Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
sluiten

Laatste kans om te stemmen voor de Tweakers Awards 2019/2020!

Dit jaar organiseert Tweakers alweer voor de dertiende keer de Tweakers Awards, de publieksprijs voor de beste technologie- en elektronicaproducten. Laat je stem gelden en maak kans op een Google Stadia Premiere Edition, Nintendo Switch inclusief Mario Kart of een setje Sony WF-1000XM3 in-ear oordoppen.

Stemmen

Toon posts:

Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

Pagina: 1
Acties:

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 00:17

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Topicstarter
Mede-auteurs:
  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 00:43

Speedy-Andre

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 17-01 14:38

antonboonstra

Zoals de titel al duidelijk maakt gaat dit topic over verwarmen van een woning met een l/l warmtepomp of een airconditioner zoals hij eigenlijk heet.
Dit is een van de mogelijkheden om het gasverbruik te verminderen en wellicht voordeliger te stoken.
Wie zonnepanelen heeft en een productie overschot kan op deze manier best wat geld besparen en niet te vergeten het milieu en de Groningers ontzien.
De hier genoemde airco's kunnen uiteraard ook koelen, echter is de verwarmings functie minder bekend.

Een principe schema voor een airco die koelt en verwarmt:



Er is aantal bekende merken met een groot aanbod van airco's. Onderstaand een tabel met redelijk vaak voorkomende modellen. De richtprijzen zijn van maart 2016 en gebaseerd op sites zoals: comfortklimaat.nl, klimaatwereld.nl, climasense.nl en havepe.nl
MerkTypeNaamNom. cap. verw.Nom. cap. koelCap. verw. -10°CBinnendeelBuitendeelLabel heatSCOPSEERVerw. tot Richtprijs
DaikinFTX25J3Comfort2,82,5FTX25J3V1BRX25K2V1BA+4,166,15-15°C € 684
DaikinFTX35J3Comfort3,53,3FTX35J3V1BRX35K2V1BA+4,146,15-15°C € 745
DaikinFTXB35C3,53,3FTXB35C2V1BRXB35C2V1BA+4,066,05-15°C € 635
DaikinFTXB50C5,65,5FTXB50CV1BRXB50CV1BA+4,275,93-15°C
DaikinFTXG25LWEmura4,42,5FTXG25LV1BWRXLG25M2V1BA++4,647,04-15°C € 1.192
DaikinFTXG35LWEmura5,13,5FTXG35LV1BWRXLG35M2V1BA++4,606,67-15°C € 1.374
DaikinFTXS25KStyle2,82,51,52FTXS25K3V1BRXS25L3V1BA++4,787,90-15°C € 974
DaikinFTXLS25K3Nordic Style4,72,5FTXLS25K3V1BRXLS25M2V1BA++4,626,62-25°C € 1.265
DaikinFTXS35KStyle4,03,52,17FTXS35K3V1BRXS35L3V1BA++4,857,47-15°C € 1.083
DaikinFTXLS35K3Nordic Style5,43,5FTXLS35K3V1BRXLS35M2V1BA++4,606,91-25°C € 1.446
DaikinFTXM25MBluevolution3,22,52,3FTXM25M2V1BRXM25M2V1BA+++5,108,52-15°C € 1.145
DaikinFTXM35MBluevolution4,03,52,4FTXM35M2V1BRXM35M2V1BA+++5,108,51-15°C € 1.365
DaikinFTXM42MBluevolution5,44,23,7FTXM42M2V1BRXM42M2V1BA++4,607,50-15°C
DaikinFTXZ25NUruru Sarara3,62,51,95FTXZ25NV1BRXZ25NV1BA+++5,909,54-15°C € 1.599
DaikinFTXZ35NUruru Sarara5,03,52,71FTXZ35NV1BRXZ35NV1BA+++5,739,00-15°C € 1.874
DaikinFTXZ50NUruru Sarara6,35,03,42FTXZ50NV1BRXZ50NV1BA+++5,508,60-15°C € 2.349
GreeGWH09UBNordic3,02,6GWH09UBK3DNA4FA+++4,607,50-30°C € 1.204
GreeGWH12UBNordic3,63,5GWH12UBK3DNA4FA+++4,607,00-30°C € 1.325
GreeGWH18UCNordic6,25,2GWH18UCK3DNA4FA++4,006,10-30°C € 1.567
LGLG-A09RKArtcool Mirror3,22,5A09RK-NSBS09AK-UL2A+4,006,20-15°C € 1.023
LGLG-A12RKArtcool Mirror4,03,5A12RK-NSBS12AK-UL2A+4,006,10-15°C € 1.265
