Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

Pagina: 1 2 3 ... 9
Acties:

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 13:18

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Topicstarter
Mede-auteurs:
  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31

Speedy-Andre

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

Zoals de titel al duidelijk maakt gaat dit topic over verwarmen van een woning met een l/l warmtepomp of een airconditioner zoals hij eigenlijk heet.
Dit is een van de mogelijkheden om het gasverbruik te verminderen en wellicht voordeliger te stoken.
Wie zonnepanelen heeft en een productie overschot kan op deze manier best wat geld besparen en niet te vergeten het milieu en de Groningers ontzien.
De hier genoemde airco's kunnen uiteraard ook koelen, echter is de verwarmings functie minder bekend.

Een principe schema voor een airco die koelt en verwarmt:



Er is aantal bekende merken met een groot aanbod van airco's. Onderstaand een tabel met redelijk vaak voorkomende modellen. De richtprijzen zijn van maart 2016 en gebaseerd op sites zoals: comfortklimaat.nl, klimaatwereld.nl, climasense.nl en havepe.nl
MerkTypeNaamNom. cap. verw.Nom. cap. koelCap. verw. -10°CBinnendeelBuitendeelLabel heatSCOPSEERVerw. tot Richtprijs
DaikinFTX25J3Comfort2,82,5FTX25J3V1BRX25K2V1BA+4,166,15-15°C € 684
DaikinFTX35J3Comfort3,53,3FTX35J3V1BRX35K2V1BA+4,146,15-15°C € 745
DaikinFTXB35C3,53,3FTXB35C2V1BRXB35C2V1BA+4,066,05-15°C € 635
DaikinFTXB50C5,65,5FTXB50CV1BRXB50CV1BA+4,275,93-15°C
DaikinFTXG25LWEmura4,42,5FTXG25LV1BWRXLG25M2V1BA++4,647,04-15°C € 1.192
DaikinFTXG35LWEmura5,13,5FTXG35LV1BWRXLG35M2V1BA++4,606,67-15°C € 1.374
DaikinFTXS25KStyle2,82,51,52FTXS25K3V1BRXS25L3V1BA++4,787,90-15°C € 974
DaikinFTXLS25K3Nordic Style4,72,5FTXLS25K3V1BRXLS25M2V1BA++4,626,62-25°C € 1.265
DaikinFTXS35KStyle4,03,52,17FTXS35K3V1BRXS35L3V1BA++4,857,47-15°C € 1.083
DaikinFTXLS35K3Nordic Style5,43,5FTXLS35K3V1BRXLS35M2V1BA++4,606,91-25°C € 1.446
DaikinFTXM25MBluevolution3,22,52,3FTXM25M2V1BRXM25M2V1BA+++5,108,52-15°C € 1.145
DaikinFTXM35MBluevolution4,03,52,4FTXM35M2V1BRXM35M2V1BA+++5,108,51-15°C € 1.365
DaikinFTXM42MBluevolution5,44,23,7FTXM42M2V1BRXM42M2V1BA++4,607,50-15°C
DaikinFTXZ25NUruru Sarara3,62,51,95FTXZ25NV1BRXZ25NV1BA+++5,909,54-15°C € 1.599
DaikinFTXZ35NUruru Sarara5,03,52,71FTXZ35NV1BRXZ35NV1BA+++5,739,00-15°C € 1.874
DaikinFTXZ50NUruru Sarara6,35,03,42FTXZ50NV1BRXZ50NV1BA+++5,508,60-15°C € 2.349
GreeGWH09UBNordic3,02,6GWH09UBK3DNA4FA+++4,607,50-30°C € 1.204
GreeGWH12UBNordic3,63,5GWH12UBK3DNA4FA+++4,607,00-30°C € 1.325
GreeGWH18UCNordic6,25,2GWH18UCK3DNA4FA++4,006,10-30°C € 1.567
LGLG-A09RKArtcool Mirror3,22,5A09RK-NSBS09AK-UL2A+4,006,20-15°C € 1.023
LGLG-A12RKArtcool Mirror4,03,5A12RK-NSBS12AK-UL2A+4,006,10-15°C € 1.265
LGLG-A18RLArtcool Mirror6,35,2A18RL-NSCA18RL-UUEA3,806,10-15°C € 1.507
LGLG-D09AKDeluxe3,22,5D09AK-NSBS09AK-UL2A+4,006,20-15°C € 962
LGLG-D12AKDeluxe4,03,5D12AK-NSBS12AK-UL2A+4,006,10-15°C € 1.083
LGLG-D18RLDeluxe6,35,2D18AK-NSBS18AK-UE1A3,405,70-15°C € 1.659
LGLG-D12RNNew Deluxe4,03,5D12RN NSJD12RN UL2A++4,607,60-10°C
LGLG-H09AKPrestige3,22,5H09AK-NSMH09AK-UL2A+++5,209,10-15°C
LGLG-H12AKPrestige4,03,5H12AK-NSMH12AK-UL2A+++5,108,90-15°C
LGLG-H12ALPrestige4,03,5H12AL-NSMH12AL-UE1A+++5,309,20-15°C € 1.939
MHI25ZS-SPremium serie3,22,52,5SRK25ZS-SSRC25ZS-SA++4,607,80-15°C€ 725
MHI35ZS-SPremium serie4,03,52,8SRK35ZS-SSRC35ZS-SA++4,607,80-15°C€ 825
MHI50ZS-SPremium serie5,85,03,9SRK50ZS-SSRC50ZS-SA+4,206,30-15°C€ 1.200
MHI25ZSX-SDiamond serie3,22,52,9SRK25ZSX-SSRC25ZSX-SA+++5,209,60-15°C€ 1.023
MHI35ZSX-SDiamond serie4,33,53,3SRK35ZSX-SSRC35ZSX-SA+++5,109,20-15°C€ 1.200
MHI50ZSX-SDiamond serie6,05,04,5SRK50ZSX-SSRC50ZSX-SA++4,708,20-15°C€ 1.587
MitsubishiEF25VEPremium3,22,5MSZ-EF25VE2MUZ-EF25VEA++4,708,50-15°C
MitsubishiEF35VEPremium4,03,5MSZ-EF35VE2MUZ-EF35VEA++4,608,50-15°C
MitsubishiFH25VEDeluxe3,22,51,92MSZ-FH25VEMUZ-FH25VEA+++5,109,10-15°C € 1.204
MitsubishiFH25VEHZNordic Deluxe3,22,5MSZ-FH25VEHZMUZ-FH25VEHZA+++4,909,10-25°C € 1.446
MitsubishiFH35VEDeluxe4,03,52,40MSZ-FH35VEMUZ-FH35VEA+++5,108,90-15°C € 1.446
MitsubishiFH35VEHZNordic Deluxe4,03,5MSZ-FH35VEHZMUZ-FH35VEHZA+++4,808,90-25°C € 1.688
MitsubishiFH50VEDeluxe6,05,03,60MSZ-FH50VEMUZ-FH50VEA++4,607,20-15°C € 1.930
PanasonicKIT-E09QKEEtherea3,42,5KIT-E9-QKEKIT-E9-QKEA++4,706,90-15°C € 1.144
PanasonicKIT-E12QKEEtherea4,03,5KIT-E12-QKEKIT-E12-QKEA++4,807,60-15°C € 1.265
PanasonicKIT-E15QKEEtherea5,34,2KIT-E15-QKEKIT-E15-QKEA++4,006,60-15°C € 1.567
PanasonicKIT-E18QKEEtherea5,85,0KIT-E18-QKEKIT-E18-QKEA++4,206,90-15°C € 1.930
PanasonicKIT-VE9-NKEVE ENERGY CHARGE3,22,5CS-VE9NKECU-VE9NKEA+++5,408,60-25°C
PanasonicKIT-VE12-NKEVE ENERGY CHARGE4,23,5CS-VE12NKECU-VE12NKEA+++5,108,50-30°C
SamsungA3050-AR5000-09AR50003,22,5AR09HSFNCWKNETAR09HSFNCW-KXETA3,806,10-15°C
SamsungA3050-AR5000-12AR50004,03,5AR12JSFNCWKNETAR12JSFNCWKXETA3,806,10-15°C
SamsungiPMALWASH-09Maldives Plus3,22,5AR09JSFPEWQNETAR09JSFPEWQXETA3,805,90-15°C
SamsungA3050-AR7000LNW-09AR70003,32,52,68AR09HSSDBWKNEUAR09HSSDBWKXEUA++4,607,10-15°C
SamsungA3050-AR7000LNW-12AR70004,03,53,16AR12HSSDBWKNEUAR12HSSDBWKXEUA++4,606,70-15°C € 1.525
SamsungA3050-AR7000LNW-18AR70006,05,05,09AR18HSSDBWKNEUAR18HSSDBWKXEUA+4,007,00-15°C
ToshibaRAS-16SKV-EAvant5,24,4RAS-167SKV-E7RAS-167SAV-E5A3,805,80-15°C € 1.204
ToshibaRAS-13SKV-EAvant3,63,2RAS-137SKV-E7RAS-137SAV-E6A3,805,10-15°C
ToshibaRAS-10SKV-EAvant3,22,5RAS-107SKV-E7RAS-107SAV-E6A3,805,10-15°C
ToshibaRAS-B10N3KV2Suzumi+3,22,5RAS-B10N3KV2RAS-10N3AV2A+4,006,70-15°C € 902
ToshibaRAS-10G2KVPDaiseikai3,22,51,80RAS-10G2KVPRAS-10G2AVPA+++5,209,10-15°C € 1.083
ToshibaRAS-B13N3KV2Suzumi+4,23,5RAS-B13N3KV2RAS-13N3AV2A3,906,20-15°C € 1.023
ToshibaRAS-13G2KVPDaiseikai4,03,52,25RAS-13G2KVPRAS-13G2AVPA+++5,108,90-15°C € 1.567
ToshibaRAS-B16N3KV2Suzumi+5,54,5RAS-B16N3KV2RAS-16N3AV2A3,906,10-15°C € 1.144
ToshibaRAS-16G2KVPDaiseikai5,54,53,09RAS-16G2KVPRAS-16G2AVPA++4,607,30-15°C € 1.930
ToshibaRAS-B18N3KV2Suzumi+5,85,0RAS-B18N3KV2RAS-18N3AV2A+4,107,00-15°C € 1.265


Airco plaatsen

Een airco kan helaas niet 'onzichtbaar' worden aangebracht, de meest voorkomende split-unit bestaat uit een buiten-unit en een binnen-unit met diverse leidingen er tussen.
Het is aan te raden om de leidingen kort te houden en te isoleren zodat de verliezen beperkt blijven.
De koelleidingen dienen door een STEK bedrijf gemonteerd te worden, mede om zeker te zijn dat alles lekdicht is en er geen ongewenste dingen als lucht, vocht of vuil in de leidingen komt of achterblijft.
Daarbij verlangt de leverancier dit als je onverhoopt garantie wil claimen.

Belangrijker nog is dat er geen milieubelastend koelmiddel vrij komt, R410a heeft een vrij hoge GWP.
R32 wordt steeds vaker gebruikt vanwege de lagere GWP, maar is sterk ontvlambaar.

Een buiten-unit kan op trillingsdempers staan of met beugels aan een muur bevestigd worden.
In de binnen-unit ontstaat condens dat je met een pijpje naar buiten afvoert of op een (regen)waterafvoer aansluit als die toevallig in de buurt zit.

Het ligt voor de hand, maar zowel de binnen- als buiten-unit moeten loodrecht geplaatst worden voor de beste werking, dit heeft o.a. te maken met de condensafvoer en stabiliteit.
Bij een verkeerde plaatsing zou het vocht in de unit kunnen blijven staan en schade veroorzaken.
In de handleiding staat welke eisen er zijn voor de netvoeding, een aantal zaken zoals het maximaal opgenomen vermogen en de maximale startstroom bepalen of een airco op een aparte groep moet komen of dat hij bij een bestaande groep past.
Meestal kan je kiezen of je de netvoeding op de binnen- of buiten-unit aansluit, sommige bouwmarkt airco's hebben echter een vast netsnoer.

Voor een deel kan je een airco zelf plaatsen, beugels tegen een muur schroeven en kabels trekken is niet al te ingewikkeld.
Er zijn installateurs die daar geen moeite mee hebben, ze doen dan het leidingwerk voor je zodat je een leuk bedrag minder kwijt bent.
Wel is het handig om vooraf te bepalen waar de airco het meest praktisch te plaatsen is en kijk of je de luchtstroom richting een deur kan krijgen zodat een aangrenzende ruimte redelijk snel mee opwarmt.


Multi-split

Er bestaan ook multi-split modellen, waarbij 1 buiten-unit diverse binnen-units bedient.
Dit systeem heeft voor- en nadelen, voordeel is dat je buitenshuis maar 1 apparaat in zicht hebt, maar meestal heb je wel meer leidingwerk in huis dat je weg moet zien te werken.
Een lastige kan de condensafvoer zijn, deze hoort iets af te lopen zodat het water er niet in blijft staan.
Heb je die mogelijkheid niet, dan zijn er pompjes te krijgen die het water desnoods omhoog pompen.
Mijn idee is dat bij deze systemen de cop wat lager uitvalt dan bij enkelvoudige split-units en de buiten-unit valt groot uit vanwege de hoge capaciteit.


Warmtevraag woning

Dit is een belangrijk en tevens lastig punt, hoe zwaar moet de airco zijn?
Ik heb zelf naar een parallel gezocht en die vond ik in de capaciteit van mijn cv installatie.
Van de radiators kan je de capaciteit achterhalen en ik kwam in totaal op 12kW bij 110m2 vloeroppervlak.
Mijn redenering is dat de airco deze capaciteit zou moeten hebben als hij de cv geheel gaat vervangen.
Daarbij is een warmteverlies berekening van het huis handig, want dan kan je zien bij welke buiten temperatuur je nog voldoende vermogen hebt.
Ik haal met 2 airco's ruim 12kW, maar bij strenge vorst wordt het misschien een beetje krap.
Om dit op te vangen kan je een nachtverlaging beperken zodat de temperatuur niet te ver daalt.
Bij -6 graden ging het nog goed en was er nog ruimte voor meer warmte.
Als het buiten vochtig is zal de airco vaker defrosts doen (omgekeerde werking om de verdamper te ontdooien) en dan verwarmt hij even het huis niet (10-15 min).


Energieverbruik

Net als bij koelkasten en vriezers is er voor airco's een label om de zuinigheid aan te geven.
Hoe meer plussen, hoe zuiniger hij is en dat is belangrijk als je goedkoper uit wil zijn dan met gas.
Je kan in de rekensom meenemen dat de cvketel niet aan hoeft te staan als de je de airco gebruikt, oudere cvketels verbruiken makkelijk 75W in bedrijf en 10W in stand-by.

Het verbruik van een airco kan je berekenen, dat is ca 2kWh tegenover 1m3 gas
Dit is gebaseerd op een cop van 4, uitgaande van 8kW warmte per m3 gas die een cvketel levert.

Omdat we toch Tweakers zijn laat ik even een succesje zien met de powermeting die ik van plan was :)

https://tweakers.net/ext/f/TjM2CSeMRXjnw1aKt2ReqyPR/thumb.jpg

In Domoticz heb ik nu bijna realtime zicht op het verbruik:

https://tweakers.net/ext/f/paUG3ItxKr4M6RSRCqexlVMt/thumb.jpg

Helaas nog met voor elke item een losse meter, terwijl er 4 bij elkaar horen ...

