeggen

Ik moet ook maar eens aan een backup voor de houtcv werken...

[AUijtdehaag]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:11:
...
Ik denk dat ik toch de gasleiding eruit ga trappen.... €200 kan ik een boel backup verwarming mee "opfikken"

Wijs besluit Freemann!

Een trui en een "backup" elektrisch kacheltje, wie doet je wat.
Het is net als met PV aanschaffen, had ik het maar eerder gedaan.

Zoek de verschillen:

[ Voor 40% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-09-2015 19:31 ]

[Freemann]

hmmm lees net dit;
'Koudste winter sinds 50 jaar voor de deur'

[Dre]

Dat hoorde ik bij de vorige winter(s) ook. Puur om jou bang te maken en het gas te laten zitten

[ Voor 15% gewijzigd door Dre op 13-09-2015 19:46 ]

[AUijtdehaag]

Inderdaad Dre:
http://frontpage.fok.nl/n...n-100-jaar-voorspeld.html

Wacht dan nog maar even op de prijsverhoging van het gas:
https://duckduckgo.com/?q=nam+betalen

Koude heeft ook zijn voordelen:
Vaker naar de kroeg (tis te koud hier)
Vaker op vakantie (tis te koud hier)
Dichter tegen elkaar aan. (tis te koud hier)
Minder last van kou door de kou...

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-09-2015 20:14 ]

[Freemann]

Ach aan de andere kant kan de WP in ideale situatie 4,5kW*24=108kWh/dag opwekken.
Wat dan ongeveer 108/8 = 13,5m3 gas is.

Zou het vermogen van de WP zakken naar 2,5kW dan blijft er ((2.5*24)/8) = 7.5m3 gas over.
6 jaar geleden hebben wij max 1 dag 8m3 gas gebruikt en sindsdien zijn er nog redelijk was isolatie maatregelen getroffen, vraaggestuurd ventilatie ingeregeld. In die jaren stookte wij nog op 21°c en tegenwoordig staat de thermostaat op 19,5 - 20°c.

Naar het inzakkende vermogen kan ook backupelement nog ingezet worden en dan stijgt het totale vermogen met 3kW naar (((2.5+3)*24)/8) = 16,5m3 gas.

Dat icm met een klein 500W elektrisch kachel in de woonkamer (0,5*24)/8 = 1,5m3.

Lijkt mij zo ondertussen een no-brainer

Morgen vanDeBron.nl maar is vragen of onze overstap verzoek aangepast kan worden

[migjes]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 20:13:
Ach aan de andere kant kan de WP in ideale situatie 4,5kW*24=108kWh/dag opwekken.
Wat dan ongeveer 108/8 = 13,5m3 gas is.

Zou het vermogen van de WP zakken naar 2,5kW dan blijft er ((2.5*24)/8) = 7.5m3 gas over.
6 jaar geleden hebben wij max 1 dag 8m3 gas gebruikt en sindsdien zijn er nog redelijk was isolatie maatregelen getroffen, vraaggestuurd ventilatie ingeregeld. In die jaren stookte wij nog op 21°c en tegenwoordig staat de thermostaat op 19,5 - 20°c.

Naar het inzakkende vermogen kan ook backupelement nog ingezet worden en dan stijgt het totale vermogen met 3kW naar (((2.5+3)*24)/8) = 16,5m3 gas.

Dat icm met een klein 500W elektrisch kachel in de woonkamer (0,5*24)/8 = 1,5m3.

Lijkt mij zo ondertussen een no-brainer

Morgen vanDeBron.nl maar is vragen of onze overstap verzoek aangepast kan worden

lol, ben net terug van het zoeken naar eetbare pado's
(en heb een stel lekkere gevonden, jummie.)

ik wou dit net schrijven, maar zie al dat het kwartje is gevallen, je hebt hem al door.
het is niet zo moeilijk om het gevraagde vermogen te halen, zolang je er maar de tijd er voor neemt om het te doen.
alleen of het dan echt zo slim is om het gas er uit te gooien, dat is meer een persoonlijke mening.
(ik vind zelf van wel, maar er zijn meer facetten in het totaal verhaal)

[Freemann]

@migjes:
Waarschijnlijk ligt het kWh/m3 vermogen bij de Vaillant nog wel lager dan 8 en ik schat dan in dat het een 7kWh/m3 is.

Als dat zo is, dan is het een totale nobrainer...

7kWh * 8,5m3 = 59,5kWh over 24 uur voor de gasketel.
59,5 / 24 = 2.47kW benodigd vermogen per uur over 24 uur

Bij 8kWh/m3:
(8kWh * 8,5m3)/24 = 2.83 (dat scheelt bijna 20% vermogen)

[migjes]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 20:31:
@migjes:
Waarschijnlijk ligt het kWh/m3 vermogen bij de Vaillant nog wel lager dan 8 en ik schat dan in dat het een 7kWh/m3 is.

Als dat zo is, dan is het een totale nobrainer...

7kWh * 8,5m3 = 59,5kWh over 24 uur voor de gasketel.
59,5 / 24 = 2.47kW benodigd vermogen per uur over 24 uur

Bij 8kWh/m3:
(8kWh * 8,5m3)/24 = 2.83 (dat scheelt bijna 20% vermogen)

of dat echt zo is betwijfel ik een beetje.
het is gewoon erg lastig na te gaan hoe het precies zit. (en of je kijkt naar tap water of naar ruimte verwarming en daar na ook nog hoe iemand het verteld, pfff te veel variabelen.)
ga gewoon van de 8kWh/m3 uit, en het komt wel goed. (het kan daarna alleen maar mee zitten als het toch 7kWh/m3 is, lol.)

maar zoizo voor dat kleine beetje gas wat je nog nodig hebt, koop er desnoods voor 0,25€ per kWh elektra voor, boeit eigenlijk niet echt meer.
en zoizo, je had die warmte pomp niet moeten kopen als je alleen maar voor de centen had willen gaan.
(ik vind hem wel erg mooi, misschien ooit in de toekomst ik ook?????
misschien ben ik wel jaloers, lol)

Anoniem: 238103 schreef op zondag 13 september 2015 @ 14:47:
@migjes mijn schoonouders wonen in portugal, en hebben deze setup, zonneboiler en gasketel.
en dat werkt prima in de winter, 1 tankje per week, vrijstaande boerderij.
ik kom daar overigens al 25 jaar dus ik heb een aardige voorbeeld setup.
gas is daar simpelweg geen optie, en de stroomkabels zijn te dun op de houten paal.
en dan zie je ineens mooie dingen gebeuren.

ja duhuuu.
ze zijn wel erg dom bezig dan als zij in Portugal nog steeds een tankje per week nodig hebben.
een elgatje lost het meteen in 1x op b.v zonder maar een tankje nodig te hebben daar.
je kunt in dat soort landen de situatie om draaien.
je maakt de zonneboiler prio 1, en verwarmt alleen nog maar de boiler bij met een gas keteltje.
(en dat kost geen 24kW, maar kan zelfs met maar 1kW, want 24 uur lang 1 kW is vrijwel het zelfde als 24kW per moment zolang voorraad strekt )
dat lukt niet in Nederland, helaas, was het maar zo simpel.

(in Griekenland zie je nog mafferen setups.
daar doen ze met de zon de boiler verwarmen, en stoken ze gewoon elektrisch bij.
en dat staat vrijwel on isoleert op het dak (echt die isolatie van die boilers daar is nog geen 2cm pur).
en nog werkt het. lol.
en je hoeft echt niet te denken dat de stroom kabels daar beter zijn, lol.)

[ollie1965]

AUijtdehaag schreef op zondag 13 september 2015 @ 19:21:
Zoek de verschillen:
[afbeelding]

[afbeelding]

En dan hadden ze pas geleden nog wel zo hun best gedaan op een nieuwe gasleiding.

[mkleinman]

Moord! Brand! Sla hout, water en noodransoenen in! HORROR.

De horrorwinter komt er aan! http://frontpage.fok.nl/n...50-jaar-voor-de-deur.html

* mkleinman neemt dit nieuws met een klomp zout.

[aip]

mkleinman schreef op zondag 13 september 2015 @ 22:41:
Moord! Brand! Sla hout, water en noodransoenen in! HORROR.

De horrorwinter komt er aan! http://frontpage.fok.nl/n...50-jaar-voor-de-deur.html

* mkleinman neemt dit nieuws met een klomp zout.

Net als ieder weldenkend mens

Alhoewel ik een echte winter altijd wel kan waarderen! (en dan eens echt kan checken wat de kou doet met de actieradius van onze EV en PHEV)

[Freemann]

mkleinman schreef op zondag 13 september 2015 @ 22:41:
Moord! Brand! Sla hout, water en noodransoenen in! HORROR.

De horrorwinter komt er aan! http://frontpage.fok.nl/n...50-jaar-voor-de-deur.html

* mkleinman neemt dit nieuws met een klomp zout.

Ik dacht juist dat dit soort excessen bij de klimaatverandering hoorden. Maar blijkbaar heeft dit er niets mee te maken en is el Nino ook iets nogmaals waar wij ons niet druk om hoeven te maken.

https://twitter.com/EKMeteo/status/642938768639533056?s=09
Heeft ook weinig met de opwarming van de aarde te maken....

[Rol-Co]

Hmm, ze kunnen nog geen week vooruit voorspellen maar weten wel hoe slechte winter het word?
I doubt that!

[hansdegit]

De AMO is gedraaid naar negatief (70% waarschijnlijkheid)
https://en.wikipedia.org/..._multidecadal_oscillation

[mkleinman]

Er zit wel een kern van waarheid in het verhaal. Door al het smeltwater bij de noordpool en Groenland bestaat de kans dat de golfstroom wordt verstoord. En van die laatste zijn wij hier op 52 graden NB erg afhankelijk. Kijk maar eens op de vergelijkbare breedte maar aan de kant van Canada.

Alleen om nu al te voorspellen dat we een idiote winter krijgen vind ik persoonlijk wat voorbarig.

[hansdegit]

quote: http://www.wintersportwee...015/09/endofactiveera.pdf

"The AMO, an indicator of sea surface temperature (SST) variations in the North Atlantic, has been argued to arise from natural climate variations in the thermohaline circulation 1,2,4. Alternatively, it could be primarily driven by alterations in levels of sulfate aerosols. We argue that the weight of the evidence points towards natural oceanic variability being the principal driver of the AMO. The AMO phase was classified as being positive from 1878–1899, 1926–1969 and 1995–2012, and negative from 1900–1925 and 1970–1994.

Positive AMO phases are characterized by above-average far North and tropical Atlantic SSTs, below-average tropical Atlantic sea level pressures (SLPs), and reduced levels of tropical Atlantic vertical windshear. All three of these conditions are known to create a more favourable environment for Atlantic
hurricane formation and intensification"

*SST = Sea Surface Temperatures

[ Voor 36% gewijzigd door hansdegit op 14-09-2015 08:57 ]

[Freemann]

TVT en € is voor mietjes en ik verduurzaam voor de aardkloot (kuch kuch).
De aanwijzingen dat de boel aan het veranderen is, worden met de dag groter.

In plaats van ze serieus te nemen, wordt het gebagatelliseerd.