LGLG-A18RLArtcool Mirror6,35,2A18RL-NSCA18RL-UUEA3,806,10-15°C € 1.507
LGLG-D09AKDeluxe3,22,5D09AK-NSBS09AK-UL2A+4,006,20-15°C € 962
LGLG-D12AKDeluxe4,03,5D12AK-NSBS12AK-UL2A+4,006,10-15°C € 1.083
LGLG-D18RLDeluxe6,35,2D18AK-NSBS18AK-UE1A3,405,70-15°C € 1.659
LGLG-D12RNNew Deluxe4,03,5D12RN NSJD12RN UL2A++4,607,60-10°C
LGLG-H09AKPrestige3,22,5H09AK-NSMH09AK-UL2A+++5,209,10-15°C
LGLG-H12AKPrestige4,03,5H12AK-NSMH12AK-UL2A+++5,108,90-15°C
LGLG-H12ALPrestige4,03,5H12AL-NSMH12AL-UE1A+++5,309,20-15°C € 1.939
MHI25ZS-SPremium serie3,22,52,5SRK25ZS-SSRC25ZS-SA++4,607,80-15°C€ 725
MHI35ZS-SPremium serie4,03,52,8SRK35ZS-SSRC35ZS-SA++4,607,80-15°C€ 825
MHI50ZS-SPremium serie5,85,03,9SRK50ZS-SSRC50ZS-SA+4,206,30-15°C€ 1.200
MHI25ZSX-SDiamond serie3,22,52,9SRK25ZSX-SSRC25ZSX-SA+++5,209,60-15°C€ 1.023
MHI35ZSX-SDiamond serie4,33,53,3SRK35ZSX-SSRC35ZSX-SA+++5,109,20-15°C€ 1.200
MHI50ZSX-SDiamond serie6,05,04,5SRK50ZSX-SSRC50ZSX-SA++4,708,20-15°C€ 1.587
MitsubishiEF25VEPremium3,22,5MSZ-EF25VE2MUZ-EF25VEA++4,708,50-15°C
MitsubishiEF35VEPremium4,03,5MSZ-EF35VE2MUZ-EF35VEA++4,608,50-15°C
MitsubishiFH25VEDeluxe3,22,51,92MSZ-FH25VEMUZ-FH25VEA+++5,109,10-15°C € 1.204
MitsubishiFH25VEHZNordic Deluxe3,22,5MSZ-FH25VEHZMUZ-FH25VEHZA+++4,909,10-25°C € 1.446
MitsubishiFH35VEDeluxe4,03,52,40MSZ-FH35VEMUZ-FH35VEA+++5,108,90-15°C € 1.446
MitsubishiFH35VEHZNordic Deluxe4,03,5MSZ-FH35VEHZMUZ-FH35VEHZA+++4,808,90-25°C € 1.688
MitsubishiFH50VEDeluxe6,05,03,60MSZ-FH50VEMUZ-FH50VEA++4,607,20-15°C € 1.930
PanasonicKIT-E09QKEEtherea3,42,5KIT-E9-QKEKIT-E9-QKEA++4,706,90-15°C € 1.144
PanasonicKIT-E12QKEEtherea4,03,5KIT-E12-QKEKIT-E12-QKEA++4,807,60-15°C € 1.265
PanasonicKIT-E15QKEEtherea5,34,2KIT-E15-QKEKIT-E15-QKEA++4,006,60-15°C € 1.567
PanasonicKIT-E18QKEEtherea5,85,0KIT-E18-QKEKIT-E18-QKEA++4,206,90-15°C € 1.930
PanasonicKIT-VE9-NKEVE ENERGY CHARGE3,22,5CS-VE9NKECU-VE9NKEA+++5,408,60-25°C
PanasonicKIT-VE12-NKEVE ENERGY CHARGE4,23,5CS-VE12NKECU-VE12NKEA+++5,108,50-30°C
SamsungA3050-AR5000-09AR50003,22,5AR09HSFNCWKNETAR09HSFNCW-KXETA3,806,10-15°C
SamsungA3050-AR5000-12AR50004,03,5AR12JSFNCWKNETAR12JSFNCWKXETA3,806,10-15°C
SamsungiPMALWASH-09Maldives Plus3,22,5AR09JSFPEWQNETAR09JSFPEWQXETA3,805,90-15°C
SamsungA3050-AR7000LNW-09AR70003,32,52,68AR09HSSDBWKNEUAR09HSSDBWKXEUA++4,607,10-15°C
SamsungA3050-AR7000LNW-12AR70004,03,53,16AR12HSSDBWKNEUAR12HSSDBWKXEUA++4,606,70-15°C € 1.525
SamsungA3050-AR7000LNW-18AR70006,05,05,09AR18HSSDBWKNEUAR18HSSDBWKXEUA+4,007,00-15°C
ToshibaRAS-16SKV-EAvant5,24,4RAS-167SKV-E7RAS-167SAV-E5A3,805,80-15°C € 1.204
ToshibaRAS-13SKV-EAvant3,63,2RAS-137SKV-E7RAS-137SAV-E6A3,805,10-15°C
ToshibaRAS-10SKV-EAvant3,22,5RAS-107SKV-E7RAS-107SAV-E6A3,805,10-15°C
ToshibaRAS-B10N3KV2Suzumi+3,22,5RAS-B10N3KV2RAS-10N3AV2A+4,006,70-15°C € 902
ToshibaRAS-10G2KVPDaiseikai3,22,51,80RAS-10G2KVPRAS-10G2AVPA+++5,209,10-15°C € 1.083
ToshibaRAS-B13N3KV2Suzumi+4,23,5RAS-B13N3KV2RAS-13N3AV2A3,906,20-15°C € 1.023
ToshibaRAS-13G2KVPDaiseikai4,03,52,25RAS-13G2KVPRAS-13G2AVPA+++5,108,90-15°C € 1.567
ToshibaRAS-B16N3KV2Suzumi+5,54,5RAS-B16N3KV2RAS-16N3AV2A3,906,10-15°C € 1.144
ToshibaRAS-16G2KVPDaiseikai5,54,53,09RAS-16G2KVPRAS-16G2AVPA++4,607,30-15°C € 1.930
ToshibaRAS-B18N3KV2Suzumi+5,85,0RAS-B18N3KV2RAS-18N3AV2A+4,107,00-15°C € 1.265


