Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M4

[Snow_King]

YakuzA schreef op woensdag 17 april 2024 @ 18:36:
[...]

Het is weer een vervelende actie, door nu die bill die al in 1 stuk door de senaat was goedgekeurd nu in 4 losse stukken voor het HvA te splitsen ipv in 1x ter stemming te brengen kiest ie weer expres voor chaos creëren.

Ik ga Johnson hier even voordeel van de twijfel geven. Ik weet dat hij op het internet gehaat wordt, Putin-lover wordt genoemd, MAGA, etc. Maar wat nou als hij overtuigd is dat dit wel de beste optie is en hij vooral wel de intentie heeft om te leveren en proberen er snel een einde aan te maken voor RU?

Het voorstel vereist ook de levering van ATACMS asap zodat UA daar mee aan de slag kan.

Dat het wellicht deels een lening is: Probleem voor later! Nu eerst die wapens en RU naar huis toe jagen. Die lening kan ook worden betaald met Russiche assets die wel vrij zullen komen.

Ik wil (en wie ben ik?) gewoon dat er asap een stortvloed aan wapens die kant op gaat zodat RU geen cm meer vooruit kan.

[Apache4u]

Ik weet er weinig van maar als die bill wordt opgesplitst moet ie ook weer in delen door het Huis van Afgevaardigden voordat de verschillende wetten weer bij de senaat terecht komen. Daar kan Johnson er dan toch voor kiezen om de UA specifieke wet niet ter stemming te brengen maar de andere 3 wel?

[pro_6or]

Apache4u schreef op woensdag 17 april 2024 @ 20:40:
Ik weet er weinig van maar als die bill wordt opgesplitst moet ie ook weer in delen door het Huis van Afgevaardigden voordat de verschillende wetten weer bij de senaat terecht komen. Daar kan Johnson er dan toch voor kiezen om de UA specifieke wet niet ter stemming te brengen maar de andere 3 wel?

Dat dus. Stond eergisteren al op Twitter door iemand uitgelegd. Iets met filibustering. Iig, Johnson gaat de steun voor Ukraine voor eeuwig blokken.

[Snow_King]

pro_6or schreef op woensdag 17 april 2024 @ 20:42:
[...]


Dat dus. Stond eergisteren al op Twitter door iemand uitgelegd. Iets met filibustering. Iig, Johnson gaat de steun voor Ukraine voor eeuwig blokken.

Zullen we zaterdagavond even afwachten? Ik wil het niet voor de man opnemen, maar de uitspraken die nu komen lijken hoopvol. Zie ook mijn post hier boven. Het kan zijn dat hij echt wel wil en dit de beste manier vind.

Dat ze ook ATACMS eisen lijkt het verhaal wel sterker te maken. Men wil ATACMS en een plan waarmee UA de oorlog wint (dat staat al langer in docs van de republikeinen).

[teacup]

Modbreak:

Enkele posts verplaatst naar [UKR] Betrouwbare Bronnen en naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3.

Ook zijn er enkele posts verwijderd. Over die laatste posts: sta er alsjeblieft bij stil dat bij berichten in dit topic vaak mensenlevens gemoeid zijn.

Grappen maken daarom liever niet in dit topic. Daarvoor zijn de dagelijkse ontwikkelingen vaak te serieus. Genoeg andere topics in tweakers waar hiervoor alle ruimte is, zelfs in UKR is die er wel, denk aan Wapens en wapensystemen. Maak daar grappen over tank X, niet hier.

[ Voor 3% gewijzigd door teacup op 17-04-2024 21:57 ]

[asing]

pro_6or schreef op woensdag 17 april 2024 @ 22:07:
[...]


Ik heb een zeer lage opinie van dit sujet en denk dat het weer een volgende smerige truc is. Hopelijk heb ik het mis.

Het probleem is in dit geval niet Johnson. Johnson is alleen speaker (voorzitter) en bepaalt de agenda welke wet er wordt behandeld en regelt de stemming hierover. De echte draak heet Marjorie Taylor Greene. Greene valt onder de extreem-rechtse vleugel (MAGA) van de Republikeinen en zij zijn tegen de inzet van middelen voor Oekraïne. MAGA staat overigens voor Make America Great Again, dus dit is een groep Trump aanhangers.

Hoe voorkom je nou dat er gestemd wordt op een wet die 61 miljard dollar vrijmaakt voor Oekraïne? Simpel, je torpedeert de Speaker. En dat is wat Greene gedaan heeft. Ze dreigt met een motie tegen Johnson als Johnson het lef heeft om de wet op de vloer te brengen. Johnson vond zichzelf dus tussen een steen en een harde plek. Uiteindelijk waagt hij het erop. Dapper.

