Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

[Ray]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 november 2017 @ 18:44:
[...]


vind het niet normaal dat ze jou zo.n systeem hebben verkocht voor een flink bedrag en dan zo,n gedoe met dat pendelen.
heb je het hier al overgehad met de installateur en met daikin?

yup, maar heb hem ook niet gekocht in eerste instantie voor verwarmen. Met koelen totaal geen problemen.

het pendelen is een gevolg van overcapaciteit in alle ruimtes (en mijn isolatie die nu op pijl is). Als er geen vraag ik valt er niets te leveren. Nu is het voor zover ik weet ook iets van de firmware van Daikin die net als sommige modulerende thermostaten het systeem kort op start. Heeft ook weer iets met het halen van het A+++ label te maken. Heb dat verhaal aan me voorbij laten gaan. Met een cv merkt je daar niets van zolang je niet naast de ketel staat maar bij een wp dus wel. Daar komt bij dat de WP hier onder de carport hangt en dus zichtbaar / hoorbaar is als je buiten bent. In de zomer hoor je dus vrijwel niets en snort ie vrolijk bij warme dagen 24/7 zonder overlast

een ander zal het wellicht niet eens in de gaten hebben maar ik stoor me er dus mateloos aan.(en verwacht dat het uiteindelijk voor de compressor ook niet goed is) Vandaar ook mijn warnings om ook goed op te letten naar de minimale waardes icm de ruimtes. Het rendement is in ieder geval wel bagger hierdoor

[ Voor 16% gewijzigd door Ray op 11-11-2017 18:58 ]

[Verwijderd]

Otan schreef op zaterdag 11 november 2017 @ 18:33:
[...]


Hyper is dan niet nodig denk ik want de 5kW systemen waar ik uit zou kiezen doen allen >4kW bij -10C:

Pana KIT-Z50-TKE

MHI SRK50ZSX-S

ME WSH-EF50i

ME WSH-FH50i Deluxe

ik heb even rustig gekekeken de pana 5kw is in alle opzichten een goed systeem met een scop van 4,7 en een verwarmingsvermogen bij -7 van 4,8kw alleen de 30db is een nadeel
de hyper heating heeft maar een scop van 4,2 (klein nadeel)
met 6kw verwarmingsvermogen niet afhankelijk van de buitentemp en voordeel maar 23db

hier een vergelijking tussen de beide ME airco,s de normale deluxe en de hyper heat deluxe

http://www.climasense.nl/...ric-wsh-fh50i-deluxe.html

http://www.climasense.nl/...ic-wshz-fh50i-deluxe.html


normale deluxe heeft 4,6 scop en bij -10 4,5kw verwarming
hyper heat 4,2 scop en bij -10 6,0kw verwarming

verders doen deze systeem niks onder voor de pana.
dit systeem heeft dezelfde opties als de pana luchtzuivering en bezuinigings sensors.
ik ben echt benieuwd wat je keuze gaat worden.
en zal het leuk vinden om je ervaringen met het systeem te horen als het hangt

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 12-11-2017 00:52 ]

[Verwijderd]

Dat weet ik nog niet, zo lang heb ik hem nog niet hangen.
Installateur vermelde me ongeveer 65 tot 70% van je gas verbruik besparing. Aangezien je boven bijna nooit verwarmd gaat je meeste afname naar je leefruimte lees woonkamer.

Ray schreef op zaterdag 11 november 2017 @ 17:00:
[...]


Stel je nu dat je netto ? 800 euro bespaart hebt met je wp versus vc ? dus na aftrek stroomkosten voor 800 euro minder gas heb verbruikt (even los van graaddagen etc) dus grofweg 800 / 0,65 = 1200m2 minder gas? dat is wel heel extreem voor 1 kamer van 50 m2 omzetten van cv naar wp of zie ik nu iets over het hoofd ??

Hoeveel m3 verbruikte je voor je wp dan totaal en nu nog dan ?

[Ray]

Verwijderd schreef op zondag 12 november 2017 @ 10:47:
Dat weet ik nog niet, zo lang heb ik hem nog niet hangen.
Installateur vermelde me ongeveer 65 tot 70% van je gas verbruik besparing. Aangezien je boven bijna nooit verwarmd gaat je meeste afname naar je leefruimte lees woonkamer.


[...]

had de vraag bij Johan uitgezet maar dank je voor de response

deels herken ik me daar wel in dat primair de woonkamer van belang is om warm te zijn. Echter de gang ? overloop ? badkamer ? verwarm jij die dan nooit ? Slaapkamers normaal ook zelf niet maar 1 is mijn werkkamer. Daar wil ik het toch wel warm hebben.

en als ik dan de woonkamer weghaal zit ik met een onderwaarde van 7 kw van mijn vc ketel wat veel te veel is voor een enkele radiator en krijg ik hetzelfde pendel gedrag als met de wp vermoed ik

in mijn case heb ik denk ik geen besparing maar een verhoging van comfort. Normaal als het beneden warm is slaat de cv niet meer aan voor boven. Daar draaien dus nu de WP units als extratje..... dan wel met een cop van amper door de 1 vermoed ik...

Ik heb contact met de specialisten afdeling van Daikin en zal mijn ervaringen daar nog eens neerleggen.
en tevens een kijken naar een l/w oplossing....

[ Voor 7% gewijzigd door Ray op 12-11-2017 10:54 ]

[Otan]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 november 2017 @ 19:06:
[...]


ik heb even rustig gekekeken de pana 5kw is in alle opzichten een goed systeem met een scop van 4,7 en een verwarmingsvermogen bij -7 van 4,8kw alleen de 30db is een nadeel
de hyper heating heeft maar een scop van 4,2 (klein nadeel)
met 6kw verwarmingsvermogen niet afhankelijk van de buitentemp en voordeel maar 23db

hier een vergelijking tussen de beide ME airco,s de normale deluxe en de hyper heat deluxe

http://www.climasense.nl/...ric-wsh-fh50i-deluxe.html

http://www.climasense.nl/...ic-wshz-fh50i-deluxe.html


normale deluxe heeft 4,6 scop en bij -10 4,5kw verwarming
hyper heat 4,2 scop en bij -10 6,0kw verwarming

verders doen deze systeem niks onder voor de pana.
dit systeem heeft dezelfde opties als de pana luchtzuivering en bezuinigings sensors.
ik ben echt benieuwd wat je keuze gaat worden.
en zal het leuk vinden om je ervaringen met het systeem te horen als het hangt

Zelf ook benieuwd welke ik ga kiezen. Als het de Pana wordt dan moet deze op positie B want ivm de breedte pas deze net niet op postie A. Volgens Aircovoordeel maakt het bij 5kW niet zoveel uit waar de binnenunit komt te hangen omdat er voldoende luchtverplaatsing is om ook dan de keuken warm te krijgen. Maar die 30db maak ik me wel zorgen over.

De MHI lijkt op papier de stilste.

Uiteraard deel ik mijn keus/ervaringen want dankzij deze forum en de adviezen hier ben ik heel stuk wijzer geworden en geholpen bij maken van een juiste keuze! Dank daarvoor allemaal...

[Verwijderd]

bij de 5kw voldoende luchtverplaatsing?
op welke fan stand op bij de keuken te komen?
beetje raar als je bang bent voor geluid om die opmerking aan te nemen?
ben ook erg benieuwd naar je aankoop en ervaring

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 11:33:
[...]


Zelf ook benieuwd welke ik ga kiezen. Als het de Pana wordt dan moet deze op positie B want ivm de breedte pas deze net niet op postie A. Volgens Aircovoordeel maakt het bij 5kW niet zoveel uit waar de binnenunit komt te hangen omdat er voldoende luchtverplaatsing is om ook dan de keuken warm te krijgen. Maar die 30db maak ik me wel zorgen over.

De MHI lijkt op papier de stilste.

Uiteraard deel ik mijn keus/ervaringen want dankzij deze forum en de adviezen hier ben ik heel stuk wijzer geworden en geholpen bij maken van een juiste keuze! Dank daarvoor allemaal...

[Otan]

Verwijderd schreef op zondag 12 november 2017 @ 11:57:
bij de 5kw voldoende luchtverplaatsing?
op welke fan stand op bij de keuken te komen?
beetje raar als je bang bent voor geluid om die opmerking aan te nemen?
ben ook erg benieuwd naar je aankoop en ervaring


[...]

Zou het niet weten welke stand, er werd gezegd dat bij 3.5 beter positie A zodat het systeem rechstreeks richting keuken kan blazen maar bij 5kW is het geen probleem op positie B want er is dan meer volume...

Tijdens opwarmen maakt het geluid me niet uit maar wel tijdens op temp houden...

Maar jij zegt dus, welk systeem dan ook, altijd beter om positie A te kiezen?