Ik log sinds 1 februari het verbruik met Domoticz en dit is het resultaat voor 2 airco's samen:

7-10-2015 tot 1-2:2016 463kWh
2016
- februari 201kWh
- maart 198
- april 110
- mei 22,5
- juni 16 (koelen)
- juli 31,3 (koelen)
- aug 17,6 (koelen)
- sep 14,9 (koelen)
- okt 98,3
- nov 248,4
- dec 298 jaar +/- 1500kWh

2017
- jan 386
- feb + mrt 472
- apr t/m sep 197,4
- okt 53,1
- nov 172,6
- dec 275,66 jaar 1579kWh

2018
- jan 254,3
- feb 318,1
- mrt 277,85
- apr 73,22
- mei 13,22 (koelen)
- juni 19,61
- juli 87,56
- aug 50,59
- sep 0,85
- okt 41,16
- nov 183
- dec 203 jaar 1614kWh

2019
- jan 292
- feb 149,33
- mrt 153,20
- april 60,65
- mei 48,09
- juni 26 (koelen)
- juli 40
- aug 21
- sep

Onderhoud

Hier is wel enige discussie over mogelijk, sommige leveranciers bieden onderhoud aan bij aanschaf.
De vraag is of je dat niet zelf kunt doen, afgezien van het leidingwerk checken op lekkages kan je zelf
filters vervangen of reinigen van de binnenunit en de buitenunit controleren op vervuiling van de luchtweg.

Voorbeeldje:





Dit is na 3 jaar gebruik en reinigen is maar 5 minuten werk ...


Koudemiddel
In de leidingen tussen de binnen- en buitenunit zit een koudemiddel welke de warmte/koude transporteert. Een veel gebruikt koudemiddel is R-410A. Daikin heeft echter ook units met het koudemiddel R-32.

Wat is R-32? De chemische naam van R-32 is difluoromethaan. Het is een koudemiddel dat al vele jaren wordt gebruikt als onderdeel van het koudemiddelmengsel R-410A (met 50% R-32 en 50% R-125). Daikin was het eerste bedrijf dat de voordelen zag van het gebruik van pure R-32 in plaats van het te gebruiken in een mengsel. R-32 heeft namelijk een (veel) lager GWP (Global Warming Potential) dan R-410A.

Als koudemiddel vrijkomt in de atmosfeer heeft het, net als CO2, een effect op de opwarming van de aarde. Het GWP is een relatieve waarde die de impact vergelijkt van 1 kilo koudemiddel ten opzichte van 1 kilo CO2, over een periode van 100 jaar. Bij R-410A ligt de GWP op 2087 en bij R-32 ligt dit op 675. Daarnaast is er 31% minder nodig van R-32 voor dezelfde capaciteit, waardoor de totale CO2 besparing op 78% ligt t.o.v. R-410A. F-gasemissies vertegenwoordigen 2% van de totale Europese broeikasgasemissies.
Meer info: http://www.aircoheat.nl/w...-over-koudemiddel-R32.pdf

Ervaring

Ik heb begin oktober 2015 2 Toshiba 3,5kW A+++ airco's geplaatst die tot heden de cvketel voor verwarming overbodig maken.
Zelfs met 2 stuks is het haalbaar om goedkoper te stoken dan met gas, ik heb mijn stookgedrag niet aangepast t.o.v. stoken met de cv.
Een airco kan een ruimte veel sneller warm krijgen dan een cv die geheel is afgekoeld, echter geldt dit in mindere mate voor aangrenzende ruimtes.
Voor mij is dat geen probleem en je kan met een weektimer bepalen wanneer de airco moet werken.

Omdat ik graag knutsel heb ik de airco's bedienbaar gemaakt via internet.
Toshiba heeft hier een vrij dure module voor die via wifi en een app de IR remote kan vervangen.
Dat zal prima werken, maar je hebt dan alleen iets voor de airco en verder niets.

Voor < 2 tientjes kan je een universele versie kopen (RM mini 3) die in principe hetzelfde doet.
Handig is dat hij zo goed als rondom IR zendt, dat maakt de plaatsing minder kritisch.
Voeding met usb.



Er is een Pyhon script gemaakt waarmee je hem lokaal in Domoticz kan benaderen ipv via een app die met een webserver praat.
Ik heb er voor elke airco een in gebruik, ze zijn nog in de app te gebruiken en ik moet zeggen dat dit goed werkt en er eenvoudig uit ziet, je leert de power on in en daarna kent hij de belangrijkste functies.
Wat me niet lukte is de A en B instelling van de remote, hij kent alleen A.
Inmiddels heb ik met een apart profiel instellen met de eco functie toegevoegd (toetsen inleren).

SWW verwarmen

Dat kan uiteraard niet met een airco, maar er zijn betaalbare oplossingen :)
Zie dit topic voor een mogelijkheid met als extra cv ondersteuning om gasloos te kunnen gaan.



Dit is de oorspronkelijke post van mkleinman, ik werk de komende tijd aan de TS en alle input is welkom ;)

Ik kwam deze airco tegen van LG ( LG Hero CS09AF ) http://www.air-innovations.nl/Webshop/Index.
Bij deze webshop kost deze exclusief installatie slechts 809 euro. Deze airco heeft ook een warmtepompfunctie.

Volgens de brochure ( http://www.air-innovations.nl/Webshop/BROCHURE/LG%20libero ) heeft dit apparaat een COP van 4,03 voor koelen en 4.1 voor verwarmen. Wat absoluut niet vervelend is :)

Dit apparaat zou voor ons een aantal voordelen hebben:

[list]
• Koelen in de zomer ( paar keer per jaar is het net TE warm in de woonkamer )
• Ontvochtigen in oktober. **
• Overschot aan elektriciteit zo nuttig mogelijk inzetten voor verwarming van het huis. ( ca 400kWh elektrisch )
[/list]

** Begin oktober loopt bij ons de luchtvochtigheid altijd op, de temperatuur is dan nog wel prima in huis maar door de RV is het onaangenaam koud en moet de verwarming aan.

We houden ongeveer 400kWh per jaar over aan elektriciteit, met een COP van 4,1 houden we dan 1640kWh thermisch over die we kunnen gebruiken, omgerekend iets meer dan 200m3 gas wat ik op die manier kan besparen. Leuke manier om zo het elektriciteitsoverschot ( 3x woordwaarde ) in te zetten.

En voor 809 euro exclusief installatie niet duur!

Iemand enig idee of je voor het aansluiten van een airco-unit buiten een vergunning nodig hebt?

Speedy-Andre wijzigde deze reactie 21-09-2019 11:26 (255%)
Reden: Verbruik bijgewerkt

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 13:18

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Topicstarter
Volgens het omgevingsloket heb ik geen omgevingsvergunning nodig. Alhoewel het niet helemaal duidelijk is onder welk kopje een airco nu exact valt.

Via marktplaats.nl al een bedrijf gevonden die levert voor 599 euro exclusief BTW. ( http://link.marktplaats.nl/579069892 )

mkleinman wijzigde deze reactie 03-08-2012 11:53 (30%)

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 13:18

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Topicstarter
Met een COP van 4 kan het uit.

Elektriciteit kost ongeveer 22cent/kWh. Gas kost op dit moment ongeveer 60cent/m3. 1m3 gas staat ongeveer gelijk aan 8kWh elektriciteit.

Als je dus puur elektrisch gaat verwarmen ben je duurder uit. Immers om op 1m3 gas equivalent te komen moet je 8kWh opstoken. 8kWh * 0,22 = 1,76 euro. Dus ongeveer 3x zo duur als gas.

Als je een elektrische warmtepomp gebruikt moet die dus minimaal een COP van 1,76/0,6 = 2,93 halen om even duur uit te zijn als aardgas. Met een COP van 4,1 ben je elektrisch dus goedkoper uit.
quote:
migjes schreef op vrijdag 03 augustus 2012 @ 12:26:
de vraag is eigenlijk wat zou de cop doen als het kouder buiten is.
zou dat 4 blijven?

ben altijd bang bij dat soort apparaten dat de cop altijd wel in de aller gunstigste omstandigheid is.
b.v. 25 graden buiten tegen over 15 graden binnen.
dan zou je eigenlijk beter een deur open kunnen zetten. :*)

bij apparaten die duurder zijn word het wel aan gegeven.
vraag het me af.
Dat is een goeie, ik kan nog wel bij de website van LG van zoeken of ik COP grafieken kan vinden. Ik wil hem voornamelijk in oktober/november gaan gebruiken, dan zijn de buitentemperaturen nog wel te doen.

Eerst het maximale halen uit de zonneboiler en CV naverwarming, en is die leeg dan gaan we over op de warmtepomp :)

mkleinman wijzigde deze reactie 03-08-2012 12:34 (42%)

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Zwerius
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 18-10 19:07
Er worden vaak nogal mooie COP's gepresenteerd door de fabrikanten.
Vooral bij brontemperaturen (hier dus buitentemperaturen) waarbij je niet veel verwarming nodig hebt...
Voor reële cijfers (maandgemiddeldes en jaargemiddeldes) kun je het beste eens kijken op: http://www.waermepumpen-v...?button=verbrauch&lang=nl
Daar staan reële cijfers op van een groot aantal gebruikers. Zowel Lu/Lu, Lu/Wa als Wa/wa en nog enkele varianten.
Mijn eigen installatie staat er ook tussen (nr. 323).

In de praktijk halen de meeste warmtepompen een COP van 45-50% van de Carnot-waarde (=Thoog [in K] /Thoog-Tlaag [in K]).

Zwerius Kriegsman


  • climasense12
  • Registratie: november 2014
  • Laatst online: 23-01-2015
Beste Huub,


Is de montage door u zelf gedaan of door een erkend installateur?
We kunnen het waarschijnlijk niet juist zien maar idee is dat de Emura te hoog tegen het plafond is geplaatst en te dicht in de hoek. Hier door zal de Emura te snel zijn eigen luchtstroom terug meten. Maar als u nu de juiste settings heeft gevonden en u bent tevreden over de werking is het prima toch.

Het is een perfect apparaat in ieder geval.

Succes

Team Climasense.

  • peterpijpelink
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 12-10 11:26
Hallo, vanwege de erg positieve opbrengst van mijn zonnepanelen installatie (juni tot nu toe 4466 kWh) heb ik een investering gedaan in een warmtepomp. Dit is een lucht/lucht warmtepomp. Het is een Daikin Ururu Sarara 5kW (150m3) model FTXZ50N/RXZ50N geworden. Op advies van Zuinigerijder ook bij dezelfde leverancier gekocht en laten installeren. Eerst een aparte stroomgroep laten aanleggen met een werkschakelaar.

De buitenunit staat op het dakterras en de leidingen gaan bijna loodrecht naar de binnenunit via de buitenmuur.





De binnenunit heeft een plaats gekregen boven de tv, dit komt direct op een buitenmuur uit. Scheelt hoop gedoe met gaten boren en binnen wegwerken. Ook de warmte uitgifte van de tv zou nog positief kunnen meewerken dachten de mensen van Climasense.



Nu aan de slag om mijn overschot van 690 kWh weg te werken, de slechte pv opbrengst in December, en de auto (hybrid) wat vaker opladen, dan komt het wel op. (bijna) geen gas meer verbruiken is ook wel lekker. Blijf ik dit keer net boven de 500m3 helaas (nov 2013 tot nu toe) maar volgend jaar ruim er onder. In 2014 zit ik op 319m3 met 0,15m3 per gewogen graaddag.

Greenchoice deze week al gebeld dat ik per 31-12 met hun wil afrekenen. Wel zo praktisch om per kalenderjaar te kunnen werken. Ze stuurden al een afname rekening, maar gaan we per kalenderjaar doen.

Nu nog aan de slag met slim verwarmen en goed inregelen, toch weer heel ander soort warmte met de warmtepomp dan de cv gas verstoker... :)

Wel tevreden met de warmtepomp, installatie was keurig uitgevoerd. :P

peterpijpelink wijzigde deze reactie 13-12-2014 18:00 (5%)

http://pvoutput.org/list.jsp?userid=22724 [Zonneboiler + 38 zonnepanelen, Warmtepomp 11.2 Ecodan + Daikin Ururu airco] Van gas los sinds 07-2019


  • Sander-B
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 17-10 15:36
quote:
ZuinigeRijder schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 20:02:
[...]


De FVXS35F heeft maar een SCOP van 3.83, De Daikin Ururu Sarara 3.5 kW model een SCOP van 5.73.
Dus bijna 50% meer stroomverbruik voor het vloermodel voor dezelfde warmte. En de Ururu is dan 300 euro duurder. Zelf heb ik niet het probleem dat de warmte bij het plafond blijft hangen en ik heb toch een grote ruimte beneden (170 m3).

RXS35K technical data, pagina 19
Total Capacity bij -5 is 2.56 kW, bij de Ururu 3.19 kW (25% meer).

Grote voordeel van de Ururu is dat het een totaaloplossing is, met onder meer als extra's:
ventileren, bevochtigen, ontvochtigen, zuiveren van lucht.

Hoe is het in de zomer? Wordt het dan erg warm door de vele ramen?
De Ururu had ik eigenlijk afgeschreven omdat het een wand-unit is, vanwege het formaat en de prijs.
Maar ik zie dat een wifi-module voor de Ururu slechts 75 euro is, voor de vloermodellen 250/300 euro (!). Aangezien ik wel een wifi-module wil is het prijsverschil ineens niet zo groot meer.

De data die ik kon vinden voor de FVXS35F is deze:


Data voor de FTXZ35N (Ururu):


Wanneer is een grafiek maak met de verwarmingscapaciteit van de FVXS35F en de FTXZ35N (Ururu) naast elkaar krijg je dit:

Horizontale as de buitentemperatuur, verticale as het verwarmingsvermogen in kW.

De Ururu heeft dus bij temperaturen onder nul iets minder capaciteit. Bij -10 en -5 is het verschil 6%. De Ururu verbruikt wel veel minder stroom, vandaar ook de hogere SCOP.

In de zomer kan het inderdaad erg warm worden, en meestal heb ik dan de hele avond de openslaande deuren open om het af te laten koelen. Met een Ururu die bij +25C buitentemperatuur slechts 560 watt gebruikt op maximaal vermogen is het natuurlijk wel interessant om de koelfunctie wat vaker te gaan gebruiken.
In de slaapkamer heb ik overigens een kleinere Zibro hangen (2.5kW) die ik alleen gebruik om te koelen in de zomer.

Een luchtbevochtigingsfunctie is op zich ook wel handig, de luchtvochtigheid duikt hier zodra het begint te vriezen al snel onder de 40% waardoor ik last krijg van droge lippen en ogen.

Misschien toch die Ururu maar overwegen dan. Ondanks dat het me echt een lelijk ding aan de muur lijkt, al helemaal in een klein huis.

Nog een vraagje: Hoe is het geluidsniveau van de buitenunit bij jullie?
Een filmpje van mijn Zibro op vol vermogen:

Mijn iPhone dB meter geeft 57dB(A) aan. Geen idee of het klopt, maar stil is deze unit in ieder geval niet.

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

Wanneer iemand wil weten hoe de Daikin Ururu Sarara binnenunit er van binnen uit ziet/volgestouwd is......


  • kimslim
  • Registratie: februari 2015
  • Laatst online: 17-02-2015
Soulaiman,

welke opleiding doe je? Ben erg benieuwd....
Daikin doet hun geluid testen gewoon in de fabriek in Oostende!
En te kleine diameter bij de luchtslang van de Ururu??? Juist ja!
En het windgeluid geluid wat je hoort is maar de eerste 10 min omdat de unit vocht gaat verzamelen, daarna toert hij zichzelf terug.