Anyway:

The draft text of the bill which allows aid to Ukraine has been published. Key highlights:

➡️The bill obliges the US president to hand over long-range ATACMS (type unspecified) to Ukraine as soon as possible after it enters into force. The president is able to postpone the… pic.twitter.com/WayaB5x8YE

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 17 april 2024

➡️The bill obliges the US president to hand over long-range ATACMS (type unspecified) to Ukraine as soon as possible after it enters into force. The president is able to postpone the handover if the transfer of ATACMS, in his opinion, will harm the national security interests of the US.
➡️In total $61 billion will be allocated, of which $23.2 billion dollars will be used to replenish defense goods and services provided to Ukraine.
➡️$11.3 billion for current US military operations in the region
➡️$13.8 billion dollars for the purchase of the latest weapons systems, goods and services for defense purposes
➡️$26 million for continued oversight and accountability for assistance and equipment provided to Ukraine
➡️$7.8 billion dollars of direct financial assistance in credit to Ukraine. After November 15, 2024, the president will be able to write off up to half of the debt amount after submitting the appropriate rationale to Congress
➡️The bill requires The Pentagon / State Department to provide a clear US strategy for Ukraine within 45 days.

Voor wie wil, de complete wettekst in de tweet.

[mir4dor]

[polthemol]

Modbreak:

Diverse posts over de politiek binnen de VS verwijderd: dit gaat dieper dan waar dit topic voor is bestemd.

Voor in-depth bespreken van Trump, het GOP hun positie in deze, zijn de Amerikaanse politieke topics te vinden binnen AWM.

[YakuzA]

De IRIS-T leveringen en productie lopen door iig:

Another IRIS-T SLM air defense system will arrive in Ukraine in the next few weeks, Diehl Defense CEO Helmut Rauch said."Three of our systems are already in Ukraine and more will be delivered this year. The next one in just a few weeks." he said.

https://www.threads.net/@noelreports/post/C55YgZVqEZW?hl=en

[rapture]

YakuzA schreef op donderdag 18 april 2024 @ 10:50:
De IRIS-T leveringen en productie lopen door iig:

[...]
https://www.threads.net/@noelreports/post/C55YgZVqEZW?hl=en

Die worden op live targets gekalibreerd om de 30+ jaren achterstand tov de lessons learned, tuning, upgraden,... van Amerikaanse luchtafweer in te halen.

De motivatie voor Europese wapenindustrie om luchtafweer naar Oekraïne te sturen kan je vrij simpel samenvatten: XP grinden en level uppen tot dat het goed genoeg wordt om met Amerikaans spul te concurreren

[XWB]

De BBC heeft weer een documentaire gemaakt, deze heet Ukraine: Enemy in the woods.

Er staat een samenvatting op https://www.theguardian.c...y-in-the-woods-review-bbc

Ukraine: Enemy in the Woods is a surgically precise, raw and devastating documentary about a seven-week mission undertaken in November 2023 by the Ukrainian Berlingo Battalion. The stakes of the Berlingo’s mission are extremely high. The 99 soldiers must defend a section of a railway line that runs through the forest that lies north-west of Kupyansk. If the Russians were to take it, they would be able to resupply and potentially push on to Kharkiv, the second largest city in Ukraine.

The Ukrainians know they are outnumbered. Maksym, who is 19, says more Russians come every day: “They just die, but they keep coming and coming and coming.” Watching a livestreamed battle on a laptop, Dmytro, a company commander, says: “We kill a thousand, they send another thousand.”

Bodycam footage brings horror from another side. We see decisions made on the fly, hectic and desperate. The Ukrainians shoot at Russian soldiers and the Russians fire back. Foxholes are destroyed by Russian drones. We watch the men discovering the bodies of their comrades, then carrying wounded comrades, groaning in agony, through the forest. In the snow and ice, there are so many bodies. To hear the rapid, panicked breathing of these men – to hear the adrenaline and the fear – is so utterly intimate, direct and powerful. It is deeply disturbing. And it should be.

Over the course of just one hour, we get to know these soldiers, who are deep into a rotation they should have left weeks ago, but there was no one to replace them. Natalia, a combat medic, is the only woman in the battalion. She has a veterinary degree, but now she treats people. She has become “emotionless to certain moments of life”, she says, unconvincingly. Vlad, a unit commander whose family fled Kherson during the Russian occupation, has been rapidly promoted through the ranks. He is “fully 19 years old”.

[gise]

Rusland zou schepen uit de zwarte zee naar de Caspian zee aan het verplaatsen zijn. Proberen te redden wat er te redden valt?


Artikel: https://newsukraine.rbc.u...ck-sea-to-1713442605.html

[Jerie]

XWB schreef op donderdag 18 april 2024 @ 19:49:
De BBC heeft weer een documentaire gemaakt, deze heet Ukraine: Enemy in the woods.

Er staat een samenvatting op https://www.theguardian.c...y-in-the-woods-review-bbc


[...]


[...]

Mocht deze documentaire de lezer bekend voor komen deze is al eerder op dit forum besproken. Overigens een prima dkcumentaire.

[consolefreak]

Bij een aanval op dnipro airport door Rusland zijn er drie Oekraïense migs verloren/beschadigd geraakt. Ook is er luchtverdediging geraakt en een loods/hangar in de brand gevlogen.

So it seems that Russia hit Dnipro International Airport.

2x MiG-29s were Destroyed here: 48.3596237, 35.0794305

1x MiG-29 was hit by Cluster here: 48.3589088, 35.0821251

1x Warehouse is burning here: 48.3620447, 35.0860430

At least 1x 5P85S TEL and 5N63S were destroyed pic.twitter.com/01bh6ho7Q8

— WarVehicleTracker🇵🇱 (@WarVehicle) 18 april 2024

[Snow_King]

gise schreef op donderdag 18 april 2024 @ 20:20:
Rusland zou schepen uit de zwarte zee naar de Caspian zee aan het verplaatsen zijn. Proberen te redden wat er te redden valt?