[ Voor 5% gewijzigd door Otan op 12-11-2017 12:28 ]

[bvuaemal]

Heb nu veel aircons bestudeerd. Qua geluid springt MHI met de SRKSZ serie er gunstig uit (laagste geluid bij redelijke circulatie). Omdat ik niet 30dB mijn woonkamer wil hebben ga ik dus maar voor twee 35SRKSZ in de kamer en een in de keuken. Dat is dus ongeveerl 16.8m3/min circulatie tegen 25dB en schat ik 4kW vermogen bij nulgraden buiten temp..... Dus voor de koude dagen misschien nog een pellet kacher erby of voor de rest van het huis een L/W warmtepomp.

PS: Je moet oppassen met de MHI 20-35SRKZXS serie. bij vol vermogen dan produceren deze bij 63Hz 55dB!!

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 11:33:
[...]


Zelf ook benieuwd welke ik ga kiezen. Als het de Pana wordt dan moet deze op positie B want ivm de breedte pas deze net niet op postie A. Volgens Aircovoordeel maakt het bij 5kW niet zoveel uit waar de binnenunit komt te hangen omdat er voldoende luchtverplaatsing is om ook dan de keuken warm te krijgen. Maar die 30db maak ik me wel zorgen over.

De MHI lijkt op papier de stilste.

Uiteraard deel ik mijn keus/ervaringen want dankzij deze forum en de adviezen hier ben ik heel stuk wijzer geworden en geholpen bij maken van een juiste keuze! Dank daarvoor allemaal...

[Verwijderd]

bvuaemal schreef op zondag 12 november 2017 @ 13:53:
Heb nu veel aircons bestudeerd. Qua geluid springt MHI met de SRKSZ serie er gunstig uit (laagste geluid bij redelijke circulatie). Omdat ik niet 30dB mijn woonkamer wil hebben ga ik dus maar voor twee 35SRKSZ in de kamer en een in de keuken. Dat is dus ongeveerl 16.8m3/min circulatie tegen 25dB en schat ik 4kW vermogen bij nulgraden buiten temp..... Dus voor de koude dagen misschien nog een pellet kacher erby of voor de rest van het huis een L/W warmtepomp.

PS: Je moet oppassen met de MHI 20-35SRKZXS serie. bij vol vermogen dan produceren deze bij 63Hz 55dB!!


[...]

daarom word er ook een 5 kw gekocht.
toch vind ik dat je de optie srk63zrs ook nog kan overwegen voor 1999euro all in.
ik weet wat dat systeem kan en weet dat het op laag niet hoorbaar is en veel warmte geeft.

[Otan]

bvuaemal schreef op zondag 12 november 2017 @ 13:53:
Heb nu veel aircons bestudeerd. Qua geluid springt MHI met de SRKSZ serie er gunstig uit (laagste geluid bij redelijke circulatie). Omdat ik niet 30dB mijn woonkamer wil hebben ga ik dus maar voor twee 35SRKSZ in de kamer en een in de keuken. Dat is dus ongeveerl 16.8m3/min circulatie tegen 25dB en schat ik 4kW vermogen bij nulgraden buiten temp..... Dus voor de koude dagen misschien nog een pellet kacher erby of voor de rest van het huis een L/W warmtepomp.

PS: Je moet oppassen met de MHI 20-35SRKZXS serie. bij vol vermogen dan produceren deze bij 63Hz 55dB!!


[...]

Als je naar specs kijkt dan zijn de verschillen in luchtvolume,geluidsvermogen en geluidsdruk tussen de 3.5kW en 5kW minimaal:

http://www.coolmark-mhi.n...RK%20ZS-ZR-ZSX%202017.pdf

[Otan]

Verwijderd schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:20:
[...]


daarom word er ook een 5 kw gekocht.
toch vind ik dat je de optie srk63zrs ook nog kan overwegen voor 1999euro all in.
ik weet wat dat systeem kan en weet dat het op laag niet hoorbaar is en veel warmte geeft.

Ik begrijp dat de 63ZR-S gunstig geprijsd is voor zoveel vermogen, maar dat systeem is voor mij echt overkill. Daarnaast is de binnenunit echt een bakbeest.

Wat ik overigens niet snap is dat zowel de 63ZR-S als 50ZSX-S een SCOP van 4.7 hebben maar toch heeft de 65ZR-S een A+ rating terwijl de 50ZSX-S A++ is...heeft dat met energieverbruik te maken?

[ Voor 3% gewijzigd door Otan op 12-11-2017 15:51 ]

[Verwijderd]

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:39:
[...]


Ik begrijp dat de 63ZR-S gunstig geprijsd is voor zoveel vermogen, maar dat systeem is voor mij echt overkill. Daarnaast is de binnenunit echt een bakbeest.

Wat ik overigens niet snap is dat zowel de 63ZR-S als 50ZSX-S een SCOP van 4.7 hebben maar toch heeft de 65ZR-S een A+ rating terwijl de 50ZSX-S A++ is...heeft dat met energieverbruik te maken?

50ZSX-S is een mooie systeem vooo jou kamer.
de hyper heat 5kw valt af?

[Notna]

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:39:
[...]


Ik begrijp dat de 63ZR-S gunstig geprijsd is voor zoveel vermogen, maar dat systeem is voor mij echt overkill. Daarnaast is de binnenunit echt een bakbeest.

Wat ik overigens niet snap is dat zowel de 63ZR-S als 50ZSX-S een SCOP van 4.7 hebben maar toch heeft de 65ZR-S een A+ rating terwijl de 50ZSX-S A++ is...heeft dat met energieverbruik te maken?

Ja; hoe 'kleiner' de unit hoe efficienter ze vaak zijn en dus minder stroom verbruiken. Daarom zijn o.a singesplits weer efficienter dan de multsplits.

Zie het als de motor in een moderne auto; die kleine koffiemolens halen vaak veel betere resultaten (verbruik) dan de grotere autos

[ Voor 4% gewijzigd door Notna op 12-11-2017 18:37 ]

[Otan]

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:39:
[...]


Ik begrijp dat de 63ZR-S gunstig geprijsd is voor zoveel vermogen, maar dat systeem is voor mij echt overkill. Daarnaast is de binnenunit echt een bakbeest.

Wat ik overigens niet snap is dat zowel de 63ZR-S als 50ZSX-S een SCOP van 4.7 hebben maar toch heeft de 65ZR-S een A+ rating terwijl de 50ZSX-S A++ is...heeft dat met energieverbruik te maken?

@Verwijderd Gekeken naar performance en prijs van de WSH-FH50i (hyper even buiten beschouwing gelaten) zie ik de meerwaarde niet tov 50ZSX-S.

[Verwijderd]

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 19:42:
[...]

@Verwijderd Gekeken naar performance en prijs van de WSH-FH50i (hyper even buiten beschouwing gelaten) zie ik de meerwaarde niet tov 50ZSX-S.

de optie luchtreiniger is wel een aanvulling zoals bij de pana en de ME
MHI is wel erg goed met 5jaar garantie op het hele systeem he.....niet alleen op de compressor.
de 50ZSX-S. wel een goed systeem er zit ook wifi voorbereiding op volgens mij kan je dan voor een heel klein bedrag wifi erbij laten in installeren.
zal gewoon voor aircovoordeel gaan (omdat het echt een goed bedrijf is met veel ervaring) en dan gelijk de wifi erbij laten plaatsen.
past die 50ZSX-S. rechts naast de lamellen? zodat hij naar de eethoek kan blazen?

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 12-11-2017 20:08 ]

[zeegerd]

Otan schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:39:
[...]
Wat ik overigens niet snap is dat zowel de 63ZR-S als 50ZSX-S een SCOP van 4.7 hebben maar toch heeft de 65ZR-S een A+ rating terwijl de 50ZSX-S A++ is...heeft dat met energieverbruik te maken?

Het verwarmingslabel wordt alleen door de SCOP bepaald:



Klinkt dus als een foutje.

[Otan]

Verwijderd schreef op zondag 12 november 2017 @ 20:01:
[...]


de optie luchtreiniger is wel een aanvulling zoals bij de pana en de ME
MHI is wel erg goed met 5jaar garantie op het hele systeem he.....niet alleen op de compressor.
de 50ZSX-S. wel een goed systeem er zit ook wifi voorbereiding op volgens mij kan je dan voor een heel klein bedrag wifi erbij laten in installeren.
zal gewoon voor aircovoordeel gaan (omdat het echt een goed bedrijf is met veel ervaring) en dan gelijk de wifi erbij laten plaatsen.
past die 50ZSX-S. rechts naast de lamellen? zodat hij naar de eethoek kan blazen?

Ja, alle tot een breedte van max 105cm past. Bredere systemen wordt te krap omdat daar de verwarmingsbuizen naar boven zitten.

[Verwijderd]

nou ik ben weer wijzer geworden , de hyper Heating modellen die hun vermogen vast houden tot -10.
Wat ik eerder zei is dat alle warmtepomp zich kunnen opvoeren tot 130%. nominaal 100% en maximaal 130%.
nu kunnen blijkbaar de hyper modellen zich optoeren tot 170%!
maar dit gaat stapsgewijs en is aan de buiten temp gekoppeld.
hou kouder buiten hoe hoger ze zich mogen opvoeren en dit tot 170%.
energie label net bekeken van een 5kw machine , 1400kw per jaar aan verwarmen!
Dat is dus net zoveel als mijn US die zijn capaciteit niet haalt bij de lage buitentemp.

