Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

Pagina: 1 ... 85 86 87 Laatste
Acties:

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
Maar wat is de definitie van slecht geïsoleerd?
Minder dan passief huis, tja.
Ik hoef hier ook niet te verwarmen als de zon op de ramen staat in de winter.

Wel een huis van 1986, een 3,5kwh wp doet het op zijn sloffen, wat ik mij altijd afvraag waarom gaat iedereen er klakkeloos vanuit dat je hele huis stookt?

Waarom moet ik verwarmen op de gang/toilet en slaapkamers en/of zolder terwijl daar 99% van de tijd niemand is, dat hoor ik veel vaker heel veel mensen verwarmen boven niet eens.

Nu wordt dit huis nooit kouder dan 16c dus condens/vocht geen probleem, sterker nog dit huis is kurkdroog.

Ik loop nu zelfs tegen het probleem om maar te overventileren anders gaat de wp pendelen zo weinig vraag is er op moment, krijgen we nog een winter?

teacher wijzigde deze reactie 31-01-2020 23:55 (32%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Neallord
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 19-02 11:23
Knip.

teacher wijzigde deze reactie 31-01-2020 23:54 (121%)

the more you know, the more you realize you don't know shit.


  • Neallord
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 19-02 11:23
knip

teacher wijzigde deze reactie 31-01-2020 23:54 (97%)

the more you know, the more you realize you don't know shit.


  • teacher
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 23:20

teacher

Moderator Consumentenelektronica

Dysgaf!

@Neallord deze discussie mag gevoerd worden op het forum, alleen niet in dit topic. Hij stopt nu ook hier.

Wise enough to play the fool


  • Stefanovic45
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:10
Ik ben op zoek naar een L/L WP om mee te koelen en te verwarmen. Ik volg het topic al een lange tijd en ik zie dat de Daikin Ururu Sarara veel wordt aanbevolen. Deze hebben een hoge efficientie, maar dat lijkt niet altijd het geval? Als ik specifiek naar de FTXZ35N kijk heeft die een capaciteit van 2,71 kW bij het verwarmen bij -10. Neem je bijv. de MHI 35ZSX-S dan heeft die een lagere SCOP (5,73 vs 5,10) maar de capaciteit van verwarmen bij -10 is met 3,3 kW wel hoger.

Hoe kan dat? Beide WP zijn 3.5 kW en als je de nominale capaciteit vergelijkt is de Daikin wel weer beter (5,0 vs 4,3), maar dat klinkt ook logisch vanwege de hogere efficientie.

Is het zo dat de MHI gewoon efficienter is bij -10?

Hyundai Ioniq Electric 28 kWh / 5.4 kWp PV installatie


  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
@Stefanovic45 Waarschijnlijk is de airco zo geconfigureerd dat deze bij lagere temperaturen beter presteert.
Maar hoeveel dagen per jaar is het -10?
Het aantal ijsdagen en Hellmanngetal gehalveerd. Vooral strenge- , maar ook matige vorst komt minder vaak voor. In alle grafieken / overzichten komt dat goed tot uiting.
Dus dat is minder relevant en je kunt beter naar de SCOP kijken, die het verbruik over het hele jaar representeert.



En zou het toch een keer nodig zijn, gewoon een elektrische kachel van COP=1 erbij zetten.



P.S. 2 dagen kouder dan -5 in 2019, 4 dagen in 2018.

ZuinigeRijder wijzigde deze reactie 01-02-2020 16:07 (25%)

Duurzamer leven begint bij jezelf


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@Stefanovic45 De meerprijs van de MHI 35ZSX-S ga je never uit halen. Gewoon voor de FXTM van Daikin gaan. Ik ben na lang overwegen tussen MHI en Daikin voor deze serie gegaan. https://www.daikin.nl/nl_...ir-heat-pumps/ftxm-m.html. €400,- duurder dan de goedkopere serie van MHI in mijn configuratie maar qua functionaliteit, design en wifi allemaal net iets beter/mooier dan MHI (vind ik) en zuinig genoeg.

@ZuinigeRijder Heb vandaag op 01 februari de hortensia's staan snoeien omdat ze al uitlopen en de Friezen kijken huilend naar hun sloten. Denk dat we het topic beter kunnen veranderen in "Je huis koelen met lucht lucht". Triest maar waar.

Greenisthebest wijzigde deze reactie 01-02-2020 16:58 (3%)


  • basvn
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 21:48

basvn

Breezand - NHN

Greenisthebest schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 16:51:
@Stefanovic45 De meerprijs van de MHI 35ZSX-S ga je never uit halen. Gewoon voor de FXTM van Daikin gaan. Ik ben na lang overwegen tussen MHI en Daikin voor deze serie gegaan. https://www.daikin.nl/nl_...ir-heat-pumps/ftxm-m.html. €400,- duurder dan de goedkopere serie van MHI in mijn configuratie maar qua functionaliteit, design en wifi allemaal net iets beter/mooier dan MHI (vind ik) en zuinig genoeg.

@ZuinigeRijder Heb vandaag op 01 februari de hortensia's staan snoeien omdat ze al uitlopen en de Friezen kijken huilend naar hun sloten. Denk dat we het topic beter kunnen veranderen in "Je huis koelen met lucht lucht". Triest maar waar.
In mijn ´oude´ tussenwoning van 60 jaar oud, ben ik de hele dag de woonkamer al aan t warm houden hoor.
wel met nog maar 2.5kWh

Welke rijder zorgt voor de eerste rode vlag, tijdens F1testdagen klik hier voor de uitslag


  • hjjl
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 19:54
Ik weet niet of dit in een eigen topic hoort. Ik ben op zoek naar een Lucht/Lucht warmtepomp om primair te koelen en op sommige momenten ook te verwarmen. Vorig jaar hebben wij een huis uit 2011 gekocht. Dit huis heeft in de woonkamer (op zuid oost) met een raampartij van 3 bij 2,5 meter. Die in de zomer behoorlijk snel opwarmt. Nu kan ik zelf slecht tegen warmte dus willen we er wat aan doen voor de zomer. Het idee was om op 3 plekken te koelen.
1. Op de begane grond de woonkamer van 5.5m bij 5.4m en een hoogte van 2.6m met daaraan een keuken van 4m bij 4.3m en ook 2.6m hoog. De woonkamer en keuken zijn van elkaar gescheiden via een doorgang van 1m breed en 2.6m hoog.
2. Op de 1e verdieping de slaapkamer van 3.3m bij 4.3m en een hoogte van 2.6m
3. Op zolder de werkkamer van 5.4m bij 4 m en 2.6m hoog. Deze kamer heeft een dakkapel van met ramen van 4.4 meter breed en 1 meter hoog. Deze zijn ook op zuid oost.
Voor de woonkamer zal het vooral zijn om te koelen en incidenteel om te verwarmen als de vrouw het koud heeft. De slaapkamer en werkkamer zou voor koelen en verwarmen zijn aangezien daar de radiatoren van de CV standaard dicht staan.
Nu was het idee om de volgende configuratie te kopen:
Voor de woonkamer een DAIKIN STYLISH FTXA42AT single split (donkere binnenunit IVM WAF)
Voor de slaapkamer een DAIKIN STYLISH FTXA20AW Multisplit
Voor de werkkamer een DAIKIN STYLISH FTXA25AW Multisplit
De slaapkamer en werkkamer zouden dan samen op een DAIKIN 2mxm40m buitenunit komen.
De buitenunits zouden op het dak van de garage komen te staan(uit het zicht van zowel voor als achter).
Nu heb ik een aantal vragen:
1. Is het beter om te gaan voor 1 multisplit met alle units te kopen bijvoorbeeld een 3mxm68m of juist elke unit apart?
2. Is daikin een goede keuze of toch mitsubishi heavy industries?
3. Kan een binnenunit vanaf “boven” aangesloten worden? Boven de slaapkamer zit een knieschot op zolder. Hier zouden de koel en condensleidingen goed langs kunnen.
4. Is het verstandig om de slaapkamer te doen of is het beter om de overloop te doen en de hele verdieping te koelen.
5. Weet iemand een installateur die installeert in apeldoorn die dit wil doen?
6. Zijn de vermogens een beetje oke?

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Ik ben zelf meer fan van losse units als je ze uit het zicht kan plaatsen. De genoemde 68 van Daikin is hier zo’n beetje ‘berucht’ vanwege pendelgedrag. De vermogens lijken OK, maar een 2.0 en 2.5 met een 68 kunnen problemen geven als alleen die units aan staan. Over dat probleem is redelijk wat geschreven in het airco topic :).

Daikin of MHI is allebei prima.

Wat punt 3 betreft: linksboven vaak wel. Rechtsboven uitgesloten. Dat moet met en bocht 180 graden bocht buiten de unit. En je hebt een condenspomp nodig (vind ze zelf irritant).

#4 is hier echt al heel veel besproken. Bekijk even het airco topic :). Valt niet aan te raden tenzij je 24/7 gaat draaien.

Tom - zegt (18:41)
omg nog ff en ik doe rm -r *kerst* op mn mp3 map :@ doet winamp expres kerstmuziek nu ofzo


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
hjjl schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 20:06:
Ik weet niet of dit in een eigen topic hoort. Ik ben op zoek naar een Lucht/Lucht warmtepomp om primair te koelen en op sommige momenten ook te verwarmen. Vorig jaar hebben wij een huis uit 2011 gekocht. Dit huis heeft in de woonkamer (op zuid oost) met een raampartij van 3 bij 2,5 meter. Die in de zomer behoorlijk snel opwarmt. Nu kan ik zelf slecht tegen warmte dus willen we er wat aan doen voor de zomer. Het idee was om op 3 plekken te koelen.
1. Op de begane grond de woonkamer van 5.5m bij 5.4m en een hoogte van 2.6m met daaraan een keuken van 4m bij 4.3m en ook 2.6m hoog. De woonkamer en keuken zijn van elkaar gescheiden via een doorgang van 1m breed en 2.6m hoog.
2. Op de 1e verdieping de slaapkamer van 3.3m bij 4.3m en een hoogte van 2.6m
3. Op zolder de werkkamer van 5.4m bij 4 m en 2.6m hoog. Deze kamer heeft een dakkapel van met ramen van 4.4 meter breed en 1 meter hoog. Deze zijn ook op zuid oost.
Voor de woonkamer zal het vooral zijn om te koelen en incidenteel om te verwarmen als de vrouw het koud heeft. De slaapkamer en werkkamer zou voor koelen en verwarmen zijn aangezien daar de radiatoren van de CV standaard dicht staan.
Nu was het idee om de volgende configuratie te kopen:
Voor de woonkamer een DAIKIN STYLISH FTXA42AT single split (donkere binnenunit IVM WAF)
Voor de slaapkamer een DAIKIN STYLISH FTXA20AW Multisplit
Voor de werkkamer een DAIKIN STYLISH FTXA25AW Multisplit
De slaapkamer en werkkamer zouden dan samen op een DAIKIN 2mxm40m buitenunit komen.
De buitenunits zouden op het dak van de garage komen te staan(uit het zicht van zowel voor als achter).
Nu heb ik een aantal vragen:
1. Is het beter om te gaan voor 1 multisplit met alle units te kopen bijvoorbeeld een 3mxm68m of juist elke unit apart?
2. Is daikin een goede keuze of toch mitsubishi heavy industries?
3. Kan een binnenunit vanaf “boven” aangesloten worden? Boven de slaapkamer zit een knieschot op zolder. Hier zouden de koel en condensleidingen goed langs kunnen.
4. Is het verstandig om de slaapkamer te doen of is het beter om de overloop te doen en de hele verdieping te koelen.
5. Weet iemand een installateur die installeert in apeldoorn die dit wil doen?
6. Zijn de vermogens een beetje oke?
Ik heb dezelfde vermogens straks met beneden een single en boven multi DAIKIN 2mxm50m. Deze moduleert ver genoeg terug en mijn installateur heeft juist omdat ik beneden veel ga verwarmen hiervoor gekozen want die 3 poorts multi moduleert slecht. En bedrijfszekerheid.

Wbt Daikin en MHI heb ik hier net boven al gepost.

Extra tip: plak warmtewerende folie aan de buitenkant van je ramen. Scheelt heeeeeeeeeel veel. Ik heb een serre en heb goede ervaring hiermee. Scheelt je straks veel stroom voor koelen.