Zeestroming is aan het veranderen, een sterkere El Niño dan ooit, grotere droogte, meer regenoverlast, ijskappen die aan het smelten zijn, zeespiegel die stijgt, zeewater dat opwarmt, steeds grote oceanische "dead-zones", globale CO2 waarde die met de dag hoger wordt, sinds enkele jaren kennen wij hier het fenomeen Windhoos, etc. etc.

Maar wij gaan het zien!

[Shabbaman]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 14:12:
[...]


Is een idee, maar denk niet dat mijn verzekering er blij mee is. Ook vind ik Migjes zijn argument nog wel iets hebben; ze zijn nog al zwaar.

Op die 10kg tanks zou ik 2-3 dagen per tank kunnen stoken.
Wij hebben hier 2 tankjes;
1. 3kg
2. 5kg

beide voor camping en gasbbq.

Laatst allebei laten vullen 7kg gas voor iets van €30 wat kan neerkomt op €4,= de kilo.
Dan zou 10kg a 15m3 zo'n €40 kosten en dat is dan bijna €3 per m3 gas.

Aan de andere kant kost de gasaansluiting €200,= en als wij daar 10m3 uit halen dan is het €20 per m3....

keuzes....

Kan je niet op inductie gaan koken?

[Freemann]

Dat doen wij al bijna 2 jaar
De gasleiding zou dan puur en alleen als backup voorziening voor de gasketel dienen.

[migjes]

Freemann schreef op zondag 13 september 2015 @ 20:13:
Morgen vanDeBron.nl maar is vragen of onze overstap verzoek aangepast kan worden

het is erg persoonlijk, en echt goed inschatten kan ik nog niet wat vandebron gaat doen in de toekomst.
(ik geef ze in ieder geval het voordeel van de twijfel, maar helaas vandebron is ook een leverancier en die moeten naar de popen dansen van de regering, dus de regering blijft een belangrijkere partij als vandebron en die maken de situatie vrij wel onmogenlijk duurzaam.)

maar als vandebron al zijn beloftes waar kan maken en ze blijven zo een vriendelijke partij voor pv bezitters.
dan zou ik niet graag 0 kWh + 0 m3 bij die partij willen af nemen.
uiteindelijk moet vandebron gewoon voor iedere aansluiting betalen aan de netbeheerder.
en jij betaald de aansluitkosten wel, maar doordat de heffings-korting er weer van af gaat, blijft er niks over voor vandebron om de netbeheerder mee te betalen.
dat wil ik geen duurzame situatie noemen voor vandebron. (niet duurzaam als in millieu, maar duurzaam als in financieel)

de regering betaalt de heffings-korting niet uit aan leveranciers, maar geeft een korting op wat ze moeten betalen aan belasting, dus zolang ze genoeg mensen hebben die niet zoals jij zijn kunnen ze het wel doen.

maar wil je ook financieel duurzaam zijn, dan zou je eigenlijk voor je heffings-korting stroom moeten in kopen, zodat vandebron niet verlies maakt op jouw systeem.
(de cijfers staan even niet meer bij vandebron dus moet het uit het hoofd doen en iets wat gokken.
zelf graag beter berekenen. en ik neem zeker niet alles mee, het is maar een voorbeeld.)
1 kWh = 0,25€ (als je te minste via het zon collectief gaat? en deze moet ik nu gokken, staat niet meer op de site)
hun moeten ook nog stroom inkopen voor laten we zeggen 0,08€ per kWh.
de heffings-korting is € -311,84 ex BTW en € -377,32 inc BTW.

dat geeft mij een: 377,32€ / 0,25€ = 1500kWh.
(alleen nu moet je eigenlijk nog voor 1500kWh de inkoop prijs van 0,08kWh er bij doen, alleen dan word het een te moeilijke berekening, dus laat ik even weg.)

dus bij benadering een gebruik van 1500 kWh + 0 m3 betaal je alleen maar het vastrecht + aansluitkosten(met of zonder gas, dat moet je zelf weten) + 1500*0,25€ =377,32€ - 377,32€ heffingskorting.
je bent dan niet alleen milieu duurzaam bezig, maar ook financieel duurzaam.

het is niet dat ik vind dat iemand dit zo zou moeten doen, maar er mag best verder gekeken worden als de eigen neus lang is.
geld is niet het enge wat blinkt, en duurzaamheid heeft meerdere facetten.
maar is wel een leuk verhaal om eens over na te denken.
(zeker als je dan nog bedenkt dat 1500kWh/8 = 187m3 gas is
en dan kun je zeker wel zonder gas )

het gaat er eigenlijk over wat een bedrijf zou kunnen doen met de huidige regels als iedereen duurzaam zou zijn en zijn eigen stroom zou opwekken. moeilijke materie en hier vaak verkeerd begrepen.
(en dit is dan nog exclusief het verhaal salderen, lol)

(zit zelf nog bij essent, leegtrekken die club, medelijden is hier +/-0%.
het is zeker niet dat ik roomser ben als de paus. )

[WoudseHoeve]

Wat is het verdienmodel van Vandebron?

De enige inkomsten van Vandebron zijn de vaste leveringskosten. Deze zijn €6,25 per maand, inclusief BTW, per product (gas of stroom), ongeacht je contractsduur.

Met het abonnementsgeld dekken we de kosten van het beheren van de energieprocessen, de klantenservice, het aantrekken van nieuwe bronnen, het bijhouden van het online platform en het voeren van de administratie. Vandebron pakt geen marge op jouw energieverbruik. Wij hebben er voordeel bij als onze klanten minder stroom verbruiken; we kunnen dan namelijk meer mensen op een bron aansluiten. Dit betekent dat we hetzelfde doel hebben; een lagere stroomrekening voor jou.

Ik denk dat er voldoende klanten overblijven die niet 0 op de meter hebben

[Freemann]

@migjes:
ben het grotendeels met je eens! Als ik gas niet nodig heb, dan zeg ik het abbo op. Net als de krant, wegenwacht, etc.
Dat het hun verdienmodel is, dat is OK. Maar als het hun enige inkomsten zijn, dan wordt het lastig.
Je ziet dat de grote jongens ook richting dienstverlening gaan dmv Eneco Toon, Nuon E-manager, etc.

Wat stroom afnamen betreft;
Wij zullen dit jaar hoogste waarschijnlijk rond de 400-600kWh en 0m3 verbruik uit gaan komen.

Zit net even naar mijn virtuele-jaarrekening te kijken en momenteel staan wij op -1000kWh....
Mijn gok is dat Eneco dat straks tegen €0,08 overschot tarief weg moet/mag zetten. Als dat zo is, dan schieten wij ons daarmee gigantisch in ons eigen voet en moet ik wachten tot ons overschot weg geWPt is.

Zo het abbo onder de wet van kopen op afstand maar even annuleren

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 14 september 2015 @ 14:08:
Ik denk dat er voldoende klanten overblijven die niet 0 op de meter hebben

dat hoop ik voor ze, maar als ik af en toe de geldwolfjes hier op het forum zo hoor, twijfel ik wel eens aan de goedheid der mensen.
het is hier vaker "ikke ikke ikke en de rest kan CO2 ademen"
neem greenchoise, die hebben ook hun model meerdere malen moeten aanpassen, het werd waarschijnlijk toch iets te duur.

Freemann schreef op maandag 14 september 2015 @ 14:23:
@migjes:
ben het grotendeels met je eens! Als ik gas niet nodig heb, dan zeg ik het abbo op. Net als de krant, wegenwacht, etc.
Dat het hun verdienmodel is, dat is OK. Maar als het hun enige inkomsten zijn, dan wordt het lastig.
Je ziet dat de grote jongens ook richting dienstverlening gaan dmv Eneco Toon, Nuon E-manager, etc.

Wat stroom afnamen betreft;
Wij zullen dit jaar hoogste waarschijnlijk rond de 400-600kWh en 0m3 verbruik uit gaan komen.

Zit net even naar mijn virtuele-jaarrekening te kijken en momenteel staan wij op -1000kWh....
Mijn gok is dat Eneco dat straks tegen €0,08 overschot tarief weg moet/mag zetten. Als dat zo is, dan schieten wij ons daarmee gigantisch in ons eigen voet en moet ik wachten tot ons overschot weg geWPt is.

Zo het abbo onder de wet van kopen op afstand maar even annuleren

even voor de duidelijkheid, ik zeg absolute niet dat je het gas er niet moet uit gooien.
het gas er uit gooien zou het alleen maar prettiger maken voor vandebron
maar als je het doet en je wil voor langere tijd wel bij vandebron blijven, dan is het gewoon niet gek om nog steeds wat stroom af te blijven nemen.
gewoon om er ook voor te zorgen dat hun verdienmodel nog boven water blijft en hun ook kunnen blijven bestaan en met hun leuke regeltjes door kunnen blijven gaan.
nog jij, nog vandebron is gebaad bij een faillissement.
(het zal allemaal niet zo een vaart lopen, er zullen genoeg mensen zijn die toch wel meer nodig zullen hebben, maar goede zaken doen is niet proberen de ander de afgrond in te duwen, als je dat probeert te doen word je gewoon mee getrokken en je moet naar iets anders op zoek.)

een voorbeeldje is nu dat het Zonnecollectief al is uitverkocht
mijn vermoeden is dat ze nog niet meer klanten aan durven. (reden mij onbekend theoretische zit er geen grens aan dat systeem.)

en niet overdrijven -1000kWh is niet echt in je voet schieten, hoog uit je grote teen stoten, lol.
daarvoor zou ik het niet laten, maar dat is persoonlijk.

[Freemann]

Ook van die bangmakerij https://twitter.com/green...s/643336548889587712?s=09

Alle fossiele zooi op aarde verbranden, zorgt voor 50-60m hogere zeespiegel. Dit water zal land onderwater zetten waar 1 miljard mensen op leven.

Moet allemaal niet gekker worden...

[2Dutch]

Die grappige "persoonlijke" film elk jaar bij de jaarafrekening van Nuon





Even voor eventuele onderbouwing: mijn missus is veel meer thuis aan het werk, dus het verbruik begint minder leuk te worden, maar kan d'r moeilijk in een slaapzak achter d'r bureau zetten

Btw: hoe krijgen 2 peepz het voor elkaar om gemiddeld 3360 elektra te verbruiken btw..serieuze vraag?
Ik zit zelf al aardig wat uurtjes achter de pc/laptop, ook niet bepaald zuinig (vooral de gamebak niet)...

[JeroenH]

Aquarium, waterbed, servertje. Je hebt het zo voor elkaar hoor.

[WoudseHoeve]

Was dit weekend bij een neef: +10MWh per jaar 6 volwassenen ( alle kinderen nog thuis en vaak nog meer) Maar ook elektrisch koken, 3x 1.4kW terrasverwarmers, 2 badkamers met elektrische vloer verwarming, alle lichten aan ( 50% led) en de wasmachine en droger meerdere malen per dag draaien .....
Maar goed ik ga helpen op ieder beschikbaar dak(je) panelen te leggen.

[Freemann]

@migjes;
Denk dat wij beide globaal hetzelfde zeggen/bedoelen

Het plan is dat wij overstappen naar het zonnecollectief(€32) en juist omdat daar het vastrecht ong. 50% lager ligt als bij de normale boeren(€62).
Het zonnecollectief groeit langzaamaan met de klanten mee. Zodra er bijv. 5 klanten met 800kWh en in totaal 4000kWh overschot hebben gemeld, dan komt er weer een plek voor één klant vrij.