Artikel: https://newsukraine.rbc.u...ck-sea-to-1713442605.html

Hoe dan? Via dit kanaal vermoed ik?

Wikipedia: Volga–Don Canal

[ Voor 17% gewijzigd door Snow_King op 18-04-2024 20:31 ]

[Mektheb]

consolefreak schreef op donderdag 18 april 2024 @ 20:23:
Bij een aanval op dnipro airport door Rusland zijn er drie Oekraïense migs verloren/beschadigd geraakt. Ook is er luchtverdediging geraakt en een loods/hangar in de brand gevlogen.

[Twitter]

Meh 😑 je weet het gebeurt maar nooit goed om te zien.

[YakuzA]

consolefreak schreef op donderdag 18 april 2024 @ 20:23:
Bij een aanval op dnipro airport door Rusland zijn er drie Oekraïense migs verloren/beschadigd geraakt. Ook is er luchtverdediging geraakt en een loods/hangar in de brand gevlogen.

[Twitter]

Balen als het klopt.
De luchtmacht heeft al een aardig jasje uit gedaan deze oorlog.

[asing]

Snow_King schreef op donderdag 18 april 2024 @ 20:30:
[...]

Hoe dan? Via dit kanaal vermoed ik?

Wikipedia: Volga–Don Canal

Yep, en daarna de Volga. Dat maakt de afstand tot Oekraïne minstens 800 km. De Kaspische Zee is ook meer een meer, want je kan er niet meer uit behalve dezelfde weg terug.

[Thombias]

[consolefreak]

Een TU22 is neergestort nadat het rakketten heeft afgeschoten op Oekraïne. 2 van de 5 crewleden heeft het overleefd en zijn opgenomen in het ziekenhuis. Oorzaak is onbekend, maar opgeruimd staat netjes natuurlijk. Beelden in de tweets:

A Russian Air Force Tu-22M3 bomber crashed in Stavropol Krai. Russian officials say the crew ejected. https://t.co/tgt9VtqQRPhttps://t.co/EgwVMZvII3https://t.co/6hNlgIQBjEhttps://t.co/lqJyJIZbu7 pic.twitter.com/m27h2vWnx1

— Rob Lee (@RALee85) 19 april 2024

Baza says two of the four crew members have been hospitalized, and they are searching for three other two. They were reportedly returning from a combat mission, which means this was likely the Tu-22M3 that launched the Kh-22 missile at Ukraine this morning. 2/… pic.twitter.com/KoF8XUvxIr

— Rob Lee (@RALee85) 19 april 2024

[ Voor 24% gewijzigd door consolefreak op 19-04-2024 07:07 ]

[Garyu]

consolefreak schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 07:02:
Een TU22 is neergestort nadat het rakketten heeft afgeschoten op Oekraïne. 2 van de 5 crewleden heeft het overleefd en zijn opgenomen in het ziekenhuis. Oorzaak is onbekend, maar opgeruimd staat netjes natuurlijk. Beelden in de tweets:

[Twitter]
[Twitter]

Van vier crew members hebben er drie zich kunnen redden en de viere wordt gezocht, lees ik.

Elke neergestorte bomber is een goede bomber natuurlijk.

[Mektheb]

Garyu schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 07:37:
[...]

Van vier crew members hebben er drie zich kunnen redden en de viere wordt gezocht, lees ik.

Elke neergestorte bomber is een goede bomber natuurlijk.

Dat zeker, al was de crew hoe crue ook fijner geweest, trainen van piloten duurt langer dan al die lijken van toestellen die ze hebben.

[YakuzA]

consolefreak schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 07:02:
Een TU22 is neergestort nadat het rakketten heeft afgeschoten op Oekraïne. 2 van de 5 crewleden heeft het overleefd en zijn opgenomen in het ziekenhuis. Oorzaak is onbekend, maar opgeruimd staat netjes natuurlijk. Beelden in de tweets:

[Twitter]
[Twitter]

Bijzonder, en er zijn blijkbaar claims van de GUR dat dit met een S200 is gedaan:

"Tu-22M3 was shot down from the S-200 Air Defence system", - Channel 24 citing sources in the GUR.

https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C57umglr3t6?hl=en

⚡️✈️ For the first time, the anti-aircraft missile units of the Air Force in cooperation with GUR destroyed the long-range strategic bomber Tu-22M3 - the carrier of Kh-22 cruise missiles.
▪️14 Shaheds;
▪️2 Kh-101/Kh-555;
▪️11 Kh-59/Kh-69;
▪️2 Kh-22.

https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C57q8zBqkKR?hl=en

[ Voor 18% gewijzigd door YakuzA op 19-04-2024 08:59 ]

[YakuzA]

The GUR released footage of Ukrainian air defense / anti-aircraft operators. They claim responsibility for the downing of the Tu-22M3 bomber."A Russian Tu-22M3 was shot down at a distance of about 300km from Ukraine using the same means that had previously hit the Russian A-50 radar plane. As a result of the hit, the bomber was able to fly to the Stavropol area, where it crashed. It should be noted that this is the first successful destruction of a strategic bomber" they add.

https://www.threads.net/@noelreports/post/C57yt4WNfJ5?hl=en

AD op 300 km, ben wel benieuwd welke radar systemen ze aan de S200 gekoppeld hebben.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 19-04-2024 10:36 ]

[BootVluchteling]

Jerie schreef op donderdag 18 april 2024 @ 20:21:
[...]