Hoe ik dit weet, ik werk al 22 jaar bij Daikin als service monteur.

Dus bij de vogende post check even of je info klopt aub, en maak eerst je opleiding af.

Groet.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Philos31
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13:34
Voor de geintereseerden, ik heb een eerste opzetje gemaakt met de intergratie van Daikin in Domoticz.
Alleen verwarmen op dit moment, maar koelen komt ook nog.
Hierdoor is het mogelijk om bijvoorbeeld slimmer te verwarmen, bijvoorbeeld uitgaande van de buitentemperatuur eerder of later van de nachtverlaging af, of wanneer je van je werk weg gaat gaat de temperatuur in huis alvast omhoog, maar als er niemand is gaat de temperatuur naar beneden of uit.

Maar straks ook: Bij voldoende PV opbrengst je huis koelen, zorgen voor een niet te hoge temperatuur in huis ook als je op werk/vakantie bent (denk aan de planten en huisdieren)

Script en uitleg staan op het domoticz forum:
http://www.domoticz.com/f...=23&t=5485&p=37317#p36374

Hoop dat iemand er iets aan heeft.

Philos31 wijzigde deze reactie 27-03-2015 12:09 (12%)

Nissan Leaf 40kWh, 3250Wp AEG PV2800, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, Domoticz on a Pi


  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
Nog niet, ik zal de code ergens proberen te stallen. Ik heb uiteraard de wiki gebruikt:
http://www.domoticz.com/wiki/Daikin_wifi
Alleen werkt het code deel bij mij zonder jq en in python. Ik zie trouwens dat de wiki ook flink is uitgebreid.

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • Misterpc
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 15:09
eindelijk is de installateur geweest ,

en de woonkamer een Daikin FTXZ35N ,

en in de slaapkamer een Daikin FTXZ25N .

wat meteen opvalt is dat de binnen unit stil is maar veel wind kan produceren , je waait zowat weg als je in de lucht stroom zit of staat ..
Wat ook opvalt is dat de buiten unit ook erg stil is en de buiten unit fan op de minimale stand ook amper te horen is buiten de rest van de buiten geluiden om .

ik ga verder kijken en proberen en hou iedereen hier op de hoogte hoe het gaat met koelen en later met verwarmen ..

nu nog zonnepanelen om de elektriciteits rekening een bieetje in de perken te houden .

ook zal ik nog wat foto''s maken en posten bij interesse

B & W 5,8 KWp solar system oost west


  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

quote:
Speedy-Andre schreef op donderdag 03 september 2015 @ 15:18:
Eigenlijk was dat m'n vraag niet, ik vraag me af of de Daikin bij ZuinigeRijder wel eens op volle toeren draait.
Hij heeft al 1430kWh voor verwarming verbruikt in minder dan een jaar terwijl Daikin een gemiddeld verbruik van 1100kWh suggereert.
Het zou voor mijn situatie de berekening duidelijker maken als ik niet van de fabrikant specs uit moet gaan.
De Daikin kan overigens zelf het verbruik monitoren, dat heeft ZuinigeRijder afgelezen denk ik.
Ik heb in de winter geen CV aangehad, de koudste (korte) periode was -3.9 graden (28 dec 2014) over 24 uur gemeten. Hiermee kon ik het huis net warm houden. Toen heb ik 20 kWh stroom verbruikt (over 24 uur).

Van 20 jan tot en met 24 jan is het ook relatief koud geweest, over 5 dagen 104 kWh verbruikt. Bij die temperaturen is er ook heel vaak een defrost cyclus, dus kun je niet continue verwarmen.

De theoretisch maximaal verwarmingsvermogen zul je nooit bereiken, want die bereik je bij een hogere buiten temperatuur/hoge COP en dan heb je de verwarmingsbehoefte juist niet nodig.

  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
1 gat rechts achter de binnenunit. Links zal wel niet kunnen, want dat was korter geweest. Er komt dan een tweede stroomkabel van de wandcontactdoos en die bundel gaat door de muur naar de buitenunit. De binnenunit krijgt blijkbaar zijn stroom via de buitenunit.

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • zonpaneel
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 18-10 22:00
quote:
Rhaelak schreef op donderdag 01 oktober 2015 @ 08:36:
[...]


Meestal koel je niet met een airconditioner als het buiten vriest :) (koelen = ontvochtigen = condens).
8)7 :)

  • Silicompoos
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 30-03-2017
Punt is dat een warmtepomp(airco) de warmte die hij binnen brengt, onttrekt aan de buitenlucht. Aanzuigen met 10 graden, uitblazen met -5, aanzuigen met 0, uitblazen met -15, iets in die orde van grootte. Uitblaas kanaal dus goed uitwendig isoleren i.v.m. Kondensvorming op het kanaal!
Je kunt de kelderruimte in z'n geheel als aanzuigplenum gebruiken, dat scheelt al een hoop gedoe. Wel zitten de lamellen dan snel vol stof uit je kelder maar daar kun je dan ook weer goed bij. Oja, je kelder heeft dan altijd buitentemperatuur en vochtigheisgraad.
Je gaat gauw de mist in met zo'n project, neem dat van mij aan. Iedere kuub minder dan 6000 over je lamellenblok is minder warmte binnen dan de opgegeven waarden.

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
quote:
SpikeHome schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 12:23:
[...]
Ah fijn dat jij dat zo kan uitrekenen.
Ik snap alleen nog niet hoe je weet wat hij geproduceerd heeft?
De ecolution die ik gebruik kan met buiten temperaturen van boven 10c het huis compleet warm houden.
Met 12+c word het huis ook warmer dus opstoken gaat wel zeer langzaam.
2 onder 1 kap woning met inhoud van een 375m3
Kamer/keuken/gang is altijd aan 70m2 en de badkamer 10m2 dus totaal 80m2 voerverwarming.
Volgens de documentatie zou hij echter een cop van 4,6 moeten halen.
Ben dus heel erg benieuwd hoe ik de COP kan uitrekenen.
Het vermogen dat zo'n warmtepomp kan leveren, is direct afhankelijk van hoeveel energie hij uit de lucht kan halen. De hoeveelheid energie is weer afhankelijk van de hoeveelheid lucht en de temperatuur hiervan.

Als je een buitenunit hebt, dan kun je onbeperkt buitenlucht aanzuigen alleen wordt de hoeveelheid energie beperkt bij lage buitentemperaturen.

Heb je een unit die de warmte uit de afzuiglucht haalt, dan is de temperatuur gunstig (meestal rond de 20°C), maar de hoeveelheid lucht is beperkt tot de hoeveelheid lucht die je uit huis trekt. Als je maar beperkt hoeft te ventileren (75 m3/h in mijn vorige bericht), dan zit er ook weinig potentiële energie in die lucht. Als je 21°C afzuiglucht afkoelt tot 5°C, dan kun je hier maar een vermogen van 534 watt uit halen. Samen met de 360 watt elektrische energie, produceer je dan 900 watt aan warmte. Om meer energie uit de lucht te halen, zul je dus ook meer lucht moeten afzuigen, meer dan misschien strikt noodzakelijk is voor ventilatie/verse lucht.

Het makkelijkst bereken je de COP als je weet hoeveel kWh/MJ de warmtepomp heeft geproduceerd (waterzijdig) en hoeveel elektriciteit hij hiervoor heeft gebruikt. Heb je geen warmtemeter, dan kun je indirect de hoeveelheid warmte berekenen, als je weet hoeveel m3/h de unit afzuigt en met welke temperatuur je aanzuigt en afblaast.

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
Als je warmtepomp 45 minuten is bezig geweest en 300W verbruikt, heeft het dus 300 x 0,75 = 225Wh aan elektriciteit gekost.
Deze elektrische energie moet je vergelijken met de thermische energie die in de boiler is opgeslagen. Daarvoor heb je de soortelijke warmte van water nodig (4186 J/kg/graad). De boiler is (45-29=) 16 graden opgewarmd en er zit 50 kg water in, dus de thermische energie is 4186*16*50 = 3349 kJ.

225Wh x 3600 seconden = 810 kJ. De COP is dus 3349/810 = 4,13.

antonboonstra wijzigde deze reactie 20-10-2015 19:18 (6%)

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
Grappig, ik heb het gisteren gemaakt en weer weg gedaan. Ik heb een lua script die de gemeten binnen- en buitentemperatuur en cmpfreq doorstuurt naar Domoticz. Ik heb een uitlezing van het setpoint gemaakt en dat vervolgens naar Domoticz doorgestuurt. Het lua script wordt dan elke minuut aangeroepen, deze past het setpoint aan en vervolgens triggered het python script en die past de settings van de Daikin aan (die niet veranderd zijn). Dat vond ik niet wenselijk. Maar nu ik dit tik realiseer ik me dat ik dit eenvoudig op had kunnen lossen met een check of het setpoint inderdaad aangepast was. Misschien doe ik later vandaag nog wel een poging,

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
Tien jaar geleden waren ze op mijn vakgroep van destijds ook al druk met akoestische warmtepompen en dat was toen ook al wel bekende technologie, als het nu bij ECN ligt en er nog wat studenten mee aan het klussen zijn, zou ik niet verwachten dat het over twee jaar op de markt is en al helemaal niet voor E1000 en al helemaal helemaal niet met miljoenen tegelijk. Bovendien hou je dezelfde problemen als met elke warmtepomp, de dT moet klein zijn, dus heb je een dikke aangeblazen warmtewisselaar dan wel vloeistof nodig aan de warme en de koude kant als je een mooi rendement en relevant vermogen wil hebben. Het enige wat thermoakoestiek doet is het koelmiddel circuit aanpakken, die staande akoestische golf komt in plaats van je R417/R32.

Kortom, hoop niet op wat ooit wellicht komt maar neem nu actie met wat nu kan (op de dag dat de klimaat conferentie in Parijs begon). Dit soort berichten werken alleen maar averechts doordat mensen 'nog even wachten op de tien keer efficientere zonnepanelen die eraan komen'.

En weer on-topic. Mijn planten doen het prima met de Daikin. Ik merk verder dat als ik de stille modus gebruik het rond de eettafel wel lekker warm wordt, maar de zithoek (drie meter verderop) steeds kouder. Logisch, als je op 1 punt warmte in de ruimte kon maken had je niet 4 radiatoren verspreid over de woonkamer, dan was dat wel weg bezuinigd. Ergo, de fan moet de warmte wel een beetje in mijn huis rond blazen. Overigens vind ik het soms heerlijk, de unit lekker warm ik je nek laten pruttelen terwijl je met de laptop aan tafel zit, bijna net zo fijn als voor een haardvuurtje zitten :-)

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Ik zet m'n elektrische sfeerhaard er bij aan, zonder hem te laten verwarmen uiteraard :P

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
Nog even de verbruikscijfers van de Daikin FTXZ35N van afgelopen jaar (overige verbruikscijfers hier)
MaandkWh meterDaikinkWh/grd
september8,880,045
oktober41,7390,167
november92,8880,297
december106,31000,323
TOTAAL249,72350,213

Het was natuurlijk een erg zachte winter tot nu toe, maar op deze manier gaat de verwachte 1000 kWh overschot van zonnestroom niet volledig verbruikt worden. Ach... Greenchoice geeft nog een aardige vergoeding voor het netto overschot.

De registratie van Daikin zelf is wel aan de voorzichtige kant. Met de DIN rail kWh meter, meet ik 6,3% meer dan Daikin. De kWh per graaddag is gebaseerd op de Daikin waarden en weerstation Eelde.

antonboonstra wijzigde deze reactie 02-01-2016 12:44 (4%)

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


  • jamwa
  • Registratie: maart 2015
  • Laatst online: 07-11-2016
quote:
Anton Rongen schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 18:49:
[...]


Oei... dit is serieus iets om rekening mee te houden. Als ik de vloer wil isoleren dan moet alles er uit gerammeld worden hier.

Mag ik vragen hoe warm jou vloer is?
Mijn tegelvloer meet tussen de 14 en 15,5 graden wanneer het binnen 14 tot 17 graden is.
Ik heb de vloer vanmorgen gemeten met de centrale verwarming al een paar uur aan en ik kwam op 18 graden. Met een lucht temperatuur van 22 graden. Dat is hoger dan verwacht. Buiten is het 6 graden. Blijkbaar verwarmt de centrale verwarming de vloer ook efficiënt. Ik zal vanavond / morgenochtend meten met alleen de airco aan.

  • snoekds20
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 18-10 20:15

5500Wp Kostal Piko 5.5 - 2x Toshiba LL Wp


  • SpeksteenWP
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 18-08 00:44

SpeksteenWP

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon

Denk ook eens aan multi-split, bevalt bij ons prima. :)
http://www.topten.eu/engl...itioners/Multi-split.html

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon / 5,6 kW multisplit L/L WP


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
quote:
mkleinman schreef op vrijdag 15 januari 2016 @ 23:31:
Zijn er hier trouwens mensen die mee willen helpen om de topic start te onderhouden?
Count me in, ik 'woon' toch al in dit topic en het verdient een duidelijker TS ;)

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 07:33
Dat geeft al aan wat voor onzin zo'n label is. Probeer het zo goed mogelijk te krijgen, wie weet geeft het een voordeel bij de verkoop.

Feitelijk is het totaal onmogelijk om een goed energielabel af te geven, aan de hand van een paar vragen over isolatie. Een complete transmissieberekening is daarvoor nodig.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Paul C
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 16-10 21:27
quote:
marcel87 schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 15:50:
[...]

Oh hmm :X . Ik was in veronderstelling dat een mobiele airco helemaal niet of in elk geval vrij in-efficiënt kan verwarmen. Dus je zegt met andere woorden dat ze met een veel goedkopere mobiele airco ook goedkoop kan bijverwarmen? Maar wat is het nut van de zovele splitunits die we in dit topic zien? Meer vermogen en betere efficiëntie of alleen dat je dan niet zo mobiel ding in de weg hebt staan?
Nee dat zeg ik niet!

Dat allebei de naampjes op beide soort apparaten van toepassing zijn wil toch niet zeggen dat mobiele airco's net zo efficient zijn? Mobiele airco's zijn behoorlijk inefficient!
quote:
[...]

Klinkt op zich wel goed, alleen is dan wel de vraag hoeveel gas je ermee gaat besparen om het echt interessant te kunnen noemen.
Stel 150 of 300m3 is effectief twv ~30 resp 60 euro/jaar. Dat soort bedragen vind ik niet echt interessant in verhouding tot de investering. Ze verstookt nu ongeveer 1000-1200m3/jr. Stel je kunt 600m3 gas besparen, begint het er meer op te lijken. Komt ze ook gunstiger qua vastrecht e.d.

Zijn er methoden om vooraf te kunnen bepalen hoeveel gas je daadwerkelijk kunt "bijstoken" middels een WP?
Tja dat ligt er maar net aan hoe je huis is ingericht en hoe je stookt. Sowieso kun je met een L/L WP het gasverbruik voor koken en douchen niet vervangen. Dat is doorgaans ergens tussen de 100 en 500 m3/jr. Als je verder alleen de woonkamer verwarmd dan kun je de rest afdekken met een L/L WP. Als je 1000-1200m3/jr stookt denk ik dat je redelijk zuinig stookt, dus waarschijnlijk alleen in de woonkamer en soms nog een beetje boven of op de badkamer.

Hoeveel van jullie gasverbruik gebruik je in de ruimte waar de WP komt te hangen?