1000kWh * €0,08 = €80
1000kWh * €0,23 = €230

Is toch behoorlijk wat centjes.... Maar dat is een keuze


Net nog even in een paar graad/hoogverbruik -dagen gedoken;
26 januari 2013 gebruikten wij in 24 uur zo'n 7.5m3 gas en hadden wij 25 graaddagen, wat neerkomt op 0,300m3/graaddag.

Uiteindelijk gaat het om het totale vermogen en dat is dan iets van 60kWh wat er voor die 24 uur nodig is geweest.
Met een 3kWh element is dat al prima te doen en als de WP 3,5kW doet, dan is dat al helemaal geen probleem. Zet ik de WP in Comfort mode, dan kom ik op 4,5kW op 108kWh over 24uur en zit ik op bijna keer de minimale warmtebehoefte om ons huis op 20°c te houden.

Gasleiding gaat het huis uit.
Vrouw is overtuigd, WAF is OK maar kan straks met 1 klap weg zijn

Morgen Stedin contacten

Heb een klein grafiekje gesleuteld;


Strekking van de grafiek is dat bij 25 graaddagen (-7 buiten) het WP vermogen tijdens ECO bedrijf 25% in mag zakken en tijdens Comfort bedrijf mag hij 50% inzakken.
En bij Comfort -50% en 3kW backup verwarming is er over 24 uur tijd 100% over capaciteit beschikbaar.

Zojuist verzoek bij Stedin gedaan voor het afsluiten van de gasleiding MET behoud van gasmeter, waarbij dan de gaskraan verzegeld wordt.

Zojuist de bevestiging dat 18-9-2015 tussen 10:00 - 12:00 de hoofdkraan verzegeld wordt.

[ Voor 14% gewijzigd door Freemann op 15-09-2015 10:48 ]

[DerKleinePunkt]

Ik vind het moeilijk uit te leggen, maar hier gaat die dan.

Op papier heb ik al jaren een bedrijf, maar ik werk gewoon in loondienst. Het bedrijf is een hobby en ben hier niet actief mee bezig. Inkomsten en omzet is al jaren nagenoeg nul. Wel mag ik de btw aftrekken en houd ik daarvoor een administratie bij.

Nu hebben wij hebben voor onze woning (tevens het vestigingsadres van het bedrijf) een nieuwe verwarming aangeschaft in de vorm van een lucht warmtepomp. Later komen daar nog zonnepanelen voor elektra en warmte bij.

Wat is er mogelijk / wat zouden jullie doen? BTW aftrekken en dan een mogelijk voordeel van enkele 1000-den euro's terug krijgen (no-brainer). De kans bestaat dat de belastingdienst ter controle langskomt. Persoonlijk heb ik niets te verbergen, maar misschien zeggen ze u bent al jaren geen ondernemer en misschien heeft dit gevolgen? Laat ik het zo zeggen: jarenlang nul draaien en dan in ene 1000-den euro's terug vragen zou ik wel vreemd vinden.

Of is er een ander alternatief om de verwarming af te trekken van de belasting of een voordeel te krijgen voor het van een duurzame een luchtverwarming?

Graag jullie advies.

Ps.

Zover ik het begrijp mag je bij zonnepanelen wel de btw aftrekken:
http://www.milieucentraal...zonnepanelen-terugvragen/
Wanneer iemand meer informatie over de zonnepanelen materie heeft hoor ik dit ook graag

[ Voor 29% gewijzigd door DerKleinePunkt op 15-09-2015 11:57 ]

[drielp]

Over zonnepanelen en de btw loopt al een ander topic, ff zoeken. Voor dat andere zou ik toch even navraag doen bij de belastingtelefoon/belastingconsulent.

[ollie1965]

DerKleinePunkt schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 11:53:
Ik vind het moeilijk uit te leggen, maar hier gaat die dan.

Op papier heb ik al jaren een bedrijf, maar ik werk gewoon in loondienst. ..................

Inkomsten en omzet is al jaren nagenoeg nul. ..................................

Met de laatste zin in gedachten:

Hoe ga je de investering bij de BV verantwoorden als je werktruimte maar een heel klein percentage is van je woning?
Hoe ga je als natuurlijk persoon de BV betalen voor "het genot"

Ik zie een inspecteur al vragen stellen.

[migjes]

Freemann schreef op maandag 14 september 2015 @ 21:22:
@migjes;
Denk dat wij beide globaal hetzelfde zeggen/bedoelen

Het plan is dat wij overstappen naar het zonnecollectief(€32) en juist omdat daar het vastrecht ong. 50% lager ligt als bij de normale boeren(€62).
Het zonnecollectief groeit langzaamaan met de klanten mee. Zodra er bijv. 5 klanten met 800kWh en in totaal 4000kWh overschot hebben gemeld, dan komt er weer een plek voor één klant vrij.

1000kWh * €0,08 = €80
1000kWh * €0,23 = €230

Is toch behoorlijk wat centjes.... Maar dat is een keuze

in principe zeggen we wel het zelfde, behalve dat ik dan wel wat verder wil kijken als mijn eigen neus.
en geld mij nog iets minder uit maakt. (behalve dat ik te weinig geld heb voor mijn plannen, maar dat is een eeuwig probleem met mij .)

ik vind het wel te gek dat je het wil doen, ik zou het zelf ook wel willen.

maar misschien ga ik wel eerst een jaartje of 2 de hoer uit te hangen.
ben net in onderhandeling over de jaar afrekening en wil ook een andere leverancier.
en dan kijk ik op gaslicht en ik vul 1kWh + 650m3 in, dan zie ik met Welkomstpremie een bedrag van 230€ per jaar bij nuon.
dat red ik niet bij vandebron daar blijf ik hangen rond de 450€
maar bij vandebron kan ik wel lekker door bouwen aan de pv set.
ik kan er te minste wel fatsoenlijk mijn overschotten verkopen. (ik verwacht komend jaar een kleine overschot, +/-100kWh maar heb de helft er al klaar voor liggen om nog een extra 600kWh te doen.)
dubio dubio, ik weet het niet.

[Freemann]

Ben het helemaal met je eens dat het niet duurzaam is om een leverancier tot op het bot uit te melken.
Aan de andere kant zul je straks zien dat leveranciers andere inkomsten gaan creëren of zelf moeten gaan creëren. Fossiel is uiteindelijk een keer eindig en dus kunnen ze niet op een model blijven leven dat op fossiel gestoeld is.

Die welkomstbonus is leuk, maar die wordt door het Nuon klanten collectief betaald dmv hoger vastrecht, hogere stroom/gas -prijs etc.
Ben ik klant van Nuon, dan betaal ik die ander zijn welkomstbonus en dat vind ik ook een beetje gek.

Die verlaging energiebelasting is ook gewoon iets geks. De leverancier draait voor die kosten op (zoals ik het begrepen heb) en dat geld moet ergens vandaan komen. Als ik het heet z/w ga bekijken dan betekend het eigenlijk dat ik/wij (allemaal) €374 teveel voor onze gas/stroom betalen.

Zit net bij vanDeBron te kijken en op het moment van schrijven zijn er weer 3 plaatsen in het zonnecollectief vrij.

[aip]

DerKleinePunkt schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 11:53:
Ik vind het moeilijk uit te leggen, maar hier gaat die dan.

[lang verhaal]

Laat ik het zo zeggen: jarenlang nul draaien en dan in ene 1000-den euro's terug vragen zou ik wel vreemd vinden.

En daar raak je precies hetgeen de belastingdienst zal 'triggeren' vragen te stellen. Een plotselinge teruggaaf bij voortdurend weinig omzet zorgt (zie ik in mijn praktijk) heel snel voor vragen.

Als ik het zo lees kun je je überhaupt afvragen of je wel echt als ondernemer moet worden aangemerkt, maar voor de omzetbelasting is die toets niet zo strikt als in de inkomstenbelasting, dus dat zou nog best wel goed kunnen gaan. Maar zelfs dan, kun je vragen verwachten over het zakelijke karakter van de investering. Is het niet vooral ten behoeve van privé? In het laatste geval zul je de BTW toch moeten corrigeren.

Of je dit de moeite waard moet vinden.....

[DerKleinePunkt]

aip schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:28:
[...]


En daar raak je precies hetgeen de belastingdienst zal 'triggeren' vragen te stellen. Een plotselinge teruggaaf bij voortdurend weinig omzet zorgt (zie ik in mijn praktijk) heel snel voor vragen.

Als ik het zo lees kun je je überhaupt afvragen of je wel echt als ondernemer moet worden aangemerkt, maar voor de omzetbelasting is die toets niet zo strikt als in de inkomstenbelasting, dus dat zou nog best wel goed kunnen gaan. Maar zelfs dan, kun je vragen verwachten over het zakelijke karakter van de investering. Is het niet vooral ten behoeve van privé? In het laatste geval zul je de BTW toch moeten corrigeren.

Of je dit de moeite waard moet vinden.....

Iedereen die heeft gereageerd en gaat reageren. Alvast bedankt.

Met de genoemde punten ben ik het eens / ga ik werk van maken.

Alleen wat ik "vreemd" vind, en wat ik hoe dan ook na ga vragen bij de belastingdienst, bij zonnepanelen is het wel mogelijk om als particulier btw terug te krijgen door je aan te melden als ondernemer. Ik ben al een ondernemer en zonnepanelen gaan er komen. En in het scenario van de zonnepanelen zullen er voor de belastingdienst ook geen" inkomsten" binnenkomen lijkt mij. Als men dan zonnepanelen aanschaft en de verwarming mag je wel alles aftrekken omdat je al ondernemer bent?

Laat ik het zo stellen. Ik snap jullie punten over geen inkomsten, omzet, privé gebruik en dergelijke. Dit scenario is bij zonnepanelen geen probleem als ik het pdf met reken voorbeelden van de belastingdienst erbij pak.

[ Voor 7% gewijzigd door DerKleinePunkt op 15-09-2015 13:49 ]

[migjes]

Freemann schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:17:
Ben het helemaal met je eens dat het niet duurzaam is om een leverancier tot op het bot uit te melken.
Aan de andere kant zul je straks zien dat leveranciers andere inkomsten gaan creëren of zelf moeten gaan creëren. Fossiel is uiteindelijk een keer eindig en dus kunnen ze niet op een model blijven leven dat op fossiel gestoeld is.

heb er wel eens aan zitten te denken om lid te worden van atoomstroom.
en dan zwaar in over productie te gaan, dan vind ik het wel leuk als ik ze tot het bot zou kunnen uit melken.