Jammer dus, net te snel besloten
Denk dat de hyper Heating modellen toch wel de overhand gaan nemen.
Niet meer stroom opname maar wel de zelfde capaciteit om als hoofd verwarming te dienen.

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 09:53:
[...]

Ja, alle tot een breedte van max 105cm past. Bredere systemen wordt te krap omdat daar de verwarmingsbuizen naar boven zitten.

als het budget geen punt is dan komt de extreem zuinige daikin US 5kw ook in beeld

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:07:
nou ik ben weer wijzer geworden , de hyper Heating modellen die hun vermogen vast houden tot -10.
Wat ik eerder zei is dat alle warmtepomp zich kunnen opvoeren tot 130%. nominaal 100% en maximaal 130%.
nu kunnen blijkbaar de hyper modellen zich optoeren tot 170%!
maar dit gaat stapsgewijs en is aan de buiten temp gekoppeld.
hou kouder buiten hoe hoger ze zich mogen opvoeren en dit tot 170%.
energie label net bekeken van een 5kw machine , 1400kw per jaar aan verwarmen!
Dat is dus net zoveel als mijn US die zijn capaciteit niet haalt bij de lage buitentemp.

Jammer dus, net te snel besloten
Denk dat de hyper Heating modellen toch wel de overhand gaan nemen.
Niet meer stroom opname maar wel de zelfde capaciteit om als hoofd verwarming te dienen.

ik ben eerlijk als ik in de schoenen stond van Otan dan zal ik zonder enige aarzeling voor de hyper heat 5kw gaan.
dat is een mooi systeem en die hyper heat voegt enorm veel toe.
ME is ook veel degelijker afgewerkt dan MHI
die hyper heat is een warmte kanon aan de muur.
veel minder defros op lage stand met weinig geluid enorm veel warmte.
de kamer extreem snel op temp.
en helemaal niks overkill gewoon een zeer goede warmtepomp.
wat mij beteft kan daar geen systeem op dit moment tegenop kwa verwarmen

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 13-11-2017 16:14 ]

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:07:
nou ik ben weer wijzer geworden , de hyper Heating modellen die hun vermogen vast houden tot -10.
Wat ik eerder zei is dat alle warmtepomp zich kunnen opvoeren tot 130%. nominaal 100% en maximaal 130%.
nu kunnen blijkbaar de hyper modellen zich optoeren tot 170%!
maar dit gaat stapsgewijs en is aan de buiten temp gekoppeld.
hou kouder buiten hoe hoger ze zich mogen opvoeren en dit tot 170%.
energie label net bekeken van een 5kw machine , 1400kw per jaar aan verwarmen!
Dat is dus net zoveel als mijn US die zijn capaciteit niet haalt bij de lage buitentemp.

Jammer dus, net te snel besloten
Denk dat de hyper Heating modellen toch wel de overhand gaan nemen.
Niet meer stroom opname maar wel de zelfde capaciteit om als hoofd verwarming te dienen.

hmmm, dat is interessant...viel me al op dat bij de 3.5kW hyper de scop met 5.1 hetzelfde is als bij de unit zonder hyper...bij 5kW gaat de scop van hyper wel achteruit vergeleken met de 5kW zonder hyper..

[Verwijderd]

Das logisch, verbruikt wat meer stroom als die machine naar 170% gaat.
maar mooi stukje techniek wat zich zelf snel terug verdient denk ik.

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:13:
[...]

hmmm, dat is interessant...viel me al op dat bij de 3.5kW hyper de scop met 5.1 hetzelfde is als bij de unit zonder hyper...bij 5kW gaat de scop van hyper wel achteruit vergeleken met de 5kW zonder hyper..
ja maar vergis je niet die hyper teat hoef niet zo hard te werken dat komt de scop ook ten goede.
otan doe jezelf een groot plezier en koop de hyper heat 5kw je zal er heel blij van worden.

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:08:
[...]


als het budget geen punt is dan komt de extreem zuinige daikin US 5kw ook in beeld

Als de US 15cm minder diep was misschien wel inderdaad. Maar buiten de afmetingen, de Daikins presteren matig bij lage temp vergeleken met de concurrentie...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:14:
Das logisch, verbruikt wat meer stroom als die machine naar 170% gaat.
maar mooi stukje techniek wat zich zelf snel terug verdient denk ik.

als ik nu nog geen systeem had gehad dan had ik het ook wel geweten.
dan had ik zonder twijfel de hyper heating 5kw genomen.

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:16:
[...]

Als de US 15cm minder diep was misschien wel inderdaad. Maar buiten de afmetingen, de Daikins presteren matig bij lage temp vergeleken met de concurrentie...

otan de hyper heat 5kw dat is een systeem jongen.
kan niks tegen op. die warmtepomp en de techniek daarachter is zo goed en betrouwbaar.
en verder geen onnodige poespas wat storing kan geven.
ik denk als je die aanzet in je kamer dat je jezelf kapot schrikt van de power en het comfort.
die lucht moet echt een deken van warmte geven om je heen.

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:17:
[...]


als ik nu nog geen systeem had gehad dan had ik het ook wel geweten.
dan had ik zonder twijfel de hyper heating 5kw genomen.

Ja maar ook voor het NL klimaat? De meeste 5kW systemen, op de US na dan, doen >4kW bij -10C en zoals iemand hier al aangaf, hoe vaak is het -10C in NL...

[Verwijderd]

iedereen gaat voor warmtepompen in Nederland omdat ze allemaal van gas afwillen,.,
ik denk ook dat dit het gaat worden

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:21:
[...]

Ja maar ook voor het NL klimaat? De meeste 5kW systemen, op de US na dan, doen >4kW bij -10C en zoals iemand hier al aangaf, hoe vaak is het -10C in NL...

ja maar die compressor is juist gemaakt voor extreem lage temp buiten
die compressor heeft zoals ik lees op internet ook niet iedere keer last van de defrost cyclus in de winter zoiezo veel minder vaak.
dus die blijft gewoon de hele tijd verwarmen andere systeem hebben als het echt koud is soms wel 2 a keer per uur een defros cyclus dan word je huis eventjes 10 min niet verwarmt en zakt je temp binnen in de huiskamer.
die hyper heat heeft daar haast geen last van hier in Nederland omdat hij zo geavanceerd is om in extreme klimaten te functioneren .

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:23:
iedereen gaat voor warmtepompen in Nederland omdat ze allemaal van gas afwillen,.,
ik denk ook dat dit het gaat worden

Bedoel je dat Hyper Heating het gaat worden?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:23:
iedereen gaat voor warmtepompen in Nederland omdat ze allemaal van gas afwillen,.,
ik denk ook dat dit het gaat worden

die hyper heat is een systeem om je vingers bij af te likken.
ik heb mezelf er in verdiept laatste dagen en de gebruikers ervaringen zijn enorm positief.

[Verwijderd]

zit blijkbaar ook een tracing in tegen het invriezen, staat gewoon nooit op ontdooien dus

[Verwijderd]

unit kan dus gewoon 24/7 verwarmen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:26:
zit blijkbaar ook een tracing in tegen het invriezen, staat gewoon nooit op ontdooien dus

jazeker dat had ik dus ook gelezen die warmt gewoon door zonder defros gedoe.
er zit iets in dat er voor zorgt dat de compressor niet bevriest.
en mocht je ooit naar alaska willen immigreren dan kan je hem daar ook gewoon gebruiken

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:26:
[...]


die hyper heat is een systeem om je vingers bij af te likken.
ik heb mezelf er in verdiept laatste dagen en de gebruikers ervaringen zijn enorm positief.

ik heb echt bewondering voor je enthousiasme @Verwijderd

Mooi om te zien je quotes!!

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:29:
[...]

ik heb echt bewondering voor je enthousiasme @Verwijderd

Mooi om te zien je quotes!!

ik wil gewoon hebben dat je een systeem hebt dat echt doet wat je ervan verwacht.
die hyper heat 5kw doet dat.
hij is ook lekker stil.

[Otan]

Doet me denken aan:

YouTube: Scooter - Hyper Hyper (Official Video HQ)

[Verwijderd]

Hahahahaha!!!

[Otan]

Maar alleen ME systemen kunnen met Hyper geleverd toch? Voor zover ik kon vinden heeft MHI dit niet..

De vraag is dus, to Hyper or not to Hyper.. :-)

[bvuaemal]

Om heel eerlijk te zijn worstel ik daar toch een beetje mee. Qua capaciteit/prijs is srk63zrs de beste oplossing qua geluid zijn meerdere SRK35ZS een betere oplossing.