Installateur: Climasense. Doet heel NL en veel goede ervaringen hier op het topic. Ik ben op afstand tot nu toe top geholpen.

NB voor stylish betaal je veel voor de looks. ;)

Greenisthebest wijzigde deze reactie 01-02-2020 21:16 (5%)


  • Stefanovic45
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:10
Greenisthebest schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 16:51:
@Stefanovic45 De meerprijs van de MHI 35ZSX-S ga je never uit halen. Gewoon voor de FXTM van Daikin gaan. Ik ben na lang overwegen tussen MHI en Daikin voor deze serie gegaan. https://www.daikin.nl/nl_...ir-heat-pumps/ftxm-m.html. €400,- duurder dan de goedkopere serie van MHI in mijn configuratie maar qua functionaliteit, design en wifi allemaal net iets beter/mooier dan MHI (vind ik) en zuinig genoeg.
Mhh die FXTM serie biedt inderdaad meer voor hetzelfde geld. Ik zit er aan te denken om voor het 3.5kW model te gaan. Die is officieel maar voor ruimtes tot 90m3. Mijn woonkamer + keuken is in totaal 133m3, maar ik heb een vrij nieuw huis uit 2016 dus hij is goed geïsoleerd. Dit zou wel voldoende moeten zijn verwacht ik? Bij -10 misschien niet, maar ik heb ook nog een CV. Ik wil hem sowieso in eerste instantie meer als ondersteuning gaan gebruiken.

Hyundai Ioniq Electric 28 kWh / 5.4 kWp PV installatie


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Stefanovic45 schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 21:18:
[...]


Mhh die FXTM serie biedt inderdaad meer voor hetzelfde geld. Ik zit er aan te denken om voor het 3.5kW model te gaan. Die is officieel maar voor ruimtes tot 90m3. Mijn woonkamer + keuken is in totaal 133m3, maar ik heb een vrij nieuw huis uit 2016 dus hij is goed geïsoleerd. Dit zou wel voldoende moeten zijn verwacht ik? Bij -10 misschien niet, maar ik heb ook nog een CV. Ik wil hem sowieso in eerste instantie meer als ondersteuning gaan gebruiken.
Zoveel duurder is een 4,2 niet. Zolang mogelijk de cv uit toch? Ik heb ongeveer 150m3 hier.

Greenisthebest wijzigde deze reactie 01-02-2020 21:22 (4%)


  • Stefanovic45
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:10
Mja wel weer een lagere scop. Jij hebt de 4,2?

Hyundai Ioniq Electric 28 kWh / 5.4 kWp PV installatie


  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Glashelder schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 16:08:
maar heb hier ergens een rekensom gezien een keer dat je kiet speelt bij een COP van 1,7 geloof ik? Genoeg marge dus.
Kantelpunt is momenteel 2,4. Dus je moet een behoorlijk slechte Airco hebben om daaronder te komen.

Je kunt beter gas en airco vergelijken met m3/graaddag teruggerekend naar eurocent en hetzelfde met kWh/graaddag teruggerekend naar eurocent.

De_Sint wijzigde deze reactie 02-02-2020 07:06 (17%)


  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Greenisthebest schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 16:51:
[Denk dat we het topic beter kunnen veranderen in "Je huis koelen met lucht lucht". Triest maar waar.
Denk dat we het topic beter kunnen veranderen in "Daikin Fanclub"

  • Appie Heijn
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:22
@De_Sint nou nee hoor. Zijn ook genoeg kritische geluiden. En qua specs zijn ze ook zeker niet de beste(wel goed)

13x ET-M660255 @ SB3600-TL21; 32x vacuumbuis @ Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

De_Sint schreef op zondag 2 februari 2020 @ 07:01:
[...]


Kantelpunt is momenteel 2,4. Dus je moet een behoorlijk slechte Airco hebben om daaronder te komen.

Je kunt beter gas en airco vergelijken met m3/graaddag teruggerekend naar eurocent en hetzelfde met kWh/graaddag teruggerekend naar eurocent.
Weet je eigenlijk of er een website is waar je dat kan bijhouden? Mindergas doet alleen maar gas :/

Tom - zegt (18:41)
omg nog ff en ik doe rm -r *kerst* op mn mp3 map :@ doet winamp expres kerstmuziek nu ofzo


Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
Glashelder schreef op zondag 2 februari 2020 @ 09:25:
[...]

Weet je eigenlijk of er een website is waar je dat kan bijhouden? Mindergas doet alleen maar gas :/
Ja hoor, mindergas doet ook kWh. "Overig" is het aircoverbruik voor te koelen (verwarming uit periode instellen op mindergas.nl). Gewoon in plaats van m3 gasverbruik kWh stroomverbruik invullen. Voorbeeld:



En hoe doe je dat dan? Toevallig kwam die vraag afgelopen vrijdag langs bij mij. Hier mijn antwoord.
Ik houd dit inderdaad gewoon bij op mindergas.nl. En ik sla de pagina (html) lokaal op mijn harde schijf en daarna vervang ik de teksten met een batch file. Ik open dan het gewijzigde html bestand van de lokale schijf en maak een screenshot.


Het batchscript wat ik gebruik (m3tokWh.bat) gebruikt een eigen hulp batch file mysed.bat, die gebruik maakt van perl. Maar waarschijnlijk kun je ook zelf een ander zoek en vervang script (of tekstverwerker) maken.

@echo off
pushd .
cd /d C:\mindergas\m3TokWh

copy /Y MinderGas.htm MinderKwh.htm

call mysed.bat "m3" "kWh" MinderKwh.htm
call mysed.bat "Gasverbruik per gewogen graaddag" "Stroomverbruik per gewogen graaddag" MinderKwh.htm
call mysed.bat "gasverbruik" "stroomverbruik" MinderKwh.htm
call mysed.bat "Gasverbruik" "Stroomverbruik Daikin Ururu Sarara 3.5 kW" MinderKwh.htm

"C:\Program Files\Mozilla Firefox\FireFox.exe" C:\mindergas\m3TokWh\MinderKwh.htm

start C:\PortableApps\LightscreenPortable\LightscreenPortable.exe

popd
echo done
pause

ZuinigeRijder wijzigde deze reactie 02-02-2020 09:45 (4%)

Duurzamer leven begint bij jezelf


  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Glashelder schreef op zondag 2 februari 2020 @ 09:25:
[...]

Weet je eigenlijk of er een website is waar je dat kan bijhouden? Mindergas doet alleen maar gas :/
Zoals @ZuinigeRijder voorstelt is idd prima.

Zelf houd ik het bij in excel voor historie. Ook om verbruik gas goed te vergelijken met verbruik Elektriciteit. M3 tegen kWh per graaddag vergelijken is niet zo zinvol, vandaar dat ik ze omreken per Eurocent.

Vooral nu ik 100% elektrisch ben wil ik graag weten of, en zo ja. Hoeveel ik goedkoper uit ben mbt gas.
Ik reken voor gemak 0,2 euro voor kwh en 0,6 voor m3. Als ik die waarden elk jaar actueel houd is het lastig om te vergelijken met het verleden, of ik minder zuinig ben of dat energiekosten hoger zijn geworden.

  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 23:07
De_Sint schreef op zondag 2 februari 2020 @ 11:27:
[...]
Vooral nu ik 100% elektrisch ben wil ik graag weten of, en zo ja. Hoeveel ik goedkoper uit ben mbt gas.
Ik reken voor gemak 0,2 euro voor kwh en 0,6 voor m3. Als ik die waarden elk jaar actueel houd is het lastig om te vergelijken met het verleden, of ik minder zuinig ben of dat energiekosten hoger zijn geworden.
Dat klopt, maar je zit wel wat laag met je bedragen. Ik kon afgelopen augustus mijn stroom niet goedkoper inkopen dan 21.4 ct per kWh, en gas voor 68.7 cent.

  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Andrehj schreef op zondag 2 februari 2020 @ 12:45:
[...]

Dat klopt, maar je zit wel wat laag met je bedragen. Ik kon afgelopen augustus mijn stroom niet goedkoper inkopen dan 21.4 ct per kWh, en gas voor 68.7 cent.
Klopt. Je hebt ook helemaal gelijk.
Maar toen ik begon met deze berekening waren dit normale waarden. En om consequent te zijn houd ik die aan. In principe maakt het bedrag ook niet zoveel uit. Het is de verhouding die de waarde betekenis geeft.
Vorig jaar was elektrisch 0,15 euro tegen gemiddeld 0,22 op Gas. En dit is gerekend zonder PV.

Maar ik denk dat ik als ToDo ook een berekeningskolom ga maken met actuele bedragen per jaar met een Switch ertussen om tussen die waarden te schakelen. Wellicht op lange termijn met alleen Electrisch ook om te kijken wat de invloed van energiekosten is.

Meten is weten :)

  • hjjl
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 19:54
@Glashelder @Greenisthebest Bedankt voor de reacties. Het pendelgedrag van de 68 had ik inderdaad gelezen. Dan gaan we dat in ieder geval niet doen.

Wat betreft het naar boven kunnen. Ik denk dat het voor de slaapkamer de enige optie is. De andere optie is om over de voorgevel te gaan en dat krijg ik er niet door heen (WAF). Dat daar dan een condenspomp bij komt kijken is dan maar zo.

De reden van de vraag over de overloop was dat de binnenunit recht onder de binnenunit van de werkkamer kon komen te zitten. Dit zou wat betreft leidingen ideaal zijn. (recht de muur door en dan 2/3 meter naar beneden). Wanneer we de unit in de slaapkamer zetten moeten de koelleidingen eerst naar zolder achter het knieschot, dan richting de buitenmuur, Dan onder het dak naar de vliering vanaf daar naar buiten (via bestaand gat) en dan 5/6 meter naar beneden. Maar aangezien 24/7 draaien niet het idee is moet hij dan toch maar in de slaapkamer.

Warmtewerend folie ga ik uitzoeken wat ik daar mee kan doen. als het inderdaad goed werkt zou het voor ons iets kunnen zijn.

Dat we bij stylish betalen voor de looks weet ik. Mocht iemand anders een donkere/zwarte binnenunit weten houd ik mij aanbevolen. Voor de gene in de slaap en werkkamer ga ik met de WAF in onderhandeling of dat ook een ander type mag zijn.

Ik ga climasense in ieder geval vragen voor een offerte. Als nog iemand andere partijen weet wil ik daar ook wel een offerte vragen.

hjjl wijzigde deze reactie 02-02-2020 14:33 (3%)


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@hjjl Ik zou die condenspomp ontwijken. Storingsgevoelig heb ik me laten vertellen.

Ik wilde in eerste instantie ook voor de zwarte Stylish gaan totdat ik hem in een showroom zag met die verschrikkelijke houtlook. Ik vind het een kitsch geval en had mijn oog ook op een zwarte van MHI maar dat ding glimt weer enorm en is volgens mij een stofmagneet en ga niet iedere week mijn unit af staan stoffen. Dus dan wit en dan kan ik net zo goed voor de Perfera gaan die fors goedkoper is. Maar smaken verschillen.

En WAF? Vrouw niet zeuren. Jij zit er straks warm en koel bij. Als jouw buitenkant maar mooi is. :+

Greenisthebest wijzigde deze reactie 02-02-2020 15:38 (9%)


  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

@hjjl @greenisthebest Condenspomp: Dat was mij ook afgeraden idd. Storingsgevoelig en je schijnt ze te horen. Geen ervaring, dus wellicht iemand die het kan tegenspreken.
Zolang je natuurlijk je vocht kan laten weglopen dan lijkt me dat altijd beter.

'Jij zit er straks warm en koel bij. Als jouw buitenkant maar mooi is'

Idd. Na een jaar valt de unit niet meer op. Net als een hoop mensen hun radiator aan de muur niet meer zin, terwijl dat ook geen mooi ding is.

  • ronjansen87
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 22:38
De_Sint schreef op zondag 2 februari 2020 @ 20:15:
@hjjl @greenisthebest Condenspomp: Dat was mij ook afgeraden idd. Storingsgevoelig en je schijnt ze te horen. Geen ervaring, dus wellicht iemand die het kan tegenspreken.
Zolang je natuurlijk je vocht kan laten weglopen dan lijkt me dat altijd beter.