Waarschijnlijk kun je die ruimte voor 95% tot 100% met de WP verwarmen. Als je zuinig stookt en doorgaans alleen die ruimte verwarmd dan kun je waarschijnlijk fors besparen. -70% op je gasverbruik is dan prima mogelijk, wellicht meer.

Warmtecheck.nl Thermografie en Blowerdoortesten | De Duurzame Energie Wiki op dewiki.nl


  • cyberstalker
  • Registratie: september 2005
  • Niet online

cyberstalker

Eersteklas beunhaas

quote:
marcel87 schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 15:50:
[...]

Oh hmm :X . Ik was in veronderstelling dat een mobiele airco helemaal niet of in elk geval vrij in-efficiënt kan verwarmen. Dus je zegt met andere woorden dat ze met een veel goedkopere mobiele airco ook goedkoop kan bijverwarmen? Maar wat is het nut van de zovele splitunits die we in dit topic zien? Meer vermogen en betere efficiëntie of alleen dat je dan niet zo mobiel ding in de weg hebt staan?
Een mobiele airco is ook eigenlijk een belachelijk concept. Er gaat een enkele slang naar buiten - die vaak door een open raam gaat (dat lekt lekker), maar ook is er dus geen scheiding tussen een aanvoer en een afvoer. De slang voert dus enkel warme lucht af. Die lucht die je afvoert moet natuurlijk ergens weer worden aangevuld. De meest logische plek daarvoor is het raam - dat toch al open staat, dat is dus ook nog eens precies de plek waar de airco zijn lucht dumpt - die zuig je dus gewoon weer terug naar binnen.

Ze zijn ook lekker lawaaig. Je kunt beter net iets meer uitgeven en gewoon een nette split-unit warmtepomp ophangen, daar heb je wat aan.

Ik ontken het bestaan van IE.


  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
quote:
marcel87 schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 15:50:
[...]

Oh hmm :X . Ik was in veronderstelling dat een mobiele airco helemaal niet of in elk geval vrij in-efficiënt kan verwarmen. Dus je zegt met andere woorden dat ze met een veel goedkopere mobiele airco ook goedkoop kan bijverwarmen? Maar wat is het nut van de zovele splitunits die we in dit topic zien? Meer vermogen en betere efficiëntie of alleen dat je dan niet zo mobiel ding in de weg hebt staan?
Een mobiele airco kan niet verwarmen. Hoewel het principe van verwarmen en koelen vergelijkbaar is, moet de richting van het koudemiddel wel omgekeerd worden. Dit betekent dat er een (beperkt) aantal extra onderdelen in een omkeerbare splitunit zitten om ook te kunnen verwarmen. Daarnaast is de efficientie, maar ook het vermogen van een splitunit vaak veel hoger.
quote:
[...]

Klinkt op zich wel goed, alleen is dan wel de vraag hoeveel gas je ermee gaat besparen om het echt interessant te kunnen noemen.
Stel 150 of 300m3 is effectief twv ~30 resp 60 euro/jaar. Dat soort bedragen vind ik niet echt interessant in verhouding tot de investering. Ze verstookt nu ongeveer 1000-1200m3/jr. Stel je kunt 600m3 gas besparen, begint het er meer op te lijken. Komt ze ook gunstiger qua vastrecht e.d.

Zijn er methoden om vooraf te kunnen bepalen hoeveel gas je daadwerkelijk kunt "bijstoken" middels een WP?
Vooraf bepalen is lastig, omdat het zéér gebruiksafhankelijk is. Ik had een verbruik van ~700 m3 per jaar, maar heb de afgelopen 6 maanden nog geen 10 m3 gas verstookt. Is dit representatief voor anderen? Nee, denk het niet, maar het geeft wel aan dat je flink kan besparen op je gasrekening.

Vastrecht gaat trouwens pas naar beneden als je structureel (meerdere jaren) onder de 500 m3 zit. Om precies te zijn moet je StandaardJaarVerbruik onder de 500m3 komen en dit wordt berekend (lees ingeschat/bedacht) door de netbeheerder. En dat is nog best lastig is de ervaring.

Zoals al genoemd, de energiebelasting op stroom is op 1 januari verlaagd en op gas juist verhoogd. Dus elektrisch verwarmen is alleen maar aantrekkelijker geworden. Alleen dan heb je wel een fatsoenlijke L/L warmtepomp nodig met een redelijke efficientie/COP. Een goedkoop mobiel airco'tje is dan echt weggeooid geld. Je hoeft natuurlijk niet gelijk een Ururu van 2000 euro te kopen, maar een goedkoper Daikin model heb je al voor zo'n 1200 euro met een nette SCOP van 4,78.

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


  • Paul C
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 16-10 21:27
quote:
antonboonstra schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 20:16:
[...]

Een mobiele airco kan niet verwarmen. Hoewel het principe van verwarmen en koelen vergelijkbaar is, moet de richting van het koudemiddel wel omgekeerd worden. Dit betekent dat er een (beperkt) aantal extra onderdelen in een omkeerbare splitunit zitten om ook te kunnen verwarmen. Daarnaast is de efficientie, maar ook het vermogen van een splitunit vaak veel hoger.
Uhm, dat kunnen ze wel. Je kunt namelijk gewoon de slang aan de koude uitgang maken en die naar buiten hangen! 8)

Ik heb zelf zo'n apparaat staan, maar ik raad het absoluut af! De enige reden dat ik dit ding heb gekocht is omdat ik verwacht hier niet lang meer te wonen.

Dit apparaat heb ik:
https://nl.trotec.com/pro...ers-pac-serie/pac-2000-x/

En dit is het energielabel:


Maar als je hierop wil vertrouwen |:( :
https://www.nvwa.nl/actue...ht-energielabel-2013-2014

Voor de mensen die te lui zijn om zelf te lezen:
quote:
Vooraf bepalen is lastig, omdat het zéér gebruiksafhankelijk is. Ik had een verbruik van ~700 m3 per jaar, maar heb de afgelopen 6 maanden nog geen 10 m3 gas verstookt. Is dit representatief voor anderen? Nee, denk het niet, maar het geeft wel aan dat je flink kan besparen op je gasrekening.

Vastrecht gaat trouwens pas naar beneden als je structureel (meerdere jaren) onder de 500 m3 zit. Om precies te zijn moet je StandaardJaarVerbruik onder de 500m3 komen en dit wordt berekend (lees ingeschat/bedacht) door de netbeheerder. En dat is nog best lastig is de ervaring.

Zoals al genoemd, de energiebelasting op stroom is op 1 januari verlaagd en op gas juist verhoogd. Dus elektrisch verwarmen is alleen maar aantrekkelijker geworden. Alleen dan heb je wel een fatsoenlijke L/L warmtepomp nodig met een redelijke efficientie/COP. Een goedkoop mobiel airco'tje is dan echt weggeooid geld. Je hoeft natuurlijk niet gelijk een Ururu van 2000 euro te kopen, maar een goedkoper Daikin model heb je al voor zo'n 1200 euro met een nette SCOP van 4,78.
Ja, koop tien keer liever een eenvoudige split-unit dan een mobiele! _/-\o_

Zelfs als je om het verbruik niets om geeft, dan wel vanwege de herrie van het ding.

Warmtecheck.nl Thermografie en Blowerdoortesten | De Duurzame Energie Wiki op dewiki.nl


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
Update vermeden gasverbruik door L/L WP, weer een jaartje Historie erbij. :)

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition


  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

Hier idem, met 1 Daikin Ururu Sarara 3.5 kW (november 2014 aangeschaft) gasverbruik voor verwarmen op nul. 2013 al begonnen met sfeerkachel (COP=1) het gasverbruik terug te dringen.



En leuk ertegenover te zetten dat het stroomverbruik met de Daikin Ururu Sarara bijna 1 op 1 is t.o.v. gas.


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
Zal de L/L WP vanaf nu alleen nog bij extreme kou (mee) laten verwarmen en in de zomer gebruiken voor koelen.
Dit i.v.m. aanschaf L/W WP welke het met de bestaande vloerverwarming het huis prima op 21/22 graden krijgt. Gasketel is in de aanbieding en gasaansluiting is van slot voorzien.

Zal met veel plezier af en toe in dit topic nog meelezen

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition


  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
Het is dat ik geen vloerverwarming heb, anders had ik ook al een L/W warmtepomp aangeschaft. Wat lijkt het mij heerlijk om een slot op die gaskraan te kunnen zetten.

Desondanks erg blij met m'n L/L warmtepomp. Ik heb de afgelopen 6 maanden (zo goed als een complete winter) slechts 20 m3 gas verbruikt, voornamelijk voor douchen.

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
In de topicstart heb ik een flinke tabel toegevoegd met diverse merken en typen L/L warmtepompen inclusief specificaties. Mochten er fouten in staan of toevoegingen nodig zijn, dan hoor ik het graag. Om vervuiling in het topic te voorkomen, mogen de opmerkingen ook via DM.

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Waarom koos je een onderbemeten model dat volgens de folder 60m3 aan kan?
Voor het prijsverschil van €200 had ik dat niet gedaan denk ik, al heb ik makkelijk praten :P
Het zou zelfs kunnen dat een 3,5kW model uiteindelijk zuiniger was geweest.
Zelf zit ik ook op de grens met mijn 3,5kW Toshiba voor ruim 100m3, maar ik ervaar geen overlast bij vorst.
Een zwaarder model zou onder de A+++ komen en boven mijn toenmalige budget.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

quote:
stroomisgratis schreef op maandag 04 april 2016 @ 22:35:

_/-\o_ Vraag voor de daikin gebruikers die een 3,5 kW of 5 kW gebruiken en een 100 m3 ruimte hebben:
Hoe zijn jullie ervaringen op stand 1 en op stand 2 van de airco?
Ik heb de Daikin Ururu Sarara 3.5 kW altijd op de automatische stand staan.
Mijn NETATMO heeft ook een geluidsmeter. Zonder airco aan is het 37 dB, met airco aan 39 dB.
Gemeten bij de TV, 7 meter van de airco.

Ventileren geeft wel meer geluid, dus dat staat in bijna nooit aan, aangezien ik ook ventilatie roosters in de ramen heb.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Er zijn L/W wp's die voor hoge temperatuur radiators geschikt zijn, maar de cop is dan wel lager.
Ik zie er vaak een buffervat of boiler bij met een elektrisch element, dan kan je hoge temperaturen halen.
Zelf heb ik in de keuken een Grohe red duo, die geeft 6 liter kokend water en da's voor mij genoeg.
Als je zuinig wil stoken met een wp (vergelijkbaar met gas of zuiniger) dan ontkom je niet aan LT.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

Op deze warmtepompboiler krijg je 500 euro subsidie, wanneer je alleen warm water nodig hebt en je voor de rest verwarmt met een L/L warmtepomp ben je ook gasloos.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
quote:
pekanoot schreef op maandag 09 mei 2016 @ 09:49:
Begrijp ik uit jou verhaal dat jij de afgelopen maanden alleen maar hebt verwarmt met je toshiba zonder gebruik van andere bronnen. Zou je dan ook het vermogen van de gebruikte apparaten kunnen vermelden.
Overigen je vraagt je af wat een headpump is, nou dat is denk ik precies wat jij nu in gebruik hebt winter verwarmen en met het zelfde aparaat zomers je slaapkamer koelen. of gebruik je daar 2 verschillende apparaten voor.
[...]
Als je op 'headpump' zoekt dan vind je geen airco's maar wel heel andere dingen :)
Ik heb 2 airco's, op elke etage 1.
Beneden blijft het koel genoeg dus daar koel ik niet tenzij we tropische toestanden krijgen.
De slaapkamer koel ik momenteel wel tot ik ga slapen.
Het vermogen heb ik afgeleid van de de cv radiators, dat beneden 7kW en boven 5kW.
De airco's doen ieder tot 6,3kW en dat lijkt voldoende te zijn.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 18-10 15:53
Laten we het dan alsjeblieft over een heatpump hebben in plaats van een headpump... ;)
Een d of t maakt hier een wereld van verschil!

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • shthpnz
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 17-02 22:28
Ook hier heeft de CV het hele stookseizoen niet aangestaan. Alles verwarmd met de L/L WP. Er is 24/7 iemand thuis. Mid winter eens per week de houtkachel aan. De zonnepanelen op het dak leverden alle benodigde stroom.
Zelfs meer dan dat. Er wordt een Renault Twizy mee opgeladen en het gasverbruik is door inductiekoken en het plaatsen van doorstromer en boiler teruggevallen tot 50 m3.

Al met al heb ik €145,- over een heel jaar betaald. Waar ik voor de ingrepen €2.500,- per jaar betaalde. Nog afgezien van de bespaarde benzine... Ik ben erg tevreden.

Al mijn inzichten heb ik mogen ontvangen via dit forum, waarvoor mijn dank.

shthpnz wijzigde deze reactie 09-05-2016 20:30 (15%)

PV 5,2 kWp; WP L/L Nexura 5 kW


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
Het plaatsen van een split unit Airco binnen en het buitendeel mag iedereen en is relatief eenvoudig. Echter, koeltechnische handelingen, d.w.z. het monteren/solderen van de leidingen en alle handelingen m.b.t. het koudemiddel, mogen alleen door STEK-erkende monteurs worden uitgevoerd.
• Leiding op maat maken.
• Bramen verwijderen.
• Stek koppelingen.
• Solderen met zilver/brons onder bescherming van stikstof.
• Leiding monteren met koperen ring.
• De gemonteerde installatie druk beproeven met stikstof.
• Controle met digitale meterset stand tijd afhankelijk van de inhoud installatie.
• Installatie van druk af.
• Installatie vacumeren.
• Controle met digitale meter, stand tijd afhankelijk van de inhoud installatie
• Installatie vullen met voor geschrevenen type en juiste hoeveelheid koel middel.
• Niet stek/ f-gassen gediplomeerd persoon mag GEEN koeltechnisch handelingen verrichten.
• Dus ook geen prefab leiding werk plaatsen monteren.
Het is daarom aan te bevelen om het onderhoud en ingebruikname van uw airco te laten uitvoeren door een STEK-erkend installatiebedrijf

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
Binnetie schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 08:02:
[...]

Dat is een mooi apparaat. Ik heb deze ook gezien. Vooral de led vind ik mooi :) hij kan niet ontvochtigen geloof ik, maar zoiets is ideaal voor in de toekomst op de slaapkamer (voor mij de kleinere uitvoering). Heb je hem gewoon in een webshop gekocht?
Ontvochtigen doet iedere airconditioning, of je nu wilt of niet.
Bevochtigen kan hij idd niet, maar daar heb ik geen echte behoefte aan.

Ik kan rechtstreeks bij de importeur van Samsung Nederland afnemen ;)
quote:
pekanoot schreef op donderdag 12 mei 2016 @ 08:30:
Als de breekplaten nog niet doorbroken zijn zijn de onderdelen volledig gevuld met koudemiddel. Elk onderdeel wat wordt geleverd met breekkoppelingen zijn ten alle tijden gevuld. Buitenunit, binnenunit en leiding elk apart om de doodsimpele reden dat je de leiding sets in diverse lengte kunt krijgen. Dit is ook een van de reden dat je soms een grote rol koelleiding naast een buitenunit ziet liggen.
[...]
Wat je zegt klopt helemaal, alleen reageerde ik op een vraag.....
De vraag ging over het alleen afnemen van deze leidingen en het systeem zelf ergens anders aankopen.
En dat heeft geen zin, normaal gesproken zijn binnendelen niet voorgevuld.