2 srk63zrs produceren op min vermogen 31 dB - 26m3/min - 6kW (0C).
2 SRK50SZ en 1 SRK53SZ produceren op min vermogen 27.6 dB - 20m3/min - 6kW (0C)
3 SRK35zs produceren op min vermogen 25dB - 17m3/min - 4kW (0C).
Geluid voor mij is een prio. Ik wil niet continue naar 30dB achtergrond geluid in de wintermaanden moeten luisteren.

Als ik nu een srk63zrs en of een SRK50ZS ergens kon beluisteren (ik woon in de buurt van Groningen) ...... Maar dat is me nog niet gelukt.

]johan270181 schreef op zondag 12 november 2017 @ 15:20:
[...]


daarom word er ook een 5 kw gekocht.
toch vind ik dat je de optie srk63zrs ook nog kan overwegen voor 1999euro all in.
ik weet wat dat systeem kan en weet dat het op laag niet hoorbaar is en veel warmte geeft.
[/quote]

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 16:37:
Maar alleen ME systemen kunnen met Hyper geleverd toch? Voor zover ik kon vinden heeft MHI dit niet..

De vraag is dus, to Hyper or not to Hyper.. :-)

ik zal zoiezo voor de hyper gaan.
omdat je gewoon de best mogelijke verwarming wil hebben in huis.
zelfs op een hele lage fan stand blaast hij nog extreem warme lucht.
hij ontdooit veel minder vaak (misschien wel helemaal niet in Nederland) dat geeft ook een groot voordeel.
de binnen unit is ook eeg mooi strak en niet te groot of lomp.
luchtzuivering zit erin (is ook een fijne gedachte dat de kinderen gezonde lucht inademen (virussen bacteriën worden vernietigt)
de garantie is erg goed van ME en als er ooit iets stuk gaat dan is er heel makkelijk aan vervangingsonderdelen te komen voor de komende jaren.
en veel mensen op internet zeggen ook dat ME net wat beter en betrouwbaarder is dan MHI.
en waarom zal je als de prijs haast gelijk ligt met een normaal systeem die hyper laten schieten?
het zal bij wel een fijne gedachte geven dat er een hyper heating aan de muur hangt van de winter.
het verwarmingsvermogen daar hoef jezelf geen seconde zorgen om te maken.
en je systeem slijt niet zo hard omdat het niet alles hoef te geven.
wifi is ook niet perse nodig denk ik want als je thuis komt en de hyper even op turbo zet dan is je kamer binnen 10 min op temp.
ik zie echt de absolute meerwaarde van de hyper heating.

[Otan]

Als men Hyper wil gaan dan heb je in principe de keus uit 2 systemen.

MSZ-LN en MSZ-FH.

Zie ook:
http://www.innovations.mi...rie_NL_RZ+DB_web72dpi.pdf

De specs doen vermoeden dat de 5kW uit LN serie de scop van 4.6 behoudt in Hyper uitvoering terwijl de FH van 4.6 (zonder Hyper) terugvalt naar 4.2 met Hyper...

LN heeft ook standaard wifi ingebouwd.

Geluidsniveau voor beide 27db in laag.

De LN is volgens mij niet verkrijgbaar in NL. Kan het nergens op internet vinden..

[rlat52]

Ik volg al een tijd deze discussie om tot een beslissing te komen hoe m'n oude CV te vervangen.
Laatst kwam ik een bericht tegen over een akoestische warmte pomp. Klinkt veelbelovend. Volgens de ontwikkelaars komt er in 2019 iets op de markt. Iemand met achtergrond info over deze ontwikkeling?

http://www.blueheartenergy.com/

[Otan]

Wat ik me afvraag, hoe lang is doorgaans levensduur van een L/L WP? Stel ik investeer een kleine 3K in een 5kW Hyper systeem, wat is gemiddeld de terugverdientijd of hoe kan ik dit berekenen?

[Verwijderd]

20 jaarlevensduur, Scandinavische modellen 20+
terug verdien tijd 4 jaar.
gemiddelde besparing 6 a 700 per jaar.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 17:54:
20 jaarlevensduur, Scandinavische modellen 20+
terug verdien tijd 4 jaar.
gemiddelde besparing 6 a 700 per jaar.

denk idd ook 4a 5jaar.

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 17:23:
Als men Hyper wil gaan dan heb je in principe de keus uit 2 systemen.

MSZ-LN en MSZ-FH.

Zie ook:
http://www.innovations.mi...rie_NL_RZ+DB_web72dpi.pdf

De specs doen vermoeden dat de 5kW uit LN serie de scop van 4.6 behoudt in Hyper uitvoering terwijl de FH van 4.6 (zonder Hyper) terugvalt naar 4.2 met Hyper...

LN heeft ook standaard wifi ingebouwd.

Geluidsniveau voor beide 27db in laag.

De LN is volgens mij niet verkrijgbaar in NL. Kan het nergens op internet vinden..

scop 4,2 vs scop 4,6 scheelt ook niet veel in 10 jaar tijd denk ik.
weet iemand dat te berekenen?

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 17:54:
20 jaarlevensduur, Scandinavische modellen 20+
terug verdien tijd 4 jaar.
gemiddelde besparing 6 a 700 per jaar.

In 2016 was mijn gasverbruik 1237m3.
In 2015 was het 1099m3 en tot begin november dit jaar 1155m3.

Dat is cv,ww en koken.

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 18:49:
[...]

In 2016 was mijn gasverbruik 1237m3.
In 2015 was het 1099m3 en tot begin november dit jaar 1155m3.

Dat is cv,ww en koken.

laten we zeggen 365 kub gas voor tapwater en douche.
laten we zeggen dan ongeveer 900 kub voor verwarming woonkamer ongeveer?
dan zit jij niet hoog met je gas verbruik terwijl ik op de foto jou termostaat op 21,5 gr zie staan.
dan is jou huis goed geisoleerd.
hoe stook jij paar uurtjes per dag of alleen in de avond en op welke temp zet jij de cv thermostaat meestal.
kan je me jou stook gedrag een beetje vertellen?

denk dat jou besparing dan 500a600 euro per jaar is.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 13-11-2017 19:05 ]

[Notna]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 18:49:
[...]

In 2016 was mijn gasverbruik 1237m3.
In 2015 was het 1099m3 en tot begin november dit jaar 1155m3.

Dat is cv,ww en koken.

Ter uwen info ende vermaeck;

Oktober 2016 tot oktober 2017 heb ik voor verwarmen 860kwh verbruikt om 2 kamers op 20 a 20.5 graden te houden (resp. 80m3 en 25m3 op het zuiden)

In een soortgelijk jaar (dus met dezelfde graaddagen ongeveer) verbruikte ik 560m3 gas alléén voor verwarmen (+ 160m3 voor WW en koken). Dat is een accurate hoeveelheid overigens puur door zorgvuldig meten.

Als je puur op geld kijkt, mag ik 1400 kWh verstoken om gelijk te spelen met gas (20 vs 53 cent per eenheid).

Wel moet ik zeggen dat ik met CV stoken en setpoint van 18.5 had. Met de LL staat deze op 19 (wat ~20.5 graad is) Ruwweg bespaar ik dus ruim de helft en krijg ik er een stuk meer comfort voor terug.

Anders gesteld; ik kan verwarmen én koelen en nog steeds goedkoper uitzijn dan alleen verwarmen met de CV (na CV ketel tunen en goed isoleren van het huis)

Levensduur voor Daikin is grof genomen rond de 20 jaar idd.

[ Voor 5% gewijzigd door Notna op 13-11-2017 19:08 ]

[Otan]

Zo ongeveer ja, want in maanden juni/juli 2015/2016 was gas gemiddeld 31.75m3. Per jaar dus circa 380m3 aan ww+koken

[Verwijderd]

Otan schreef op maandag 13 november 2017 @ 19:09:
Zo ongeveer ja, want in maanden juni/juli 2015/2016 was gas gemiddeld 31.75m3. Per jaar dus circa 380m3 aan ww+koken

hoe stook jij met de cv in de woonkamer? wat is jou meest comfortabel temp in de woonkamer?
en van hoe laat tot hoe laat zet jij de cv meestal aan?

[Otan]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 18:57:
[...]


laten we zeggen 365 kub gas voor tapwater en douche.
laten we zeggen dan ongeveer 900 kub voor verwarming woonkamer ongeveer?
dan zit jij niet hoog met je gas verbruik terwijl ik op de foto jou termostaat op 21,5 gr zie staan.
dan is jou huis goed geisoleerd.
hoe stook jij paar uurtjes per dag of alleen in de avond en op welke temp zet jij de cv thermostaat meestal.
kan je me jou stook gedrag een beetje vertellen?

denk dat jou besparing dan 500a600 euro per jaar is.