'Jij zit er straks warm en koel bij. Als jouw buitenkant maar mooi is'

Idd. Na een jaar valt de unit niet meer op. Net als een hoop mensen hun radiator aan de muur niet meer zin, terwijl dat ook geen mooi ding is.
Heb er recent bij mn pa thuis 2 geplaatst, je hoort ze zeker wel werken inderdaad. Als je flink aan het koelen bent hoor je elk ~kwartier even een flinke BRRRRTTTT om het water weg te pompen. We hebben de pompjes nu ingepakt in een klein laagje steenwol (omdat we met kanaalunits werken hebben we daar de ruimte voor) en nu hoor je het alleen nog als je er echt op let. Storingsgevoeligheid hebben we nog geen ervaring mee, maar je kan deze pompjes iig zo bedraden (iig bij daikin, daar zit een contact voor een externe aan/uit schakelaar/relais op de print) dat ze de binnenunit uitschakelen bij een storing in de pomp, zo voorkom je waterschade als de pomp niet meer werkt of er een blokkade in de leiding zit. Maar als je met de zwaartekracht kan werken zou ik dat sowieso doen. Die pompjes zijn naast het geluid dat ze maken ook niet bepaald goedkoop (iets boven de 100 euro/stuk).

ronjansen87 wijzigde deze reactie 03-02-2020 10:02 (12%)

All-electric: 2x Daikin US, Daikin FTXM, Boiler, Weber Pulse, Tesla Model 3 LR RWD


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
Zijn er ook kleinere kabelgoten ?
Ik heb hier 78x60 hangen, daardoor sluiten de gordijnen niet zo geweldig op de muur(groot gat).

Edit: Gevonden goten van 78x38 zijn er ook, past prima hier lijkt het, er is nu een holle ruimte in aanwezig.
Begrijp niet zo goed waarom ze hier zo "lomp" kabelgoot hebben geplaatst terwijl het gemakkelijk 2cm minder diep kan.

Kleurtjes zoals grijs zijn tegenwoordig ook mogelijk zie ik waardoor minder opvalt op buiten dan een standaard vel witte.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 04-02-2020 20:39 (255%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • mouse86
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 19-02 20:15
Iemand ervaring met een Gree warmtepomp? Ik zie dat de buitenunit 52dba opgeeft. Ik heb zelf een Mitsubishi die 46 dba opgeeft. Heb een raam open staan op circa 4 meter afstand.

Gaat dat nou om een flink verschil? De Mitsubishi hoor ik nauwelijks als ik er naast sta en al helemaal niet meer bij het raam.

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
mouse86 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:42:
Iemand ervaring met een Gree warmtepomp? Ik zie dat de buitenunit 52dba opgeeft. Ik heb zelf een Mitsubishi die 46 dba opgeeft. Heb een raam open staan op circa 4 meter afstand.

Gaat dat nou om een flink verschil? De Mitsubishi hoor ik nauwelijks als ik er naast sta en al helemaal niet meer bij het raam.
De decibelschaal is een logaritmische schaal. Dit wil zeggen dat decibels rekenkundig met elkaar worden vermeerderd zoals men dat voor decimale getallen doet. Moeilijk? Nee, niet zo. Het enige dat je moet onthouden:

Wanneer het niveau van het lawaai verdubbelt, dan betekent dit 3 dB meer.

Aangezien het verschil 6 dB is......

Zie ook dit artikel.....

Duurzamer leven begint bij jezelf


  • mouse86
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 19-02 20:15
ZuinigeRijder schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:08:
[...]


De decibelschaal is een logaritmische schaal. Dit wil zeggen dat decibels rekenkundig met elkaar worden vermeerderd zoals men dat voor decimale getallen doet. Moeilijk? Nee, niet zo. Het enige dat je moet onthouden:

Wanneer het niveau van het lawaai verdubbelt, dan betekent dit 3 dB meer.

Aangezien het verschil 6 dB is......

Zie ook dit artikel.....
Bedankt voor je info!
Weet iemand ook of de opgegeven hoeveelheid buitenunit geluid maximaal is of minimaal? Want bij mijn Mitsubishi zit er ook nog een optie "silent mode". Dan maakt de buitenunit nog minder geluid. Maar geen idee of de opgegeven hoeveelheid geluid nou max of min. is.

Op wiki geven ze aan, dat bij verdubbeling van de afstand, het geluid met 6db afneemt. Als ik dan ga rekenen:
Het open raam staat op 4 meter afstand. De gemeten opgegeven geluidsdruk is 52dbA, gemeten op 1 meter. Dan zou ik bij 4 meter afstand, een demping hebben van 12 dba. Dan kom ik uit op 40dba op 4meter afstand. Zover ik lees, is een geluid onder de 40dba prima om mee te slapen zonder dat anderen het ervaren als probleem. :?

Op deze site zeggen ze:
"Het minimale geluidsdrukniveau van onze kleinste buitenunit is 36 dB(A) wat gelijk staat aan het geluid van een koelkast
het maximale geluidsdrukniveau van onze grootste buitenunit is 65dB(A) wat gelijk staat aan het geluid van een gesprek voeren."

Dan zou ik denken dat 52dba nog steeds weinig is.
Overigens gaat het niet om het geld deze keuze, maar om zo een compact mogelijke binnen en buiten unit. En Mitsubishi heeft helaas alleen grote binnenunits.

mouse86 wijzigde deze reactie 05-02-2020 11:26 (35%)


  • Armin
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 03:13
Merk wel op dat het soort geluid ook uit maakt. Geluid van een ventilator draagt niet ver en 'vervalt' al snel in de wind. Een bromtoon is zacht maar voor de meeste mensen veel vervelender, gaat door muren heen en is heel moeilijk te dempen.

Dat is wellicht geen praktische aanvulling, aangezien ik niet weet wat voor soort geluid al die units maken, maar meer een opmerking niet te veel enkel in dba te rekenen. Immers als je cross-merk gaat is er meer kans dat ook de soort geluid gaat wijzigen.

  • DjAntoon
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 19-02 23:24
En als je ze op een plat (houten) dak zet, gaat de hele constructie resoneren als je pech hebt. Ik heb een 5kW en een 3,5kW LG. En de 5kW maakt echt te veel herrie...

  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
Ik overweeg om een multi-split aan te schaffen, vooral om in de zomer te koelen, maar ook een beetje als extra ondersteuning voor de Elga als het echt fris wordt. Nu vroeg ik me echter af hoeveel binnenunits ik nodig zou hebben.

Zou het, bijvoorbeeld, mogelijk zijn om de keuken en woonkamer (samen zo'n 40m2, gescheiden door een deur) te doen met 1 binnenunit? En dan de bovenverdieping (ongeveer dezelfde oppervlakte aan slaapkamers) ook met 1 binnenunit op een van de slaapkamers of de overloop? Die constructie zou namelijk het mooiste zijn qua wegwerken van leidingwerk etc. Voor beide units zou dan mijn idee zijn om ze tegenover de deur/deuren te hangen.

Aziraphale wijzigde deze reactie 05-02-2020 19:32 (6%)

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@Aziraphale Ik ga het op de eerste verdieping en zolder ook met 1 unit per verdieping doen. Wel hang ik de units in de ruimtes die in de zomer op zuid het warmst worden en realiseer me dat het niet optimaal is. Ik verwarm hier nu de eerste verdieping en zolder mee met een houtkachel op de begane grond dus neem aan dat warm stoken met de units ook gaat lukken. Ik houd nu ook zoveel mogelijk de temperatuur constant op 19 graden boven dus dat moet met die units ook wel lukken.

Benieuwd wat anderen zullen zeggen.....

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Hier ook èèn unit per verdieping. Beneden gaat prima en onze keuken die aangrenzend is wordt ook prima warm. Zelfs warmer dan met de CV omdat de keuken relatief veel warmte verliest t.o.v. de woonkamer. Gevolg was altijd dat de Cv de kamer warm stookt en afslaat. De keuken koelde dan af terwijl de kamer nog restwarmte kreeg van de radiatoren. De AC heeft minder overcapaciteit en blijft op een constant niveau verwarmen.

Ben alleen wel benieuwd hoeveel kWh jullie op een dag verstoken? Ik ben hier doorgaans toch wel zo’n 7 tot 11 kWh kwijt. Nu geeft dat niet want met gas was ik sowieso meer geld kwijt (en er komen 17 x 330wp zonnepanelen aan binnen een paar maanden), maar had toch verwacht dat het minder zou zijn :p

Wel laat ik hier de CV tussen 18:00 en 21:00 de vloerverwarming in de badkamer opstoken. Kost 0,7 kuub per dag en dat heb ik er nog wel voor over. Warm vloertje is :Y)

Glashelder wijzigde deze reactie 05-02-2020 21:17 (3%)

Tom - zegt (18:41)
omg nog ff en ik doe rm -r *kerst* op mn mp3 map :@ doet winamp expres kerstmuziek nu ofzo


  • Gerco-M
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 09-02 20:22

Gerco-M

mijn tornado res.

mr_evil08 schreef op donderdag 23 januari 2020 @ 19:17:
[...]


Dat heb ik ook nooit begrepen, veel mensen willen niet eens het hele huis verwarmen maar moet wel een (te) grote unit nemen willen ze subsidie krijgen of een lening, veelal blijft het bij de keuken/woonkamer en af en toe badkamer, en heel sporadisch de slaapkamers.

Je begrijpt al de L/W WP gaat pendelen als de malle wat een gasketel ook doet.
Ik begreep het ook niet en heb gemaild met de instantie voor de duurzaamheidslening en subsidies en helaas willen ze vooralsnog niets veranderen aan de regels voor de L/L units. Het is denk ik vooral een beetje een cultuur omslag die we moeten creeren omdat de L/L units bekend staan als energie slurpende luxe airco units. Terwijl het gewoon heel groene en energie zuinige verwarmings units zijn. Die ook kunnen koelen in de zomer. Wij zaten al wat jaren te denken om voor onze vrijstaande woning airco units te installeren, tegen de hete zomers en toen ik zag dat je hiermee in de winter ook zeer efficient per kamer kan verwarmen was de keuze snel gemaakt! We hebben nu 2 units (woonkamer + werkkamer) en zijn er zeer blij mee! Over een tijdje doen we ook de slaapkamer verdieping, en straks met zonnepanelen scheeld het ook in de energie kosten op termijn.

Voor de woonkamer (+eetkamer / open keuken) hebben we de MHI SRK71ZR-W en voor de hobbykamer de MHI ZSX 35. Beide bevallen zeer goed, en de iets hogere kosten voor de ZSX 35 is het zeker wel waard. Moduleerd zeer ver terug, en werkt ook iets beter / efficienter en iets mooier. Beide zijn wat overkill voor de ruimte waar ze zijn, maar dat is wel fijn zodat het al snel lekker warm is en ze niet lang hoeven te draaien op hoog vermogen, en ze op een heel lage / stille stand het op temperatuur kunnen houden.

Ik vind het jammer dat L/L nog bekendstaat als luxe airco want ik denk dat een boel mensen er heel blij mee zouden zijn als relatief goedkope volledige elektrische verwarming. Ook fijn dat je per ruimte kan regelen wat je wil, en dat is netto ook weer efficienter. Ik vind dat de overheid hier nog wel een taak in heeft om de L/L verwarming wat meer te omarmen, zeker ook omdat de zomers steeds warmer worden en de winters wat minder koud.

  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
@Greenisthebest @Glashelder Bedankt voor de reacties! Het is, denk ik, ook heel erg een kwestie van waar je de binnenunits ophangt. Wat ik zelf lastig vind is dat als ik hem op onze slaapkamer hang (wat qua doorvoer naar een buitenunit het handigste is), ik mijn zoontje in de hitte laat liggen. Maar hang ik hem op de overloop dan koel ik ook de hele trapopgang en dus de hal beneden mee en dat is weer niet echt efficiënt.

Beneden is, vanuit onze slaapkamer doorsteken naar de woonkamer het makkelijkste en vanuit de overloop zijn hal/keuken makkelijk. Reden voor de keuken zou zijn dat de WAF van een unit in de woonkamer mogelijk wat beperkt is. Maar misschien zijn er ook mooie binnenunits.