Die welkomstbonus is leuk, maar die wordt door het Nuon klanten collectief betaald dmv hoger vastrecht, hogere stroom/gas -prijs etc.
Ben ik klant van Nuon, dan betaal ik die ander zijn welkomstbonus en dat vind ik ook een beetje gek.

dat vind ik eigenlijk ook.
maar een korting van 220€, betekend wel dat ik meteen na een jaar al een extra pv paneel kan kopen.
moet je wel de hoer uit hangen en hard zuigen, maar doel heiligt de middelen

Die verlaging energiebelasting is ook gewoon iets geks. De leverancier draait voor die kosten op (zoals ik het begrepen heb) en dat geld moet ergens vandaan komen. Als ik het heet z/w ga bekijken dan betekend het eigenlijk dat ik/wij (allemaal) €374 teveel voor onze gas/stroom betalen.

nee de leverancier draait niet op voor de kosten, het bedrag krijgt hij gekort op de belasting die hij moet afdragen.
normaal moet alleen de leverancier meer afdragen als hij korting krijgt.
alleen als vandebron zo door blijft gaan kan het wel eens anders worden voor die club.
en niemand weet nog wat er dan gaat gebeuren, ben benieuwd hoe dat gaat aflopen.
(gelukkig heeft vandebron ook nog een ander gedeelte als het zonnecollectief, en dat zal waarschijnlijk het de komende jaren wel oplossen, daardoor hebben ze genoeg te betalen om de korting van af te trekken. )

[JeroenH]

migjes schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:55:
moet je wel de hoer uit hangen en hard zuigen

Mijn collega's vragen zich nu af waarom ik mijn koffie over mijn monitor sproei

[Freemann]

@migjes;
Dus jij hangt de hoer uit om je duurzame hobby te financieren?

Klinkt allemaal heel bijzonder

Vrijdag wordt de gasleiding opgeknoopt en levert ons dat ieder jaar een welkomstbonus van >€200 op
Hoef ik niet voor over te stappen, draait niemand voor op, kost niemand direct centjes en wij kunnen er ieder jaar 2 weken van op de camping zitten of PV van bijleggen

uiteindelijk is het natuurlijk wel zo dat de infrastructuur betaald moet worden. De minder abonnees er zijn, de meer die moeten betalen. Als dat laatst op een gegeven moment niet meer kan, dan zal iedereen er op de één of andere manier weer voor moeten gaan betalen.

[ Voor 25% gewijzigd door Freemann op 15-09-2015 14:19 ]

[WoudseHoeve]

Freemann schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 14:15:
@migjes;
uiteindelijk is het natuurlijk wel zo dat de infrastructuur betaald moet worden. De minder abonnees er zijn, de meer die moeten betalen. Als dat laatst op een gegeven moment niet meer kan, dan zal iedereen er op de één of andere manier weer voor moeten gaan betalen.

Dan zal de dienst "gaslevering particulier" gewoon opgeheven worden. Blijkbaar zijn er dan voldoende alternatieven ( zijn er nu al ... )

[Freemann]

@WoudseHoeve;
Natuurlijk, op een gegeven moment is het gas systeem afgeschreven.

Maar voordat de 7 miljoen gas aansluitingen weggewerkt zijn....

Tegen de tijd dat 70% weg is, zijn er nog steeds 2,1 miljoen gas aansluiting.
Deze aansluitingen kunnen niet zomaar eenzijdig opgezegd worden en daarbij is gas (en blijft het waarschijnlijk nog wel even) een "beschermde" eerste basis behoefte.

Voor de instandhouding van het net betaal ik nu per jaar €92,03 als capaciteitstarief.
€92,03 * 7.000.000 = €644.210.000

€644.177.100 + "20 jaar inflatie á 2% per jaar" = €957.262.300

Sla ik dat over de 2,1 miljoen aansluitingen;
€957.262.300 / 2.100.000 = €455.84

CapTar zal over 20 jaar bijna 5 keer hoger liggen als nu.

Dat komt neer op €38 per maand aan gasnet kosten.

[WoudseHoeve]

Freemann schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 16:03:
@WoudseHoeve;
Natuurlijk, op een gegeven moment is het gas systeem afgeschreven.

Maar voordat de 7 miljoen gas aansluitingen weggewerkt zijn....

Tegen de tijd dat 70% weg is, zijn er nog steeds 2,1 miljoen gas aansluiting.
Deze aansluitingen kunnen niet zomaar eenzijdig opgezegd worden en daarbij is gas (en blijft het waarschijnlijk nog wel even) een "beschermde" eerste basis behoefte.

Voor de instandhouding van het net betaal ik nu per jaar €92,03 als capaciteitstarief.
€92,03 * 7.000.000 = €644.210.000

€644.177.100 + "20 jaar inflatie á 2% per jaar" = €957.262.300

Sla ik dat over de 2,1 miljoen aansluitingen;
€957.262.300 / 2.100.000 = €455.84

CapTar zal over 20 jaar bijna 5 keer hoger liggen als nu.

Dat komt neer op €38 per maand aan gasnet kosten.

Als je de levensduur van een GAS cv ketel in aanmerking neemt en het feit dat een gas aansluiting dan 455 per jaar gaat kosten zal het vervangen van een gas ketel voor een WP opeens in een stroomversnelling raken. Ik schat dat binnen 15 tot 20 jaar een nieuwe gas ketel een uitzondering is (<10%).

Net als de mobile telefoon binnen 15 jaar 80% een mobieltje. Nog even en die vaste telefoon is er niet meer. De reden dat hij er nog is komt door dat de kabel ook voor andere zaken gebruikt kan worden .....

[ATS]

Iemand hier op Crownstone gestuit?

Een product dat elektra kan schakelen, meten en dimmen en communiceert via bluetooth LE.

[MrScratch]

ATS schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 16:21:
Iemand hier op Crownstone gestuit?

Een product dat elektra kan schakelen, meten en dimmen en communiceert via bluetooth LE.

Pfff, ik ben tijdje terug nat gegaan op Plugaway. Dit lijkt er wel enigszins op. Ik sla even over.

[ATS]

Hoe bedoel je, "nat gegaan"?

[MrScratch]

ATS schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 16:36:
Hoe bedoel je, "nat gegaan"?

Ik heb het project Plugaway gebacked op Kickstarter door een donatie te doen. Eind van het verhaal ging de boel op de fles en was al het geld weg. Is het risico van Kickstarter natuurlijk, dus gevalletje jammer maar helaas.

Laten we hopen dat het deze keer beter zal aflopen.

Hmmm, ik zie nu dat het project uit Nederland komt. Dat is op zich wel interessant. Lokale startups, altijd leuk.

[ Voor 12% gewijzigd door MrScratch op 15-09-2015 16:48 . Reden: Herkomst project gezien. ]

[Dre]

Weet iemand hoe het kan dat Vandebron 10,5 cent per kWh uitkeert voor een PV-overschot, maar dat afnemende klanten maar 6 cent per kWh betalen? Wie betaald die 4,5 cent ? (@Freemann @migjes ?)

Een beetje hetzelfde verhaal als de energiebelasting en BTW (per kWh) die ik nu met mijn PV-installatie niet meer hoef te betalen. Wie financieert deze gemiste overheidsinkomsten ? Dan maar wat goedkopere zorg voor de zorgbehoevenden ?

[WoudseHoeve]

Klanten van het zonnecollectief betalen ~8.7 cent dus het verschil is maar 1.8 cent.

VanDeBron wil dat je bij CertiQ de installatie aanmeld voor groen certificaten ......
Dit Certificeren ze dus voor de HELE installatie. voorbeeld.
Je heb een installatie van 10kWp, je wekt 10.000kWh per jaar op. Je krijgt dus voor 10.000kWh groen certificaten. Je eigen verbruik is 8.000kWh per jaar VDB moet dus 2.000kWh uitbetalen tegen 10.5 cent. Maar ze ontvangen jouw groen certificaten voor 10.000kWh. Daarmee kunnen ze dus nog eens 8.000kWh grijze stroom groen maken of hun gas ....... toch ?

[aip]

DerKleinePunkt schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 13:41:
[...]

Alleen wat ik "vreemd" vind, en wat ik hoe dan ook na ga vragen bij de belastingdienst, bij zonnepanelen is het wel mogelijk om als particulier btw terug te krijgen door je aan te melden als ondernemer. Ik ben al een ondernemer en zonnepanelen gaan er komen. En in het scenario van de zonnepanelen zullen er voor de belastingdienst ook geen" inkomsten" binnenkomen lijkt mij. Als men dan zonnepanelen aanschaft en de verwarming mag je wel alles aftrekken omdat je al ondernemer bent?

Laat ik het zo stellen. Ik snap jullie punten over geen inkomsten, omzet, privé gebruik en dergelijke. Dit scenario is bij zonnepanelen geen probleem als ik het pdf met reken voorbeelden van de belastingdienst erbij pak.

Een woord: Fuchs-arrest.

Als gevolg van die uitspraak van het HvJ is iedereen met zonnepanelen geen prive persoon, maar (althans voor dat deel) BTW-ondernemer.

Het is theoretisch ook niet zo dat het de Belastingdienst geen BTW zou opleveren. Immers, je krijgt wel de BTW op aanschaf terug, maar moet ook BTW afdragen over de levering van electra aan het net. Dus op de lange duur zou het wel voor BTW inkomsten zorgen (ware het niet dat de afnemers, NUON etc. die BTW dan weer kunnen aftrekken als voorbelasting en daarna opnieuw BTW in rekening moeten brengen bij doorlevering aan de eindconsument).

Alleen, vanuit praktische overwegingen gaat dat BTW heffing bij de ' ondernemer met zonnepanelen' forfaitair, en kun je je na een jaar laten vrijstellen (min-of-meer overeenkomstig de kleine ondernemersregeling, maar daarmee zal ik niemand vermoeien).

Daar zit dan ook het verschil met de verwarming: die warmte lever je niet in het economisch verkeer aan een derde, maar gebruik je zelf (in prive, niet als ondernemer, maar toch). Dus die verwarming die je aanschaft, koop je niet als ondernemer - want je levert niets in het economisch verkeer en bent dus voor die activiteit geen ondernemer - maar als prive persoon.

(Het bovenstaande is allemaal wat kort door de bocht en versimpeld, maar in essentie waar het op neer komt - BTW, een mooi middel, zou mijn voormalig docent omzetbelasting zeggen).

[Freemann]

@Dre:

Als je meer produceert dan je gebruikt wordt jouw overproductie verkocht aan het Zonnecollectief voor 10,5 cent per kWh. En je krijgt 50% korting op je abonnementsgeld.

Als je geen elektriciteit produceert, of minder dan je zelf gebruikt, dan neem je af van het collectief. In dat geval betaal je 10,5 cent per kWh. Ook de afnemers krijgen 50% korting op het abonnementsgeld.

[Dre]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 17:51:
Klanten van het zonnecollectief betalen ~8.7 cent dus het verschil is maar 1.8 cent.

VanDeBron wil dat je bij CertiQ de installatie aanmeld voor groen certificaten ......
Dit Certificeren ze dus voor de HELE installatie. voorbeeld.
Je heb een installatie van 10kWp, je wekt 10.000kWh per jaar op. Je krijgt dus voor 10.000kWh groen certificaten. Je eigen verbruik is 8.000kWh per jaar VDB moet dus 2.000kWh uitbetalen tegen 10.5 cent. Maar ze ontvangen jouw groen certificaten voor 10.000kWh. Daarmee kunnen ze dus nog eens 8.000kWh grijze stroom groen maken of hun gas ....... toch ?

Zonnecollectief is 10,5 cent kale prijs voor gebruikers lees ik op internet. Waarom zou je als netto verbruiker je inschrijven bij het zonnecollectief als het ook voor 6 cent kan bij dezelfde energieleverancier? Het enige wat ik mij kan voorstellen is de de lagere vaste kosten die dan door andere klanten opgehoest moeten worden?