En wie zit er te wachten op een grote rol met overlengtevaan koelleidingen, niemand toch?
Na ee aantal jaar vergaat de isolatie en liggen de leidingen bloot.
Jij als oud koelmonteur houdt daar ook niet van denk ik.
DIY is leuk, maar soms moet je gewoon accepteren dat niet zomaar alles zelf te doen is.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!
Zo...het setje is binnen :) Nu nog tijd zien te vinden om de boel te monteren.

Klikbaar

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DanTm
  • Registratie: juni 2002
  • Niet online
Heb vandaag mijn Daikin FTXS20k mogen ophalen, nu de installatie gaan doen.
Hoe is bij jullie de muurdoorvoer afgesloten? Met een buis, PUR?

pvoutput 3600wp


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
quote:
jvdmast schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 11:13:
Zijn er mensen die ervaring hebben met aanschaf bij een bedrijf die Daikin parallel importeert?
Ik zou de Daikin FTX35J3 willen gaan aanschaffen, maar degenen die die nog leveren schijnen die parallel te importeren. Dat maakt de prijs wel interessant maar wat zijn de nadelen?

Momenteel gebruiken we circa 650m3 gas per jaar, waarvan dan 500m3 aan verwarming.
De ruimte is 8,5x5,5, minus een hal.
We hebben een PV overschot van 400-500kWh/jr.
In koudere periodes heb ik er geen moeite mee als de CV mee moet helpen.
Hebben we dan wel een 3.5KW model nodig, of zou 2.5 al voldoende zijn?
Ik vind beide nogal onder de maat, de verwarmingscapaciteit is max 4,8kW en bij -10 slechts 2,3kW ...
Als je echt wilt besparen, doe dat dan niet op de capaciteit!
Mijn 3,5kW Tosh haalt 6,3kW en dat met A+++ label, dan bespaar je zeker wat en kan je zonder de cv.
Een onderbemeten airco loopt op z`n tenen en dat ga je merken aan het verbruik en de traagheid.
Mijn footprint is redelijk vergelijkbaar met 6,5x9m ook minus een hal van 8m2.
Ik heb veel oud dubbel glas (6x1,6m) met alleen een houten frame eronder waar platen tegenaan zitten.
Bij mij is het al krapjes merkte ik deze winter, daarom heb ik de nachtverlaging wat minder gemaakt.
Desondanks bleef het verbruik bij 1000kWh steken voor 2 airco`s en werd 700m3 minder dan 50m3.
Zoals ik eerder heb aangegeven kan je de radiator capaciteit als vuistregel nemen, dat werkt bij mij goed.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • zeegerd
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 09-10 12:22
Vanochtend het stek-deel ook gedaan door de installateur, de rest hadden we zelf al gedaan, en daar draaide ie voor het eerst: een Daikin US 3.5. Yes!

De WAF viel niet tegen al na een halfuur: kunnen we boven ook niet zoiets krijgen?
Da's wel erg positief. Eerst maar een wintertje afwachten.

Ook met dank voor adviezen en ervaringen o.a. Oxellaar, antonboonstra, ZuinigeRijder, Gasschuif en ik vergeet vast iemand, no offence ... :)

2200 Wp ZO 45° + 1710 Wp ZO 5° + 2360 Wp ZW 15° + Daikin US 3.5


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Vrreemd, ik heb beide airco's al een paar weken niet in gebruik :P

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
quote:
Wat leuk, een nieuw woordje :+

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Gasschuif
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 14:47

Gasschuif

6,7 kWp, 3 L/LWPs, Houtkachel

Sinds vandaag officieel gasloos. Mijn 3 L/L wp's hebben afgelopen stook jaar c.a. 1000 kWh verbruikt, met nul gas.
Komt van de zomer nog wat bij voor koeling. De monteur heeft de bedienkraan handel 90 graden gedraaid (kogel in gesloten positie) en er een slotje over gezet. Kreeg dit jaar al 165 euro terug, maandbedrag is nu op nul gezet. De PV is recent vergroot met een hybride panelen setup (op Solar Edge)
Ben heel benieuwd wat de jaarrekening volgend jaar worden, want ben nu producent van kWh's op jaarbasis

Aanvraag per telefoon gedaan bij Eneco, duurde een week of 4.Kosten nul euro. Uitvoering door Stedin.

Gasschuif wijzigde deze reactie 30-05-2016 17:20 (7%)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 8 radiatoren.


Acties:
  • +5Henk 'm!
quote:
Binnetie schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 09:19:
[...]

Als je het zo omschrijft is het inderdaad nog niet zo heel gek dat dat R32 nog niet vol op in gebruik is en dat inderdaad nog een vrij korte periode is om er apparatuur voor aan te schaffen.

Is het nu zo dat je R32 mag vervangen voor R410a indien R32 niet aanslaat of juist ermee stoppen?
Wat zijn nu de voordelen van R32? Ik begreep minder milieubelastend zou zijn, maar er zijn vast meer voordelen?
Het GWP van R32 is een flink stuk lager dan van R410a, dus minder belastend voor het milieu.
Ook heeft R32 een hogere verdampingswarmte per kg en dus een hoger rendement.
De drukken van R410 en R32 zijn nagenoeg gelijk. De compressor verplaatst dus meer warmte bij gelijke arbeid.
Nog een voordeel is dat R32 geen blend is van meerdere gassen. R410a is dat wel, 50% R32/50% R125.
Bij R410a valt het nog mee, maar vaak verdampen de gemengde gassen bij een verschillende temperatuur.
Alle gassen in de 400 serie zijn mixgassen en hebben een glide in het kooktraject. De verdamping vindt plaats over een temperatuur traject van enkele graden. R4xx mag alleen in de vloeistoffase bijgevuld en afgepompt worden om op het juiste vulgewicht te komen.
Bij een lekkage ontsnapt het koudemiddel nooit als vloeistof, maar altijd als gas.
De mengverhouding is dus uit balans.
Bijvoorbeeld, R407c, als de helft ontsnapt is door lekkage, dan is de andere helft in het systeem afval.
Al het resterende koudemiddel moet dus vervangen worden voor nieuw koudemiddel.
Bij een klein systeem valt de schade nog mee, maar als er 50kg in het systeem zit kost dan flink geld.
50kg nieuw koudemiddel a 25€/kg, 25kg afvoeren met recycle kosten van ongeveer €10/kg.

R32 heeft dat probleem niet.


Als er geen betere vervanger komt voor R410, dan zal R32 waarschijnlijk wel meer gebruikt gaan worden.
Vanaf 2025 moeten split units met een vulgewicht van <3kg een koudemiddel bevatten met een GWP lager dan 750.
R32 heeft een GWP van 675, maar R410a heeft een GWP van 2088.
Voor kleine systemen heeft R32 dus wel degelijk toekomst.
In een systeem waar R32 in hoort, mag geen R410a en andersom ook niet.
[/quote]
quote:
Speedy-Andre schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 12:56:
Deze Daikin is ook nog met R410a verkrijgbaar, in eerste instantie wilde ik ook een model met R32.
Toen ik hem willde aanschaffen stopte mijn leverancier opeens met R32 modellen omdat veel installateurs er problemen mee hadden (niet de juiste gereedschappen).
Voor zo ver ik weet is Daikin zelf gestart met R32 en doen maar erg weinig andere merken mee.
Toshiba komt er deze zomer ook mee, Mitsubishi Electric heeft het al. Samsung houd nog even vast aan R410a.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
quote:
Oxellaar schreef op zondag 05 juni 2016 @ 19:29:
[...]
Volgens mij kloppen de COP waardes niet in deze lijst, ze zijn iig niet voor de gemiddelde zone.
Ze liggen in die lijst flink hoger dan opgegeven in specs van de fabrikant.
Het lijkt erop dat de gegevens van een zone warmer zijn.
Ik heb dit nieuwe type toegevoegd aan de lijst in de startpost. Een SCOP van 5,4 voor het 2,5kW model en 5,1 voor het 3,5kW model. Meer info http://www.aircon.panason...stic/single/product/7349/

antonboonstra wijzigde deze reactie 06-06-2016 09:32 (5%)

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Binnetie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 17-10 18:56
Vrijdagavond ben ik bij Zeegerd wezen kijken en luisteren naar zijn Daikin US installatie. Hiervoor wil ik je nog even superveel bedanken! Ik voel de pijn van de rib die uit mijn lijf al komen :). Zeegerd had ook nog een robotstofzuiger en rolluiken voor de dakramen (iets waar mijn vriendin qua offertes ook net mee bezig was).

Dure tijden zitten eraan te komen.

Terugkomend op de Daikin moet ik zeggen dat het geluid mij geruststelt. Het geluid is hoorbaar maar niet meer dan een licht blazen geluid. Tijdens ventileren maakt hij meer geluid maar niet storend (bovendien staat deze functie de hele dag aan).
De buitenunit maakt ook weinig geluid tijdens het ventileren. Je hoort op een meter of 7 afstand eerder het omgevingsgeluid (vogels en auto's) dan de unit zelf.

De omvang van de buitenunit was wel even schrikken. Deze is groter dan ik in gedachten had. De binnenunit is vrij diep maar ziet er verder heel strak uit. Dit vind ik verder geen probleem.

Mijn vriendin wil toch graag de buitenunit wat minder in het zicht hebben (zonder direct met ombouwkasten in de weer te gaan).
We hebben daarom besloten om de border te gaan inkorten zodat de buitenunit tussen de buitenmuur van de woning en het muurtje van de border komt te staan.

De installatievoorschriften voor de buitenunit:


Bedachte plek voor de buitenunit in eerste instantie (rode lijn voor binnenunit en blauwe lijn voor de muurgoot):


Nu heb ik even van bovenuit de nieuwe situatie getekend. De border wil ik ongeveer 90 - 120 inkorten (zeg maar 1 meter). Ik hoef dan minder te slijpen ivm het steenverloop).



Ik vraag me alleen even af wat het beste nu is.
Bij de buitenunit aan de muur van de woning ben ik minder leiding en materiaal nodig. Bij de buitenunit aan het muurtje met de buurman ben ik meer leiding nodig maar staat de unit wel minder in het zicht. Bij het aan komen rijden met de auto kijk je op de zijkant ipv de voorkant. Wanneer ik kies voor montage op de muur met de buurman moet ik minimaal 5 centimeter uit buitenmuur van het huis blijven ivm aanvoer toch?

Wat is jullie advies?

Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
zeegerd schreef op dinsdag 21 juni 2016 @ 20:58:
Even checken bij de Daikin US-eigenaren: de DRY-stand zou vooral drogen en niet zo zeer koelen. Maar de lucht is toch een stuk koeler dan de kamertemperatuur hier. Klopt? (klinkt ook logisch trouwens)

Verder geinig: zoontje (3) schopt tegen de radiator, even aandacht vragen dus.
Ma zegt: hou daar eens mee op, straks gaat ie nog kapot en dan krijgen we het niet warm in de winter.
Hij antwoordt: o haha mama, maar dan kan de warmtepomp toch aan!
Drogen zonder echt te koelen is onmogelijk, de verdamper moet namelijk onder het dauwpunt zijn. De lucht die uitgeblazen wordt is dus afgekoeld.
Die functie zal bij de Daikin US niet veel afwijken van andere merken.
Waarschijnlijk werkt dry mode alleen als het setpoint lager is dan de heersende ruimtetemperatuur.
Daaruit blijkt dat het drogen eigenlijk koelen op een laag pitje is.
Het is eigenlijk geen speciale functie, het is gewoon koelen met een lage fan snelheid.
Hierdoor ontrekt de verdamper meer vocht dan bij een hoge fan snelheid.

Maar wat vooral het verkoelende effect geeft is dat je lichaam beter zijn latente warmte kwijt kan. Je huid kan veel gemakkelijker verdampen en het lichaam koelen.
De gevoelstemperatuur gaat omlaag.

Google maar eens op natteboltemperatuur.
En dan bedoel ik niet het zweet op je voorhoofd :+

Oxellaar wijzigde deze reactie 21-06-2016 23:43 (6%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • shthpnz
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 17-02 22:28
Zo maar een observatie: eigenlijk wel gek dat mensen, ik incluis, zich druk maken om de esthetica van de binnenunit, terwijl ze het hele huis vol hebben hangen met waarlijk monstreus grote platen-met-ribbels. Die staan niet ter discussie want die horen bij het huis, die zijn van de CV :-)

PV 5,2 kWp; WP L/L Nexura 5 kW


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
quote:
ronjansen87 schreef op zaterdag 25 juni 2016 @ 20:53:
[...]


Dat is ie qua puur verbruik ook zeker niet, maar de meerkosten in verbruik wegen in mijn geval nog op tegen de vaste kosten van een gasaansluiting, die daarmee geheel kan komen te vervallen. Het is ook meer het principe stapje naar volledig all-electric dan dat het financieel echt nog veel oplevert. Ik verstook nu 8 a 9 euro per maand nog aan gas en daar komt dan 107 euro vastrecht per jaar bij. Daar kan ik alweer aardig wat KWh voor verstoken (a 15ct in het daltarief, mijn domotica systeem kan evt. de boiler dan inschakelen zodra de auto opgeladen is, die begint iets na 23u te laden). Wat ook nog meespeelt is dat ik een el. boiler als korte-termijn oplossing zie zolang eea nog een 1p huishouden is (later kan ik dan naar een WP- of zonneboiler op maat) kom ik ook weg met bijv. maar 80L inhoud voor rond de 200 euro. Dat is toch even een ander verhaal van een investering van 1K+ waarbij je dan toch voor een wat langere levensduur gaat (lees: grotere inhoud) en daarmee ook de maat niet optimaal is afgestemd op het verbruik.

Qua zonnepanelen, de onduidelijkheid over het salderen en de evt. opvolger van dat systeem is precies wat me nu tegenhoudt om daar nu of de afgelopen 2 jaar in te investeren. Ik realiseer me dat ik waarschijnlijk niet alles kan opwekken met PV, maar zou wel graag zoveel mogelijk zelf opwekken op termijn. Echter moet dat wel enigszins financieel uitkunnen natuurlijk. Het dakoppervlak is zo'n 29m2 op zuid en hetzelfde op noord met een dakhoek van 35 graden en op beide kanten een dakkapel die nog wat snijverlies geeft.Evt. kan er nog een m2 of 8 op de schuur bijgeplaatst worden. Vooralsnog laat ik de groene strom nog maar even aan Qurrent over O-)
Ik dacht altijd dat je een tesla gratis kon opladen aan het tesla netwerk.
En 'snachts voorzie je je huis van stroom uit je tesla. Die accu is groot genoeg voor die 2 a 3 kWh in de nacht.
Of mis ik iets... :o
Dus volgooien dat dak. (had je 2 jaar geleden al moeten doen vanwege de gunstige regeling)
Ik hou nu 1111 kWh over afgelopen jaar (vanwege salderen)
En de rekening was -446 euro (dus in de plus voor mij)

/offtopic, i know...

AUijtdehaag wijzigde deze reactie 25-06-2016 21:49 (3%)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 06-10 12:38

Jack

MHz Matters

quote:
Benedict Tokkie schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 08:03:
Onderstaand stukje volg ik niet, waar komt de aanname van 3650 kWh vandaan?
Dat is je elektra verbruik per jaar, voor het gemak gesteld op 10kWh per dag, oftewel 3650kWh per jaar.

Het achterliggende idee is dat je stroomverbruik door je apparatuur voor vrijwel 100% wordt omgezet in warmte. Dus je bent met je apparaten met 10kWh per dag je huis elektrisch aan het verwarmen.
Dit zorgt er in de berekening van Paul voor dat je de laatste 3,3 graden niet hoeft te verwarmen met de L/L wp.