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Aziraphale schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 21:58:
Wat ik zelf lastig vind is dat als ik hem op onze slaapkamer hang (wat qua doorvoer naar een buitenunit het handigste is), ik mijn zoontje in de hitte laat liggen. Maar hang ik hem op de overloop dan koel ik ook de hele trapopgang en dus de hal beneden mee en dat is weer niet echt efficiënt.
Als je grootste zorg koelen is op de 1e verdieping dan zou ik overloop nog eens overwegen.
Koelen is voor een airco (hoe zou het ook anders) makkelijker dan verwarmen. Het stroomverbruik -en daarbij komende kosten liggen jaarlijks veel lager. Als je beneden alle deuren openlaat en de beneden airco laat koelen, kan je op 1e verdieping daar alles laten koelen door de unit daar.
Ter vergelijking. Ik was vorig jaar 1650 kWh aan verwarmen kwijt en 63 kWh aan koelen.

Verwarmen daarentegen is een heel ander verhaal. Daar ga je met 1 unit op 1e verdiepeing niet redden om alle ruimtes te verwarmen.

  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
De_Sint schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 22:48:
[...]


Als je grootste zorg koelen is op de 1e verdieping dan zou ik overloop nog eens overwegen.
Koelen is voor een airco (hoe zou het ook anders) makkelijker dan verwarmen. Het stroomverbruik -en daarbij komende kosten liggen jaarlijks veel lager. Als je beneden alle deuren openlaat en de beneden airco laat koelen, kan je op 1e verdieping daar alles laten koelen door de unit daar.
Ter vergelijking. Ik was vorig jaar 1650 kWh aan verwarmen kwijt en 63 kWh aan koelen.

Verwarmen daarentegen is een heel ander verhaal. Daar ga je met 1 unit op 1e verdiepeing niet redden om alle ruimtes te verwarmen.
Ik zie niet in waarom niet? Ik stook hier nu met houtkachel beneden de eerste verdieping en zolder gewoon mee. Waarom zou koude lucht wel circuleren in je voorbeeld en warme niet?

Je voorbeeld met koelen vind ik trouwens vreemd want sinds wanneer stijgt koele lucht op en zou lucht van beneden naar boven stijgen?

  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Greenisthebest schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:17:
[...]


Ik zie niet in waarom niet? Ik stook hier nu met houtkachel beneden de eerste verdieping en zolder gewoon mee. Waarom zou koude lucht wel circuleren in je voorbeeld en warme niet?

Je voorbeeld met koelen vind ik trouwens vreemd want sinds wanneer stijgt koele lucht op en zou lucht van beneden naar boven stijgen?
'Maar hang ik hem op de overloop dan koel ik ook de hele trapopgang en dus de hal beneden mee en dat is weer niet echt efficiënt.'
Als hij begane grond koelt en de deuren open zet, dan hoeft hij niet bang te zijn dat de koele lucht van de eerste verdieping naar beneden verloren gaat. De koude lucht van de unit beneden vangt dat op.

Ik heb het daarom wel degelijk over koele lucht dat daalt en niet dat stijgt. Die vang je op met de airco beneden.

Ik heb in de weinige koude dagen die we hebben gehad getest met verwarmen met airco in eerste verdieping, maar daar lekt de warmte naar de zolder en verwarmd de afzonderlijke ruimtes echt niet optimaal.

Warme lucht -en de manier waarop we warme lucht ervaren gedraagt zich wel degelijk anders dan koude (drogere) lucht.

De_Sint wijzigde deze reactie 06-02-2020 09:39 (3%)


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@De_Sint Ik heb het daarom wel degelijk over koele lucht dat daalt en niet dat stijgt. Die vang je op met de airco beneden.

Omgekeerd geldt dan toch ook? Zet de tussendeur begane grond naar boven open en je verwarmt de bovenverdieping mee, zoals ik al zei, dat doe ik hier nu reeds met een houtkachel. Ik denk dat de kunst is zoveel mogelijk je hele huis op een constante temperatuur te houden.

  • duimp
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 22:12
bij ons komt de airco ook op de overloop te hangen en koelt dan straks 3 slaapkamers. Volgens onze installateur geen probleem. Vrienden en een buurman van mij hebben dit ook en zijn hier tevreden over.
Is al meerdere zomers getest bij hun.

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
Greenisthebest schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:56:
@De_Sint Ik heb het daarom wel degelijk over koele lucht dat daalt en niet dat stijgt. Die vang je op met de airco beneden.

Omgekeerd geldt dan toch ook? Zet de tussendeur begane grond naar boven open en je verwarmt de bovenverdieping mee, zoals ik al zei, dat doe ik hier nu reeds met een houtkachel. Ik denk dat de kunst is zoveel mogelijk je hele huis op een constante temperatuur te houden.
Dat komt omdat warmte makkelijk opstijgt, wil je dat elders hebben moet je het forceren met een fan.
Heb weleens geprobeerd L/L WP beneden op "invriezen" deur naar gang open, Kou ging niet naar boven, bleef vrolijk hangen, Ik heb hier nog (hete)luchtverwarming en deze op circuleren op vol vermogen, dit gaat met een serieus luchtdebiet, Pas toen ging het naar boven(De aanzuiging zit op zolder).

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
Interessante discussie. :) De bovenverdieping verwarmen met een L/L wp is voor mij niet echt interessant. Ik heb daar de cv aan in de badkamer en studeerkamertje en die krijgt het daar warm genoeg en als de houtkachel brandt dan ga ik gewoon beneden zitten, want de mijne krijgt niet het hele huis warm (helaas).

Maar als ik jullie dus goed begrijp dan zou ik met een multi met 2 units in de woonkamer en op de overloop de boel in de zomer koel kunnen houden en in de winter in ieder geval beneden bij kunnen verwarmen als de radiatoren de kamer onvoldoende op temperatuur kunnen krijgen en de houtkachel niet brandt?

En nog even voor mijn beeld: Waarom zou een unit op de overloop met alle deuren open beter werken dan op een van de 3 slaapkamers met alle deuren open? Ik zit even te puzzelen met plaatsing buitenunit/zo min mogelijk leidingwerk/zo groot mogelijk effect.

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@Aziraphale Je investeert voor een behoorlijk bedrag in L/L om te verwarmen en dan blijf je toch bijstoken met een ketel? Ik streef er juist naar deze straks niet meer te gebruiken. Ja voorlopig alleen voor warm water.

@mr_evil08 Logisch dat koude lucht niet naar boven gaat. Koude lucht zakt.En omgekeerd warme lucht stijgt. Lijkt mij toch stug dat ik met 1 unit mijn bovenverdieping niet kan verwarmen. Als nu de zon op mijn raam op zuid staat profiteert de hele verdieping daar ook van mee. Waarom zou dat met warme lucht uit een unit dan niet zijn?

  • I-King
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 22:59
Het ligt er maar net aan welke definitie van 'het werkt' je hebt. Als het heel warm is kan het goed zijn dat de kamers 3/4/5 graden warmer zijn dan de overloop. Maar je krijgt ze vast wel gekoeld.
Hetzelfde met verwarmen, de overloop zal warmer zijn dan de kamers. Afhankelijk van de ligging kan het goed zijn dat het verschil met 1 kamer 2 graden is en de ander 4.
Hetzelfde met verdiepingen. Je kunt alleen niet beneden koelen en verwachten dat de zolder kouder wordt, of boven verwarmen en verwachten dat dat veel impact beneden gaat hebben. (Bij verwarmen boven verlies je beneden wel minder, dus enige impact zal 't wel hebben).

Dus ja, het werkt, maar met kanttekeningen. En een zwaardere unit ophangen heeft niet persé tot effect dat het beter werkt, die moet de kou/warmte ook kwijt kunnen. En daarin is een deur gewoon een barrière.

  • De_Sint
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 19-02 18:09

De_Sint

SRK/SRC 63 ZR-S | SE7K 6480Wp

Misschien ben ik niet helemaal duidelijk geweest, of bevestigen jullie mijn verhaal. Toch maar wat verduidelijken.

Als je op een hete dag de begane grond koelt en de deuren naar de gang/overloop open houdt, dan komt die nooit uit zichzelf op de eerste verdieping. Je zult een soort koude/warmtelaag voelen als je naar de 1e verdieping gaat.
Als je vervolgens een airco in de gang van de 1e verdieping hebt, zal deze die koude/warmtelaag waar die eerst was koelen en dan de rest van de eerste verdieping koelen. Vervolgens zal die laag richting zolder plaatsvinden.

Dit is wat volgens mij de persoon in kwestie met de vraag over zijn zoontje graag wou.
Heb je een airco op begane grond en 1e verdieping in de gang, dan krijgt hij wat hij graag wil. En zou ik de airco in de gang plaatsen op de 1e verdieping en niet in een slaapkamer.

Tevens ontvochtigen de airco's begane grond en 1e verdieping wat in ons land vaak extra bijdraagt aan het beknellende gevoel. In landen als Vietnam waar luchtvochtigheid tot 90% vaak voorkomt zetten ze liever ontvochtigen aan omdat het stroom bespaard en het beklemmende gevoel goed tegengaat.

Daarom mijn advies dat als koelen belangrijker is dan verwarmen op de 1e verdieping. Zet hem dan in de gang neer.

  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
@Greenisthebest In principe investeer ik in de L/L om te koelen, verwarmen is bijzaak en doe ik voor 95% met een Elga. Waar het me dus op de bovenverdieping ook primair om gaat is dat ik de boel daar op een aangename temperatuur kan krijgen als het buiten bloedheet is. Beneden kan de L/L dan het laatste beetje gas voor verwarmen wegwerken op het moment dat de Elga het niet trekt. Op het moment dat de ketel en/of de Elga (4 en 3 jaar oud) het begeven gaan we sowieso over op all-electric en gaat de L/L primair voor koeling ingezet worden.

@I-King Snap ik en ik vind een extra unit bij zoonlief ergens ook wel het overwegen waard, want dan zou je gewoon de slaapkamers aangenaam houden. Enige is dan uiteraard wel hoeveel effect dat op de kosten gaat hebben, want ik heb nog niet echt goed gekeken naar prijzen van een systeem. Eerst maar eens kijken hoe de boel ingericht zou moeten worden en wat dan handige plaatsen zijn, ook ivm condensafvoer van de binnenunits.

@De_Sint Klopt inderdaad wat je zegt t.a.v. mijn zoontje. Wat mijn idee dan zou zijn is om de unit aan de buitenmuur te hangen, tegenover de deuren van onze slaapkamers. Hij zou dan (hoop ik) de kamers in blazen.

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
@Greenisthebest Je moet stralingswarmte niet verwarren met convectiewarmte, denk aan IR panelen die zouden anders ook niet functioneren als ze aan het dak hangen.

Stralingswarmte warmt de objecten op en dan pas indirect de ruimte, daarom blijft het ook veel langer warm wanneer de zon het gedaan heeft.

In mijn badkamer heb ik een handdoekradiator als daar de ruimte op 21c is(dat is binnen 20 minuten) blijft het nog zeer lang warm wanneer de radiator allang is afgekoelt, doe ik dat bij L/L dan is het best rap afgekoelt.
Convectiewarmte duurt het veel langer voordat objecten ook daadwerkelijk opgewarmd zijn.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 06-02-2020 15:29 (33%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Zo vandaag even bezig geweest met de laatste voorbereidingen. Ligt nu een mooi "terrasje" voor 2 buitenunits van 180 cm bij 60 cm naast mijn serre. Restpartijtje stenen. Nog 4 weken wachten voor plaatsing. Ben wel blij dat ik dit in de winter heb geregeld want zodra straks het weer een dag 25 graden plus is roept heel Nederland weer om een airco en lopen de wachttijden voor plaatsen alleen maar verder op.

  • PentaClover
  • Registratie: september 2018
  • Laatst online: 18-02 22:54
Notna schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 16:29:
[...]

Stroomverbruik kan je niet via de standaard WiFi module van Daikin in Domotiz krijgen. Daartoe zal je een andere manier van meten moeten gebruiken (al vaak besproken in dit topic)
Het hangt er vanaf hoe nauwkeurig je het wilt weten. Als het per 0.1kWh nauwkeurig genoeg is kan je het met een scripje via de http interface uitlezen en in domoticz duwen.
De energie die in de winter als het koud is voor het verwarmen van het carter wordt gebruikt telt hij ook niet mee, dus het geeft een iets te optimistisch beeld maar voor trends is het wel ok.
code:
1
http://ip.adres.van.airco/aircon/get_week_power

geeft bij mijn airco die niet gebruikt wordt maar wel aan staat momenteel 100 Wh:
code:
1
ret=OK,today_runtime=0,datas=100/200/100/100/100/100/100

de laatste in het rijtje datas is van vandaag.