Airco plaatsen

Een airco kan helaas niet 'onzichtbaar' worden aangebracht, de meest voorkomende split-unit bestaat uit een buiten-unit en een binnen-unit met diverse leidingen er tussen.
Het is aan te raden om de leidingen kort te houden en te isoleren zodat de verliezen beperkt blijven.
De koelleidingen dienen door een STEK bedrijf gemonteerd te worden, mede om zeker te zijn dat alles lekdicht is en er geen ongewenste dingen als lucht, vocht of vuil in de leidingen komt of achterblijft.
Daarbij verlangt de leverancier dit als je onverhoopt garantie wil claimen.

Belangrijker nog is dat er geen milieubelastend koelmiddel vrij komt, R410a heeft een vrij hoge GWP.
R32 wordt steeds vaker gebruikt vanwege de lagere GWP, maar is sterk ontvlambaar.

Een buiten-unit kan op trillingsdempers staan of met beugels aan een muur bevestigd worden.
In de binnen-unit ontstaat condens dat je met een pijpje naar buiten afvoert of op een (regen)waterafvoer aansluit als die toevallig in de buurt zit.

Het ligt voor de hand, maar zowel de binnen- als buiten-unit moeten loodrecht geplaatst worden voor de beste werking, dit heeft o.a. te maken met de condensafvoer en stabiliteit.
Bij een verkeerde plaatsing zou het vocht in de unit kunnen blijven staan en schade veroorzaken.
In de handleiding staat welke eisen er zijn voor de netvoeding, een aantal zaken zoals het maximaal opgenomen vermogen en de maximale startstroom bepalen of een airco op een aparte groep moet komen of dat hij bij een bestaande groep past.
Meestal kan je kiezen of je de netvoeding op de binnen- of buiten-unit aansluit, sommige bouwmarkt airco's hebben echter een vast netsnoer.