[Specs]


Acties:
  • +3Henk 'm!
Vandaag de schoonouders gelukkig gemaakt met een single split.....
Die stond al twee maanden nog ingepakt in de schuur.

Was een enorm gevogel om de 8m leiding door twee vloeren en vier wanden van inbouwkasten te krijgen, maar het is gelukt.

Gat in de buitenmuur nog even afdichtingen met Stopaq en dan is het af.

Oxellaar wijzigde deze reactie 02-07-2016 19:51 (10%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
MarFan schreef op vrijdag 08 juli 2016 @ 11:11:

Boven wil ik op de (2) slaapkamers een airco plaatsen.
Nu twijfel ik nog over het kantoor/slaapkamer beneden, heb geen idee of daar koeling/extra verwarming nodig is.
Als ik nu een split-unit koop voor de slaapkamers, kan ik dan later er makkelijk 1 of 2 binnen-units bij plaatsen?
Buiten-unit -> slaapkamers is 3-5 meter, naar beneden zou +/- 10-12 meter zijn.
Of als blijkt dat het beneden nodig is, gewoon een extra set kopen ?
CV is oud en bedoeling is deze af te voeren
Het later bijplaatsen van een binnendeel op een bestaand buitendeel is een gok. Communicatie protocollen willen nogal eens wijzigen en de opvolging van nieuwe modellen gaat steeds sneller.
Ik zou een single split later bijplaatsen, die hebben vaak ook een hogere COP

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DJKroon
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 08-10 01:16

DJKroon

Fikkiestoker

Waarom heeft de installateur geen isolatie om je koperen leiding gedaan???
Ik vindt het niet gek dat je druppels hebt.
Ook zou ik je condensslang van de grond halen, anders heb je straks allemaal beestjes ;)

DJKroon wijzigde deze reactie 31-07-2016 12:59 (27%)

1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Die druppels ontstaan omdat je koperen koelleiding ijskoud wordt tijdens het koelen.
Met gevolg condensatie.
Die moeten altijd geisoleerd worden.

Je kan het zelf nog doen, maar de installateur had het eigenlijk moeten doen.
Hiermee kan het ook, als je er nog bij kan.
https://www.installatieva...m-zw-lxb-15mx50mm-5501004

Waar het verder nog lekt, kan ik zo niet beoordelen, maar het lijkt me van je koelleidingen af te komen.

AUijtdehaag wijzigde deze reactie 31-07-2016 14:27 (55%)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rhaelak
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 29-09 09:39
quote:
Chevy454 schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 00:27:
Alvorens ik mijn vragen hier ga afschieten alvast een paar beginnende vragen om mijn zoektocht wat makkelijker te maken (doel is om volgend jaar april de knoop door te hakken en in de tussentijd info te vergaren)

Velen hier installeren een daikin. Een locale installateur hier voert Sanyo en General. Hoe zijn deze units qua betrouwbaarheid. Als je de installateur vraagt dan spreekt hij voor eigen kerk natuurlijk maar ook qua service is het belangrijk. Loont het om in het buitenland te winkelen? We wonen regio Maastricht.

Verder hebben we een open woonkamer met eetkamer en open keuken. Hierdoor is het volume natuurlijk groot en is er een groot vermogen nodig. Maar de keuken moet niet verwarmd of gekoeld worden. Kan men dan af met een unit die in de woonkamer blaast of moet je de gehele ruimte in rekening brengen (waar 2 units beter zijn als 1 voor de verdeling).

Het doel voor ons is voornamelijk koelen, verwarmen is een plus omdat we 1000kwh overcapaciteit van de zonnepanelen hebben.
Ik heb geen ervaring met Sanyo. General = Fujitsu. General/Fujitsu is een goed merk. Werkt hier op kantoor al 10 jaar zonder enige storing (alleen koelen).

Ik ken ook diverse mensen die thuis Fujitsu hebben hangen. Werkt zonder problemen.

Op dit forum wordt veelal Daikin gekozen vanwege de hoge sCOP van de Ururu unit. Persoonlijk vind ik het geen mooie binnenunit.

Daikin was een van de eerste fabrikanten met een R32 unit, welke dus een hoge sCOP heeft. Inmiddels volgen meerdere merken. Mocht je voor een zo hoog mogelijke sCOP willen gaan dan kan je kiezen voor Daikin en Panasonic op dit moment. Mitsubishi komt er ook mee. Ik geloof pas volgend jaar.
Fujitsu heeft nog geen R32 units op de markt. De hoogste sCOP die hun units hebben ligt zo rond de 4.6.
quote:
Ray schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 15:01:
zojuist voor het eerst maar eens het verwarmen getest. niet omdat het koud was maar omdat het kan :)

wat een verschil toch wel in werking vd buiten unit. Die maakt toch een heel ander (meer) geluid en het water stroomt er vol op uit.

Het verwarmen ging voor mijn gevoel echter veel te hard en drukkend.. Ik heb als test mijn kantoor genomen. Wat een enorme knal aan warmte heb je dan opeens. Hoe gevoelsmatig rustig en beheerst het koelen gaat zo tegenstrijdig voelt het verwarmen. Ramen waren direct beslagen en ik heb na 5 minuten hem maar snel weer op koelen gezet
Let wel ook bij verwarmen stond hij in de laagste ventilator stand.

kom er achter dat bij verwarmen enkel de stand 'automatisch' toegestaan is. Hij gaat dan zeker niet naar de laagste stand, dat kan ik simpelweg horen. Daardoor denk ik is het vermogen voor de ruimte erg fors.

Heb nu de woonkamer ook eens op verwarmen staan en dat gaat in zoverre goed dat de warmte ervaring een stuk beter is (geen vergelijk met mijn normale vv maar dat terzijde) alleen nu hoor je hem dus ook blazen wat bij koelen vaak totaal niet zo is.

al met al wel wat jammer aangezien ik juist voor de ruimtes boven deze winter eens wilde testen of verwarmen een optie is.
Dat vocht zul je niet op de ramen krijgen als je binnendeel gewoon droog is en niet nat van het koelen.
Waarom was je trouwens aan het koelen vandaag, is het zo warm geweest in het oosten?
Of gewoon omdat het kan? ;)

Wel vreemd dat de fan niet op de laagste stand kan, zit er geen stille modus op?
Hier is hij muisstil in de stille modus.
Weet je het minimale vermogen van je buitendeel? Misschien is dat vrij hoog dat daarom de fan ook hoog moet om genoeg afgifte te krijgen.


Krijg toevallig net een update van de timmerman die bezig is aan de omkasting voor het buitendeel.

Het is maar een detail, maar het begin is er :P

Oxellaar wijzigde deze reactie 02-08-2016 21:22 (6%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0

Hier is gisteren de omkasting afgeleverd door de timmerman. Hij paste in 1 keer gelukkig.
Moet nog wel een grotere opening tegen de achterzijde gemaakt worden aan de bovenkant.
Ook vanbinnen moet er nog het een en ander komen om recirculatie te voorkomen.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 10:01
quote:
Binnetie schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 11:20:
[...]


Even mezelf quoten.
De installateur heeft naar aanleiding van de foto's gereageerd dat condens in de muurgoot niet veel uitmaakt (het had ook een druppel regen kunnen zijn natuurlijk), verder stelde ze een paar vragen waar de condensdruppels hingen (volgens mij hebben ze de foto's in de bijlage die hier ook staan niet gezien, ze reageerden vanaf een mobile device). Op die reactie niks meer vernomen.
Ik heb Daikin de foto's toegestuurd en eerst kwam er een verwijzing naar mijn installateur (zij waren contactpersoon voor installateur). Maar nadat ik ze erop gewezen had dat ik juist van hun een mening wilde hebben, hebben ze er snel op gereageerd.

Dit ligt nu weer bij de installateur.

Ondertussen heb ik wat teleurgestelde opvangkindjes omdat alle boekjes nat en opgezet zijn. Ik heb de Daikin niet meer aangehad sinds die tijd, maar blijkbaar blijft het wel druppelen door condens wat nog in de leiding staat. Dit heb ik eruit gehaald.
We vertrekken overmorgen op vakantie, mijn ouders kunnen het huis in mochten ze in onze vakantietijd langs willen komen.
even plat 'wat een BS'

wat men schijnbaar niet doorheeft is dat deze koppelingen binnen! zitten en niet in de buitengoot. Dit is het logische gevolg als je vanaf de unit gezien links naar buiten gaat. je moet dan namelijk alles verlengen om door de muur te kunnen. de daikin voorschriften zijn hier heel duidelijk in trouwens. dit moet geïsoleerd worden!
Daar is het dus misgegaan. Zowel de koelleiding, die niet geïsoleerd en dus condens geeft, alsmede de waterafvoer die niet juist verlengd is en daardoor lekt (was je rechts naar buiten gegaan, dus direct door de muur dan klopt hun antwoord, dan nog was het niet goed maar was de lekkage buiten)

dit is dus gewoon broddelwerk en moet hersteld voordat je hem normaal in gebruik kan nemen. Het zal me niet verbazen dat alles dan weer los moet want anders kom je er niet fatsoenlijk bij.

laat je niets anders wijs maken!

de waterschade tot nu toe is overigens gewoon op de installateur verhaalbaar

Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 15:13

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica

L460


Filters van de binnenunit van de warmtepomp regelmatig schoonmaken? Nee joh, dat is toch helemaal niet nodig?

:r :r :r
Even z'n winterjas uitgedaan. Grootste deel ging er met stofzuiger met opzetborstel wel vanaf, maar daarna bleef het gaas bruin (nicotine vermoed ik). Even een sopje gemaakt en met een borstel het filtergaas daarin schoongemaakt en het was weer als nieuw :)

Ging om een Toshiba Avant unit in een studenten-containerwoning.

ThinkPad wijzigde deze reactie 10-08-2016 21:43 (46%)

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen (Domoticz) vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 17-10 16:13
Ik kwam laatst dit systeem tegen, een satelliet airco.

Refrigeration ( kcal / h): 5848
Heating ( kcal / h): 6880
SEER 6.2 .
SCOP : 4.0
Geen topwaarden maar wel zeer acceptabel volgens mij.
Bron: http://www.reliable-clima.com/en/producto/?id=124

Deze is voor 1100 euro te koop bij een reeds hier bekende website van een spaans verkooppunt, welke vele mitsubishi lucht/water warmtepompen heeft verkocht aan NL.
https://www.instaladorate...-fujitsu-acy71uia-lm.html

Ik hoor/lees vrij weinig over dit type airco. Het lijkt mij een prima optie. Beneden wordt het bij ons bijna nooit warm, echter de slaapkamers daarentegen worden wel behoorlijk warm. Nou heb ik al even gekeken naar een "normale" airco. Echter zou ik OF de deuren open moeten houden OF meerdere units moeten neerhangen om 3 slaapkamers te voorzien van koeling(al dan niet met een multisplit).

Is het een verstandige optie om via een dergelijk systeem (met eventueel ondersteuning van reeds beschikbare domoticasensoren) 3 slaapkamers tegelijk te koelen, eventueel met (eenmalig instelbare) kleppen de boel luchtzijdig inregelen zodat alles gelijkmatig gekoeld wordt. De kamers zijn nagenoeg even groot en bijna even warm.

Zoiets komt er dan zo uit te zien:


Voordelen in mijn ogen:
Lage prijs
Multi split maar dan anders
Redelijke SEER
Eenvoudige montage aangezien ik makkelijk een 2 tal openingen (aan+afvoer) diagonaal kan aanbrengen per slaapkamer vanaf de zolder.

Voor die 3-4 weken per jaar lijkt het mij wel zinvol. In de winter kan het een leuke aanvulling zijn op de gedimensioneerde radiatoren met LTV temperaturen (ivm lucht/water WP) in de slaapkamers.

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Leuk, weer een gasloos huis erbij :)
Welke wpboiler heb je en hoe is het met de lucht in- en uitlaat geregeld (welke lucht gebruik je) ?
Een plaatje kan je bij Tinypic kwijt en andere bestanden bijv. bij Google Drive.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


  • zeegerd
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 09-10 12:22
quote:
mv8tekst schreef op dinsdag 20 september 2016 @ 10:16:
Sinds een halfjaar tevreden gebruiker van de Daikin Ururu Sarara. Heeft iemand ervaring met het maken of kopen van een houten kooi voor de buitenunit?
Denk eventueel outside the (wooden) box en indien mogelijk, zet er wat (altijd groene) struiken voor, liefst met een redelijke warmte/koudetolerantie. ;)

2200 Wp ZO 45° + 1710 Wp ZO 5° + 2360 Wp ZW 15° + Daikin US 3.5


  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Nu online

Anton Rongen

Failure is no option!

quote:
Binnetie schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:21:
[...]

Hier gaat ook alles uit.
Heb vanochtend weer getest. De temperatuur die de Daikin meet klopt gewoon niet.
De gewenste temperatuur van de Daikin had ik ingesteld op 21 graden (op de afstandbediening). De Daikin bleef maar blazen. De temperatuur die de Daikin aangaf was 23 graden. Toen heb ik de temperatuur op de afstandsbediening op 20 graden gezet, ook hier bleef hij maar blazen (dit heb ik een half uur aan laten staan), de Daikin gaf nog 23 graden aan.
Toen heb ik met de afstandsbediening de gewenste temperatuur van 19 graden ingesteld, na een paar minuten ging de Daikin uit. De temperatuur die de Daikin aangeeft is 21 graden. De thermostaat geeft aan 20,5 graden.

Kan het zijn dat de afstandsbediening ook direct een temperatuursensor heeft en deze aan de Daikin doorgeeft? Ik moet hem overigens wel erg goed richten anders komt zijn commando niet aan.
Als je de setup knop lang indrukt kun je de heat en cool temp aanpassen.
+1 +2 +3 0 -1 -2 -3
Welke instelling zie je?

Daikin geeft als reden op dat de unit iets doorverwarmt om schommelingen op te vangen. Als de temperatuur voor langere tijd bereikt is hoeft de unit minder vaak snel in/uit te schakelen.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • antonboonstra
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 11:41

antonboonstra

3670Wp + WP + Tesla + Zero

Topicstarter
quote:
Notna schreef op zondag 09 oktober 2016 @ 11:55:
Aangezien de zon nog lekker het huis verwarmt (en goede isolatie ook wel helpt :+ ) is hier nog geen enige vorm van verwarming aangeweest.

Wel merk ik dat het in huis vochtiger aan het worden is. Ik heb dus ook maar meteen de kans genomen om de FXTM op ontvochigen te zetten en het verbruik te meten. Resultaat: huiskamer +keuken (totaal 85m3) van 60% naar 53% gekregen in 5 uur tijd met een gemiddeld verbruik van 67 w/u (totaal 350w verbruik in 5 uur tijd)

Heel tevreden mee :Y

Nu is het wachten tot het huis dermate afkoelt (het hangt nu nog rond de 21 graden) dat ik moet gaan bijverwarmen met de AC. En dan het verbruik gaan meten :Y
Hier in het noorden wat minder zon. Als het 's nachts vervolgens ook nog 3°C is, dan koelt mijn huis toch wel teveel af. Vanmorgen was het slechts 17°C in huis, dus de WP staat rustig te draaien op 282 watt.