In een shell script zou je die aan een variable toe kunnen kennen met:
code:
1
2
PowerInfo=$(curl -s "http://ip.adres.van.airco/aircon/get_week_power")
ToDaysPower=`echo $PowerInfo | tr '=' ' ' | tr ',' ' ' | tr '/' ' ' | mawk '{ print $12 }'`

En vervolgens in een dummy domoticz sensor (in dit voorbeeld heeft de sensor idx 44) duwen met:
code:
1
curl -k -s "https://localhost:443/json.htm?type=command&param=udevice&idx=44&nvalue=0&svalue=$(echo $ToDaysPower)"

Als je dit script dan met een cron job elke minuut laat uitvoeren dan zie je je verbruik in stappen van 0.1kWh in Domoticz verschijnen.

16400 Wp - PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
duimp schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:27:
bij ons komt de airco ook op de overloop te hangen en koelt dan straks 3 slaapkamers. Volgens onze installateur geen probleem. Vrienden en een buurman van mij hebben dit ook en zijn hier tevreden over.
Is al meerdere zomers getest bij hun.
Wat ik mij afvraag wat gebeurd er als je de slaapkamer deur sluit, of slaapt iedereen met de deuren open snachts ?

Voor boven ben ik ook nog aan het kijken maar ik heb nog een open trap naar de zolder.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 08-02-2020 19:25 (5%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • basvn
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 21:48

basvn

Breezand - NHN

mr_evil08 schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:24:
[...]


Wat ik mij afvraag wat gebeurd er als je de slaapkamer deur sluit, of slaapt iedereen met de deuren open snachts ?

Ik zat daar ook aan te denken voor boven maar ik heb nog een open trap naar de zolder.
Als je lang genoeg koelt, is alle massa ook koud/koeler. dus dan zou het wel een tijd goed gaan.
je zult niet een uur van te voren de airco aan moeten zetten en de deuren open. dan is het zo weer warm

Welke rijder zorgt voor de eerste rode vlag, tijdens F1testdagen klik hier voor de uitslag


  • duimp
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 22:12
Klopt, als het echt snikheet is heb je de airco boven al op tijd aangezet. Anders gaat het niet werken. En de buurman heeft regelmatig de airco op nachtmodus staan met de deuren open.
Dan hoor je de airco nagenoeg niet. De kinderen slapen dan nachts lekker door met een fijne temperatuur

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
@Greenisthebest Hier heb ik de Daikin ook laten plaatsen in hartje winter in februari, de monteur nam toen alle tijd en geen haast werk.
Zo moet je in deze periode ook niet aankomen met CV dat moet je ook in de zomer doen.

@duimp @basvn
Hier hebben wij het bed in de woonkamer gezet toen het richting 40c ging(een weekje of 2), ach "die paar dagen" in het jaar AC voor boven nemen, er zijn best veel mensen geweest die beneden gingen slapen of een hotel hadden geboekt...

Maar de trent warme dagen lijkt wel toe te nemen, nog een zomer als vorige jaar dan komt er wel 1 erbij.
Geluid heb ik in principe geen problemen mee, desnoods fanstand 5, daar val ik wel door in slaap omdat het gaat om 1 laag toon geluid, maar warmte wordt het knap lastig.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 08-02-2020 20:01 (21%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
mr_evil08 schreef op zaterdag 8 februari 2020 @ 19:24:
[...]

Voor boven ben ik ook nog aan het kijken maar ik heb nog een open trap naar de zolder.
Hier komt daarom op iedere verdieping een unit. Lijkt me toch stug als ik daarmee zowel met kou als warmte de boel niet kan controleren. De zolder is bij ons ook tevens een slaapkamer. Bloedheet in de zomer na een paar dagen zeker na de isolatiemaatregelen.

@basvn Is het zowel bij warmte als kou niet verstandig de binnentemperatuur zo stabiel mogelijk te houden ipv units uitzetten bij afwezigheid en bij aanwezigheid als een gek laten werken?

  • duimp
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 22:12
@mr_evil08 aangezien mijn vrouw ms heeft toch maar besloten om goed te investeren in airco's
Zo wel voor boven als beneden, denk dat boven ook niet heel vaak aan zal gaan.

Zal meer om de extremere warmte dagen gaan. Als mijn vrouw nachts al niet kan slapen van de warmte is ze overdag niets meer waard. Ik zit op mijn werk lekker te werken met temp van 20 graden. Kost een paar centen maar ik hoop dat we er veel plezier van gaan beleven

  • Armin
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 03:13
Aziraphale schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 12:42:
@Greenisthebest In principe investeer ik in de L/L om te koelen, verwarmen is bijzaak en doe ik voor 95% met een Elga. Waar het me dus op de bovenverdieping ook primair om gaat is dat ik de boel daar op een aangename temperatuur kan krijgen als het buiten bloedheet is. Beneden kan de L/L dan het laatste beetje gas voor verwarmen wegwerken op het moment dat de Elga het niet trekt. Op het moment dat de ketel en/of de Elga (4 en 3 jaar oud) het begeven gaan we sowieso over op all-electric en gaat de L/L primair voor koeling ingezet worden.

@I-King Snap ik en ik vind een extra unit bij zoonlief ergens ook wel het overwegen waard, want dan zou je gewoon de slaapkamers aangenaam houden. Enige is dan uiteraard wel hoeveel effect dat op de kosten gaat hebben, want ik heb nog niet echt goed gekeken naar prijzen van een systeem. Eerst maar eens kijken hoe de boel ingericht zou moeten worden en wat dan handige plaatsen zijn, ook ivm condensafvoer van de binnenunits.

@De_Sint Klopt inderdaad wat je zegt t.a.v. mijn zoontje. Wat mijn idee dan zou zijn is om de unit aan de buitenmuur te hangen, tegenover de deuren van onze slaapkamers. Hij zou dan (hoop ik) de kamers in blazen.
Wat ik tot nu toe mis is of je een WTW ventilatie hebt. Zo ja, is het makkelijker om een huis te koelen omdat je koele lucht rondventileert.

Verder is het ook je verwachting. Ik heb een 6kW airco die een ~400m2 open ruimte moet koelen. Die hangt in een hal, die 2 treden hoger is dan de woonkamer+keuken en hallen aan de andere kant. Dat werkt goed met koelen omdat warmte opstijgt. Maar je krijgt het natuurlijk nooit 16 graden Californisch "warm".

Ik - woonachtig in het buitenland - krijg echter die ruimte tot 23 graden wanneer het buiten 40 graden is. Hij staat dan wel permanent vol te werken, en je hoort soms de regenpijp lopen van de enorme hoeveelheid condens.

Het grootste effect is echter juist die luchtvochtigheid. Ook al is de temperatuur in je kamers misschien toch nog nét iets te hoog, de lagere vochtigheid helpt echt al zo ontzettend veel qua comfort.

Mijn ervaring echter is dat een airco in de ene kamer niet helpt met warmte door een dubbele deurpost te trekken. Juist omdat warmte opstijgt, en je dus niet 1 maar 2 keer langs het schot boven de deur moet. Tenzij je dus WTW hebt, toch liever centraal.

Wat eventueel dan helpt, maar wat klungelig is, is een ventilator in de deurpost als je toch twee kamers verder wilt. Zo'n dikke 20 euro fan die je in de deurpost zet. Zo kregen we de slaapkamer van mijn zoon wel koel genoeg gedurende de dag, via een airco in een andere kamer, zodat 's avonds die niet in een bizar hete kamer zat.

Maar alles hangt dus van je verwachtingspatroon af. Uiteindelijk heb ik deze december er toch een extra unit in geplaatst, omdat ik er toch niet helemaal tevreden over was.

  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21:27

Anton Rongen

Failure is no option!

PentaClover schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 21:11:
[...]


Het hangt er vanaf hoe nauwkeurig je het wilt weten. Als het per 0.1kWh nauwkeurig genoeg is kan je het met een scripje via de http interface uitlezen en in domoticz duwen.
De energie die in de winter als het koud is voor het verwarmen van het carter wordt gebruikt telt hij ook niet mee, dus het geeft een iets te optimistisch beeld maar voor trends is het wel ok.
code:
1
http://ip.adres.van.airco/aircon/get_week_power

geeft bij mijn airco die niet gebruikt wordt maar wel aan staat momenteel 100 Wh:
code:
1
ret=OK,today_runtime=0,datas=100/200/100/100/100/100/100
Dat is helaas niet mogelijk op alle Daikins.

Ik krijg terug:
code:
1
ret=OK,today_runtime=833,datas=0/0/0/0/0/0/0

Vraag me af waar 833 voor staat.

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online
Anton Rongen schreef op zondag 9 februari 2020 @ 13:57:
[...]


Dat is helaas niet mogelijk op alle Daikins.

Ik krijg terug:
code:
1
ret=OK,today_runtime=833,datas=0/0/0/0/0/0/0

Vraag me af waar 833 voor staat.
Is dit het aantal minuten aan vanaf 's nachts 12 uur. 833 = 13,88 uren aan?

Duurzamer leven begint bij jezelf


  • PentaClover
  • Registratie: september 2018
  • Laatst online: 18-02 22:54
Anton Rongen schreef op zondag 9 februari 2020 @ 13:57:
[...]
Dat is helaas niet mogelijk op alle Daikins.

Ik krijg terug:
code:
1
ret=OK,today_runtime=833,datas=0/0/0/0/0/0/0

Vraag me af waar 833 voor staat.
Dat is jammer, de 833 is het aantal minuten dat hij die dag aan het koelen of verwarmen is.

16400 Wp - PvOutput - Daikin 4MXM68N + 3 x FTXM20M2V1B + FTXA50A2V1BT


  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
Armin schreef op zondag 9 februari 2020 @ 06:51:
[...]


Wat ik tot nu toe mis is of je een WTW ventilatie hebt. Zo ja, is het makkelijker om een huis te koelen omdat je koele lucht rondventileert.

Verder is het ook je verwachting. Ik heb een 6kW airco die een ~400m2 open ruimte moet koelen. Die hangt in een hal, die 2 treden hoger is dan de woonkamer+keuken en hallen aan de andere kant. Dat werkt goed met koelen omdat warmte opstijgt. Maar je krijgt het natuurlijk nooit 16 graden Californisch "warm".

Ik - woonachtig in het buitenland - krijg echter die ruimte tot 23 graden wanneer het buiten 40 graden is. Hij staat dan wel permanent vol te werken, en je hoort soms de regenpijp lopen van de enorme hoeveelheid condens.

Het grootste effect is echter juist die luchtvochtigheid. Ook al is de temperatuur in je kamers misschien toch nog nét iets te hoog, de lagere vochtigheid helpt echt al zo ontzettend veel qua comfort.

Mijn ervaring echter is dat een airco in de ene kamer niet helpt met warmte door een dubbele deurpost te trekken. Juist omdat warmte opstijgt, en je dus niet 1 maar 2 keer langs het schot boven de deur moet. Tenzij je dus WTW hebt, toch liever centraal.

Wat eventueel dan helpt, maar wat klungelig is, is een ventilator in de deurpost als je toch twee kamers verder wilt. Zo'n dikke 20 euro fan die je in de deurpost zet. Zo kregen we de slaapkamer van mijn zoon wel koel genoeg gedurende de dag, via een airco in een andere kamer, zodat 's avonds die niet in een bizar hete kamer zat.

Maar alles hangt dus van je verwachtingspatroon af. Uiteindelijk heb ik deze december er toch een extra unit in geplaatst, omdat ik er toch niet helemaal tevreden over was.
WTW hebben we niet (huis is van 1956), dus wat dat betreft zal het inderdaad niet echt optimaal worden. Waar het mij om gaat is om het, simpelweg, aangenaam te krijgen. 16 graden bij 40 buiten lijkt me niet haalbaar en ook niet nodig.

Boven is het (als hij op de overloop hangt) wel zo dat hij door twee deuren moet, maar dat zijn twee deuren naast elkaar en niet achter elkaar. Hij zou dan echter wel boven het trapgat hangen, wat er dus voor zou kunnen gaan zorgen dat de hal koel wordt en boven nog steeds warm. Dan zouden we mogelijk nog beter een in de woonkamer kunnen hangen en een op onze slaapkamer en dan zoonlief bij heel warm weer op de slaapbank in de achterkamer leggen. Die kun je dan waarschijnlijk wel redelijk goed met de woonkamer meekoelen.