Mocht deze documentaire de lezer bekend voor komen deze is al eerder op dit forum besproken. Overigens een prima dkcumentaire.

Is deze ook buiten de BBC te bekijken? Laat het alleen toe in de UK en met Express VPN werkt het ook niet..

[consolefreak]

Een interessante toevoeging aan het neerhalen van de TU22 is dat er schijnbaar nog minimaal één vliegtuig er achter vloog die omkeerde voordat die zijn raketten waren afgeschoten.

⚡ After the downing of a Tu-22M3 in Russia, a second plane with missiles turned back.

"The other plane, which was following the Tu-22M3, was forced to turn back. And this means that another batch of missiles was not fired at Ukraine," intelligence representative Andrii Yusov…

— UNITED24 Media (@United24media) 19 april 2024

[onkl]

Nederland stelt EUR 200 miljoen beschikbaar voor luchtverdediging en artilleriemunitie, zo meldt (oa) de NOS.

Gaat om een bijdrage van 150 miljoen aan enerzijds het Duitse 'Immediate Action for Air Defence', tbv langeafstand luchtverdediging (Patriot-achtig spul) en 60 miljoen tbv kortere afstand luchtverdediging, wat in Europa op de markt beschikbaar zou zijn.
En daarnaast nog een bijdrage aan het Estse initiatief om extra 155 mm granaten te fixen.

offtopic:
Het ontgaat mij hoe die drie posten tesamen 200 miljoen kunnen zijn, maar laat ik maar vertrouwen op de wiskundige kwaliteiten van journalistiek Nederland. (dit gaat me veel besmuikt amusement opleveren).
@J8S dank voor de aanvulling. Dit klinkt idd. als de logischer variant op het sommetje in het persbericht.

Dit komt overigens uit de begrotingspost van 1 miljard, dus het is het alloceren van bestaand budget, geen nieuw budget.

NOS: Nederland trekt ruim 200 miljoen euro uit voor luchtverdediging Oekraïne

[ Voor 7% gewijzigd door onkl op 19-04-2024 20:26 ]

[J8S]

onkl schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 19:27:
Nederland stelt EUR 200 miljoen beschikbaar voor luchtverdediging en artilleriemunitie, zo meldt (oa) de NOS.

Gaat om een bijdrage van 150 miljoen aan enerzijds het Duitse 'Immediate Action for Air Defence', tbv langeafstand luchtverdediging (Patriot-achtig spul) en 60 miljoen tbv kortere afstand luchtverdediging, wat in Europa op de markt beschikbaar zou zijn.
En daarnaast nog een bijdrage aan het Estse initiatief om extra 155 mm granaten te fixen.

offtopic:
Het ontgaat mij hoe die drie posten tesamen 200 miljoen kunnen zijn, maar laat ik maar vertrouwen op de wiskundige kwaliteiten van journalistiek Nederland. (dit gaat me veel besmuikt amusement opleveren).

Dit komt overigens uit de begrotingspost van 1 miljard, dus het is het alloceren van bestaand budget, geen nieuw budget.

NOS: Nederland trekt ruim 200 miljoen euro uit voor luchtverdediging Oekraïne

Als je dan lacht om journalistiek Nederland, lach dan ook om de schrijver van de pagina van Defensie waarop dit is aangekondigd

https://www.defensie.nl/a...-acute-steun-aan-oekraine

Alle gekheid op een stokje: Het gaat om ruim 200 miljoen en dus geen exact bedrag en de bijdrage aan het Estse artillerie initiatief zal om enkele miljoenen maximaal gaan dan lijkt mij.

[consolefreak]

Er blijft maar meer informatie naar voren komen over hoe Oekraïne de bommenwerper heeft kunnen neerhalen. Uit een interview komt naar voren dat er blijkbaar Oekraïners ruim een week verscholen zaten om deze aanval uit te kunnen voeren op 308km (!) afstand. Voor het neerhalen is verder dezelfde techniek gebruikt als bij het neerhalen van de A50 AWACS. Hiermee kunnen we dus ook snappen waarom de Russische AA kapot is gemaakt door Oekraïne de laatste tijd. Ze waren het slagveld aan het shapen en gereedmaken voor (oa) deze aanval.

🔥👀 Before we managed to shoot down the Tu-22M3, Ukrainian troops sat in "ambush" for a week, - Budanov

❗️"The same means that were used to shoot down the A-50 were used to destroy the bomber at a distance of 308 km", he added. pic.twitter.com/qpJtQUVHmR

— The Ukrainian Review (@UkrReview) 19 april 2024

[rapture]

BootVluchteling schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 11:41:
[...]


Is deze ook buiten de BBC te bekijken? Laat het alleen toe in de UK en met Express VPN werkt het ook niet..

Met NordVPN en een tijdje refreshen werkt het bij mij.