Voor een deel kan je een airco zelf plaatsen, beugels tegen een muur schroeven en kabels trekken is niet al te ingewikkeld.
Er zijn installateurs die daar geen moeite mee hebben, ze doen dan het leidingwerk voor je zodat je een leuk bedrag minder kwijt bent.
Wel is het handig om vooraf te bepalen waar de airco het meest praktisch te plaatsen is en kijk of je de luchtstroom richting een deur kan krijgen zodat een aangrenzende ruimte redelijk snel mee opwarmt.


Multi-split

Er bestaan ook multi-split modellen, waarbij 1 buiten-unit diverse binnen-units bedient.
Dit systeem heeft voor- en nadelen, voordeel is dat je buitenshuis maar 1 apparaat in zicht hebt, maar meestal heb je wel meer leidingwerk in huis dat je weg moet zien te werken.
Een lastige kan de condensafvoer zijn, deze hoort iets af te lopen zodat het water er niet in blijft staan.
Heb je die mogelijkheid niet, dan zijn er pompjes te krijgen die het water desnoods omhoog pompen.
Mijn idee is dat bij deze systemen de cop wat lager uitvalt dan bij enkelvoudige split-units en de buiten-unit valt groot uit vanwege de hoge capaciteit.


Warmtevraag woning

Dit is een belangrijk en tevens lastig punt, hoe zwaar moet de airco zijn?
Ik heb zelf naar een parallel gezocht en die vond ik in de capaciteit van mijn cv installatie.
Van de radiators kan je de capaciteit achterhalen en ik kwam in totaal op 12kW bij 110m2 vloeroppervlak.
Mijn redenering is dat de airco deze capaciteit zou moeten hebben als hij de cv geheel gaat vervangen.
Daarbij is een warmteverlies berekening van het huis handig, want dan kan je zien bij welke buiten temperatuur je nog voldoende vermogen hebt.
Ik haal met 2 airco's ruim 12kW, maar bij strenge vorst wordt het misschien een beetje krap.
Om dit op te vangen kan je een nachtverlaging beperken zodat de temperatuur niet te ver daalt.
Bij -6 graden ging het nog goed en was er nog ruimte voor meer warmte.
Als het buiten vochtig is zal de airco vaker defrosts doen (omgekeerde werking om de verdamper te ontdooien) en dan verwarmt hij even het huis niet (10-15 min).


Energieverbruik

Net als bij koelkasten en vriezers is er voor airco's een label om de zuinigheid aan te geven.
Hoe meer plussen, hoe zuiniger hij is en dat is belangrijk als je goedkoper uit wil zijn dan met gas.
Je kan in de rekensom meenemen dat de cvketel niet aan hoeft te staan als de je de airco gebruikt, oudere cvketels verbruiken makkelijk 75W in bedrijf en 10W in stand-by.

Het verbruik van een airco kan je berekenen, dat is ca 2kWh tegenover 1m3 gas
Dit is gebaseerd op een cop van 4, uitgaande van 8kW warmte per m3 gas die een cvketel levert.

Omdat we toch Tweakers zijn laat ik even een succesje zien met de powermeting die ik van plan was :)

https://tweakers.net/ext/f/TjM2CSeMRXjnw1aKt2ReqyPR/thumb.jpg

In Domoticz heb ik nu bijna realtime zicht op het verbruik:

https://tweakers.net/ext/f/paUG3ItxKr4M6RSRCqexlVMt/thumb.jpg

Helaas nog met voor elke item een losse meter, terwijl er 4 bij elkaar horen ...