CertiQ even opgezocht, maar op de website van Vandebron kan er ik niks over vinden. Zit zo'n zonnecollectief aangesloten op hetzelfde EAN nummer ofzo? Kan me voorstellen dat dat lekker saldeert (EAN 8714252028898 ?)

* Dre snapt het niet meer

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 15-09-2015 18:32 ]

[AUijtdehaag]

Vandebron postcoderoos regeling
http://www.duurzaambedrij...gie-wordt-aantrekkelijker

Weet het ook niet, amsterdam is niet echt in mijn postcode roos, maar het verhaal van Certiq klopt helemaal, en geen vermelding daarvan op de website klopt ook.
Leuk dat de netbeheerder dan weer aankomt met een meter die geschikt moet zijn voor teruglevering.

[ Voor 27% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-09-2015 18:55 ]

[WoudseHoeve]

Dre schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 18:26:
[...]
Zonnecollectief is 10,5 cent kale prijs voor gebruikers lees ik op internet. Waarom zou je als netto verbruiker je inschrijven bij het zonnecollectief als het ook voor 6 cent kan bij dezelfde energieleverancier? Het enige wat ik mij kan voorstellen is de de lagere vaste kosten die dan door andere klanten opgehoest moeten worden?

Klopt ik zag de ex btw prijs op de site van VanDeBron, omdat die mensen gewoon stroom van zonnepanelen willen maar die zelf niet kwijt kunnen....

CertiQ even opgezocht, maar op de website van Vandebron kan er ik niks over vinden. Zit zo'n zonnecollectief aangesloten op hetzelfde EAN nummer ofzo? Kan me voorstellen dat dat lekker saldeert (EAN 8714252028898 ?)

* Dre snapt het niet meer

VanDeBron komt daar pas later mee, ook dat CertiQ eigenlijk een "slimme meter" wil. Maar wat natuurlijk zinloos is.

[JeroenH]

En zo gaat de gemeente Hilversum men duurzame betrokken burgers:



Ik gebruik hem niet veel, maar hier omschrijft maar één emoticon mijn gevoel hierover:

[migjes]

Dre schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 18:26:
[...]


Zonnecollectief is 10,5 cent kale prijs voor gebruikers lees ik op internet. Waarom zou je als netto verbruiker je inschrijven bij het zonnecollectief als het ook voor 6 cent kan bij dezelfde energieleverancier? Het enige wat ik mij kan voorstellen is de de lagere vaste kosten die dan door andere klanten opgehoest moeten worden?

CertiQ even opgezocht, maar op de website van Vandebron kan er ik niks over vinden. Zit zo'n zonnecollectief aangesloten op hetzelfde EAN nummer ofzo? Kan me voorstellen dat dat lekker saldeert (EAN 8714252028898 ?)

* Dre snapt het niet meer

ik vind het systeem eigenlijk nog vrij simpel, maar laat certiq en postcoderoos model er maar buiten, dat is er nog niet of is on werkbaar.
en geloof nooit een dom artikel van geen enkele website(ook op tweakers.net niet), maar ga naar de bron (lol, vandebron in dit geval.)

je hebt 2 groepen:
1. de gebruiker van de stoom, en die betaald bij van de bron € 0,2541 per kWh.
dat is een pittig prijsje, maar het is wel het idee dat je zelf ook panelen hebt en maar een beetje extra nodig hebt.
vergelijkend met essent variabel €0,2201 per kWh (ook niet de goedkoopste)
https://www.essent.nl/con.../stroom_gas/variabel.html
essent 1000kWh * 22,01 = € 220.10
vandebron 1000kWh * € 0,2541 = € 254,10
dan betaal je dus +/- een € 33.90 extra bij van de bron. (vind ik nog best acceptabel, niet te gek duur. je hebt dus wel groene stroom en niet een vreemde sjoemel groen stroom die ergens in Noorwegen of Zweden is opgewekt of ander vreemde excuus groene stroom, het is herleidbaar naar de bron of vandebron .)

2. de producent en die krijgt betaald door de gebruiker:
€ 0,2541 - de BTW € 0,0441 - de belastingheffingen € 0,1232 = € 0,0868
en dan weer de BTW er op maakt €0,1050
dus die krijgt 1000kWh * €0,1050 = €105,00
bij essent = 1000kWh * €0,0859 = € 85,91
of te wel die krijgt nu €19,09 extra betaald.
(of de producent de btw kan houden is afhankelijk van zijn bedrijfsvoering of juist niet, maar dit soort zaken zijn persoonlijk
prijsjes lijken nog wel wat afwijkend van gebruiker en producent, maar vergeet de SDE niet b.v. dat maakt een gedeelte van het verschil, en dan heb je nog een paar kleine andere zaken.)

dan heb je de heffingskorting + aansluitkosten(netbeheerder), maar die zijn gewoon het zelfde zoals eigenlijk bijna overal. (een gedeelte is ook gewoon wettelijk geregeld, dus kan niet anders)

de vaste leveringskosten daar krijg je dan weer 50% korting op.
de vaste leveringskosten is het gedeelte wat de leverancier betaalt krijgt om b.v. de administratie te doen.
(denk aan helpdesk + het geld innen en wat etc.. etc..)
kosten zijn € 61,98 + BTW = € 75,00 - 50% korting = € 37,50 (als je dus gas + elektra afneemt)

de administratie word afgehandeld door een subafdeling van anode.
die rekenen een vaste leverings kosten aan klanten van €24,00 ex btw per jaar of € 29.04 inc btw.
dus van de bron betaalt 2x € 29.04 per klant die gas en elektra af neemt aan anode.
maar nu neemt vandebron dat product bij anode in bulk af en dan krijg je een lagere prijs.
(ik heb bedragen gehoord in de wandel gangen van +/-14-18€ per product, maar ik heb niet bij de onderhandelingen gezeten, dus ik moet hier ook over gokken.
maar als ik de €37,50 aan kosten neem dan gok ik op een €18,75 per product
maar dit stuk is gis werk voor mij
en ik hoop op een lager bedrag, want vandebron moet ook nog ergens winst maken
want niet alle zaken worden door anode gedaan en daar moet ook geld voor zijn.)

CertiQ is iets wat er nog aan toegevoegd moet worden(geen idee hoever die stand van zaken nu is, heb er even niks meer van gehoord mischien weten andere hier er al meer van als ik?)
ook het postcoderoos model moet nog naar gekeken worden, maar de programmeur die dat gaat in programmeren krijgt van mij een pot bier + een pot valium (ik krijg al hoofdpijn als ik er aan denk om zo een draak van een regeling om dat maar enigszins in geprogrammeerd te krijgen.)
maar goed, mochten deze regelingen er wel in komen, dan gaan prijzen nog flink veranderen.

ik heb het verhaal wel wat ingekort om het een beetje begrijpbaar te houden.
maar goed , ik zou als ik jouw was er ver weg van blijven, de meeste van je postings zijn vaak veel meer in de trant van ikke ikke ikke, en de rest mag co2 ademen.
geld is voor jouw vaak veel belangrijker maar verder kijken als je eigen neus is niet bestaand.
(niet dat ik daar nu verder problemen mee heb hoor
mensen moeten lekker doen waar ze zin in hebben.)

een kleine disclamer, ik kan best ergens een domme berekenings-fout hebben gemaakt.
het is niet simpel allemaal.

[WoudseHoeve]

migjes schreef op woensdag 16 september 2015 @ 10:25:
[...]
een kleine disclamer, ik kan best ergens een domme berekenings-fout hebben gemaakt.
het is niet simpel allemaal.

Als her simpel was deed iedereen het

[Anoniem: 238103]

ik print de post van jeroenh even en ga even lekker bouten op de wc erbovenop.

[aip]

Anoniem: 238103 schreef op woensdag 16 september 2015 @ 20:10:
ik print de post van jeroenh even en ga even lekker bouten op de wc erbovenop.

succes

Overigens lijkt het stuk van migjes mij idd wel correct. Niet simpel, wel correct.

[JeroenH]

Anoniem: 238103 schreef op woensdag 16 september 2015 @ 20:10:
ik print de post van jeroenh even en ga even lekker bouten op de wc erbovenop.

Als je een foto plaatst zet ik hem op Twitter

[MrQuincle]

MrScratch schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 16:32:
[...]

Pfff, ik ben tijdje terug nat gegaan op Plugaway. Dit lijkt er wel enigszins op. Ik sla even over.

Plugaway heeft zich verkeken op de hardware en ging er een LED bij maken. Wij hebben ons op het noodzakelijke gefocussed wat betreft de hardware.

(Anne van DoBots)

[Dre]

@migjes
Dank voor je uitleg. Netto verbruikers van het zoncollectief betalen dus extra per kWh, maar krijgen wel 50% korting op vaste leveringskosten van Vandebron. "Een kleine rekensom wijst uit dat je met een jaarlijks verbruik tot ongeveer 1650 kWh goedkoper uit bent op het Vandebron Zonnecollectief.". Dat klinkt als een financiele prikkel

Geld kan ik maar 1 keer uitgeven. Zoals je al ontdekt hebt kan je door jaarlijks overstappen (=geld besparen) meer duurzame investeringen doen. 220 tot 280 euro per jaar meer bij Vandebron met een nettoverbruik van praktisch 0 (kan ik dit ook lezen als een CO2 uitstoot van 0 ?).Toch weer gemiddeld een heel mooi zonnepaneel elk jaar erbij.

[JeroenH]

MrQuincle schreef op woensdag 16 september 2015 @ 20:51:
Plugaway heeft zich verkeken op de hardware en ging er een LED bij maken. Wij hebben ons op het noodzakelijke gefocussed wat betreft de hardware.

(Anne van DoBots)

Ik ga jullie wel backen denk ik, ondanks dat tot nu 100% van mijn kickstarter-avonturen gefaald zijn, één voor de goal (dus geen geld weg) en één na de goal (dus wel geld weg).

Ik heb wel een vraagje, ik heb er uiteindelijk zes nodig maar ik vind € 216 een beetje te gortig om te investeren - zeker gezien mijn ervaringen uit het verleden, ahum. Ik wil wel € 75 investeren voor twee pluggen, maar hoe zie je de kans dat ik er na ontvangst van die twee pluggen in 2016 naderhand nog vier kan bestellen?

[WoudseHoeve]

migjes schreef op woensdag 16 september 2015 @ 10:25:
[...]
CertiQ is iets wat er nog aan toegevoegd moet worden(geen idee hoever die stand van zaken nu is, heb er even niks meer van gehoord mischien weten andere hier er al meer van als ik?)
ook het postcoderoos model moet nog naar gekeken worden, maar de programmeur die dat gaat in programmeren krijgt van mij een pot bier + een pot valium (ik krijg al hoofdpijn als ik er aan denk om zo een draak van een regeling om dat maar enigszins in geprogrammeerd te krijgen.)
maar goed, mochten deze regelingen er wel in komen, dan gaan prijzen nog flink veranderen.