Het geeft goed de realiteit van 99 man die 500 meter van de 1500km front moesten verdedigen. Hoe ze omgaan met de drones in de lucht, artillerie, de gewonden en doden,... Er zijn jongens die van Kherson gevlucht hebben voor de vijand die poorten/deuren intrapten, de honden neerknalden,... Op een dermate jonge leeftijd dat ze niet de kans krijgen om een rijbewijs te behalen en hebben in de oorlog zoveel meegemaakt dat een 19-jarige het leiden van een eenheid opgelegd kreeg.

[Lord Sheep]

+1 aircraft

[Tens]

Alle drones weer neergehaald, domme pech dat er door de brokstukken zo'n grote brand komt.
(filmpjes in tweet)

More from Smolensk. The Russian ministry of defense claims everything was shot down pic.twitter.com/v0z4qL88if

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 april 2024

At night, UAVs attacked Russian military facilities and infrastructure facilities. Energy infrastructure was damaged by debris in the Kaluga region. In the Bryansk region a substation was attacked and in the Smolensk region, a fire broke out at a local refinery. pic.twitter.com/iAOCDjYn7U

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 april 2024

Beelden van Dzhankoy vliegveld, nu opvallend leeg (sorry, geen ondertiteling):

First satellite imagery of Dzhankoy airbase after the Ukrainian strikes. https://t.co/zI3zVZFB5D pic.twitter.com/gDdgxPPllQ

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 19 april 2024

2 hours ago - 54°54′N 37°43′E
Russian ministry of Defense claims 50 drones were shot down over Belgorod, Bryansk, Kursk, Tula, Smolensk, Ryazan, Kaluga and Moscow regions

Nog meer rook, eerste filmpje rond 10 sec laat relatief kleine brand van dichtbij zien. Dikke zwarte rook duidt meestal op brandstof/olie brand. Zou lange afstands drone kunnen zijn.

In Kursk, drones are overflying the region and explosions are reported. pic.twitter.com/8vwmbR9kmh

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 april 2024

[ Voor 73% gewijzigd door Tens op 20-04-2024 13:52 ]

[teacup]

Modbreak:

De discussie over het nog niet afgehamerde Amerikaanse steunpakket graag in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 voortzetten.

Nieuwe posts hierover in dit topic worden verwijderd.

[Jerie]

Tens schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 09:48:
Alle drones weer neergehaald, domme pech dat er door de brokstukken zo'n grote brand komt.
(filmpjes in tweet)
[Twitter]

[Twitter]


Beelden van Dzhankoy vliegveld, nu opvallend leeg (sorry, geen ondertiteling):
[Afbeelding]
[Twitter]


[...]

Hier de vertaling

[gise]

Een Amerikaan genaamd Russel Bentley, callsign “Texas” die zich in 2014 aansloot bij de ‘DNR’ als blogger en militair zou zijn vermoord door Russische soldaten.



Volgens het artikel zouden dronken/intoxicated Russische soldaten hem hebben aangezien voor een NAVO spion en hem hebben ontvoerd, gemarteld en vervolgens vermoord.

Moderatie comment: Voortaan even de bron erbij.

[ Voor 5% gewijzigd door teacup op 20-04-2024 18:06 ]

[asing]

Voor degenen die het niet gevolgd hebben, de wet is door HoR aangenomen:

[Muncher]

asing schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:52:
Voor degenen die het niet gevolgd hebben, de wet is door HoR aangenomen:

[Afbeelding]

Goed nieuws! Weet iemand wat is “Pres” en “NV” stemmen zijn?

[The-Priest-NL]

Muncher schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:54:
[...]


Goed nieuws! Weet iemand wat is “Pres” en “NV” stemmen zijn?

NV = Not Voted
Pres = ?

[hcQd]

The-Priest-NL schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:54:
[...]

NV = Not Voted
Pres = ?

Pres = present, noch voor, noch tegen.

[pjot1]

Nvm

[ Voor 100% gewijzigd door pjot1 op 20-04-2024 19:57 ]

[RoD]

The-Priest-NL schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:54:
[...]

NV = Not Voted
Pres = ?

Present. Eigenlijk blanco stemmen dus. Maar dit is hier vrij offtopic. Zie [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[asing]

Muncher schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:54:
[...]


Goed nieuws! Weet iemand wat is “Pres” en “NV” stemmen zijn?

NV = Not Voted

Pres, ik denk blanco of zo.

Voor die goede orde, ik zag berichten dat de Senaat dit weekend "In Session" is, en dit weekend waarschijnlijk ook over deze wet zal stemmen. Dan zal het niet lang duren of Biden zet er een krabbel onder.

Als het goed is ligt er al een hoop klaar wat meteen het vliegtuig in gaat.

[downtime]

asing schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 19:58:
[...]

Voor die goede orde, ik zag berichten dat de Senaat dit weekend "In Session" is, en dit weekend waarschijnlijk ook over deze wet zal stemmen. Dan zal het niet lang duren of Biden zet er een krabbel onder.

Verwarrend. Ik dacht dat de Senaat deze al goedgekeurd had. Of is ie in het Huis weer aangepast?

[Jerie]

downtime schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 20:07:
[...]

Verwarrend. Ik dacht dat de Senaat deze al goedgekeurd had. Of is ie in het Huis weer aangepast?