Stookgedrag afhankelijk van of mijn vrouw thuis is (parttimer) want dan staat in principe cv hele dag aan ivm kleine van 11 maanden, tot we naar bed gaan. Als we beiden werken dan van 17h tot we gaan slapen en soms van 15h tot we gaan slapen rond 23/24h.
Maar gemiddeld als volgt, sochtends op 22 instellen (behalve als we beiden moeten werken dan gaat cv niet aan), anders duurt het heel lang ivm beperkt radiatorvermogen, zodra op temp, terug naar 21/21.5 beetje afhankelijk van het weer want woonkamer op zuiden. In principe blijft het dan tot een uur voordat we naar bed gaan op 21.5. Als mijn vrouw later dan ik gaat slapen dan blijft de thermostaat bijna altijd op 21.5 staan. Nachtverlaging afhankelijk van hoe koud het is maar meestal stel ik dan 18/18.5 in. Wordt anders ook te koud in babykamer.
Mijn vrouw laat wel vaak alles open staan en klaagt vervolgens dat ze het koud heeft...soms kom ik thuis dan is cv aan stoken, boven staan alle ramen en deuren open en beneden de deur naar de hal en soms deur naar onverwarmde aan hal grenzend schuurtje waar het ijskoud is altijd. Dat is beetje was/droog hok met extra koelkast en vriezer en voorraad...de kat zit ook daar trouwens.

Heb in hal 1, keuken 1 en woonkamer 1 radiator en op badkamer 1. Deze staan eigenlijk altijd open. 4 slaapkamers met elk 1 radiator en hiervan staat die in babykamer vaak open en als heel koud is ook die in de twee andere slaapkamers van kids. Radiator in onze slaapkamer staat praktisch altijd dicht.

Meestal stel ik 22 in maar zelfs als temp is bereikt, wat vrij lang duurt, is het niet behaaglijk...

Heb een Nefit Topline Aquapower plus II. HRC25

[ Voor 3% gewijzigd door Otan op 13-11-2017 19:39 ]

[klump4u]

Interessante discussie hier, ik lees mee.
Ik heb een jaarverbruik van ongeveer 1000 M3 gas waarvan 300 voor koken en douchen.

[ Voor 50% gewijzigd door klump4u op 13-11-2017 21:04 ]

[Raolte]

Verwijderd schreef op maandag 13 november 2017 @ 18:57:
[...]


laten we zeggen 365 kub gas voor tapwater en douche.
laten we zeggen dan ongeveer 900 kub voor verwarming woonkamer ongeveer?
dan zit jij niet hoog met je gas verbruik terwijl ik op de foto jou termostaat op 21,5 gr zie staan.
dan is jou huis goed geisoleerd.
hoe stook jij paar uurtjes per dag of alleen in de avond en op welke temp zet jij de cv thermostaat meestal.
kan je me jou stook gedrag een beetje vertellen?

denk dat jou besparing dan 500a600 euro per jaar is.

Dit lijkt mij iets te positief voorgesteld 1000m3 gas koop je voor 5 a 600 euro dus dan zou de warmtepomp dus geen energie mogen gebruiken dit lijkt mij sterk ik denk dat jehet verbruik van de warmtepomp gemakshalve vergeten bent

Ik denk dat je een besparing van ca 200 euro kunt bereiken veel meer zal het niet worden.

Met installatie kosten erbij kom je met de huidige energie tarieven op een tvt van minimaal 12 jaar.

[ Voor 10% gewijzigd door Raolte op 13-11-2017 22:45 ]

[Verwijderd]

Raolte schreef op maandag 13 november 2017 @ 22:24:
[...]


Dit lijkt mij iets te positief voorgesteld 1000m3 gas koop je voor 5 a 600 euro dus dan zou de warmtepomp dus geen energie mogen gebruiken dit lijkt mij sterk ik denk dat jehet verbruik van de warmtepomp gemakshalve vergeten bent

Ik denk dat je een besparing van ca 200 euro kunt bereiken veel meer zal het niet worden.

Met installatie kosten erbij kom je met de huidige energie tarieven op een tvt van minimaal 12 jaar.

laten we zeggen dat je er 1000 kw stroom tegenover moet zetten kost ongeveer 19cent dan stop je er dus 190 euro in.
als er dan een koudere winter komt en de gasprijzen de komende jaren behoorlijk gaan stijgen.
dan heb je zo 500 a 600 euro besparing per jaar en je kan veel warmer stoken.

[Otan]

Raolte schreef op maandag 13 november 2017 @ 22:24:
[...]


Dit lijkt mij iets te positief voorgesteld 1000m3 gas koop je voor 5 a 600 euro dus dan zou de warmtepomp dus geen energie mogen gebruiken dit lijkt mij sterk ik denk dat jehet verbruik van de warmtepomp gemakshalve vergeten bent

Ik denk dat je een besparing van ca 200 euro kunt bereiken veel meer zal het niet worden.

Met installatie kosten erbij kom je met de huidige energie tarieven op een tvt van minimaal 12 jaar.

Lijkt mij ook iets te positief. Als ik totaal geen gas voor cv zou gebruiken dan zou excl verbruik wp de besparing kleine €500,- zijn. Daar moet van af gas voor verwarmen hal en boven + kosten verbuik wp.

Ben met @Raolte eens. Denk dat besparing eerder rond €250,- zijn. Zeg €300,- in mijn voordeel gerekend. Dan ga ik er voor het gemak van uit dat ik verder geen kosten voor reparatie en onderhoud heb aan de wp gedurende de levensduur.

Dan is tvt inderdaad ~10jr. Dus daarvoor hoef ik het niet te doen. In mijn geval gaat het om stuk comfort in huis halen. Snel en aangenaam warm...met als extra voordeel koel in de zomer.

[Verwijderd]

70% van je gas verbruik is voor verwarming, waarvan 65% in de leefruimte(woonkamer?)
gemiddeld huishouden van 1800m3 gas. 65% besparing 1170m3 a 0,62 cent is 725 euris.

5kw warmtepomp verbruik jaarbasis gemiddeld 1500kw a 0.22 cent is 330 euris.

besparing 725 - 330 bijna 400 op jaar basis. heb je een hoger gasverbruik hoe meer je besparing.
gemiddeld is deze besparing 600 per jaar.
aanschaf met installatie systeem 2400? terug verdien tijd 4 jaar en daarna je euris naar de spaar rekening of in je oude sok!

warmtepomp boiler zorgt voor de overige m3 die dus in deze berekening 630m3 zou zijn. 630m3 a 0.62 cent is 390 euri.
warmtepomp boiler zie ik nu staan bij bv climasense met subsidie eraf voor 499.

http://www.climasense.nl/...015-warmtepompboiler.html

stroom verbruik van 400kw a 0.22 cent is 88 euri per jaar.
besparing dus 302 euri per jaar.
terug verdien tijd 1,3 jaar.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2017 11:02 ]

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 10:57:
70% van je gas verbruik is voor verwarming, waarvan 65% in de leefruimte(woonkamer?)
gemiddeld huishouden van 1800m3 gas. 65% besparing 1170m3 a 0,62 cent is 725 euris.

5kw warmtepomp verbruik jaarbasis gemiddeld 1500kw a 0.22 cent is 330 euris.

besparing 725 - 330 bijna 400 op jaar basis. heb je een hoger gasverbruik hoe meer je besparing.
gemiddeld is deze besparing 600 per jaar.
aanschaf met installatie systeem 2400? terug verdien tijd 4 jaar en daarna je euris naar de spaar rekening of in je oude sok!

warmtepomp boiler zorgt voor de overige m3 die dus in deze berekening 630m3 zou zijn. 630m3 a 0.62 cent is 390 euri.
warmtepomp boiler zie ik nu staan bij bv climasense met subsidie eraf voor 499.

http://www.climasense.nl/...015-warmtepompboiler.html

stroom verbruik van 400kw a 0.22 cent is 88 euri per jaar.
besparing dus 302 euri per jaar.
terug verdien tijd 1,3 jaar.

• Mijn gemiddeld gasverbruik leefruimte = 1300m3 * 65% * €0.58 = €490,-
• Verbruik 5kW WP jaarbasis gemiddeld 1500kw * €0.22 = €330,-.
• Besparing €490,- - €330,- = €160,-
• ME 5kW HH €2900,- all in.
• tvt= €2900,- / €160,- = 18jr !

Praktisch gezien verdien ik een ME 5kW Hyper WP dus nooit terug.

[Verwijderd]

niet nog een keer 65% van je leefruimte afhalen, dat heb je al gedaan!
je leefruimte is 1300m3 gas zeg je, dat is dus 754 per jaar!

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:23:
[...]


• Mijn gemiddeld gasverbruik leefruimte = 1300m3 * 65% * €0.58 = €490,-
• Verbruik 5kW WP jaarbasis gemiddeld 1500kw * €0.22 = €330,-.
• Besparing €490,- - €330,- = €160,-
• ME 5kW HH €2900,- all in.
• tvt= €2900,- / €160,- = 18jr !

Praktisch gezien verdien ik een ME 5kW Hyper WP dus nooit terug.