Canon EOS 7D + 40D | 10-22 | 17-55 f/2.8 IS | 70-200mm f/2.8L IS II | 430EX | fotoblog | PV output | Tweakers PVOutput lijst


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Paul C
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 16-10 21:27
quote:
Binnetie schreef op zondag 09 oktober 2016 @ 21:42:
Mijn huis is van 1989, deze is geïsoleerd. Woon er nu 2,5 jaar. Weet niet of deze woningen goed geïsoleerd zijn? Er is vloerisolatie (van die grote stukken piepschuim onder de vloer). De zolder is geïsoleerd, dit allemaal conform de waarden die in 1989 golden. Is dit dan redelijk geïsoleerd?

Had de WP gisteren om 20.30 uitgezet en om 0.00 uur was de temperatuur op de thermostaat nog constant. In de zithoek misschien een paar tiende afgekoeld.
Als je huis van 1989 is, dan is het waarschijnlijk wel slimmer om hem aan te laten staan. Ik zal mijn eigen post hier maar even copy-pasten:

Het hangt er ook vanaf welke Daikin je hebt:


Als je naar de 5kW kijkt:


Ik ga er vooralsnog vanuit dat dat datapunt bij 12C een glitch is in data of testmethode.

Als je dan kijkt naar 7C, dan zie je dat:
6,5kW = COP ~4,6
2kW = COP ~7,3
Dat is een 60% hogere COP bij deellast, oftewel 60% meer warmte voor je kWh stroom.
Oftewel je gebruikt 37,5% minder stroom voor dezelfde warmte.

Als je huis nu gedurende de nacht 30% afkoelt, dan bespaar je ergens tussen de 15% en 30% aan warmte gedurende die periode (de afkoeling is proportioneel aan de dT, dus niet lineair, maar het hoogst vlak na het uitschakelen van de verwarming). Zeg dat de besparing 25% is t.o.v. constant verwarmen gedurende die periode. Dat is nog steeds minder dan de 37,5% besparing die je hebt als je constant verwarmd.

(30% afkoelen betekend 30% van de dT t.o.v. buiten verliezen, e.g. 0C buiten en dan van 20C naar 14C zakken. Dit gaat er ook vanuit dat je met 30% vermogen de boel warm kunt houden en dat je de 5kW Ururu gebruikt. Voor de kleinere modellen is het effect minder. Als je 's ochtends de boel langzaam laat opwarmen, dan is de winst ook minder, want dit gaat er ook vanuit dat je met 100% verwarmd tot alles weer helemaal door en door verwarmd is. Echter koelt een beetje fatsoenlijk huis gedurende een nacht geen 30% af. Dit komt ook door 2e orde effecten, zoals interne warmtebronnen, etc.

Warmtecheck.nl Thermografie en Blowerdoortesten | De Duurzame Energie Wiki op dewiki.nl


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 10:01
quote:
zonpaneel schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 12:23:
[...]


Krijg je dan een storing U0 te zien in de Daikin app?
Deze units hebben geen wifi module. enkel die in de woonkamer. Net op een grotere kamer bleef de unit wel langer aan. Ik vermoed dat hij gewoon dicht bij zijn target temp zit en binnen een minuut de kamer weer warm heeft ??

@Notna, ik ga er van uit dat hij meet in de units zelf. daar zit een inlaat roostertje en Daikin service gaf ook aan dat hij daar meet herinner ik me nu ...

Ray wijzigde deze reactie 10-10-2016 12:41 (16%)


  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
quote:
Notna schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 12:25:
[...]


Mij werd verteld bij installatie van de Daikin dat je de auto mode beter kan vermijden omdat het rare kuren heeft en minder efficiënt werkt dan gewoon zelf de ventilator stand te kiezen.

Bij auto modus gaat hij hangen tussen verkoelen en verwarmen in, ipv gewoon niet te verwarmen of te verkoelen. als je handmatig een ventilator stand kiest, gaat hij (voor zover ik begreep) wél gewoon uit als de temp bereikt is.


Helaas geen praktijk ervaring dusver. Ik heb overigens ook geen idee of die FXTM nou de temp meet aan de unit of aan de AB. Als het laatst genoemde is, moet ik even een goed punt kiezen om de AB te monteren.
Inderdaad zelf een ventilator stand kiezen waar bij je je prettig voel.

De Daikin gaat op een heel laag pitje draaien om aan uit regelen te voor komen

De temperatuur meting zit in de unit

Hij staat hier op dit moment ook nog steeds uit.

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • ronjansen87
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 18-10 13:58
quote:
Notna schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 16:41:
Ik had namelijk wel een apart groep aan de voorkant voor enkel en alleen de airco laten aanleggen 6 jaar terug, maar er toen niet aan gedacht om er een kWh module (ABB C11 bijv.) aan te hangen.
Voor wie hier nog meer naar kijkt. Hou er wel rekening mee dat de ABB C11 maar 100 pulsen/kwh geeft op de S0 uitgang (itt de led die erop zit, die doet wel 1000 pulsen). Daar kwam ik pas achter nadat ik van 3 stuks de kapjes al had stukgeknipt, dus retour ging ook niet meer (en wilde alles 1 merk/ABB houden in het kader van het oog wil ook wat). Dat geeft toch wat problemen bij lage belastingen (de meetwaarden gaan dan stuiteren tussen 0 en 240 watt) en ik had custom firmware nodig voor de S0PCM om dit enigszins werkend te krijgen.

All-electric: 2x Daikin US, Daikin FTXM, Boiler, Weber Pulse, Tesla Model 3 LR RWD


  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
Om 18:15 de Daikin aan gezet. :Y

Feel free to follow this link

http://pvoutput.org/intra...27&sid=30327&t=0&gs=0&s=1

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....

quote:
wizzopa schreef op maandag 10 oktober 2016 @ 16:51:
[...]


Dat valt eigenlijk nog wel mee, van de winter wordt dat wel even wat hoger, dan gaat in standby de karterverwarming/compressorverwarming aan.

Dit is om te voorkomen dat gas in de compressor condenseert en zich vermengt met de olie in de compressor. Compressor smeren met koel middel is wat minder en zal leiden tot een defecte compressor.
Klopt wat je zegt over dat condenseren van gas in het carter. Alleen is een tekort aan smering niet het probleem.
Gecondenseerd gas in de olie zal bij het starten van de compressor direct van vloeistof naar gas gaan. Dit komt omdat de druk in het carter dan daalt. Carter zit aan de zuidzijde van de compressor.
Dit gas zal de olie in schuim veranderen door het ontstaan van gasbellen, het niveau zal dan flink stijgen.
Dit opkomend schuim zal door de compressor opgezogen worden en zorgt juist voor teveel smering.

Ik moet het nog even nakijken, maar mijn unit heeft volgens mij geen carterverwarming.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
quote:
Tazzios schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 10:50:
Weet iemand misschien de url om voor mijn samsung airco timers in te stellen?
Sinds smarthome kan ik het nergens meer terug vinden. :(
https://www.samsungsmartappliance.com/

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
quote:
Tazzios schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 11:33:
[...]

Dank je dat is hem inderdaad!

Helaas krijg ik bij device info echter het volgende te zien:
Connect to
Samsung APPS
and the Apple App Store
and the Android market.

Search for
the 'Samsung Smart Air Conditioner'
and install the App.


Blijkbaar ondersteunen ze het niet meer? Beetje vervelend want alleen via de site kun je bij de timers temperatuur meegeven. |:(
Net even ingelogd, geen problemen en kan beide Samsung L/L warmtepompen benaderen.

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition


  • Binnetie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 17-10 18:56
quote:
Notna schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 12:41:
[...]


De handleiding is er wat ambigu over. Ik lees het echter ook als een functie om zuiniger te zijn in het stoken ook.

Ik heb de unit op 18 gezet overigens waarbij het weerstation 3 meter verderop zegt dat het 19.5 is.

Hij is nu net afgeslagen. Eens kijken wat de unit allemaal doet.

Van 18.2 naar 19.5 in ~40 minuten met een verbuik van 379w
Hij gaat snel omhoog in temperatuur, veel sneller dan de CV :)
Ik ga morgen of over een paar dagen eens testen met de auto-fanstand op 20 graden om te kijken of dit verschil geeft. Als ik zo de lijn door trek en hij per 5 uur zo rond de 1.2kWh verbruikt dan zou ik tot 22 uur op zo'n 3,6kWh uitkomen met 15 uur verwarmen.
Aparte is dan weer dat hij van 22.00 uur tot 7.00 uur maar 1,5kWh verbruikt over 8 uur, terwijl het dan een stukje kouder is buiten.

Binnetie wijzigde deze reactie 12-10-2016 12:50 (7%)

quote:
Binnetie schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 23:02:
[...]

Daar ga ik morgen eens op puzzelen.
Wat me opvalt is dat 250watt het onderhoudsverbruik lijkt. Ik zag het bij een andere post ook ongeveer.
Ik heb vandaag van 7 - 22 uur 2,5kWh gebruikt. De woonkamer was al op temperatuur omdat hij 's nachts ook draaide. Dat is dus 10 uur draaien van 250W continu ongeveer. 'S nachts had ik de temperatuur 1 graad lager en vanochtend stond hij 1 uur op 21 graden. De rest van de dag 20 graden.

Gisteren had ik 4,3kWh toen ik begonnen ben met 24/7 draaien. De eerste helft van de dag stond de fan nog op stand 3 en was de temperatuur een graadje hoger ingesteld, om 7 uur was het 17,5 in de woonkamer.
Korte conclusie is dat wanneer temperaruur in de woonkamer 's ochtends zo'n 2-3 graden moet stijgen en de fanstand op 3 staat ipv nachstand + 1 graad hoger dat dit 1,8kWh meer aan stroom kost.

Nu laat ik hem op de ingestelde 20 graden staan (zonder een graad naar beneden voor de nacht) en ga hem morgen op de autofanstand zetten om te kijken of dit verschil maakt. De buitentemperatuur blijft deze week redelijk stabiel, ideaal om te testen. Misschien dat ik hem ook nog 24 uur op economo laat draaien met auto fanstand en een keer op nachtstand met exonomo.

Wanneer het kouder wordt gaat de nachtstand qua fansnelheid het niet trekken verwacht ik. Die zou dan hoger moeten worden.
Bedenk wel dat de warmteinhoud van de buitenlucht ook verschilt als de RV daalt of stijgt. Vochtige lucht bevat veel meer energie dan droge lucht.
Ook kan vochtige koude lucht best voor een laagje ijs zorgen op de verdamper, zonder dat een defrost noodzakelijk is. Maar dat laagje ijs verlaagt wel het rendement van de verdamper.
Eergisteren stonden veel systemen al totaal in het ijs. 5 graden en flink vochtig geeft regelmatig een defrost.
Een nacht later kan de temperatuur gelijk blijven of zelfs lager zijn, maar dan droger.
Dan zal het rendement weer hoger zijn.

Er zijn meer waardes die het verbruik bepalen, dan alleen binnen en buitentemperatuur.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 10:01
ik krijg hier wat het heen en weer van het ding.... of hij pendelt (geen idee of een airco dat kan?) of hij ??

hij gaat per dag enorm vaak maar heel even aan. Dus meting, buitenunit spint op, even komt er warme lucht. soms maar een minuut (en het gefluit van de buitenunit, stront irritant) dan stopt de fan weer. fluit hij nog even na en een half uur later herhaalt zich dit weer

  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
Sevice Manual Daikin FTXZ-N 2,5 3,5 en 5 kW

http://daikin.kh.ua/wp-co...rvice-manuals_English.pdf

@ Binnetie

Hoofdstuk 3.2 blz 194 antwoord op je eerder gestelde vragen.

wizzopa wijzigde deze reactie 14-10-2016 23:07 (21%)

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:31
Hier nog steeds normaal gedrag met de Tosh en de temperatuur die ik instel krijg ik ook.
Vanmiddag weer het gewenste gedrag, hij pendelde met 200W en met zon op de ramen stopte hij netjes :)
En dat met 2 airco's voor de prijs van 1 Daikin :+

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


  • SpeksteenWP
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 18-08 00:44

SpeksteenWP

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon

quote:
johan270181 schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 22:40:
[...]


laat je de swingklep naar onderen blazen? (omdat warmelucht opstijgt}
is de fluisterstand niet te laag ivm luchtverplaatsing door de ruimte....
hoe groot is jou ruimte als ik vragen mag?


groetjes johan
Swingklep staat halverwege.
Fluisterstand is in onze woning zeker niet te laag.
Woonkamer (9m lang, 5,5m breed, 2,3m hoog) , keuken (5m lang, 4m breed, 2,3m hoog)

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon / 5,6 kW multisplit L/L WP


  • SpeksteenWP
  • Registratie: oktober 2006
  • Laatst online: 18-08 00:44

SpeksteenWP

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon

Onderstaande hangt hier in huis van Toshiba.

Buitenunit multi-split RAS-M18UAV
verwarmingsvermogen: nominaal 5,6 kW maximaal 8,3 kW

Binnenunit keuken RAS-M07N3KV2
verwarmingsvermogen: nominaal 2,7 kW maximaal 3,7 kW

Binnenunit kamer RAS-B16N3KV2
verwarmingsvermogen: nominaal 5,5 kW maximaal 6,9 kW

Het vermogen van de speksteenkachel is 8 kW en daar hebben we het nog nooit koud mee gehad.
Maar altijd fijn om deze als backup achter de hand te hebben. >:)

8,5 kW hout / 4,3 kWp zon / 5,6 kW multisplit L/L WP


  • Binnetie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 17-10 18:56
quote:
johan270181 schreef op vrijdag 14 oktober 2016 @ 23:40:
[...]


verbaast me niks...die Tosh Daiseikai 8 is een top systeem
Haha ik overwoog deze ook maar koos uiteindelijk voor de Daikin US. Met name het ventileren en de goede referenties. Maar wij Tweakers kijken er toch anders naar.
Overigens werkt dat ventileren erg goed. Vooral als mijn vriendin de gastouder kinderen schone luiers heeft gegeven en als een mannetje overgegeven heeft dan is de geur en overlast zo weg.

  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Nu online

Anton Rongen

Failure is no option!

quote:
jvdmast schreef op dinsdag 18 oktober 2016 @ 14:35:
Afgezien van dat de weergegeven temperatuur 2 graden afwijkt van de zelf gemeten temperatuur, heeft mijn Daikin fxt35j3 geen problemen en bevalt hij prima. (-2 zelf rekenen redden we nog)
De andere issues die ik heb zitten puur in de onofficiële API, dat ik daarmee de stille modus nog niet kan vinden kan je daikin niet aanrekenen want het is hun api niet.
Ja het begint een Daikin bash topic te worden. Als je de reacties van een paar jaar terug tot onlangs leest dan zie ik vooral veel positieve reacties op de Daikin.

En die temperatuur afwijking kun je in het menu wegpoetsen. + Er is een reden voor de afwijking, die is maanden of misschien langer geleden hier besproken en heeft te maken met pendelen.

  • Binnetie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 17-10 18:56
Ik heb op dit moment een monteur bij me die met Daikin aan het bellen is. Hij is nu een rapport aan het maken met het 'pruts' werk van de vorige installateur.

Ik kom hier later even wat uitgebreider op terug.

  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
quote:
Fritomos schreef op dinsdag 18 oktober 2016 @ 16:04:
Dank! Fijn om te weten dat de FTSX25 al zou kunnen voldoen. Wellicht zal ik voor de zekerheid wat hoger zitten aangezien het warmteverlies hierboven inderdaad wat hoger zal zijn vermoedelijk.