Is opgesplitst. Hoe dan ook Senaat en president zijn in deze context formaliteit. Slava UA! 💪🏻

[gustaveau]

Je zou toch hopen dat dit een keerpunt kan zijn voor Oekraïne, in ieder geval voor dit jaar.

Ze zijn natuurlijk al een tijdje aan het achteruitgaan, hopelijk kunnen ze nu de boel weer stabiliseren en mogelijk kijken naar mogelijkheden voor een offensief later dit jaar.

[Jerie]

gustaveau schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 20:16:
Je zou toch hopen dat dit een keerpunt kan zijn voor Oekraïne, in ieder geval voor dit jaar.

Ze zijn natuurlijk al een tijdje aan het achteruitgaan, hopelijk kunnen ze nu de boel weer stabiliseren en mogelijk kijken naar mogelijkheden voor een offensief later dit jaar.

Binnen grotere plaatje mogelijk een kantelpunt omdat defensief (munitie, luchtafweer) hiermee wordt versterkt en UA hiermee hopelijk RU opmars Donbas kunnen stoppen (Kupiansk-Svatove, Krematorsk-Bakhmut) en ze offensief weinig maar wel soms keihard weten te raken.

Ze zijn er nog lang niet, wij in Westen ook niet. Juni verkiezingen EU/EP, November presidentiële VS.

[SirMemeAlot]

Het is vooral te hopen dat Amerika al wel vast heeft voorgesorteerd op een akkoord. Niet dat het nog weken/maanden duren voordat de leveringen plaatsvinden.

[PEBKAC]

SirMemeAlot schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 20:28:
Het is vooral te hopen dat Amerika al wel vast heeft voorgesorteerd op een akkoord. Niet dat het nog weken/maanden duren voordat de leveringen plaatsvinden.

Nu.nl zegt dat eerste leveringen binnen een week zullen zijn.

[pro_6or]

Ik had niet verwacht dat het dan toch ging gebeuren. Ik zag dat opknippen van de pakketten als weer een volgende truc.

[XWB]

De eerste munitie kan wellicht al binnen een week geleverd worden:

quote: https://www.nu.nl/spannin...dollar-voor-oekraine.html

Munitie zou Oekraïne binnen een week kunnen bereiken

Verwacht wordt dat de Senaat de maatregel de komende dagen zal goedkeuren, voordat deze door president Joe Biden in de wet wordt ondertekend. Ambtenaren hebben de Amerikaanse media verteld dat een deel van de munitie Oekraïne binnen een week zou kunnen bereiken, meldt de BBC.

[user109731]

De Senaat stemt op dinsdag.

Senate Majority Leader Chuck Schumer took procedural steps Saturday for the Senate to begin voting on the House-passed foreign aid package Tuesday afternoon.

The chamber was supposed to be in recess next week, but it is coming back to pass this legislation.

Afwachten wat de Russen gaan proberen de komende tijd voordat meer materiaal arriveert.

I think it's beyond any doubt that Russia will now use every chance and hit Ukraine as hard as it possibly can before air defense stockpiles are replenished again with European and American aid.

They will likely try and wipe out as much of (what's left of) our national power…

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 20 april 2024

[Mr.Joker]

user109731 schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 22:44:
De Senaat stemt op dinsdag.

[...]

Afwachten wat de Russen gaan proberen de komende tijd voordat meer materiaal arriveert.
[Embed]

Zo te zien weer raak....
https://x.com/WarVehicle/status/1781745223917334538

1x Fuel and loaded MiG-29 was destroyed here:
48.3616481, 35.0889343

1x 5P85S TEL for S-300(PS?), 1x 5N63S Radar were destroyed and at least 1 more 5P85S TEL was damaged at:
48.5679532, 34.4202488

And a 79K6 „Pelikan“ 3D Radar was too destroyed

Zelfde vliegveld als de aanval van een paar dagen terug met de MIG-31's

[Jerie]

Betreffende de aanval in Dzankoi, Krim: 4x S400 systeem welke dicht bij elkaar stonden

Amazing precision in the destruction of four S-400 systems at once at the air base in Dzhankoi, occupied Crimea. Right on the money. pic.twitter.com/lrzsQRNaPf

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 20 april 2024

[Jerie]

Artikel van vorige maand in The Atlantic: A Suspicious Pattern Alarming the Ukrainian Military

TL;DR: A Ukrainian military source believes that Russia’s long-range strikes are aimed using satellite imagery provided by U.S. companies.

A satellite snaps pictures of a site, then some days or weeks later a missile lands. Sometimes another satellite is sent to capture additional images afterward, perhaps to check the extent of the damage. “The number of coincidences, where the images are followed by strikes, is too high to be random,” the source told me. (I agreed not to name him because he is not authorized to speak publicly.)

Dit is natuurlijk een koud kunstje voor Rusland. Die hebben zat assets in het Westen die zoiets kunnen kopen, cryptocurrency maakt het nog eenvoudiger. Zo'n asset levert dan de dienst (betalende voor visuele satellietgegevens met creditcard want dat valt niet op), en wordt vervolgens betaald middels cryptocurrency.

Balen. Als we dit willen voorkomen, dan moeten we alle commerciële bronnen van dergelijke data afsluiten. Dus geen enkele satellietdata meer van Oekraïne. Lijkt me lastig.