Ik log sinds 1 februari het verbruik met Domoticz en dit is het resultaat voor 2 airco's samen:

7-10-2015 tot 1-2:2016 463kWh
2016
- februari 201kWh
- maart 198
- april 110
- mei 22,5
- juni 16 (koelen)
- juli 31,3 (koelen)
- aug 17,6 (koelen)
- sep 14,9 (koelen)
- okt 98,3
- nov 248,4
- dec 298 jaar +/- 1500kWh

2017
- jan 386
- feb + mrt 472
- apr t/m sep 197,4
- okt 53,1
- nov 172,6
- dec 275,66 jaar 1579kWh

2018
- jan 254,3
- feb 318,1
- mrt 277,85
- apr 73,22
- mei 13,22 (koelen)
- juni 19,61
- juli 87,56
- aug 50,59
- sep 0,85
- okt 41,16
- nov 183
- dec 203 jaar 1614kWh

2019
- jan 292
- feb 149,33
- mrt 153,20
- april 60,65
- mei 48,09
- juni 26 (koelen)
- juli 40
- aug 21
- sep

Onderhoud

Hier is wel enige discussie over mogelijk, sommige leveranciers bieden onderhoud aan bij aanschaf.
De vraag is of je dat niet zelf kunt doen, afgezien van het leidingwerk checken op lekkages kan je zelf
filters vervangen of reinigen van de binnenunit en de buitenunit controleren op vervuiling van de luchtweg.

Voorbeeldje:





Dit is na 3 jaar gebruik en reinigen is maar 5 minuten werk ...


Koudemiddel
In de leidingen tussen de binnen- en buitenunit zit een koudemiddel welke de warmte/koude transporteert. Een veel gebruikt koudemiddel is R-410A. Daikin heeft echter ook units met het koudemiddel R-32.

Wat is R-32? De chemische naam van R-32 is difluoromethaan. Het is een koudemiddel dat al vele jaren wordt gebruikt als onderdeel van het koudemiddelmengsel R-410A (met 50% R-32 en 50% R-125). Daikin was het eerste bedrijf dat de voordelen zag van het gebruik van pure R-32 in plaats van het te gebruiken in een mengsel. R-32 heeft namelijk een (veel) lager GWP (Global Warming Potential) dan R-410A.

Als koudemiddel vrijkomt in de atmosfeer heeft het, net als CO2, een effect op de opwarming van de aarde. Het GWP is een relatieve waarde die de impact vergelijkt van 1 kilo koudemiddel ten opzichte van 1 kilo CO2, over een periode van 100 jaar. Bij R-410A ligt de GWP op 2087 en bij R-32 ligt dit op 675. Daarnaast is er 31% minder nodig van R-32 voor dezelfde capaciteit, waardoor de totale CO2 besparing op 78% ligt t.o.v. R-410A. F-gasemissies vertegenwoordigen 2% van de totale Europese broeikasgasemissies.
Meer info: http://www.aircoheat.nl/w...-over-koudemiddel-R32.pdf

Ervaring

Ik heb begin oktober 2015 2 Toshiba 3,5kW A+++ airco's geplaatst die tot heden de cvketel voor verwarming overbodig maken.
Zelfs met 2 stuks is het haalbaar om goedkoper te stoken dan met gas, ik heb mijn stookgedrag niet aangepast t.o.v. stoken met de cv.
Een airco kan een ruimte veel sneller warm krijgen dan een cv die geheel is afgekoeld, echter geldt dit in mindere mate voor aangrenzende ruimtes.
Voor mij is dat geen probleem en je kan met een weektimer bepalen wanneer de airco moet werken.

Omdat ik graag knutsel heb ik de airco's bedienbaar gemaakt via internet.
Toshiba heeft hier een vrij dure module voor die via wifi en een app de IR remote kan vervangen.
Dat zal prima werken, maar je hebt dan alleen iets voor de airco en verder niets.

Voor < 2 tientjes kan je een universele versie kopen (RM mini 3) die in principe hetzelfde doet.
Handig is dat hij zo goed als rondom IR zendt, dat maakt de plaatsing minder kritisch.
Voeding met usb.



Er is een Pyhon script gemaakt waarmee je hem lokaal in Domoticz kan benaderen ipv via een app die met een webserver praat.
Ik heb er voor elke airco een in gebruik, ze zijn nog in de app te gebruiken en ik moet zeggen dat dit goed werkt en er eenvoudig uit ziet, je leert de power on in en daarna kent hij de belangrijkste functies.
Wat me niet lukte is de A en B instelling van de remote, hij kent alleen A.
Inmiddels heb ik met een apart profiel instellen met de eco functie toegevoegd (toetsen inleren).