Edit: Heeft er iemand ook een suggestie voor een goede installateur in het Noorden? Ik heb, als het om het goed installeren van warmtepompen gaat, namelijk geen hele denderende ervaringen...

Aziraphale wijzigde deze reactie 10-02-2020 15:58 (3%)

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • hjjl
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 19:54
hjjl schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 20:06:
Ik weet niet of dit in een eigen topic hoort. Ik ben op zoek naar een Lucht/Lucht warmtepomp om primair te koelen en op sommige momenten ook te verwarmen. Vorig jaar hebben wij een huis uit 2011 gekocht. Dit huis heeft in de woonkamer (op zuid oost) met een raampartij van 3 bij 2,5 meter. Die in de zomer behoorlijk snel opwarmt. Nu kan ik zelf slecht tegen warmte dus willen we er wat aan doen voor de zomer. Het idee was om op 3 plekken te koelen.
1. Op de begane grond de woonkamer van 5.5m bij 5.4m en een hoogte van 2.6m met daaraan een keuken van 4m bij 4.3m en ook 2.6m hoog. De woonkamer en keuken zijn van elkaar gescheiden via een doorgang van 1m breed en 2.6m hoog.
2. Op de 1e verdieping de slaapkamer van 3.3m bij 4.3m en een hoogte van 2.6m
3. Op zolder de werkkamer van 5.4m bij 4 m en 2.6m hoog. Deze kamer heeft een dakkapel van met ramen van 4.4 meter breed en 1 meter hoog. Deze zijn ook op zuid oost.
Voor de woonkamer zal het vooral zijn om te koelen en incidenteel om te verwarmen als de vrouw het koud heeft. De slaapkamer en werkkamer zou voor koelen en verwarmen zijn aangezien daar de radiatoren van de CV standaard dicht staan.
Nu was het idee om de volgende configuratie te kopen:
Voor de woonkamer een DAIKIN STYLISH FTXA42AT single split (donkere binnenunit IVM WAF)
Voor de slaapkamer een DAIKIN STYLISH FTXA20AW Multisplit
Voor de werkkamer een DAIKIN STYLISH FTXA25AW Multisplit
De slaapkamer en werkkamer zouden dan samen op een DAIKIN 2mxm40m buitenunit komen.
De buitenunits zouden op het dak van de garage komen te staan(uit het zicht van zowel voor als achter).
Nu heb ik een aantal vragen:
1. Is het beter om te gaan voor 1 multisplit met alle units te kopen bijvoorbeeld een 3mxm68m of juist elke unit apart?
2. Is daikin een goede keuze of toch mitsubishi heavy industries?
3. Kan een binnenunit vanaf “boven” aangesloten worden? Boven de slaapkamer zit een knieschot op zolder. Hier zouden de koel en condensleidingen goed langs kunnen.
4. Is het verstandig om de slaapkamer te doen of is het beter om de overloop te doen en de hele verdieping te koelen.
5. Weet iemand een installateur die installeert in apeldoorn die dit wil doen?
6. Zijn de vermogens een beetje oke?
Even mijzelf quoten. Ik heb de eerste offerte binnen voor het volgende:
Daikin FTXA-42 met RXA-42 inclusief installatie €4625
Daikin FTXM-20N + 25N met 2MXM50M inclusief installatie voor €6400

dit lijkt mij een behoorlijk hoge prijs ofniet(ondanks de langere leidingen van de multisplit)?

Als ik bij climasense kijk voor deze set kost hij zonder installatie en installatiemateriaal €4700 voor beide. €6300 voor installatie + materiaal lijkt mij hoog.

Ik krijg nog 2 andere offertes als het goed is. dan weet ik wat beter hoe en wat. Maar ik ben nu al benieuwd wat jullie van deze offerte vinden.

  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:06

Notna

Where are you?®

hjjl schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 09:55:
[...]


Even mijzelf quoten. Ik heb de eerste offerte binnen voor het volgende:
Daikin FTXA-42 met RXA-42 inclusief installatie €4625
Daikin FTXM-20N + 25N met 2MXM50M inclusief installatie voor €6400

dit lijkt mij een behoorlijk hoge prijs ofniet(ondanks de langere leidingen van de multisplit)?

Als ik bij climasense kijk voor deze set kost hij zonder installatie en installatiemateriaal €4700 voor beide. €6300 voor installatie + materiaal lijkt mij hoog.

Ik krijg nog 2 andere offertes als het goed is. dan weet ik wat beter hoe en wat. Maar ik ben nu al benieuwd wat jullie van deze offerte vinden.
Offerte 2 vind ik érg aan de hoge kant (FTXM). Maar dat zie je toch wel vaker hoor (dat er enorme verschillen zitten in offertes)
Aziraphale schreef op zondag 9 februari 2020 @ 19:05:
[...]


WTW hebben we niet (huis is van 1956), dus wat dat betreft zal het inderdaad niet echt optimaal worden. Waar het mij om gaat is om het, simpelweg, aangenaam te krijgen. 16 graden bij 40 buiten lijkt me niet haalbaar en ook niet nodig.

Boven is het (als hij op de overloop hangt) wel zo dat hij door twee deuren moet, maar dat zijn twee deuren naast elkaar en niet achter elkaar. Hij zou dan echter wel boven het trapgat hangen, wat er dus voor zou kunnen gaan zorgen dat de hal koel wordt en boven nog steeds warm. Dan zouden we mogelijk nog beter een in de woonkamer kunnen hangen en een op onze slaapkamer en dan zoonlief bij heel warm weer op de slaapbank in de achterkamer leggen. Die kun je dan waarschijnlijk wel redelijk goed met de woonkamer meekoelen.

Edit: Heeft er iemand ook een suggestie voor een goede installateur in het Noorden? Ik heb, als het om het goed installeren van warmtepompen gaat, namelijk geen hele denderende ervaringen...
Welk noorden hebben we het over; Noord-Holland of Groningen etc.

DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • Aziraphale
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 22:36
Notna schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 09:59:
[...]


Welk noorden hebben we het over; Noord-Holland of Groningen etc.
Groningen etc, meer precies Drenthe. :)

3120WP Omnik, 4825WP SolarEdge en verwarmen met een Elga.


  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21:27

Anton Rongen

Failure is no option!

Het is dat jullie niet alle andere fora op internet kunnen lezen... maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder wat de gedachte is van de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld, dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's"

"(mogelijke) hogere stookkosten vallen in het niet bij de afschrijving en de onderhoudskosten van een warmtepomp installatie, die alles tussen de 750...1000 Euro per jaar bedragen."

Anton Rongen wijzigde deze reactie 13-02-2020 10:30 (102%)


  • Ray
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 20-02 13:27
Anton Rongen schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:11:
.. maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder hoe hard er geroepen wordt door de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld bij een aanvoertemperatuur van 3,2. Dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's, dus ik ga uit van een SCOP waarde van 2,5"
klopt naar mijn ervaring. ik heb dit ook al vaker gesteld

de opgaves zijn vaak onder bepaalde condities. dus bv geen hoogte verschil en 5 meter koelleiding. Dat dus ook bij mijn 4 poort multi.

jawel geen hoogte verschil en 5 meter leiding.. natuurlijk dat kom je in de praktijk niet altijd tegen.....*

hier ruim 4 meter hoogte verschil en 42 meter leiding 'ja meneer dan verbruikt hij wat meer...'

* dit zou dus kloppen bij een binnen / buiten units enkele gescheiden door een muur. bij een single split wel denkbaar.

Ray wijzigde deze reactie 13-02-2020 11:11 (3%)


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
Ray schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:21:
[...]


klopt naar mijn ervaring. ik heb dit ook al vaker gesteld

de opgaves zijn vaak onder bepaalde condities. dus bv geen hoogte verschil en 5 meter koelleiding. Dat dus ook bij mijn 4 poort multi.

jawel geen hoogte verschil en 5 meter leiding.. natuurlijk dat kom je in de praktijk niet altijd tegen.....*

hier ruim 4 meter hoogte verschil en 42 meter leiding 'ja meneer dan verbruikt hij wat meer...'

* dit zou dus kloppen bij een binnen / buiten units enkele gescheiden door een muur. bij een single split wel denkbaar.
De leiding lopen vaak buiten langs de gevel terwijl het daar koud is, de buisisolatie daarvan is niet zo geweldig, dus aardig wat verliezen, ik heb ze wel eens beetgepakt tijdens verwarmen ze waren gewoon duidelijk voelbaar warm, ook zijn de koppelingen niet geisolleerd (dat heb ik dan zelf maar gedaan).

mr_evil08 wijzigde deze reactie 13-02-2020 09:58 (9%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Anton Rongen schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:11:
Het is dat jullie niet in de babbelbox van het caravanforum kunnen lezen... maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder hoe hard er geroepen wordt door de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld bij een aanvoertemperatuur van 3,2. Dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's, dus ik ga uit van een SCOP waarde van 2,5"

"En de installateur die beweert dat ook in jouw huis een warmtepomp een jaarlijkse besparing oplevert - dat is nog maar zeer de vraag, en de financiele risico's zijn groot. Dus mocht jouw CV ketel ploffen: gewoon een andere installeren. Ze zijn goedkoop, betrouwbaar, en ze stoken de zaak goed warm. En de (mogelijke) hogere stookkosten die er OOIT aan zullen komen vallen in het niet bij de afschrijving en de onderhoudskosten van een warmtepomp installatie, die alles tussen de 750...1000 Euro per jaar bedragen."
Daarom hier ook een L/L warmtepomp en geen L/W. L/W zou mij een voordeel opleveren van negen tientjes per jaar ongeveer aan energie kosten en daarbij als je het echt goed wil doen extra investering in radiatoren/vloerverwarming. Ik heb het andersom benadert. Ik wil een koel huis hebben in de zomer dan werkt L/L het beste. En hee, ik kan er ook mee gaan verwarmen. Dan gebruik ik mijn cv ketel bijna alleen nog maar voor warm water en hoef ik die waarschijnlijk zolang ik hier woon nooit meer te vervangen.

Ik denk dus ook dat een L/W bij de meeste mensen niet uit kan. Mooi als je reeds vloerverwarming hebt liggen en LTW radiatoren hebt maar anders vind ik een no go.

Ik denk dat je onderhoud en afschrijving wel een beetje fors inschat.

  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21:27

Anton Rongen

Failure is no option!

Greenisthebest schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:07:
[...]
Ik denk dat je onderhoud en afschrijving wel een beetje fors inschat.
De discussie betrof oorspronkelijk een L/L warmtepomp met een drietal binnenunits. Daarna ook L/W. Het zijn niet mijn meningen en reacties maar een paar quotes vanuit een discussie elders om aan te geven.

@Ray,@Greenisthebest zouden jullie de quote willen aanpassen? Ik heb mijn post aangepast want achteraf vind ik het niet netjes van mij om zonder toestemming letterlijk te quoten vanuit een ander forum. Tevens heb ik de naam van het forum verwijderd.

Anton Rongen wijzigde deze reactie 13-02-2020 10:34 (44%)


  • NiGeLaToR
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 21:28
Greenisthebest schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 10:07:
[...]


Daarom hier ook een L/L warmtepomp en geen L/W. L/W zou mij een voordeel opleveren van negen tientjes per jaar ongeveer aan energie kosten en daarbij als je het echt goed wil doen extra investering in radiatoren/vloerverwarming. Ik heb het andersom benadert. Ik wil een koel huis hebben in de zomer dan werkt L/L het beste. En hee, ik kan er ook mee gaan verwarmen. Dan gebruik ik mijn cv ketel bijna alleen nog maar voor warm water en hoef ik die waarschijnlijk zolang ik hier woon nooit meer te vervangen.

Ik denk dus ook dat een L/W bij de meeste mensen niet uit kan. Mooi als je reeds vloerverwarming hebt liggen en LTW radiatoren hebt maar anders vind ik een no go.