Andere mogelijke scenario's: MITM: 1) directe read access op de data die door satellieten wordt verstuurd, of 2) een infiltrant. Gezien het gedoe bij BabyTV plus de Viasat hack in begin van de totale oorlog zijn er eerdere publiek bekende satellietgerelateerde hacks geweest, en zou ik #1 niet uit durven sluiten, en #2 zou ook kunnen binnen leger UA (al kan het ook bij partners). Een (bekende) manier om het tegen te gaan is het mogelijke lek valse data geven en dan kijken er ook op wordt geacteerd. Al lijkt me dat in geval van #1 nogal lastig, en moet je bij #2 toch wel redelijke verdenkingen hebben. Je kunt dit hoog in de keten doen, om dan te kijken waar het misgaat. Maar dan duurt het wel lang, en bij iedere keer dat je valse data geeft kan dat verdacht zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door Jerie op 21-04-2024 01:20 ]

[beany]

[consolefreak]

Er is schijnbaar weer een Russisch schip in Sebastopol geraakt door brokstukken. In het artikel zijn beelden te zien van rook die opstijgt. Natuurlijk is de krimbrug weer gesloten

Bron: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/04/21/7452221/

Edit: er is meer informatie naar boven gekomen, de aanval is uitgevoerd met een neptune R360 raket. Het getroffen doel was een bergingsschip uit 1915 genaamd de Kommuna. Meer beelden in de tweet.

A Ukrainian R-360 “Neptune” Anti-Ship Strike today on the Port City of Sevastopol in Russian-Occupied Crimea has reportedly caused Damage to and a Fire onboard the Kommuna, a Submarine Salvage Ship with the Russian Black Sea’s Fleet that has been in Service since 1915; Russian… pic.twitter.com/Br8ocIDDVr

— OSINTdefender (@sentdefender) 21 april 2024

[ Voor 36% gewijzigd door consolefreak op 21-04-2024 11:47 ]

[dion_b]

consolefreak schreef op zondag 21 april 2024 @ 09:54:
Er is schijnbaar weer een Russisch schip in Sebastopol geraakt door brokstukken. In het artikel zijn beelden te zien van rook die opstijgt. Natuurlijk is de krimbrug weer gesloten

Bron: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/04/21/7452221/

Edit: er is meer informatie naar boven gekomen, de aanval is uitgevoerd met een neptune R360 raket. Het getroffen doel was een bergingsschip uit 1915 genaamd de Kommuna. Meer beelden in de tweet.

[Twitter]

De historicus in me vindt dit jammer: 's werelds oudste nog in operationeel gebruik zijnde oorlogsschip (oudste nog varende is USS Constitution uit 1797, maar die wordt alleen nog ceremonieel gebruikt en oudste formeel in dienst - HMS Victory uit 1765 - is een niet meer zeewaardige museumschip). Maar het is een logisch doelwit: veel andere aanvallen beschadigen modernere schepen zodat ze geborgen moeten worden. Bergingsschip aanpakken en die andere wrakken blijven liggen waar ze zonken.

[pro_6or]

Ik denk dat het vooral een test-run was, de raket zou verbetert zijn? En het is natuurlijk een signaal aan de Russen om Sebastopol niet te gebruiken.

[IJzerlijm]

pro_6or schreef op zondag 21 april 2024 @ 13:15:
Ik denk dat het vooral een test-run was, de raket zou verbetert zijn? En het is natuurlijk een signaal aan de Russen om Sebastopol niet te gebruiken.

Toevallig was een Russische defensie analyst al aan het waarschuwen voor een verbeterde Neptune die moeilijker te onderscheppen zou zijn.



Dit komt van topwar, een Russische site die veel 'Russia Strong, NATO Weak' artikelen publiceert maar waar toch wel informatie uit komt. De roep om meer luchtmacht steun, zeker twee squadrons Mi-31's die erg schaars zijn geeft me het idee dat dit van de luchtverdedigingskrachten komt die hun falen willen afschuiven op een gebrek aan steun van de luchtmacht.

[YakuzA]

Een beschadigde Oekrainse patriot launcher is ter reparatie gespot in de VS:
https://mil.in.ua/en/news...red-to-the-united-states/

[PEBKAC]

Weet ook iemand hoe lang ze met dit nieuwe steunpakket moeten doen? Genoeg voor paar maanden?

[ Voor 16% gewijzigd door PEBKAC op 21-04-2024 17:51 ]

[Caelorum]

PEBKAC schreef op zondag 21 april 2024 @ 17:50:
Weet ook iemand hoe lang ze met dit nieuwe steunpakket moeten doen? Genoeg voor paar maanden?

Zo lang als ze kunnen, want ik verwacht niet dat er nog een pakket komt vanuit de VS. Daarvoor hebben ze wereldwijd teveel problemen om alles alleen in Oekraïne te pompen.

[Garyu]

Caelorum schreef op zondag 21 april 2024 @ 17:52:
[...]

Zo lang als ze kunnen, want ik verwacht niet dat er nog een pakket komt vanuit de VS. Daarvoor hebben ze wereldwijd teveel problemen om alles alleen in Oekraïne te pompen.