Waar het volgens mij om gaat is dat ze (even mijn vorig voorbeeld gebruiken) voor 10.000kWh (de hele installatie) groen certificaten krijgen. En 2000kWh terug levering.
Ze kunnen dus niet de 2.000kWh door verkopen tegen 10.5 cent maar 10.000kWh tegen 10.5 cent, waarbij ze 8.000kWh goedkope stroom grijze inkopen. Het verschil tussen die 10.5 cent en de grijze stroom inkoop (6 cent? soms nog lager) is hun winst. Slimme jongens.

Uitgerekend: Dus op die 2000kWh verdienen ze niets maar de 8.000kWh 8000*10.5 -8000*6 = 360 euro.......

[mkleinman]

JeroenH schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 22:15:
En zo gaat de gemeente Hilversum men duurzame betrokken burgers:

[afbeelding]

Ik gebruik hem niet veel, maar hier omschrijft maar één emoticon mijn gevoel hierover:

Mag ik deze posten op mijn blog en voorzien van commentaar?

[JeroenH]

Yes, geen probleem. Als je wil heb ik het origineel ook voor je, zonder de rode tekst.

[ericplan]

Vertel dan wel het hele verhaal. Mijn zonnepanelen in het beschermde stadsgezicht van Amsterdam staan met vergunning op het dak. Heeft me ook geld en toen nog een hoop papier gekost. Ook heb ik ooit een vergunning aangevraagd die geweigerd werd en dat kostte me geld. Wist ik allemaal van tevoren. De legesverordening van de gemeente Amsterdam staat net als die van Hilversum gewoon online. In Amsterdam zijn diverse voorbeelden te vinden van zonnepanelen aan de voorzijde of zichtbaar vanaf de openbare weg, die met vergunning zijn geplaatst, maar de echt interessante installaties staan uit het zicht op platte daken, zoals bij de Stopera.

[JeroenH]

Het hele verhaal? OK, hier komt het hele verhaal.

Sinds begin 2013 werd ik me bewust van het onzalige plan beschermd gezicht in te voeren in twee grote wijken in Hilversum. Ik heb er sindsdien met veel mensen over gesproken (ambtenaren (dat was dom), raadsleden en wethouders) en allemaal verzekerde ze me dat "het wel goed zou komen met duurzaamheid". Sukkel die ik ben, ik geloofde dat.

Op 22 mei 2015 heb ik de vergunning aangevraagd. Ik heb die legesverordening doorgeworsteld maar verder dan die € 68 kwam ik niet. Ik ben geen ambtenaar, ik wil alleen een zonneboiler op het dak leggen.

In juni 2015 (voor de duidelijkheid: ná mijn aanvraag) zijn nieuwe regels gepubliceerd die mijn aanvraag bij voorbaat kansloos hadden gemaakt.

Vorige maand is mijn aanvraag geweigerd, en kreeg ik een tijdje later een rekening van € 195 (zie scan een paar posts hoger), en kwam ik er dus achter dan een (hypothetisch) toegekende vergunning € 323 zou kosten.

Sinds invoering van beschermd gezicht hier is er geen één vergunning voor een installatie aan de straatzijde toegekend. Gegevens uit de openbare bekendmakingen. Hoeveel mensen het maar laten zitten vanwege dat onzinnige en dure vergunningsgedoe kom je niet achter, maar dat zal niet nul zijn.

En dat jij hier en daar zonnepanelen ziet in je wijk is mooi, maar:

• Hoeveel mensen hebben geen vergunning aangevraagd vanwege de kosten en het gedoe?
• Hoeveel mensen hebben het maar laten zitten na een weigering?
• Hoeveel mensen hebben minder panelen geplaatst dan ze zouden willen?

En er is ook een vies spelletje gespeeld rondom de invoering van het beschermd gezicht. Het was dus al langer bezig om het voor te bereiden, maar de toenmalige gemeenteraad (wat meer links georiënteerd) was wel pro-duurzaamheid en dus niet zo voor dit plan. Toen duidelijk werd dat er flinke verschuivingen in de gemeenteraad plaats zouden vinden bij de laatste verkiezingen heeft men lekker gewacht tot CDA, D66 en VVD (en ook SP, gek genoeg) aan de macht waren. Toen schoof het zonder veel problemen door de raad.

Maar ik knikker de € 2000 die ik voor de zonneboiler gereserveerd had (minus de duurzaamheidsbelasting van €195) wel in mijn hypotheek en ik verhuis wel naar autostad Lelystad of zo.

[ Voor 4% gewijzigd door JeroenH op 17-09-2015 09:04 ]

[jerh]

DerKleinePunkt schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 11:53:
Ik vind het moeilijk uit te leggen, maar hier gaat die dan.

Op papier heb ik al jaren een bedrijf, maar ik werk gewoon in loondienst. Het bedrijf is een hobby en ben hier niet actief mee bezig. Inkomsten en omzet is al jaren nagenoeg nul. Wel mag ik de btw aftrekken en houd ik daarvoor een administratie bij.

Nu hebben wij hebben voor onze woning (tevens het vestigingsadres van het bedrijf) een nieuwe verwarming aangeschaft in de vorm van een lucht warmtepomp. Later komen daar nog zonnepanelen voor elektra en warmte bij.

Aangezien je wij schrijft: zet het op naam van je vrouw, zowel de zonnepanelen onderneming als de stroomrekening. Problem solved Kan zij gewoon de btw terugvragen en kun je het nederig bij haar terugvorderen voor meer gagdets

Makkelijkste oplossing.

[zeegerd]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:01:
van €195) wel in mijn hypotheek en ik verhuis wel naar autostad Lelystad of zo.

Hangt er verder van af waar je werkt, maar de polder staat wel bekend om z'n goede, rechte, lange fietspaden. Een velomobiel ligt in het verschiet; ongeveer het zuinigste vervoermiddel dat er bestaat.



Voor de rest, zwaar balen natuurlijk.

[migjes]

Dre schreef op woensdag 16 september 2015 @ 21:50:
@migjes
Dank voor je uitleg. Netto verbruikers van het zoncollectief betalen dus extra per kWh, maar krijgen wel 50% korting op vaste leveringskosten van Vandebron. "Een kleine rekensom wijst uit dat je met een jaarlijks verbruik tot ongeveer 1650 kWh goedkoper uit bent op het Vandebron Zonnecollectief.". Dat klinkt als een financiele prikkel

als je heel goed leest zie je dat ik zeg dat je 50% extra betaald bij vandebron aan vaste leverings-kosten.
maar daar krijg je dan 50% korting op. (een sigaar uit eigen doos?)
alleen ik zat niet bij de precieze deal, dus ik moet wat cijfers gokken, maar komt erg dicht in de buurt van geen winst voor vandebron op dit punt
maar dan hebben we het over mensen die nog net iets gebruiken, en dan tikt die 0,25€ hard aan op het totaal.
dus er word daar zeker winst op gemaakt.
(gelukkig maar, ook de medewerkers vandebron willen kaas op hun brood.)

Geld kan ik maar 1 keer uitgeven. Zoals je al ontdekt hebt kan je door jaarlijks overstappen (=geld besparen) meer duurzame investeringen doen. 220 tot 280 euro per jaar meer bij Vandebron met een nettoverbruik van praktisch 0 (kan ik dit ook lezen als een CO2 uitstoot van 0 ?).Toch weer gemiddeld een heel mooi zonnepaneel elk jaar erbij.

jep als een hoer rond gaan en zuigen wat je kunt, levert zeker wat op.
die ga ik absoluut niet ontkennen, de situatie is nu eenmaal zo.
maar of dat nu echt zo heel verstandig is dat is een 2de.
zeker als je niet het persoonlijk als enkele gebruiker bekijkt, maar als het geheel van gebruikers in nederland.
uit eindelijk zou jij ook wel willen dat je jouw overschotten ook zou kunnen verkopen tegen een redelijke prijs en niet tegen kolenfooi.
dan heb je partijen nodig zoals vandebron(is zeker niet de enige op dit gebied, maar de meeste andere richten zich niet landelijk, maar lokaal met het postcoderoos model).
als we dan met ons alle de hoer blijven uit hangen, dan krijgen die partijen natuurlijk geen kans.
soms moet je dus ook kijken naar het grote geheel en een veertje moeten laten voor iets beters.

maar hoe je het ook draait of keert, we zullen moeten blijven zuigen aan de regering, belasting is nu eenmaal groter als de kosten van elektra.
en daar zit momenteel de grootste tegen werkende kracht op het moment.

maar geef toe, dat jij het ook erg mooi zou vinden, als je de buurman lid zou kunnen maken van jouw eigen energie corporatie en zo voor al je kWh's een mooi bedrag zou kunnen krijgen.
dat is toch veel interessanter als die welkoms bonussen en kleine regeltjes (waar je erg goed op moet letten)

meer persoonlijk, ik geloof ook niet zo heel erg in vandebron, maar het is een ontwikkeling die ik wel toejuig.
heb eigenlijk al veel initiatieven gezien die veel beloofde maar er zijn altijd addertjes onder het gras.
het is nooit simpel en duidelijk.

WoudseHoeve schreef op woensdag 16 september 2015 @ 22:59:
[...]
Waar het volgens mij om gaat is dat ze (even mijn vorig voorbeeld gebruiken) voor 10.000kWh (de hele installatie) groen certificaten krijgen. En 2000kWh terug levering.
Ze kunnen dus niet de 2.000kWh door verkopen tegen 10.5 cent maar 10.000kWh tegen 10.5 cent, waarbij ze 8.000kWh goedkope stroom grijze inkopen. Het verschil tussen die 10.5 cent en de grijze stroom inkoop (6 cent? soms nog lager) is hun winst. Slimme jongens.

Uitgerekend: Dus op die 2000kWh verdienen ze niets maar de 8.000kWh 8000*10.5 -8000*6 = 360 euro.......

ik weet niet in hoeverre deze truk werkt.
maar de winst is zoizo lager. (je haalt nu inc en ex BTW door elkaar scheelt een hoop )

ook ben ik bang dat het verkoop van de certificaten een stuk minder interessant is.
(maar ik zelf zit niet in dat gedeelte van de stroom markt, dus heb er totaal geen overzicht op.
vind dat gedeelte zoizo een belachelijke draak van domme regels.)

[DerKleinePunkt]

aip schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 18:18:
[...]


Een woord: Fuchs-arrest.

Als gevolg van die uitspraak van het HvJ is iedereen met zonnepanelen geen prive persoon, maar (althans voor dat deel) BTW-ondernemer.

Het is theoretisch ook niet zo dat het de Belastingdienst geen BTW zou opleveren. Immers, je krijgt wel de BTW op aanschaf terug, maar moet ook BTW afdragen over de levering van electra aan het net. Dus op de lange duur zou het wel voor BTW inkomsten zorgen (ware het niet dat de afnemers, NUON etc. die BTW dan weer kunnen aftrekken als voorbelasting en daarna opnieuw BTW in rekening moeten brengen bij doorlevering aan de eindconsument).

Alleen, vanuit praktische overwegingen gaat dat BTW heffing bij de ' ondernemer met zonnepanelen' forfaitair, en kun je je na een jaar laten vrijstellen (min-of-meer overeenkomstig de kleine ondernemersregeling, maar daarmee zal ik niemand vermoeien).