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:27:
niet nog een keer 65% van je leefruimte afhalen, dat heb je al gedaan!
je leefruimte is 1300m3 gas zeg je, dat is dus 754 per jaar!


[...]

nee, mijn totale gasvebruik (cv/ww/koken) van afgelopen jaren is gemiddeld 1300m3,naar boven afgerond.

[Verwijderd]

Dat is weinig ja!
betaal je maar 0.58 per m3 gas?

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:29:
[...]

nee, mijn totale gasvebruik (cv/ww/koken) van afgelopen jaren is gemiddeld 1300m3,naar boven afgerond.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2017 11:31 ]

[zeegerd]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:23:
[...]
• Mijn gemiddeld gasverbruik leefruimte = 1300m3 * 65% * €0.58 = €490,-
• Verbruik 5kW WP jaarbasis gemiddeld 1500kw * €0.22 = €330,-.
• Besparing €490,- - €330,- = €160,-
• ME 5kW HH €2900,- all in.
• tvt= €2900,- / €160,- = 18jr !

Praktisch gezien verdien ik een ME 5kW Hyper WP dus nooit terug.

Een wat andere, misschien ook praktische insteek kan zijn dat het mooi is om geen aardgas meer aan Groningen te hoeven onttrekken (althans, gasverbruik in directe zin ), dat je minder CO2 uitstoot, of als je nu wat geld over zou hebben, dat het op de spaarrekening bar weinig oplevert, maar wel nu elke maand enige besparing oplevert als je de investering doet.

Als onze Daikin US naar behoren blijft werken denk ik eerder aan een tvt van zo'n 7 jaar (ik reken dan wel elektriciteit voor zonnestroom+saldeertarief = op basis van de aanschaf van de panelen en verwachte levensduur/opbrengst), daarbij naast bovenstaande voordelen comfortverhoging door snellere opwarming van de kamer en eventuele koeling. Voor de liefhebber ook zuivering van de lucht en eventueel extra ventilatie.

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:30:
Dat is weinig ja!
betaal je maar 0.58 per m3 gas?


[...]

Ja om precies te zijn betaal ik: €0.5727/m3 met €0.1095 vaste leveringskosten/dag en €0.4575 netbeheerkosten/dag.

Wat betaal jij dan?

[Notna]

Dit jaar naar Greenchoice overgestapt met dit als voorwaarden:

Greenchoice vast tarief / Prijs van uw regioleverancier
Normaaltarief (per kWh) € 0,1764 / € 0,1987
Daltarief (per kWh) € 0,1668 / € 0,1872
Vaste leveringskosten (per dag) € 0,1094 / € 0,1094
Netbeheerkosten (per dag) € 0,6515 / € 0,651

Gas:

Greenchoice vast tarief / Prijs van uw regioleverancier
Tarief (per m3) € 0,5352 / € 0,6244
Vaste leveringskosten (per dag) € 0,1094 / € 0,1094
Netbeheerkosten (per dag) € 0,3426 / € 0,3426

Groene energie, zo min mogelijk gas; ik probeer wat ik kan om het milieu te helpen (en dan eet ik ook nog eens voornamelijk veganistisch ) Er loopt ook hier in Purmerend een project om tegen 2025 compleet gasloos te zijn (dmv stadswarmte )

/offtopic

[ Voor 6% gewijzigd door Notna op 14-11-2017 12:32 ]

[Otan]

Notna schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 12:30:
Dit jaar naar Greenchoice overgestapt met dit als voorwaarden:


[...]


Gas:


[...]


Groene energie, zo min mogelijk gas; ik probeer wat ik kan om het milieu te helpen (en dan eet ik ook nog eens voornamelijk veganistisch ) Er loopt ook hier in Purmerend een project om tegen 2025 compleet gasloos te zijn (dmv stadswarmte )

/offtopic

hmmm...zit ook bij Greenchoise...

[Notna]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 12:45:
[...]

hmmm...zit ook bij Greenchoise...

Zal een andere regio wellicht zijn

[Otan]

Notna schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 12:48:
[...]


Zal een andere regio wellicht zijn

Eindhoven, maar voor m3/kW-prijs zou dat toch niet mogen uitmaken?

[Notna]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 12:49:
[...]

Eindhoven, maar voor m3/kW-prijs zou dat toch niet mogen uitmaken?

https://www.independer.nl...hillen-per-provincie.aspx

Verschillen in elektriciteitstarieven per provincie
De tarieven die worden aangeboden kunnen per provincie verschillen. Zo kunnen de elektriciteitstarieven in de provincie Brabant en Limburg afwijken van die van de rest van Nederland. Als je tegen dubbel tarief geleverd krijgt, kan het zijn dat de normaal- en daltarieven in Brabant en Limburg anders zijn dan in de rest van Nederland. Dit geldt niet voor elke leverancier, maar wel voor een aantal. Het daltarief in Brabant en Limburg geldt van 21.00 uur tot 07.00 uur, terwijl dit in de rest van Nederland start om 23.00 uur en eindigt om 07.00 uur.

Verschillen in gastarieven per provincie
Er zijn tien gasregio’s in Nederland. Per regio kan een energieleverancier een ander gastarief hanteren. Zo kan een leverancier tien verschillende gastarieven hanteren.

Vaak hebben leveranciers een vast gastarief en daar komt dan nog een regiotoeslag bij. Meestal wordt de regiotoeslag bepaald op basis van afstand. Hoe verder van Groningen (waar het gas wordt gewonnen), hoe hoger de toeslag. Maar deze regel gaat niet in alle gevallen op. Energieleveranciers mogen zelf bepalen hoe hoog de toeslag is die zij rekenen.

Verschillen in netbeheerkosten per provincie
Daarnaast zijn kunnen ook de netbeheerkosten voor stroom en gas afwijken per provincie. De netbeheerkosten worden bepaald door de netbeheerder. In Nederland zijn er acht netbeheerders en deze zijn verdeeld over heel Nederland. Hierdoor kunnen er binnen een provincie meerdere netbeheerders zijn, waardoor de netbeheerkosten ook binnen een provincie kunnen verschillen.

Dus zelfs bij dezelfde leverancier zal je andere kosten krijgen per eenheid. Maar dat is voer voor een ander topic

[ Voor 3% gewijzigd door Notna op 14-11-2017 12:55 ]

[Verwijderd]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 11:29:
[...]

nee, mijn totale gasvebruik (cv/ww/koken) van afgelopen jaren is gemiddeld 1300m3,naar boven afgerond.

dan moet jij een heel goed geisoleerd huis hebben met zo weinig verbruik terwijl je wel royal stookt.
heeft een wp dan wel zin bij jou?

[Notna]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 14:43:
[...]


dan moet jij een heel goed geisoleerd huis hebben met zo weinig verbruik terwijl je wel royal stookt.
heeft een wp dan wel zin bij jou?

Erm, 1300m³ gasverbruik vind ik nou niet heel erg weinig. Zelfs als je uitgaat van 1000m³ voor alleen verwarmen vind ik het nog aan de hoge kant.

[maartentmm]

Nu jullie het toch over TVT hebben.
Ik volg dit topic ook al een tijdje en wil ook eens weten hij hoe bij mij zit.
Het wordt een US 3.5Kw .Of een Daikin FTXM35M - RXM35M.
Wat is het verschil van het totale stroomverbruik op jaarbasis van die 2?

Totaal ver/gebruik ik 1500M3 gas per jaar om beneden te verwarmen 110M3inhoud.
en betaal 0,19 per kWh.

[Notna]

maartentmm schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 16:00:
Nu jullie het toch over TVT hebben.
Ik volg dit topic ook al een tijdje en wil ook eens weten hij hoe bij mij zit.
Het wordt een US 3.5Kw .Of een Daikin FTXM35M - RXM35M.
Wat is het verschil van het totale stroomverbruik op jaarbasis van die 2?

Totaal ver/gebruik ik 1500M3 gas per jaar om beneden te verwarmen 110M3inhoud.
en betaal 0,19 per kWh.

http://nl.intpre.daikineu...ergylabel/lot10/index.jsp

Deze geven een gemiddeld jaarverbruik voor zowel verwarmen als verkoelen als je de juiste combinaties aangeeft.

Have fun!

[maartentmm]

Ja dat had ik dus gedaan bluevolution verbruikt 686
en de US 1100 terwijl de SCOP daar van beter is. Is dat verbruik dubbel zo veel voor ventileren/bevochtigen/ontvochtigen of is dat berekend dat hij meer vermogen overhoudt bij -10.

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 14:43:
[...]


dan moet jij een heel goed geisoleerd huis hebben met zo weinig verbruik terwijl je wel royal stookt.
heeft een wp dan wel zin bij jou?

Moet er wel rekening mee houden dat gemiddeld 2.5 dagen per week overdag niemand aanwezig is en tussen moment van nachtverlaging rond 23h en thuiskomst volgende dag rond 18h, dus niet gestookt wordt. Of het moet binnen tot onder 18C zakken. Daarnaast is totale woonoppervlak van mijn woning slechts 110m2 (woonhuis met 1 verdieping) waarvan circa 6m2 het onverwarmde schuurtje cq bijkeuken.