SWW verwarmen

Dat kan uiteraard niet met een airco, maar er zijn betaalbare oplossingen :)
Zie dit topic voor een mogelijkheid met als extra cv ondersteuning om gasloos te kunnen gaan.



Dit is de oorspronkelijke post van mkleinman, ik werk de komende tijd aan de TS en alle input is welkom ;)

Ik kwam deze airco tegen van LG ( LG Hero CS09AF ) http://www.air-innovations.nl/Webshop/Index.
Bij deze webshop kost deze exclusief installatie slechts 809 euro. Deze airco heeft ook een warmtepompfunctie.

Volgens de brochure ( http://www.air-innovations.nl/Webshop/BROCHURE/LG%20libero ) heeft dit apparaat een COP van 4,03 voor koelen en 4.1 voor verwarmen. Wat absoluut niet vervelend is :)

Dit apparaat zou voor ons een aantal voordelen hebben:

[list]
• Koelen in de zomer ( paar keer per jaar is het net TE warm in de woonkamer )
• Ontvochtigen in oktober. **
• Overschot aan elektriciteit zo nuttig mogelijk inzetten voor verwarming van het huis. ( ca 400kWh elektrisch )
[/list]

** Begin oktober loopt bij ons de luchtvochtigheid altijd op, de temperatuur is dan nog wel prima in huis maar door de RV is het onaangenaam koud en moet de verwarming aan.

We houden ongeveer 400kWh per jaar over aan elektriciteit, met een COP van 4,1 houden we dan 1640kWh thermisch over die we kunnen gebruiken, omgerekend iets meer dan 200m3 gas wat ik op die manier kan besparen. Leuke manier om zo het elektriciteitsoverschot ( 3x woordwaarde ) in te zetten.

En voor 809 euro exclusief installatie niet duur!

Iemand enig idee of je voor het aansluiten van een airco-unit buiten een vergunning nodig hebt?

Speedy-Andre wijzigde deze reactie 21-09-2019 11:26 (255%)
Reden: Verbruik bijgewerkt

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 08:20

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica

Filters van de binnenunit van de warmtepomp regelmatig schoonmaken? Nee joh, dat is toch helemaal niet nodig?

:r :r :r
Even z'n winterjas uitgedaan. Grootste deel ging er met stofzuiger met opzetborstel wel vanaf, maar daarna bleef het gaas bruin (nicotine vermoed ik). Even een sopje gemaakt en met een borstel het filtergaas daarin schoongemaakt en het was weer als nieuw :)

Ging om een Toshiba Avant unit in een studenten-containerwoning.

ThinkPad wijzigde deze reactie 10-08-2016 21:43 (46%)

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen (Domoticz) vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


Acties:
  • +3Henk 'm!
  • Pinned

  • Burgerman
  • Registratie: juni 2005
  • Niet online
Vandaag is het een jaar geleden dat wij met een airco zijn gaan verwarmen en koelen, mede na ervaringen van @Gasschuif gehoord te hebben. Ik wou hier maar even wat resultaten delen.
  • Het gaat om een Daikin FTXM met 4,0 kW buitenunit (2MXM40M2V1B) en twee binnenunits.
  • In de woonkamer van 55 m2 een FTXM 3,5 kW binnenunit.
  • Op de bovenste verdieping (soort appartement van 40m2) een FTXM 2,5 kW binnenunit.
Verbruik
Het totale verbruik van de airco is ongeveer 2.030 kWh geweest in het afgelopen jaar. Daarvan is circa 90 kWh geweest voor het koelen in de zomer.
Mijn gasverbruik is bijna gehalveerd: van circa 1.200 m3 gas in 2017 naar circa 670 m3 nu. Daarbij speelt wel mee dat we in 2017 flink wat hout hebben verstookt (nu veel minder) én dat er in het zolderappartement twee bewoners bij zijn gekomen, goed vergelijken laat het zich daarom niet...

Kosten en besparing
De gasbesparing is minimaal 600 m3 en zeker nog meer, gezien de verminderde houtstook én de extra bewoning op zolder. Laten we uitgaan van 1.000 m3 x € 0,69 besparing. Dat is € 690 besparing per jaar. Daar staan extra stroomkosten tegenover: 1.930 kWh x € 0,21 = € 405. Dan is de netto-besparing € 285 per jaar.