Daar zit dan ook het verschil met de verwarming: die warmte lever je niet in het economisch verkeer aan een derde, maar gebruik je zelf (in prive, niet als ondernemer, maar toch). Dus die verwarming die je aanschaft, koop je niet als ondernemer - want je levert niets in het economisch verkeer en bent dus voor die activiteit geen ondernemer - maar als prive persoon.

(Het bovenstaande is allemaal wat kort door de bocht en versimpeld, maar in essentie waar het op neer komt - BTW, een mooi middel, zou mijn voormalig docent omzetbelasting zeggen).

Het was mij al duidelijk dat je bij zonnepanelen wel iets levert, maar zoals jij het aangeeft heb ik er nog niet bekeken. Vind het wel een grijs gebied. In de praktijk is mijn verwachting dat men exact voldoende zonnepanelen plaatst om zo als gebruiker op nul uit te komen. Doordat men zich wel als ondernemer inschrijft kun je de btw terug vragen voor de aanschaf van de panelen, maar lever je de staat geen inkomsten als btw op. Tuurlijk zullen ze indirect wel verdienen via de energiemaatschappij als je meer energie verbruikt dan dat je genereerd maar dat even terzijde.

Alléén door het aspect van potentiele levering van energie ziet men je dus als ondernemer. Fascinerend.

jerh schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:07:
[...]


Aangezien je wij schrijft: zet het op naam van je vrouw, zowel de zonnepanelen onderneming als de stroomrekening. Problem solved Kan zij gewoon de btw terugvragen en kun je het nederig bij haar terugvorderen voor meer gagdets

Makkelijkste oplossing.

Haha Boefje. Bovenstaande zou ik, als ik het al zou willen doen, alleen in goed overleg doen
.
Maar bovenstaande is toch niet nodig? Bij mijn huidige onderneming kan ik toch ook gewoon btw terugvorderen bij de zonnepanelen? Juist omdat er (potentieel) energie aan het net wordt geleverd?

[migjes]

DerKleinePunkt schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:07:
[...]


Het was mij al duidelijk dat je bij zonnepanelen wel iets levert, maar zoals jij het aangeeft heb ik er nog niet bekeken. Vind het wel een grijs gebied. In de praktijk is mijn verwachting dat men exact voldoende zonnepanelen plaatst om zo als gebruiker op nul uit te komen. Doordat men zich wel als ondernemer inschrijft kun je de btw terug vragen voor de aanschaf van de panelen, maar lever je de staat geen inkomsten als btw op. Tuurlijk zullen ze indirect wel verdienen via de energiemaatschappij als je meer energie verbruikt dan dat je genereerd maar dat even terzijde.

Alléén door het aspect van potentiele levering van energie ziet men je dus als ondernemer. Fascinerend.


[...]


Haha Boefje. Bovenstaande zou ik, als ik het al zou willen doen, alleen in goed overleg doen
.
Maar bovenstaande is toch niet nodig? Bij mijn huidige onderneming kan ik toch ook gewoon btw terugvorderen bij de zonnepanelen? Juist omdat er (potentieel) energie aan het net wordt geleverd?

simpel: lieg, steel en bedonder.
wees niet roomser als de paus.
doe ik ook niet.
heb ook een bedrijfje, en koop gewoon pv in op de rekening van het bedrijf.
het forfait bedrag stoppen ze maar ergens waar de zon niet schijnt.
netjes, nee, risico is zeer minimaal
uit eindelijk is het forfaitbedrag wat ze eisen een vreemde zaak, en zou best wel eens onhaalbaar kunnen zijn voor de belastingdienst om die te eisen.
alleen niemand durft er een zaak van te maken, want iedereen is blij dat hij het bedrag terug krijgt.
(het is wel, mijn bedrijf maakt winst, en ik koop nooit meer pv als ik winst heb.
dan valt het totaal niet op dat ik dat doe.
dus maak wat winst in je bedrijf en koop daar spul voor. )

[JeroenH]

zeegerd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:49:
Hangt er verder van af waar je werkt, maar de polder staat wel bekend om z'n goede, rechte, lange fietspaden. Een velomobiel ligt in het verschiet; ongeveer het zuinigste vervoermiddel dat er bestaat.



Voor de rest, zwaar balen natuurlijk.

Klopt, maar ik werk voorlopig erg prettig

Ik vind velomobielen fascinerend, ik heb jaren geleden serieus overwogen er eentje te kopen - zelfs een proefrit gemaakt - maar ik voelde me zeer onveilig in stadsverkeer. En ze zijn toch wel heel erg duur vind ik. In de polder is het voertuig inderdaad beter op zijn plek, maar ik werk nu eenmaal in de grote stad. Overigens staat er wel regelmatig een velomobiel (Quest) geparkeerd in de fietsenkelder van het ziekenhuis.

[WoudseHoeve]

migjes schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:04:
[...]
ik weet niet in hoeverre deze truk werkt.
maar de winst is zoizo lager. (je haalt nu inc en ex BTW door elkaar scheelt een hoop )

ook ben ik bang dat het verkoop van de certificaten een stuk minder interessant is.
(maar ik zelf zit niet in dat gedeelte van de stroom markt, dus heb er totaal geen overzicht op.
vind dat gedeelte zoizo een belachelijke draak van domme regels.)

In en ex btw is duidelijk, ik heb het inc btw weer gegeven. Die 360.- is het verschil dus de ex is 297,52, blijft een leuke opbrengst.
Het gaat niet om de verkoop van de groen certificaten maar het feit dat ze daarmee grijs groen kunnen maken en zelfs voor een hogere prijs kunnen verkopen in het zonnecollectief.
Nu zeg ik niet dat ze dat ook echt doen maar zou zo maar kunnen.

[zeegerd]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:16:
[...]
Klopt, maar ik werk voorlopig erg prettig

Ik vind velomobielen fascinerend, ik heb jaren geleden serieus overwogen er eentje te kopen - zelfs een proefrit gemaakt - maar ik voelde me zeer onveilig in stadsverkeer. In de polder is het voertuig inderdaad beter op zijn plek, maar ik werk nu eenmaal in de grote stad. Overigens staat er wel regelmatig een velomobiel (Quest) geparkeerd in de fietsenkelder van het ziekenhuis.

Zeker fascinerend. Sommige modellen doen je bijna denken dat je in een vliegtuigje zit. Fantaseer er twee vleugels bij en een jongensdroom gaat in vervulling. Je kunt altijd (eens per jaar) op CycleVision verschillende modellen bekijken en proberen natuurlijk.

Bij mij ook iets te lastig momenteel, woon-werk aan de lange kant (oké, voor mensen met een erg goede conditie vast niet ), een baby + peuter thuis,... waar blijft überhaupt de tijd en energie om iets van vrije tijd te beleven? Plus, m'n velomobiel heeft wat groter onderhoud nodig voordat ik er weer eens in durf te duiken.

[migjes]

WoudseHoeve schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:25:
[...]


In en ex btw is duidelijk, ik heb het inc btw weer gegeven. Die 360.- is het verschil dus de ex is 297,52, blijft een leuke opbrengst.
Het gaat niet om de verkoop van de groen certificaten maar het feit dat ze daarmee grijs groen kunnen maken en zelfs voor een hogere prijs kunnen verkopen in het zonnecollectief.
Nu zeg ik niet dat ze dat ook echt doen maar zou zo maar kunnen.

nee die bedoel ik niet, het is 10,5 inc btw en 6 ex btw.
het moet dan zijn 0,0868 ex btw en 6 ex btw.
(en dan moet die 6 cent ook nog kloppen, geen idee op het moment, ben niet op de hoogte)

en de zaak van groen grijs omzetten, het zou nog best tegen kunnen vallen.
ik weet dat er wel wat mogelijk is, maar niet alles word zomaar geaccepteerd.

maar dan komen we weer terug op onze oude discussie.
salderen, stroom die je huis verlaat en die je later terug neemt is gewoon grijs met een groen certificaat.
lol.

[jerh]

DerKleinePunkt schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:07:
[...]


[...]


Haha Boefje. Bovenstaande zou ik, als ik het al zou willen doen, alleen in goed overleg doen
.
Maar bovenstaande is toch niet nodig? Bij mijn huidige onderneming kan ik toch ook gewoon btw terugvorderen bij de zonnepanelen? Juist omdat er (potentieel) energie aan het net wordt geleverd?

Boefje..... het is volledig legaal en het makkelijst. 2x aangifte doen en daarna ontheffing vragen. Zolang beide maar op een naam staan. Beinvloed de handel rond je eigen zaakje niet, want je weet nooit precies wat er gebeurd (opheffing zaak etc, veranderingen zaak wordt wel belangrijk).

De andere oplossingen zijn wat dubieuzer.... Maar via je eigen zaak kan ook. Vooraftrek voor de panelen en forfortaire bedragen meenemen in de aangifte.

[JeroenH]

zeegerd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:36:
een baby + peuter thuis,... waar blijft überhaupt de tijd en energie om iets van vrije tijd te beleven?

Ik weet exact wat je bedoelt...

Plus, m'n velomobiel heeft wat groter onderhoud nodig voordat ik er weer eens in durf te duiken.

Ik heb een tijd wat velomobielblogs gevolgd, en wat me opviel is dat zo'n apparaat nog veel onderhoud nodig heeft zeg. Vooral banden lijken er bij veel velomobielen hard doorheen te gaan. Dat was ook één van de factoren die me tegenhield. Om wat voor voertuig het ook gaat, gemotoriseerd of niet, ik wil er niet te veel aan onderhoud aan hoeven doen, en bovenal moet hij me nooit in de steek laten. Met die insteek is een velomobiel niet de juiste keuze.

[ollie1965]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:01:

Maar ik knikker de € 2000 die ik voor de zonneboiler gereserveerd had (minus de duurzaamheidsbelasting van €195) wel in mijn hypotheek en ik verhuis wel naar autostad Lelystad of zo.

Ben je echt al zo ver met je gedachte?


_{Enne nog 30 dagen .... ....}

[JeroenH]

ollie1965 schreef op donderdag 17 september 2015 @ 13:48:
Ben je echt al zo ver met je gedachte?

Nou, ja en nee. Ja, die € 1800 die gereserveerd stond gaat maar de hypotheek in, en ja, dat brengt me een stukje dichterbij de verkoop van dit huis waar ik dus qua energiehuishouding niets maar aan kan (mag) doen. Maar... Lelystad? Nee, zo erg is het gelukkig nog niet Maar ik heb een keiharde les geleerd: de volgende woning staat in een wijk waar geen beschermd gezicht heerst, en waar ook nul kans is de één of andere stoffige dropveter het in denkt te willen gaan voeren. (En geen stadsverwarming. En dichtbij NS-(intercity)station. En geen schaliegaswinning onder je huis. En niet in Groningen. En niet op laaggelegen land. Het lijstje duurzame wensen wordt steeds langer. Helaas een teken, denk ik, dat we qua duurzaamheid absoluut nog niet op de goede route zitten.)

_{Enne nog 30 dagen .... ....}

Ik moest even diep nadenken waar je het over had, maar ik snap 'm nu. Ik ben er helaas niet meer zo mee bezig. Andere dingen aan mijn hoofd...

[ Voor 14% gewijzigd door JeroenH op 17-09-2015 14:13 ]

[zeegerd]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 12:45:
Ik weet exact wat je bedoelt...

Poe, gelukkig, ik vreesde al dat ik me verder zou moeten verantwoorden.