Naast spouwmuurisolatie en alles HR++ denk ik dat de vrij recente modulerende ketel ook bijdraagt.

Zoals ik eerder aangaf is besparen op gas niet voornaamste reden te kiezen voor WP maar ivm tekort aan radiatorvermogen en geen mogelijkheid extra radiatoren te plaatsen, heb ik behoefte aan snelle en aangename warmte...

[NFSteef]

Wij zitten op 2600-3000m3 gas en laten spoedig door @koevlaas2 twee Daikin FTXM35M - RXM35M installeren.
Zal een mooie besparing worden.
Oh ja, er komt ook 8640wp op het dak =)

Alles op basis van een duurzaamheidslening van de gemeente wormerland.

[koevlaas2]

NFSteef schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 16:50:
Wij zitten op 2600-3000m3 gas en laten spoedig door @koevlaas2 twee Daikin FTXM35M - RXM35M installeren.
Zal een mooie besparing worden.
Oh ja, er komt ook 8640wp op het dak =)

Alles op basis van een duurzaamheidslening van de gemeente wormerland.

3x Daikin toch ?

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 10:57:
70% van je gas verbruik is voor verwarming, waarvan 65% in de leefruimte(woonkamer?)
gemiddeld huishouden van 1800m3 gas. 65% besparing 1170m3 a 0,62 cent is 725 euris.

5kw warmtepomp verbruik jaarbasis gemiddeld 1500kw a 0.22 cent is 330 euris.

besparing 725 - 330 bijna 400 op jaar basis. heb je een hoger gasverbruik hoe meer je besparing.
gemiddeld is deze besparing 600 per jaar.
aanschaf met installatie systeem 2400? terug verdien tijd 4 jaar en daarna je euris naar de spaar rekening of in je oude sok!

warmtepomp boiler zorgt voor de overige m3 die dus in deze berekening 630m3 zou zijn. 630m3 a 0.62 cent is 390 euri.
warmtepomp boiler zie ik nu staan bij bv climasense met subsidie eraf voor 499.

http://www.climasense.nl/...015-warmtepompboiler.html

stroom verbruik van 400kw a 0.22 cent is 88 euri per jaar.
besparing dus 302 euri per jaar.
terug verdien tijd 1,3 jaar.

Kun je met zo'n WP boiler in je jaarlijkse ww behoefte voorzien of is het een aanvulling? Klopt het dat je niet percee een doorvoer naar buiten nodig hebt? Snap niet goed welke methode van opstelling meest efficient is.

[Otan]

Zojuist locale installateur op bezoek gehad en die was er heilig van overtuigd dat een 3.5kW systeem voldoende was om mijn ruimte te verwarmen. Voor koelen werd wel 5kW of in ieder geval een zwaarder systeem aangeraden.

Hoewel hij voornamelijk MHI verkocht, zou hij van alle systemen zonder twijfel de LG H12AL Prestige SMART Inverter-V aanraden als je voor kwaliteit, prestatie en de stilste unit (zowel binnen als buiten) wilt gaan. Deze zou als één van de weinige LG systemen nog in Korea gemaakt worden.

Hij was ook van mening dat SCOP enigszins subjectief was, afhankelijk van door fabrikant gekozen testmethode en dat men voor een goed vergelijk tussen systemen naar COP, een absolute waarde, dient te kijken.

Tevens zou niet veel uitmaken of positie A of B werd gekozen, zelfs niet bij 3.5kW. Hij verzekerde me dat ook de keuken verwarmd zou worden met binnenunit op positie B.

Zijn ervaring was dat vanaf circa -7C tot -10C, afhankelijk van opstelling buitenunit (beschut of niet etc) alle systemen onvoldoende capaciteit leveren om goed te verwarmen, ongeacht opgave fabrikant. Specs op papier zijn niet altijd een weerspiegeling van prestaties in de praktijk...

[Verwijderd]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 20:45:
Zojuist locale installateur op bezoek gehad en die was er heilig van overtuigd dat een 3.5kW systeem voldoende was om mijn ruimte te verwarmen. Voor koelen werd wel 5kW of in ieder geval een zwaarder systeem aangeraden.

Hoewel hij voornamelijk MHI verkocht, zou hij van alle systemen zonder twijfel de LG H12AL Prestige SMART Inverter-V aanraden als je voor kwaliteit, prestatie en de stilste unit (zowel binnen als buiten) wilt gaan. Deze zou als één van de weinige LG systemen nog in Korea gemaakt worden.

Hij was ook van mening dat SCOP enigszins subjectief was, afhankelijk van door fabrikant gekozen testmethode en dat men voor een goed vergelijk tussen systemen naar COP, een absolute waarde, dient te kijken.

Tevens zou niet veel uitmaken of positie A of B werd gekozen, zelfs niet bij 3.5kW. Hij verzekerde me dat ook de keuken verwarmd zou worden met binnenunit op positie B.

Zijn ervaring was dat vanaf circa -7C tot -10C, afhankelijk van opstelling buitenunit (beschut of niet etc) alle systemen onvoldoende capaciteit leveren om goed te verwarmen, ongeacht opgave fabrikant. Specs op papier zijn niet altijd een weerspiegeling van prestaties in de praktijk...

als jij meneer wil geloven prima..
maar ik zeg dat je goed gek bent als je dit gelooft.
plus een lg aan de muur dat moet je niet willen.
heb je op internet gelezen wat een gedoe mensen met die lg rotzooi hebben.
het is jou geld otan als jij met deze meneer in zee wil gaan prima.
reken maar dat een warmtepomp de cap levert bij -10 .
waarom hangen ze anders aan de blokhutten in noorwegen enz.
je moet niet alles geloven wat verkopers je willen wijsmaken (daar zijn het verkopers voor)
denk dat we hier op dit forum perfect vanuit praktijk ervaringen met elkaar spreken.
meer ervaring dan deze verkoper

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2017 21:07 ]

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 20:59:
[...]


als jij meneer wil geloven prima..
maar ik zeg dat je goed gek bent als je dit gelooft.
plus een lg aan de muur dat moet je niet willen.
heb je op internet gelezen wat een gedoe mensen met die lg rotzooi hebben.
het is jou geld otan als jij met deze meneer in zee wil gaan prima.
reken maar dat een warmtepomp de cap levert bij -10 .
waarom hangen ze anders aan de blokhutten in noorwegen enz.
je moet niet alles geloven wat verkopers je willen wijsmaken (daar zijn het verkopers voor)
denk dat we hier op dit forum perfect vanuit praktijk ervaringen met elkaar spreken.
meer ervaring dan deze verkoper

Don't shoot the messanger, ik deel alleen maar mijn ervaring met deze installateur en ben benieuwd naar jullie mening...

[Verwijderd]

Otan schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 21:13:
[...]

Don't shoot the messanger, ik deel alleen maar mijn ervaring met deze installateur en ben benieuwd naar jullie mening...

ik zal niet voor lg gaan dat is mijn mening.
denk dat je gewoon bij je 5kw systeem moet blijven.
uiteraard moet je het zelf weten.
ik zal gewoon een MHI nemen bij aircovoordeel of de ME hyper heat 5kw bij clima sense.
vorig jaar in den bosch was het een keer -7 in de nacht en mijn systeem trok het makkelijk daarom neem ik meneer zijn woorden niet aan omdat ik zelf de ervaring heb dat het wel verwarmt.
er zijn forums van mensen uit Noorwegen waar het -20 was en de hyper heat stookt daar nog makkelijk.
anders maakt ME zo,n systeem niet.
je moet een systeem nemen met voldoende cap dan word er gewoon verwarmt .
natuurlijk niet een 3,5 kw nemen voor een te grote ruimte waar eigenlijk een 5kw moet hangen en dan van de winter gaan zeuren dat het systeem het niet trekt.
want dan ligt het niet aan het systeem maar aan de koper die een te licht systeem heeft aangeschaft.
in jou ruimte hoort gewoon een 5kw systeem om echt goed te kunnen verwarmen zonder je druk te maken over het vermogen.

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2017 21:34 ]

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 21:18:
[...]


ik zal niet voor lg gaan dat is mijn mening.
denk dat je gewoon bij je 5kw systeem moet blijven.
uiteraard moet je het zelf weten.
ik zal gewoon een MHI nemen bij aircovoordeel of de ME hyper heat 5kw bij clima sense.
vorig jaar in den bosch was het een keer -7 in de nacht en mijn systeem trok het makkelijk daarom neem ik meneer zijn woorden niet aan omdat ik zelf de ervaring heb dat het wel verwarmt.
er zijn forums van mensen uit Noorwegen waar het -20 was en de hyper heat stookt daar nog makkelijk.
anders maakt ME zo,n systeem niet.
je moet een systeem nemen met voldoende cap dan word er gewoon verwarmt .
natuurlijk niet een 3,5 kw nemen voor een te grote ruimte waar eigenlijk een 5kw moet hangen en dan van de winter gaan zeuren dat het systeem het niet trekt.
want dan ligt het niet aan het systeem maar aan de koper die een te licht systeem heeft aangeschaft.
in jou ruimte hoort gewoon een 5kw systeem om echt goed te kunnen verwarmen zonder je druk te maken over het vermogen.