De aanschaf en installatie hebben circa € 3.300 gekost. De terugverdientijd is dan bijna 12 jaar (exclusief eventuele onderhoudskosten).

Gebuikssituatie
Om een indruk te geven van de gebruikssituatie: het gaat om een hoekhuis uit 1978 met aanbouw, in totaal circa 160 m2, er is HR++ glas op de begane grond en op zolder, en dubbel glas op de eerste verdieping, overal spouwisolatie en dakisolatie.

In de ochtend verwarm ik het huis in de koude maanden een uurtje met gas, onder andere om de badkamer op de eerste verdieping warm te krijgen en omdat opwarmen met de airco veeeeel tijd kost. Per koude dag kost dat circa 2 kuub gas. De rest van de dag verwarmen we met de airco en in het weekend en erg koude dagen ook regelmatig met de houtkachel. Warm water en koken doen we ook met gas.

Gebruikservaring
Het werkt goed genoeg. Nadelen vind ik dat verwarmen met de airco wel kouder voelt als met de traditionele gasverwarming en dat er wat meer geluid is. Niet al te storend, maar toch. Bij ons moet de airco (in de aanbouw geplaatst) bij reguliere winterdagen op drie streepjes om de warmte goed te verspreiden. En als het buiten onder 0 is en/of hard waait, dan is 3,5 kW net te weinig capaciteit in de woonkamer.

De buitenunit hangt bij ons aan de buitenmuur boven de aanbouw. We laten nog extra trillingsdempers komen (á € 90 totaal) om het trilgeluid in de naastgelegen slaapkamer en het toilet te elimineren.

Ik zou het zo weer doen, al valt de gebruikservaring niet helemaal mee ten opzichte van mijn verwachting. Het koelen op echt warme dagen is een heel prettige bijkomstigheid, zeker omdat ik regelmatig thuiswerk. De bescheiden financiële winst en weten dat we zo minder CO2 uitstoten maken het de moeite waard.

Burgerman wijzigde deze reactie 22-02-2019 10:54 (17%)


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Capiyol
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 17-01 13:30
Ik ben in contact met @koevlaas2 over het plaatsen van units. Hij heeft mij ook op het idee gebracht om voor l/l te gaan, terwijl ik in eerste instantie aan een l/w-systeem zat te denken.

Sowieso komt er 1x FTXM42 benneden te hangen. Het voorstel van Marnix is om 1x FTXM25 op de overloop te hangen, zie de afbeelding hieronder, maar mijn vrouw en ik zijn nog wat onzeker of de warme/koude lucht zich prettig over de hele verdieping verspreid. Met name of onze slaapkamer wel lekker koel wordt en/of er niet te veel lucht het trapgat in verdwijnt.

https://1drv.ms/u/s!AuOvfGW_ZwFFjYARxZt8_LXRfkC6Kw

Ons idee zou zijn om twee units op te hangen. Uiteraard kost dit meer, dus ik ben benieuwd naar jullie mening of dit nodig is.

https://1drv.ms/u/s!AuOvfGW_ZwFFjYAS1wdGCLy3mQOqTg

Dus. 4 opties.
1a. FTXM42 single split + FTXM25 single split = €2.975,- aan materiaal
1b. FTXM42 + FTXM25 op 2MXM50 multi-split = €2.450,- aan materiaal
2a. FTXM42 single split + 2x CTXM15 op 2MXM40 multi-split = €3.830 aan materiaal
2b. FTXM42 + 2x CTXM15 op 3MXM52 3-weg multi-split = €3.275,-
alle prijzen obv van webshop ClimaSense

Uiteraard is optie 2 ook duurder om aan te leggen ivm extra units en leidingwerk.

Disclaimer (ook naar Koevlaas): Omdat ik graag altijd de materie begrijp voordat ik een besluit neem, ben ik benieuwd naar wat jullie zouden doen.

Edit: embed links naar afbeeldingen moet ik fixen als ik weer achter een laptop zit. Lukt niet vanaf mijn telefoon.