Ik denk dat je onderhoud en afschrijving wel een beetje fors inschat.
Tis echt cool dat we hier zo mee bezig zijn/over denken, terwijl je ondertussen alleen subsidie krijgt op terugwin systemen voor warmwater uit je eigen vloerverwarming of L/W systemen enzo. Allemaal niet per se hele handige systemen, soms complex of alleen zinvol in bepaalde situaties. Terwijl L/L eigenlijk met de huidige gasprijzen en een beetje oke isolatie direct werkt - in zomer én winter.(en ja, koelen lijkt dan overbodige luxe, maar als we elke zomer naar weken >40'c toe gaan dan is er van 'luxe' nauwelijks meer sprake)

NiGeLaToR wijzigde deze reactie 13-02-2020 11:15 (5%)

Zoekt met regelmaat developers voor BigDataHub en IT consultants voor InTellegus. DM even voor meer info of check de site(s).


  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:06

Notna

Where are you?®

Anton Rongen schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:11:
Het is dat jullie niet alle andere fora op internet kunnen lezen... maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder wat de gedachte is van de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld, dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's"

"(mogelijke) hogere stookkosten vallen in het niet bij de afschrijving en de onderhoudskosten van een warmtepomp installatie, die alles tussen de 750...1000 Euro per jaar bedragen."
Gut gut, generaliserend much :')

In mijn vorige huis heb ik 1600m³ gas vervangen door ~1200 kWh voor verwarmen én koelen. In mijn huidige huis heb ik stadsverarming én woon ik er pas sinds oktober. Echter heb ik een aantal weken moeten stoken zonder L/L en als ik dat extrapoleer (en rekening houd met het feit dat die gegevens uit oktober komen toen het nog warmer was gemiddeld) zou ik ruim 30 Gj puur aan stoken kwijt zijn in een jaar. Dat is ~1050m³ gas. Als ik hetzelfde doe voor verwarmen met L/L kom ik op ~950 kWh aan verwarmen uit. Tel ik daarbij op ~200 kWh voor verkoelen en zit op 1200 kWh wederom.

Als ik dat in geld uitdruk:

Stadsverwarming: 1200 euro per jaar (nog niet eens de 45 euro per maand aan warmtewisselaar huur meegenomen :X )
L/L WP: 252 euro per jaar

En dan heb ik ook nog zonnepanelen a 2500 Wp.

Dus.... :+

Edit: En die afschrijving slaat natuurlijk nergens op. Een L/L WP gaat gemiddeld 12 tot 15 jaar mee. Dat doet een huidige HR ketel ook. Toegegeven; als een L/L WP kaduuk is, ben je meer aan materiaalkosten kwijt als je deze moet vervangen tov een HR ketel. Ik weet eigenlijk niet of ze de buizen kunnen hergebruiken en het puur de units vervangen is (ik neem aan dat als het koudemiddel hetzelfde is, het wel kan. De kans daarop in de loop van 15 jaar is natuurlijk klein maar who knows).
Maar dan nog verdien je het terug in zuiniger stoken én is het minder milieubelastend dan een ketel op gas. Onderhoud is niet duurder dan met een HR ketel dus dat is ook een drogreden.

Notna wijzigde deze reactie 13-02-2020 11:37 (18%)

DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21:27

Anton Rongen

Failure is no option!

Hier idem, de L/L in combinatie met panelen is een aanwinst.

Ik baal er van dat ik niet zo goed ben in de inhoudelijke discussie wanneer er zwart wit gedacht wordt. Anders zou ik het wel aandurven.

  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Notna schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:28:
[...]


Gut gut, generaliserend much :')

In mijn vorige huis heb ik 1600m³ gas vervangen door ~1200 kWh voor verwarmen én koelen. In mijn huidige huis heb ik stadsverarming én woon ik er pas sinds oktober. Echter heb ik een aantal weken moeten stoken zonder L/L en als ik dat extrapoleer (en rekening houd met het feit dat die gegevens uit oktober komen toen het nog warmer was gemiddeld) zou ik ruim 30 Gj puur aan stoken kwijt zijn in een jaar. Dat is ~1050m³ gas. Als ik hetzelfde doe voor verwarmen met L/L kom ik op ~950 kWh aan verwarmen uit. Tel ik daarbij op ~200 kWh voor verkoelen en zit op 1200 kWh wederom.

Als ik dat in geld uitdruk:

Stadsverwarming: 1200 euro per jaar (nog niet eens de 45 euro per maand aan warmtewisselaar huur meegenomen :X )
L/L WP: 252 euro per jaar

En dan heb ik ook nog zonnepanelen a 2500 Wp.

Dus.... :+

Edit: En die afschrijving slaat natuurlijk nergens op. Een L/L WP gaat gemiddeld 12 tot 15 jaar mee. Dat doet een huidige HR ketel ook. Toegegeven; als een L/L WP kaduuk is, ben je meer aan materiaalkosten kwijt als je deze moet vervangen tov een HR ketel. Ik weet eigenlijk niet of ze de buizen kunnen hergebruiken en het puur de units vervangen is (ik neem aan dat als het koudemiddel hetzelfde is, het wel kan. De kans daarop in de loop van 15 jaar is natuurlijk klein maar who knows).
Maar dan nog verdien je het terug in zuiniger stoken én is het minder milieubelastend dan een ketel op gas. Onderhoud is niet duurder dan met een HR ketel dus dat is ook een drogreden.
Verbaast mij des te meer dat het topic L/W behoorlijk druk is tov van dit clubje hier. Is dat onbekend maakt onbemind?

  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:06

Notna

Where are you?®

Greenisthebest schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:42:
[...]


Verbaast mij des te meer dat het topic L/W behoorlijk druk is tov van dit clubje hier. Is dat onbekend maakt onbemind?
A ) Mensen denken bij airco niet aan L/L WP
B ) Mensen moeten units aan de muur hangen ipv radiatoren/vloerverwarming (dus valt meer in het zicht)
C ) Convectie vs stralingswarmte.

Met name B (en C) is een dingetje voor heel veel mensen.

Notna wijzigde deze reactie 13-02-2020 12:21 (4%)

DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Notna schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:45:
[...]


A ) Mensen denken bij airco niet aan L/L WP
B ) Mensen moeten units aan de muur hangen ipv radiatoren/vloerverwarming (dus valt meer in het zicht)

Met name B is een dingetje voor heel veel mensen.
Ok een unit aan de muur is iets minder. Maar straks als het weer zomer is valt dat ding niet meer op als je binnen gewoon recht uit je ogen kan kijken ipv scheel van de warmte. 8) Dan geef ik een ;) naar mijn unit.

  • Anton Rongen
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 21:27

Anton Rongen

Failure is no option!

Liever één unit aan de muur dan vier radiatoren aan de muur inclusief de ruimte die ze innemen.

  • I-King
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 22:59
En 't comfort van verwarmen is toch anders dan CV. Mijn vriendin zet toch nog altijd liever de CV aan vanwege het mindere comfortgevoel (tocht, warmteverschillen, geluid).

  • Notna
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 23:06

Notna

Where are you?®

I-King schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 12:19:
En 't comfort van verwarmen is toch anders dan CV. Mijn vriendin zet toch nog altijd liever de CV aan vanwege het mindere comfortgevoel (tocht, warmteverschillen, geluid).
Uiteraard. Toch vind ik dat apart; ik heb juist het tegenovergestelde. Stralingswarmte is voor mij te snel, teveel. Mijn vrouw vind airco warmte ook een stuk prettiger omdat het altijd warmer aanvoelt.

Zo zie je maar weer; iedereen is anders :)

DIY Klus Topic + DIY gereedschapstopic || Xbox Live ID:Notna8310


  • I-King
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 22:59
Zal ook sterk afhankelijk zijn van de omstandigheden. Door de vorm en richting van de huiskamer (en isolatie) verwacht ik is er ook wat meer koudeval van de ramen die de tocht versterkt.

Je kunt 'm dan ook wat meer alle kanten op laten draaien, maar dan vangt hij zich teveel in een hoekje en creëert hij zijn eigen 'hotspot'.
Het komt er nu op neer dat 's ochtends de airco heel even extra bijwarmt, en de korte avond. De langere avonden/dagen thuis pakt de CV over. De nachtstand komt ook voor rekening van de CV (alleen bij de koude dagen springt die 's nachts aan). Na deze maand maar eens bekijken wat de geschatte gasbesparing is, die is volgens mij nog altijd significant, terwijl we wel in de ochtend extra comfort hebben!

  • zonoskar
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 22:15

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Vraagje over de plaatsing van de airco tbv verwarming tov koeling. Ons huis heeft boven een grote slaapkamer die aan 1 kant 2 meter hoog is en aan de andere kant 4.5m. Het mooist zou zijn als de airco halverwege zou hangen aan de binnenmuur, dat komt het best uit met de leidingen. Maar ik had begrepen dat de airco het best zo hoog mogelijk gehangen kan worden, echter in het midden is de kamer 3m hoog.

voor de visueel ingestelde mens:

De airco zou dan helemaal links komen, zo hoog mogelijk. Ik denk dat als ik de airco verder naar rechts plaats, dat de lage kant niet goed gekoeld/verwarmt zou worden, klopt dat? (oude foto, alles is nu netjes afgewerkt, en deur in het gat geplaatst).

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output.


  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Lucht mengt zich uiteindelijk wel hoor :) Ik heb een keer een AC laten installeren in een technische ruimte en die hing halverwege :X

Toch werd het bovenin ook koel. Deze komt echter nog relatief hoog.

Tom - zegt (18:41)
omg nog ff en ik doe rm -r *kerst* op mn mp3 map :@ doet winamp expres kerstmuziek nu ofzo


  • basvn
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 21:48

basvn

Breezand - NHN

zonoskar schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:18:
Vraagje over de plaatsing van de airco tbv verwarming tov koeling. Ons huis heeft boven een grote slaapkamer die aan 1 kant 2 meter hoog is en aan de andere kant 4.5m. Het mooist zou zijn als de airco halverwege zou hangen aan de binnenmuur, dat komt het best uit met de leidingen. Maar ik had begrepen dat de airco het best zo hoog mogelijk gehangen kan worden, echter in het midden is de kamer 3m hoog.

voor de visueel ingestelde mens:
[Afbeelding]
De airco zou dan helemaal links komen, zo hoog mogelijk. Ik denk dat als ik de airco verder naar rechts plaats, dat de lage kant niet goed gekoeld/verwarmt zou worden, klopt dat? (oude foto, alles is nu netjes afgewerkt, en deur in het gat geplaatst).
In het begin als hij net aan staat merk je dat warmte om hoog gaat/kou naar beneden.
maar na verloop van tijd mengt dat prima. zeker als je hem op ''swing'' zet.

zou hem alleen niet recht voor een bed plaatsen

Welke rijder zorgt voor de eerste rode vlag, tijdens F1testdagen klik hier voor de uitslag


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
Anton Rongen schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:11:
Het is dat jullie niet alle andere fora op internet kunnen lezen... maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder wat de gedachte is van de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld, dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's"

"(mogelijke) hogere stookkosten vallen in het niet bij de afschrijving en de onderhoudskosten van een warmtepomp installatie, die alles tussen de 750...1000 Euro per jaar bedragen."
Er gaat een hoop "geblaat" rond idd, ik lees ze veelal niet/negeer ze, tenzij het een serieuze discussie is, veelal wordt niet eerlijk vergeleken en slaat het kant noch wal, Jup CV gebruikt geen stroom, kent geen leidingverliezen, staat in de woonkamer, altijd redement perfect 107%, iedereen heeft natuurlijk vloer/wand verwarming en heeft nooit onderhoud nodig, jup vooral in blijven geloven jongens, dus ik verdoe mijn tijd daar niet meer aan.

mbt WP COP rond 2,8 / lager ben je al voordeliger uit, 3,2 stampt uit de tijd van lagere gasprijzen.
En mijn CV ketel kan niet koelen...

Maar je hebt ook warmtepompen en warmtepompen, de 1 is de ander niet, op TV programma,s gebruiken ze vaak ook een alibaba merk of een maandag morgen model om het af te kraken, tja...

Dus als ze gaan vergelijken wel A kwaliteit met A kwaliteit en dus niet A kwaliteit met B kwaliteit vergelijken...

mr_evil08 wijzigde deze reactie 13-02-2020 13:54 (4%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • hannibal2206
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 20-02 03:27
Greenisthebest schreef op zaterdag 1 februari 2020 @ 21:10:
[...]