Krijg nog de offerte voor zowel LG als de MHI.

[mv8tekst]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 10:57:
warmtepomp boiler zorgt voor de overige m3 die dus in deze berekening 630m3 zou zijn. 630m3 a 0.62 cent is 390 euri.
warmtepomp boiler zie ik nu staan bij bv climasense met subsidie eraf voor 499.

http://www.climasense.nl/...015-warmtepompboiler.html

stroom verbruik van 400kw a 0.22 cent is 88 euri per jaar.
besparing dus 302 euri per jaar.
terug verdien tijd 1,3 jaar.

88 euro voor je complete warmwatervoorziening, dan had heel Nederland al zo'n ding hangen. Volgens die link gebruikt de Airwell warmtepompboiler 3,2 kWh per dag, ofwel 1168 kWh per jaar (paar honderd meer dan de mijne, maar een reëel getal denk ik.) Dat komt dan op 257 euro. Besparing 'slechts' 133 euro per jaar (en als dit je laatste stap is om van het gas af te gaan komt er nog 200 euro per jaar bij).

[Otan]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 november 2017 @ 21:18:
[...]


ik zal niet voor lg gaan dat is mijn mening.
denk dat je gewoon bij je 5kw systeem moet blijven.
uiteraard moet je het zelf weten.
ik zal gewoon een MHI nemen bij aircovoordeel of de ME hyper heat 5kw bij clima sense.
vorig jaar in den bosch was het een keer -7 in de nacht en mijn systeem trok het makkelijk daarom neem ik meneer zijn woorden niet aan omdat ik zelf de ervaring heb dat het wel verwarmt.
er zijn forums van mensen uit Noorwegen waar het -20 was en de hyper heat stookt daar nog makkelijk.
anders maakt ME zo,n systeem niet.
je moet een systeem nemen met voldoende cap dan word er gewoon verwarmt .
natuurlijk niet een 3,5 kw nemen voor een te grote ruimte waar eigenlijk een 5kw moet hangen en dan van de winter gaan zeuren dat het systeem het niet trekt.
want dan ligt het niet aan het systeem maar aan de koper die een te licht systeem heeft aangeschaft.
in jou ruimte hoort gewoon een 5kw systeem om echt goed te kunnen verwarmen zonder je druk te maken over het vermogen.

@Verwijderd op het moment staat de SRK-50ZSX-S boven aan mijn lijstje. Hiervoor krijg ik nog een offerte van Aircovoordeel.
Hyper is heel interessant, maar niet alleen is deze incl installatie circa €500,- duurder dan de 50ZSX maar belangrijker nog, in laagste stand produceert de 5kW hyper 27db in tegenstelling tot de ZSX met 22db...in verwarmen komt er bij beide nog een db bij dacht ik...SCOP van Hyper is met 4.2 ook stuk lager dan 4.7 voor ZSX

[Verwijderd]

GEEN LG NEMEN!!!

[Verwijderd]

Lg wordt verkocht door iedere loodgieter. daar mag je nog wel inkopen als je timmerman bent. koop dus aub alleen een merk wat door een leverancier aan de juiste persoon wordt gekocht!!

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 11:56:
GEEN LG NEMEN!!!

ben ik ook niet van plan...Als ik vandaag zou moeten beslissen werd het de MHI SRK-50ZSX-S.

[Verwijderd]

leg me dat nog eens uit?

srk50 vs de hyper 35 of 50?

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 12:14:
leg me dat nog eens uit?

srk50 vs de hyper 35 of 50?

50 vs 50

[Verwijderd]

Otan schreef op woensdag 15 november 2017 @ 12:06:
[...]

ben ik ook niet van plan...Als ik vandaag zou moeten beslissen werd het de MHI SRK-50ZSX-S.

deze geeft bij -10 ook nog 4,5kw verwarming.
ik begrijp je overweging wel.
waarom kost de hyper eigenlijk 500euro extra met monteren?

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 12:59:
[...]


deze geeft bij -10 ook nog 4,5kw verwarming.
ik begrijp je overweging wel.
waarom kost de hyper eigenlijk 500euro extra met monteren?

Dat is mijn inschatting..
prijs hyper zonder install is ~2200 en zsx ~2400 incl install

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 12:59:
[...]


deze geeft bij -10 ook nog 4,5kw verwarming.
ik begrijp je overweging wel.
waarom kost de hyper eigenlijk 500euro extra met monteren?

Daarom, als ik zelfs bij -10C 4.5kW warmte beschikbaar heb dan is er geen reden tot klagen.

Denk dat Hyper leuk is als je in een Scandinavisch-ish klimaat woont..

[Verwijderd]

daarom moet je ook niet de 5kw maar de 3.5 nemen als je voor de hyper gaat
daarvoor zijn ze, zodat niet hoger hoeft te gaan als je als hoofdverwarming wil dienen.
maar nogmaals, verwarmen doen ze allemaal

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 14:23:
daarom moet je ook niet de 5kw maar de 3.5 nemen als je voor de hyper gaat
daarvoor zijn ze, zodat niet hoger hoeft te gaan als je als hoofdverwarming wil dienen.
maar nogmaals, verwarmen doen ze allemaal

Is dat zo?
dus de 3.5kW Hyper biedt minimaal zelfde of beter comfort dan een 5kW non-Hyper?

[Mirved]

Ik heb een paar vragen omtrent de aanschaf van een warmtepomp. Ik zie hier veel gesproken worden over een systeem met een buitenunit en soort van Airco unit die je dan in de woonkamer hangt. Persoonlijk zie ik daar weinig in om zo'n groot ding in de woonkamer te hebben hangen.

Nu heb ik een folder van Techneco over hun "Elga" systeem. Dit is een hybride warmtepomp. Die je aansluit op je bestaand leidingwerk en 4,5 KW genereert.


1 een binnenunit
2 een buitenunit
3 een Honeywell Vison Modulation thermostaat
4 en de (bestaande) HR-ketel.

Iemand bekend met een dergelijk systeem?

Tevens vroeg ik mij af of ik nu voor het eind van 2017 al een bestelling moet doen om in aanmerking te komen voor de subsidie of dat dit volgend jaar ook nog kan?

[ Voor 7% gewijzigd door Mirved op 15-11-2017 15:12 ]

[klump4u]

Mirved schreef op woensdag 15 november 2017 @ 15:11:
Ik heb een paar vragen omtrent de aanschaf van een warmtepomp. Ik zie hier veel gesproken worden over een systeem met een buitenunit en soort van Airco unit die je dan in de woonkamer hangt. Persoonlijk zie ik daar weinig in om zo'n groot ding in de woonkamer te hebben hangen.

Nu heb ik een folder van Techneco over hun "Elga" systeem. Dit is een hybride warmtepomp. Die je aansluit op je bestaand leidingwerk en 4,5 KW genereert.

[afbeelding]
1 een binnenunit
2 een buitenunit
3 een Honeywell Vison Modulation thermostaat
4 en de (bestaande) HR-ketel.

Iemand bekend met een dergelijk systeem?

Tevens vroeg ik mij af of ik nu voor het eind van 2017 al een bestelling moet doen om in aanmerking te komen voor de subsidie of dat dit volgend jaar ook nog kan?

Daar is een heel uitgebreid topic over: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1801647

[Mirved]

klump4u schreef op woensdag 15 november 2017 @ 15:24:
[...]

Daar is een heel uitgebreid topic over: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1801647

Oei helemaal overheen gekeken. Bedankt voor de link

[Verwijderd]

http://www.climasense.nl/...rch_query=hyper&results=6

Mooi rood is niet lelijk...

Otan schreef op woensdag 15 november 2017 @ 14:30:
[...]

Is dat zo?
dus de 3.5kW Hyper biedt minimaal zelfde of beter comfort dan een 5kW non-Hyper?

[Otan]

Verwijderd schreef op woensdag 15 november 2017 @ 17:41:
http://www.climasense.nl/...rch_query=hyper&results=6

Mooi rood is niet lelijk...


[...]

Zag ik toevallig ook vanmiddag, in wit dan. Maar geen 3.5/5kW beschikbaar bij Climasense, althans niet op de site...had twee weken terug voor de 3.5kW Hyper uitvoering van dit systeem (MSZ-lN35VG + MUZ-LN35V) een offerte opgevraagd bij een Belgische installateur vlak over de grens, omdat in NL ik deze niet kon vinden. Totaal kwam op €2835,- incl install en excl BTW...

[ Voor 22% gewijzigd door Otan op 15-11-2017 18:06 ]