Ik heb een tijd wat velomobielblogs gevolgd, en wat me opviel is dat zo'n apparaat nog veel onderhoud nodig heeft zeg. Vooral banden lijken er bij veel velomobielen hard doorheen te gaan. Dat was ook één van de factoren die me tegenhield. Om wat voor voertuig het ook gaat, gemotoriseerd of niet, ik wil er niet te veel aan onderhoud aan hoeven doen, en bovenal moet hij me nooit in de steek laten. Met die insteek is een velomobiel niet de juiste keuze.

Mee eens, plus wat je al zei, i.h.a. bij ligfietsen is de mindere zichtbaarheid toch een punt om (bij) stil te (blijven) staan. Verder benodigd: mooiste zou zijn een fietsinfrastructuur voor bijv (elektrisch ondersteunde) velomobielen, gewendheid aan die dingen en,.. lagere prijzen zouden niet verkeerd zijn. Ofwel, best lastig.

[ATS]

In alle jaren dat ik met een ligfiets rijdt heb ik daar werkelijk nog nooit een probleem mee ervaren. Toegegeven, het is geen lage racer, maar ik zit op ooghoogte met automobilisten. Het stadsverkeer is inderdaad een issue, vooral wegens de verminderde wendbaarheid/grotere draaicirkel, lastiger snel wegrijden en de mindere stabiliteit op zeer lage snelheid (2 wieler). Ook is het comfort op mindere ondergrond gewoon wat minder, en in de stad heb je nogal eens klein stukje kinkertjes, opritje, drempeltje, etc. Buiten de stad heb je daar weinig last van.

Betere (doorgaande) fietsroutes ook door de steden zou inderdaad een grote bonus zijn.

[migjes]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:09:
[...]
Nou, ja en nee. Ja, die € 1800 die gereserveerd stond gaat maar de hypotheek in, en ja, dat brengt me een stukje dichterbij de verkoop van dit huis waar ik dus qua energiehuishouding niets maar aan kan (mag) doen. Maar... Lelystad? Nee, zo erg is het gelukkig nog niet Maar ik heb een keiharde les geleerd: de volgende woning staat in een wijk waar geen beschermd gezicht heerst, en waar ook nul kans is de één of andere stoffige dropveter het in denkt te willen gaan voeren. (En geen stadsverwarming. En dichtbij NS-(intercity)station. En geen schaliegaswinning onder je huis. En niet in Groningen. En niet op laaggelegen land. Het lijstje duurzame wensen wordt steeds langer. Helaas een teken, denk ik, dat we qua duurzaamheid absoluut nog niet op de goede route zitten.)

oke, even gruwelijk misbruik maken van de situatie.
ik heb een huis.
+/- 1,6km van het station (met meerdere intercity lijnen)
geen stadsverwarming (nog gasketel, maar een wp moet lukken).
schaliegas is niet deze kant van de stad, maar een andere kant op. (bereikt zelfs +/- de stad niet)
braband (tilburg, oke die had ik misschien beter weg kunnen laten, lol)
liggend op een zand tong die van uit belgie komt. (hoogste puntje in de stad. om de hoek zijn er opgravingen van een Romeinse nederzetting 100m verderop, het lag toen al hoog en droog.)
bied er bij aan een 5660Wp pv installatie.

laten we zeggen een 170k€, praten we verder nergens meer over
(maar ik denk dat het net iets te klein is voor jouw, officieel 3 slaapkamers, maar 2x wel erg klein)

[zeegerd]

ATS schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:54:
In alle jaren dat ik met een ligfiets rijdt heb ik daar werkelijk nog nooit een probleem mee ervaren. Toegegeven, het is geen lage racer, maar ik zit op ooghoogte met automobilisten. Het stadsverkeer is inderdaad een issue, vooral wegens de verminderde wendbaarheid/grotere draaicirkel, lastiger snel wegrijden en de mindere stabiliteit op zeer lage snelheid (2 wieler). Ook is het comfort op mindere ondergrond gewoon wat minder, en in de stad heb je nogal eens klein stukje kinkertjes, opritje, drempeltje, etc. Buiten de stad heb je daar weinig last van.

Betere (doorgaande) fietsroutes ook door de steden zou inderdaad een grote bonus zijn.

Mee eens, wat hogere modellen hebben er minder last van. Die zie je de laatste jaren steeds meer, ik meen ook doordat bleek dat ze helemaal niet beduidend minder aerodynamisch zijn dan lage racers. En qua comfort, tja, wat zou je nog op een stalen ros zoeken als je enige tijd op een ligfiets hebt gereden? De naam is er niets voor niets natuurlijk, een rechtopfiets lijkt gewoon op een paard. Een ligfiets zou veel logischer zijn qua efficiëntie en ergonomie.

(Hier zowel een velomobiel als een semi-lage racer aanwezig )

[ollie1965]

JeroenH schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:09:
Maar... Lelystad? Nee, zo erg is het gelukkig nog niet

Martin kom er maar in

Maar ik heb een keiharde les geleerd: de volgende woning staat in een wijk waar geen beschermd gezicht heerst, en waar ook nul kans is de één of andere stoffige dropveter het in denkt te willen gaan voeren. (En geen stadsverwarming. En dichtbij NS-(intercity)station. En geen schaliegaswinning onder je huis. En niet in Groningen. En niet op laaggelegen land. Het lijstje duurzame wensen wordt steeds langer. Helaas een teken, denk ik, dat we qua duurzaamheid absoluut nog niet op de goede route zitten.)

Het heeft me ook "1 huis gekost" om dat inzicht te krijgen

.

Ik moest even diep nadenken waar je het over had, maar ik snap 'm nu. Ik ben er helaas niet meer zo mee bezig. Andere dingen aan mijn hoofd...

Ik heb er wel tijd voor vrij gemaakt in de vorm van extra internet uren en minder klussen.
Zat er zelfs aan te denken hier een topic voor aan te maken maar dat zal wel weinig interesse opwekken hier.

migjes schreef op donderdag 17 september 2015 @ 15:25:

tilburg, oke die had ik misschien beter weg kunnen laten, lol

Ach het is geen Reeshof met een .... aansluiting

[ Voor 0% gewijzigd door ollie1965 op 17-09-2015 16:24 . Reden: typo ]

[ericplan]

Ter overdenking. Misschien is zonder auto in A'dam C. duurzamer dan mét auto in een kleinere plaats.

[ATS]

zeegerd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 16:15:
[...]


Mee eens, wat hogere modellen hebben er minder last van. Die zie je de laatste jaren steeds meer, ik meen ook doordat bleek dat ze helemaal niet beduidend minder aerodynamisch zijn dan lage racers. En qua comfort, tja, wat zou je nog op een stalen ros zoeken als je enige tijd op een ligfiets hebt gereden? De naam is er niets voor niets natuurlijk, een rechtopfiets lijkt gewoon op een paard. Een ligfiets zou veel logischer zijn qua efficiëntie en ergonomie.

(Hier zowel een velomobiel als een semi-lage racer aanwezig )

Ik bedacht me laatst dat mijn Twister toch al een jaar of 18 oud moet zijn inmiddels...

Ik moet zeggen: ik heb diverse fietsen voor diverse doelen. Mijn ligfiets is zeker niet mijn eerste keus voor elke rit. Ik gebruik een vouwfiets bij het forenzen per trein, een gewone fiets voor ritjes in de stad, de bakfiets voor als ik mijn zoontje en/of veel boodschappen mee moet nemen, en mijn ligfiets voor de langere stukken die (grotendeels) buiten de liggen. Met de ligfiets ben ik in de stad niet echt sneller dan met de gewone fiets, hoewel dat in mijn huidige woonplaats wel beter gaat dan in de vorige. Waar ik nu woon zijn behoorlijk goede doorgaande fietsroutes zonder al te veel slingertjes, stoplichten of andere hindernissen.

[JeroenH]

ericplan schreef op donderdag 17 september 2015 @ 16:29:
Ter overdenking. Misschien is zonder auto in A'dam C. duurzamer dan mét auto in een kleinere plaats.

Dat zou heel goed kunnen, maar het is me te ver weg bij familie vandaan. Ouders/schoonouders doen nu kinderopvang. Bijna onbetaalbaar om dat regulier te doen.

migjes schreef op donderdag 17 september 2015 @ 15:25:
oke, even gruwelijk misbruik maken van de situatie.
ik heb een huis.

Klinkt als een prima huis, maar ik denk dat het aan een aantal niet-duurzaam-gerelateerde eisen en wensen die we hebben niet voldoet.

[ Voor 30% gewijzigd door JeroenH op 17-09-2015 19:43 ]

[ollie1965]

ericplan schreef op donderdag 17 september 2015 @ 16:29:
Ter overdenking. Misschien is zonder auto in A'dam C. duurzamer dan mét auto in een kleinere plaats.

Ja, voor het vervoer zeker. Maar ik zie die moestuin die wij in de tuin hebben nog niet op een balkon terug.
Maar wie weet
http://tegenlicht.vpro.nl...015/digitaal-voedsel.html
http://www.rtlnieuws.nl/e...rs/groente-kweken-de-stad

En ik hou wel van ruimte en niet van directe (aan allerlei zijden aangebouwde) buren.
En ja of die ruimte die ik we innemen nou ook duurzaam is?

[ericplan]

ollie1965 schreef op donderdag 17 september 2015 @ 20:54:
[...]


Ja, voor het vervoer zeker. Maar ik zie die moestuin die wij in de tuin hebben nog niet op een balkon terug.
Maar wie weet
http://tegenlicht.vpro.nl...015/digitaal-voedsel.html
http://www.rtlnieuws.nl/e...rs/groente-kweken-de-stad

Ons balkon is alleen goed voor tijm en rozemarijn. De rest zit direct onder de luis of brandt weg.

En ik hou wel van ruimte en niet van directe (aan allerlei zijden aangebouwde) buren.
En ja of die ruimte die ik we innemen nou ook duurzaam is?

Daar wint de compacte stad met gestapelde bouw.

[Anoniem: 238103]

@jeroenh het huis naast me staat te koop, daar is nog niets aan gebeurt, het huis daarnaast ook weer, dat is een kopie van mijn huis(neggie en all features), en er is een 159.000 euro hogere vraagprijs al geboden, het enkelglas huis nada noppes geboden (een hilverbillie huis)
ik word daar blij van, het bewijst veel.
alleen zit er wat putin bergemeergas (1,5 miljard kuub) onder het huis.
de rest van je specs voldoen.(station enzo in de buurt)
1100kWp/kWp komt verder gratis, en aan de kust doet een l/w wp het best leuk.
al die zonuren vallen ook in de tuin waar je dan kan zitten met een biertje.
werk zat
school 1 minuut
opvang 1 minuut
lopend.
wat is duurzaam ? investeren in mensen niet in instituten uit het verleden denk ik.
terugverdientijd is er niet denk ik, want tijd kun je niet terugverdienen heb ik geleerd.
je kunt je tijd wel verknoeien aan ambtenaren energiebedrijven en zielige instituten,
maar terigverdienen doe je het nooit.

[ Voor 29% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 17-09-2015 22:16 . Reden: cursus kansloos ]

[mkleinman]

Daarnet wat peren geplukt







OMNOMNOM