Extra tip: plak warmtewerende folie aan de buitenkant van je ramen. Scheelt heeeeeeeeeel veel. Ik heb een serre en heb goede ervaring hiermee. Scheelt je straks veel stroom voor koelen.
Heb je een link ?

11kW zonnepanelen, 800 Ltr hygiëneboiler met 80 Heatpipes, 2 * L/L, Pana WH-MDC05F3E5, HR++ ; gasloos sinds Feb 2015


  • zonoskar
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 22:15

zonoskar

<-- Mika R.I.P!

Glashelder schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:29:
Lucht mengt zich uiteindelijk wel hoor :) Ik heb een keer een AC laten installeren in een technische ruimte en die hing halverwege :X

Toch werd het bovenin ook koel. Deze komt echter nog relatief hoog.
Dan ga ik voor deze mooiste/makkelijkste oplossing!

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output.


  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:20
zonoskar schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 16:45:
[...]

Dan ga ik voor deze mooiste/makkelijkste oplossing!
Kanttekening, op fluisterstand duurt het wel even voordat lucht gemengt is.
Bij koelen gaat het veel sneller dan verwarmen, omdat kou direct zakt natuurlijk.

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Stef87
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 01:06
Anton Rongen schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 09:11:
Het is dat jullie niet alle andere fora op internet kunnen lezen... maar daar zitten volhoudende meningen dat warmtepompen niet uit kunnen... bijzonder wat de gedachte is van de doorsnee Nederlander ;-)

"Er wordt een SCOP van 3.2 gemeld, dat zal wel net zo representatief zijn als verbruikscijfers van auto's"

"(mogelijke) hogere stookkosten vallen in het niet bij de afschrijving en de onderhoudskosten van een warmtepomp installatie, die alles tussen de 750...1000 Euro per jaar bedragen."
Prut blijft prut... Het is extra belangrijk dat iemand er verstand van heeft en iets plaatst wat werkt een onder OF overbemeten WP werkt niet goed.

Met een goed plan van aanpak kan een hoop. Ik stook alles 24/7 naar 22graden door enkel radiatoren uit 1972 (max water aanvoertemp: 42c) dat gaat prima.

(L/L warmtepomp ging ook prima, maar dan bleef onze aangebouwde hal bij voordeur met de wc te koud, plus ivm mijn werk is het handig als je zelf ook met alle mogelijkheden ervaring hebt)

Uiteindelijk gewoon berekend wat mogelijk was. Het is nog niet onder de 21.6c geweest of boven de 22.4c.

Stef87 wijzigde deze reactie 13-02-2020 18:18 (9%)

Skoda Citigo-E, Tesla Model 3. SE3500 met 4700wp & Daikin FTXM & Daikin 5kW Monoblock www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 21:48

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica
Ik heb een drietal posts die totaal niet over warmtepompen gingen (maar meer over milieu in het algemeen :? ) verwijderd.

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen (Domoticz) vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


  • Armin
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 03:13
Notna schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:45:
[...]


A ) Mensen denken bij airco niet aan L/L WP
B ) Mensen moeten units aan de muur hangen ipv radiatoren/vloerverwarming (dus valt meer in het zicht)
C ) Convectie vs stralingswarmte.

Met name B (en C) is een dingetje voor heel veel mensen.
Eens, doch er zijn tegenwoorig design units die niet lelijk zijn. Plus je hebt ook lage muur units die een radiator imiteren. En je hebt plafon units, en inbouw/kanaal units.

De plastic bak aan de muur is het goedkoopste, en dus vaak de eerste keuze, maar wie design belangrijk vindt heeft opties. Mijn ouders hebben een kanaalunit in een linnenkast weggewerkt. Enkele en mooi metaalrooster te zien.

Bij nieubouw zou ik kanaalunits nemen met roosters in de plafons.

  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
Armin schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 18:13:
[...]


Eens, doch er zijn tegenwoorig design units die niet lelijk zijn. Plus je hebt ook lage muur units die een radiator imiteren. En je hebt plafon units, en inbouw/kanaal units.

De plastic bak aan de muur is het goedkoopste, en dus vaak de eerste keuze, maar wie design belangrijk vindt heeft opties. Mijn ouders hebben een kanaalunit in een linnenkast weggewerkt. Enkele en mooi metaalrooster te zien.

Bij nieubouw zou ik kanaalunits nemen met roosters in de plafons.
Ach joh. Laat de meeste mensen eerst maar eens gewoon beginnen met een net ingericht, opgeruimd en smaakvol interieur. Dat is al een hele kunst voor vele. En dan heb ik het niet over of het mijn smaak is. 8)

Ik vind de dure van Daikin, Stylish en Emura, niet eens mooi. Heb daarom gewoon voor een Perfera gekozen. Ook niet mooi, maar wel veeeeeeeeeel goedkoper.

Greenisthebest wijzigde deze reactie 14-02-2020 19:38 (8%)


  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 00:30

CurlyMo

www.pilight.org

/s Als ik mijn huis wil verwarmen met een L/L WP, is dit dan eigenlijk niet een veel beter idee?

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Armin
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 03:13
CurlyMo schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 22:21:
/s Als ik mijn huis wil verwarmen met een L/L WP, is dit dan eigenlijk niet een veel beter idee?

[Afbeelding]
_/-\o_

Tja, als het non-inverter model goedkoper is, en het regent niet teveel is dit wellicht ook een optie. :+

  • Stefanovic45
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:10
Van de week heb ik een offerte ontvangen voor het plaatsen van 2 keer een 5kW airco: SRK50ZS-W met aparte buitenunits.

De ene airco moet vooral in de zomer koelen op de overloop. De te koelen inhoud is zo'n 145m3, plus een zonder verdieping van 70m3 omdat het trapgat open is. Dan zou je in totaal op 210m3 uitkomen, maar koele lucht stijgt toch niet?

De andere airco moet in de benedenverdieping komen en moet in de zomer een beetje koelen, maar ik wil hem in de winter meer inzetten als (bij)verwarming voor 133m3.

Ik zit in een redelijk nieuw huis uit 2015 dus qua isolatie zit ik wel goed. Daarnaast hebben we op het zuiden helemaal geen ramen op de benedenverdieping (wel twee kleine slaapkamer ramen op de slaapkamerramen, maar die hebben rolluiken), dus voor mijn gevoel is 2 keer 5kW wel redelijke overkill. Zeker voor het koelen. Tijdens de warme dagen van de afgelopen zomer warmt het huis wel op, maar dat duurt echt wel een paar dagen. Een airco heeft dus alle tijd om te koelen.
Voor het verwarmen van de woonkamer is 5kW denk ik wel prettig zodat we hem langer kunnen gebruiken om het gasverbruik te verminderen.

Aangezien ik twee buitenunits krijg, maar de ene airco vooral wil inzetten om te koelen en de andere om te verwachten, leek een multisplit unit mij wel handig omdat ik dan niet het volledige vermogen hoef te hebben aangezien ze bijna nooit tegelijkertijd vol zullen draaien.

Ik zou dan bijvoorbeeld een Mitsubishi MXZ-2F53VF kunnen combineren met een 3.5kW binnenunit voor boven en een 5kW unit voor beneden. Wat vinden jullie van deze gedachtegang? En wat zouden jullie voor vermogens nemen?

Hyundai Ioniq Electric 28 kWh / 5.4 kWp PV installatie


  • Flanky
  • Registratie: juni 2018
  • Laatst online: 23:45
van de week 2 lucht/lucht warmtepompen laten hangen
1 x Daikin ftxp25 met buitenunit op de zolder voor verwarmen en koelen
1 x Daikin ftxp35 met buitenunit op de 1de verdieping voor verwarmen en koelen
De unit op de eerste verdieping werkt prima en verwarmt nu de verdieping en de zolder voor het grootste deel.
De unit staat keurig rustig te pruttelen om de gewenste temp. 17 graden aan te houden.
Ik ben er heel blij mee, kwa installateur heb ik even moeten zoeken maar in Bercx klimaattechniek uit Eindhoven een vriendelijke correcte man en wat prijs (€ 3563.45) betreft zeker niet de slechtste, en hij had tijd.
Tevens had ik de keuze om de units bij hem te bestellen of door hem te laten verzorgen, als ik de units verzorgde zou hij ze voor ongeveer € 600,- p.s. plaatsen incl. materiaal.

Toshiba daiseikai 9 RAS-13 PKGPV-E, PV 16 X 270 w oost, 8 x 275 w solarwatt panelen op west samen met 8 panelen op oost parallel op 1 mppt (Growatt 4200 MTL-S)


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@Flanky Om het op 17 graden te houden? Het is hier bij mij nu 19 graden boven zonder verwarming. Tijd om wat aan je isolatie te doen denk ik. Mijn units gaan het dan het echt makkelijk krijgen.
Uit interesse....waarom beneden niet meegepakt?

Nog 17 dagen aftellen voor mij en dan komen mijn units. Wachten duurt altijd lang.

@Stefanovic45 Met een airco op de 1e verdieping ga je never nooit je zolder koelen. En die 5 is veel te zwaar voor beneden. Zoek even mijn vragen op en dan zul je zien dat je met minder beneden toe kan. Ik krijg een 4,2 voor 160 m3 beneden. Een 2,5 voor 1e verdieping en een 2 voor de zolder.

Greenisthebest wijzigde deze reactie 17-02-2020 23:15 (30%)


  • Stefanovic45
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 22:10
Greenisthebest schreef op maandag 17 februari 2020 @ 23:10:

@Stefanovic45 Met een airco op de 1e verdieping ga je never nooit je zolder koelen. En die 5 is veel te zwaar voor beneden. Zoek even mijn vragen op en dan zul je zien dat je met minder beneden toe kan. Ik krijg een 4,2 voor 160 m3 beneden. Een 2,5 voor 1e verdieping en een 2 voor de zolder.
Dank! Heb je het al draaien? Ik ben toch wel benieuwd naar je ervaring ;)

De zolder hoeft zeker niet gekoeld te worden dus dat hoeft ook niet. Maar aangezien het een open ruimte is vroeg ik me alleen af de zolder niet automatisch mee gekoeld gaat worden.

Ik nijg dan ook voor een 3.5kW model voor zowel boven als beneden.

Hyundai Ioniq Electric 28 kWh / 5.4 kWp PV installatie


  • Greenisthebest
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 23:49
@Stefanovic45 Nog niet operationeel hier, nog 16 dagen. Kijk wel uit met je wens voor een multi, juist als ze niet tegelijk draaien, ivm pendelen en minimaal toerental. Genoeg over te vinden hier. En hou er rekening mee dat je met 1 unit op de eerste verdieping niet alle ruimtes niet optimaal koelt/verwarmt, lees overal dezelfde temperatuur. Ik doe dat ook straks maar ben me er wel van bewust.

  • Flanky
  • Registratie: juni 2018
  • Laatst online: 23:45
Greenisthebest schreef op maandag 17 februari 2020 @ 23:10:
@Flanky Om het op 17 graden te houden? Het is hier bij mij nu 19 graden boven zonder verwarming. Tijd om wat aan je isolatie te doen denk ik. Mijn units gaan het dan het echt makkelijk krijgen.
Uit interesse....waarom beneden niet meegepakt?

Nog 17 dagen aftellen voor mij en dan komen mijn units. Wachten duurt altijd lang.

@Stefanovic45 Met een airco op de 1e verdieping ga je never nooit je zolder koelen. En die 5 is veel te zwaar voor beneden. Zoek even mijn vragen op en dan zul je zien dat je met minder beneden toe kan. Ik krijg een 4,2 voor 160 m3 beneden. Een 2,5 voor 1e verdieping en een 2 voor de zolder.
De unit op de 1ste verdieping draait al 2 weken en heeft inderdaad de laatste dagen niet aangestaan :)
Beneden was al voorzien in een Toshiba daiseikai 3,5 kW die 100m3 moet verwarmen (met erge koude (< -5 met moeite) toch erg tevreden.
Koelen lukt makkelijk en op de zolder is daarvoor de 2,5 geplaatst.

Toshiba daiseikai 9 RAS-13 PKGPV-E, PV 16 X 270 w oost, 8 x 275 w solarwatt panelen op west samen met 8 panelen op oost parallel op 1 mppt (Growatt 4200 MTL-S)

Pagina: 1 ... 85 86 87 Laatste


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True