Ik heb een plat dak boven mij om het buitendeel neer te zetten. Dat gaat qua gewicht geen probleem worden. Geluid is misschien wel een issue. Het dak is in principe eigendom van de gehele VVE. Ik heb onder voorbehoud toestemming mits dat ding geen overlast veroorzaakt. Nou zie ik bij enkele buitendelen bijvoorbeeld een geluidsdruk van maximaal 48 dB(A) staan. Dat lijkt wel mee te vallen toch? Het dichtstbijzijnde dakterras en raam van de buren zit een verdieping lager op ongeveer op 6 meter afstand horizontaal. De unit zal dus uit het zicht staan. Gaan ze daar last van hebben?

Uit nieuwsgierigheid. Als ik naar de genoemde FTSX25 en FTX35J3 kijk, zie ik alleen een nominaal opgenomen vermogen staan in tegenstelling tot sommige andere modellen. Geen min of max. Betekent dit dat deze modellen eigenlijk alleen een aan en uit stand hebben? Lijkt mij sterk toch?

Ik zal uiteraard nog even naar de andere merken kijken.
Bekijk hier http://pvoutput.org/intra...0327&dt=20161012&gs=0&m=0

het regelgedrag van de Daikin 3,5 Kw :)
Netjes modulerend rond de 105 Watt zonder aan en uit regeling bij een temperatuur van 20 graden.

Groen PV opbrengst, Rood verbruik Daikin.

wizzopa wijzigde deze reactie 18-10-2016 17:26 (3%)

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • gauchov6
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 18-10 23:43

gauchov6

Tesla Model 3, BMW K54

quote:
Fritomos schreef op dinsdag 18 oktober 2016 @ 16:04:

Uit nieuwsgierigheid. Als ik naar de genoemde FTSX25 en FTX35J3 kijk, zie ik alleen een nominaal opgenomen vermogen staan in tegenstelling tot sommige andere modellen. Geen min of max. Betekent dit dat deze modellen eigenlijk alleen een aan en uit stand hebben? Lijkt mij sterk toch?
Alle specs zoals geluid en min/max vermogen van de K serie staan in de pdf via deze link, de J modellen zijn nieuwer neem ik aan en wellicht nog wat zuiniger.

https://www.air-heatpumps.com/pdf/Daikin_FTXSK.pdf

  • johan270181
  • Registratie: april 2016
  • Laatst online: 27-12-2018
quote:
Fritomos schreef op dinsdag 18 oktober 2016 @ 13:19:
Ha tweakers,

Ik ga een berging/zolderverdieping ombouwen naar een klein maar fijn 1 kamer appartementje van 35m2 waar ik zelf wil ga wonen. Nou wil/kan ik geen gasaansluiting aanleggen dus ben ik op zoek naar alternatieven voor verwarming. Mede dankzij dit topic neig ik naar een airco/warmtepomp. Compact, zuinig en ik kan ook nog eens koelen in de zomer, wat hier wel nodig is onder het platte dak.

Ik kom er alleen niet helemaal uit welk model en capaciteit ik nodig heb. Uiteraard speelt isolatie hierbij ook een rol. Ik hoop wat dat betreft ongeveer Rc waardes van 3.5 voor gevel en dak te behalen.

Nou wordt bijvoorbeeld op comforklimaat.nl een 2.5KW model aangeraden voor een ruimte tot 60 m3. Op climasense.nl zelfs tot 75m3. Ik zit ongeveer op 68m3 dus laat ik maar even gokken dat 2.5KW voldoende is. Maar die 2.5KW slaat volgens mij op het nominale koelvermogen en zegt niks over het verwarmingsvermogen.

Als ik even de populaire maar dure 2.5KW Daikin Ururu Sarara er bij pak zie ik een verwarmingscapaciteit van 0,6 / 3,6 / 7,5 / 1,95 (Min/Nom/Max/-10°C) met een maximaal opgenomen vermogen van 2010W en een indrukwekkende SCOP van 5.9.

De goedkoopste 2.5KW Daikin FTXB25C heeft daarentegen een verwarmingscapaciteit van 1.3 / 2.8 / 4.0 en een max opgenomen vermogen van 1110W met een SCOP 4.01. Minder indrukwekkend maar wel een stuk goedkoper.

Uiteraard is de eerste optie een stuk zuiniger maar ook 2.5x zo duur. Ik zoek liever een middenweg en het zou voor mijn budget fijner zijn als ik rond de 1000€ (ex. installatie) aan uitgeef. Heeft iemand enig idee naar welk verwarmingsvermogen ik zou moeten zoeken?
je zegt een plat dak dat moet je zoiezo meenemen in je aanschaf omdat je dan meer vermogen nodig hebt.
hoe zit het met je verwarmen?wil je er goed warm bijzitten?
plus een belangrijkpunt aangezien je geen gasleiding hebt neem ik aan dat je daar dus ook geen andere verwarming hebt op de zolder.dan is het in jou geval zeer belangrijk dat je een airco/warmtepomp neemt die dus ook bij lage temp onder vriespunt nog voldoende verwarming vermogen levert....dan raad ik je daikin al af...want die systemen die hebben gewoon niet veel kracht bij bv -7 wat het in nederland echt wel soms kan worden..en als je dan puur afhankelijk bent van de airco om te verwarmen dan heb je een probleem.


ik lees net dat je 68 kub heb ik zal in jou geval 70 kub met een platdak en 70cub x factor 40 of 50 ik zal echt voor een 3,5 kw gaan anders speel je niet op safe en zekerheid......plus als je een 2,5 hebt en je moet er mee gaan verwarmen bij lage temp onder het vriespunt dan gaat jou airco het heel erg zwaar krijgen dan moet hij de hele tijd op max vermogen draaien dat is niet goed voor het systeem...ik zal echt voor een 3,5 gaan..

johan270181 wijzigde deze reactie 19-10-2016 01:24 (8%)


  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
quote:
Fritomos schreef op dinsdag 18 oktober 2016 @ 13:19:
Als ik even de populaire maar dure 2.5KW Daikin Ururu Sarara er bij pak zie ik een verwarmingscapaciteit van 0,6 / 3,6 / 7,5 / 1,95 (Min/Nom/Max/-10°C) met een maximaal opgenomen vermogen van 2010W en een indrukwekkende SCOP van 5.9.

De goedkoopste 2.5KW Daikin FTXB25C heeft daarentegen een verwarmingscapaciteit van 1.3 / 2.8 / 4.0 en een max opgenomen vermogen van 1110W met een SCOP 4.01. Minder indrukwekkend maar wel een stuk goedkoper.
Ik zou me zorgen maken over die 1.95 bij -10. Het is vrijwel nooit -10, maar als je geen alternatief hebt en het waait er lekker bij .... Hou er ook rekening mee dat hij ook moet ontijssen als het winters is en dan komt er geen warmte uit de unit. Ik had afgelopen winter op mijn meest verbruikende dag vooral heel erg veel de-icing (wat mistig weer en lichte vorst), toen was de Ururu 3.5 best hard aan het werk (iets van 50m2 onder plat dak en met heel veel glas), maar hij trok het wel :-) Ik zou denk ik ook zeker gaan voor een 3.5 en dan met goede koud weer performance.

Wat betreft het Daikin bashen, ik ben zeer content met mijn Ururu. Top rendement (er zijn maar weinig mensen die geloven hoe weinig energie ik nodig heb om te verwarmen, helemaal als ze wel eens een verbruikscijfer hebben gezien van een grondgebonden systeem), nooit problemen. Al die features hadden van mij niet gehoeven (bevochtigen, drogen, frisse lucht, reinigen, motion eye etc.), maar het top rendement maakt de dure unit op de lange termijn goedkoop.

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 15:24
Vandaag staat de Daikin aan vanaf 8:10 op 20 graden de temperatuur instelling heeft een offset van -2 graden dit resulteert in een temperatuur in de kamer van 19,5 graden
Fan stand tot 14uur op stand 1 daarna naar stand stil.
Net ook even een ventilator kacheltje in de woonkamer er bijgezet om te verwarmen.
Temperatuur stijgt naar 22 graden en de buiten unit gaat uit en de binnen unit gaat nog langzamer draaien dan op de stand stil, en dat lijkt mij logisch om dat de temperatuur waarschijnlijk in de luchtstroom gemeten wordt. Als de fan helemaal stil staat wordt dat lastig een meting te krijgen.

Je zou hier de conclusie aan kunnen verbinden dat bij een verschil van 2 graden of meer boven het setpoint de unit in standby gaat.

@Binnetie Tocht of afzuiging in de keuken.

http://imgur.com/a/SbSGl

Elke verhoging in de lijn zou in jou geval een verhoging van de ventilatorsnelheid betekenen.

wizzopa wijzigde deze reactie 20-10-2016 18:55 (9%)

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • robhuls
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21-06 12:39
De crux van een warmtepomp is de warmte over een zo klein mogelijke delta T te verplaatsen. De Daikin zal dus pas echt in een semi-slaap stand gaan als hij concludeert dat echt helemaal nul komma nul warmtevraag is. De pompverliezen en de fan nemen niet heel veel energie en door de grote warmtewisselaars is de delta T daarover ook klein, dus als je een heel klein beetje bij moet verwarmen dan zal die een heel klein beetje blijven draaien, omdat dat uiteindelijk zuiniger is dan aan-uit bedrijf doen met een overall wat grotere delta T. Als de zon niet schijnt en het is buiten kouder dan binnen, dan heb je al snel een heel klein beetje warmtevraag.

Als ik de unit op auto-alles heb staan, dan blaast hij rustig warmte lucht naar beneden. Af en toe gaat de fan wat harder en dan sweept hij een keer omhoog en even later weer naar beneden. Daarmee zorgt hij dat er voldoende mixing blijft, anders krijg je een warmte zone rond de unit en koelt de rest van de kamer heel langzaam af. Als het echt koud wordt gaat die wat anders worden, want dan gooi ik de uitstroom altijd naar voren, omdat ik anders onvoldoende mixing heb (de uitstroom eindigt na een meter of negen bij twee grote ramen waar de zithoek voor staat, dat begint anders wel erg koud af te stralen).

Als je alles wilt kunnen stellen m.b.t. wanneer hoeveel verwarmen dan moet je de unit in een domotica systeem hangen. De mijne zit via de Wifi module in domoticz en dan kun je helemaal los (lagere temperatuur als je weg gaat, hoger als je vriendin is, warmer als je de TV aanzet, je verzint het maar).

robhuls wijzigde deze reactie 20-10-2016 19:30 (10%)
Reden: domotica toegevoegd

2295Wp SAMIL 2300TL, 750Wp Soladin 600, 1020 WP 4xInvolar, 3.5 kW Daikin Ururu Sarara, DomoticZ op RPi met KAKU


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 10:01
Ik heb nog een tweetal nieuwe opnames gemaakt van mijn buiten unit die een fluitend geluid maakt.

dit is de opstart en bij 50 seconden stopt de compressor (en is het geluid op volle kracht)

https://drive.google.com/...hb3dacWM/view?usp=sharing

dit is na een de run

https://drive.google.com/...zRGlxWWs/view?usp=sharing

overigens herhaalt hij dit proces wel 6 tot 10x per uur.

iemand enig idee waar het gefluit vandaan kan komen ?

Ray wijzigde deze reactie 23-10-2016 20:05 (3%)

Tijdens koelen ontstaat er condens binnen, tijdens verwarmen het omgekeerde.

Tijdens verwarmen ontstaat altijd condens op de verdamper buiten. De verdamper is rond 0 dus is ver onder het dauwpunt van de buitenlucht.
Meet de temperatuur van de uitblaas bij het buitendeel, dat zal ongeveer 4 graden of nog lager zijn. De warmte die je binnen voelt, is de warmte die uit de buitenlucht gehaald is.


Als het buiten boven de 7 a 8 graden is, dan zal er geen ijsvorming ontstaan, maar alleen condens wat uit het buitendeel druipt. Er zal dan geen defrost in gang gezet worden.

Word het kouder dan vriest de verdamper dicht na een bepaalde tijd, dan zal er wel een defrost volgen.

Oxellaar wijzigde deze reactie 25-10-2016 23:40 (14%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Binnetie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 17-10 18:56
Even terugkomend op bovenstaande, ik denk niet dat ik al een defrost gehad hebt omdat ik niet de zaken hoor, zie of voel die jullie beschrijven. Mogelijk dat het het automtische filter is die reinigt. Die is wel getimerd op 18 uur gebruik of wanneer je hem bijvoorbeeld na een x-aantal uur uit zet.

Wat ik wel jammer vind is het conflict tussen de AB en de app, als ik via de app een timer instel en ik heb hem daarvoor met de AB uitgeschakeld en ik druk 's ochtends eens op de INFO toets dan schakelt de unit uit. Logisch want de AB stond nog uit.
Er is een instelling waar je kunt aangeven wie er prio heeft.

Nu ik een maandje 'gestookt' heb met de Daikin kan ik een voorzichtige conclusie trekken:

https://i204.photobucket.com/albums/bb128/Binnetie/th_gasverbruikperiode_zpsm5uzoeaw.png



Nu moet ik dit nog een beetje tunen, want ik heb wel degelijk een ochtend de verwarming aangehad nadat we 3 dagen niet thuis waren geweest en het echt koud was in huis. Toen heb ik direct gekeken of de Daikin zelf stopte bij het behalen van de temperatuur.

Helaas kan ik het stroomverbruikt niet echt meten. De AB geeft aan 98kWh in 110 dagen. Toen ik begin te verwarmen stond hij op ongeveer 20kWh. Dus grof geschat denk ik zo'n 80kWh verbruikt te hebben aan stroom (vanuit mijn overschot), maar ik vermoed dat dit niet klopt.

Ook ben ik er nog niet achter wat nu wat beter is om te doen: 24/7 aan laten staan en rond 22 uur 2 graden lager in te stellen. Of rond 22 uur uit en dan 's ochtends aanzetten.

Ik wacht nog steeds op een offerte voor het herstellen van de slechte installatie afwerking (ook alweer 3 weken geleden).
Ik merk overdag wel wat koude stroom langs mijn huid gaan als de Daikin even wat blaast. Dit is misschien wel gewenning maar soms is het niet heel fijn, een ander moment aangenaam. Afgelopen weekend heb ik de voordeur met enkelglas en waar alleen een aluminium brievenbusklep de scheiding tussen buiten en binnen was vervangen voor eentje met een borstel en klep. De deur naar de bijkeuken heeft een tochtstrip + de drempel iets sluitender gemaakt. De vorige eigenaar vond het nodig om in elke binnendeur een slot te willen hebben. Deze heb ik aan de binnekant dichtgelakt met ducktape. Helaas kan ik nergens van die kortschilden vinden van 13 cm zonder sleutelgat. Alleen van 17 cm wat niet mooi staat.

Dan nog een stukje comfort verbetering. Ik heb een glasboer gebeld voor een prijs voor het vervangen van het enkelglas in voor- en achterdeur + een klein raampje er boven voor HR++ glas indien dit mogelijk is. Donderdag komt hier iemand voor langs.
Ik wil dan gelijk een prijs opvragen voor het vervangen van al het dubbelglas op de benedenverdieping.
Dit voor een stukje extra comfort en ik hoop wat kWh's te besparen voor de toekomst als ik bijvoorbeeld een quooker of extra airco om te koelen voor boven. Een quooker gebruikt ook al redelijk snel 400-500kWh. Je bent geen 2x per dag 8 min de waterkoker meer nodig en bespaart wat met koken op de inductiekookplaat.
Pagina: 1 2 3 ... 9


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True