Capiyol wijzigde deze reactie 06-07-2019 09:20 (4%)


Acties:
  • +4Henk 'm!
  • Pinned

  • ronjansen87
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 17-01 09:50
Momenteel ben ik bezig om de nieuwe appartement van mn vader (ook) meteen van het gas af te halen dmv L/L warmtepompen en een WP-boiler. We hebben gekozen voor een multisplit systeem met een "stylish" binnenunit voor de woonkamer en een tweetal kanaalmodellen voor de overige ruimtes.

Het lastige bij deze installatie is dat we geen toestemming van de VVE kregen om de koelleidingen door het dak heen te boren. Men wilde namelijk geen leidingen over het dak heen hebben, omdat men de mogelijkheid wil houden het dak vol te leggen met zonnepanelen. Uiteindelijk hebben we daarom in overleg besloten om de koelleidingen door de bestaande luchtaanvoer en rookgas-afvoerpijpen van de voormalige CV-ketel heen te leiden. Deze pijpen lopen door een holle ruimte, tesamen met de CV-pijpen voor het appartement eronder en de ventilatiepijpen. Dit komt in een soort nepschoorsteentje uit, die allemaal in 1 rij staan. Door de buitenunit daarmee in lijn te zetten gaat er geen ruimte verloren voor de zonnepanelen. Daar was de VVE op die manier dus wél mee akkoord. Inmiddels is het systeem al helemaal aangesloten en in bedrijf gesteld. De volgende stap wordt het realiseren van de in- en uitblaaskanalen voor de kanaal-binnenunits. Daar zal ik nog even een aparte post over maken, maar voor nu alvast even wat foto's!

Eerst hebben we de CV-installatie verwijderd en voorzichtig steentje-voor-steentje een gat gemaakt naar de ruimte waar de pijpen lopen. Op het dak hebben we een stukje plaat van het schoorsteentje losgeschroefd en een stuk uit de bestaande pijpen gezaagd. Vervolgens konden we de bochten verwijderen en de koelleidingen en kabels doorvoeren naar het dak. Daar hebben we een tweetal dakdoorvoeren verbouwd om de leidingen netjes uit de zijkant van het schoorsteentje uit te laten komen.

Leidingen in de woning:


En op het dak:


Vervolgens hebben we de kanaal-units aan het plafond bevestigd:



Toen hebben we de unit alvast in bedrijf laten stellen voor de 2 kanaalunits, omdat het stucwerk nog niet voldoende droog was om de 3e (wand-)unit ook al op te hangen.

Een weekje later hebben de binnenunit voor de woonkamer ook opgehangen:


Even de buitenunit terug laten pompen, de 3e unit aangesloten en vervolgens is eea weer opnieuw door de installateur afgeperst, gevacumeerd en weer opnieuw in bedrijf gesteld.

De buitenunit staat nu dan ook lekker te pruttelen op het dak. Ik moet alleen nog even de leidingen intapen:


Met de verwarming geregeld, was de volgende stap het hydraulisch aansluiten van de boiler. Het leidingwerk is overigens grotendeels tijdelijk ingeprikt op de bestaande (te dunne) leidingen, omdat de badkamer op een later moment nog verbouwd gaat worden. Daarbij wordt dit nog wel wat netter gemaakt.

Boiler aangesloten:


En voor het eerst aan het opstoken:


Nu is het weer even wachten tot de op maat gemaakt plenums (luchtkasten) en de benodigde slangen en hulpstukken worden uitgeleverd en kunnen we verder met het inbouwen van de kanaalunits!

All-electric: 2x Daikin US, Daikin FTXM, Boiler, Weber Pulse, Tesla Model 3 LR RWD


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 00:55
Ray schreef op zaterdag 21 december 2019 @ 18:45:
[...]


dat is een logischer vergelijk 52 heeft ook een kleiner compressor

compressor van 68 en 80 is dezelfde
Maar een 52 of 68 dan? Bij verwarmen kan die 52 iets verder terug. Huis is behoorlijk goed geisoleerd en weet me god niet wat die dingen trekken als ze de boel eenmaal op temperatuur hebben bij koelen of verwarmen.

Greenisthebest wijzigde deze reactie 21-12-2019 18:50 (20%)

Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True