Tot nog toe ruim 100 miljard vanuit de US. Dan zijn deze 60 natuurlijk veel maar zeker geen oneindig grote berg geld. Het zou kunnen dat er weer een nieuwe tranche komt, maar vooralsnog niet dit jaar, en als Trump volgend jaar president is dan inderdaad nooit meer waarschijnlijk. Maar laten we eerst eens kijken hoe deze hulp ingezet wordt.

[brecht_vb]

Het is al te zien in hoeverre die 60 miljoen volledig voor UKR kan aangewend worden.

Als UKR de Krim-brug op korte tijd echt stuk krijgt, keren de kansen wel stevig denk ik.

Off-topic: trump president is verre van een gegeven vind ik.

[nst6ldr]

brecht_vb schreef op zondag 21 april 2024 @ 18:25:
Als UKR de Krim-brug op korte tijd echt stuk krijgt, keren de kansen wel stevig denk ik.

Oekraïne heeft niet de capaciteiten om dat uit te buiten, die spullen moeten ze inzetten zoals nu: hooggeplaatste mensen omleggen, schepen naar de kelder sturen en belangrijke infra aanvallen. De brug valt daar niet echt onder denk ik.

[YakuzA]

PEBKAC schreef op zondag 21 april 2024 @ 17:50:
Weet ook iemand hoe lang ze met dit nieuwe steunpakket moeten doen? Genoeg voor paar maanden?

In principe was het voor 1 jaar, van afgelopen september tot komende september bedoeld.

[asing]

nst6ldr schreef op zondag 21 april 2024 @ 18:43:
[...]


Oekraïne heeft niet de capaciteiten om dat uit te buiten, die spullen moeten ze inzetten zoals nu: hooggeplaatste mensen omleggen, schepen naar de kelder sturen en belangrijke infra aanvallen. De brug valt daar niet echt onder denk ik.

Er zal denk ik niets in het pakket zitten wat die brug kan vernietigen. Daar zullen ze iets anders voor moeten inzeten, zoals een zeedrone.

[consolefreak]

Er staat specifiek langeafstands atacms in de bill. Die zouden er overigens eind aankomende week al moeten zijn...

⚡️⚡️⚡️ “The United States 🇺🇸 could begin transferring long-range Army Tactical Missile Systems (ATACMS) to Ukraine 🇺🇦 ‘by the end of the week…”

- Senator Mark Warner, CBS News

🔥Goodbye, Crimean Bridge! pic.twitter.com/OkVwvYhw9l

— Jason Jay Smart (@officejjsmart) 21 april 2024

[PEBKAC]

YakuzA schreef op zondag 21 april 2024 @ 19:12:
[...]

In principe was het voor 1 jaar, van afgelopen september tot komende september bedoeld.

Ze hebben dus gewoon meer dan een half jaar moeten wachten, echt bizar.

Ik ben benieuwd hoe lang ze over deze voorraad doen en of ze überhaupt nog nieuwe krijgen vanuit Amerika...

[beany]

[Snow_King]

consolefreak schreef op zondag 21 april 2024 @ 20:04:
Er staat specifiek langeafstands atacms in de bill. Die zouden er overigens eind aankomende week al moeten zijn...

[Twitter]

De vraag is nu hoe veel van deze ATACMS er gaan komen. De 300km variant lijkt er dus te gaan komen omdat de bill dat vereist.

Zal UA zijn lijstje met doelen al klaar hebben staan om te schieten zodra ze kunnen?

En hebben we enig idee of een BUK, S-300, S-400, oid in staat zijn om een ATACMS uit de lucht te schieten?

[vincent_1971]

Snow_King schreef op maandag 22 april 2024 @ 09:33:
[...]

De vraag is nu hoe veel van deze ATACMS er gaan komen. De 300km variant lijkt er dus te gaan komen omdat de bill dat vereist.

Zal UA zijn lijstje met doelen al klaar hebben staan om te schieten zodra ze kunnen?

En hebben we enig idee of een BUK, S-300, S-400, oid in staat zijn om een ATACMS uit de lucht te schieten?

Hoeveel er komen denk niet dat we dat ooit te weten komen. Ook niet wanneer en waar. Is ook een vorm van oorlogvoeren, informatie delen

[LethalInnocence]

Ik hoop vooral dat de levering van ATACMS van het M48-type de weg vrijmaakt voor Scholz om eindelijk de Taurus eens te gaan leveren. Ik vrees dat de ATACMS niet zwaar genoeg is en niet de juiste fuse heeft om de brug op te blazen.

Maar de Oekraïners hebben ons al vaker versteld doen staan, misschien lukt het ze om een trein met brandstof te raken bijvoorbeeld...

[asing]

LethalInnocence schreef op maandag 22 april 2024 @ 09:45:
Maar de Oekraïners hebben ons al vaker versteld doen staan, misschien lukt het ze om een trein met brandstof te raken bijvoorbeeld...

Dat is ze al gelukt. Dat werd een enorme vuurzee en een deel van de brug werd beschadigd. Het duurde een paar maanden maar de Russen herstelden het wel.

Eigenlijk moet je er een pijler onderuit blazen. Dan duurt herstel wat langer.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 22 april 2024 @ 10:20:
[...]

Dat is ze al gelukt. Dat werd een enorme vuurzee en een deel van de brug werd beschadigd. Het duurde een paar maanden maar de Russen herstelden het wel.

Eigenlijk moet je er een pijler onderuit blazen. Dan duurt herstel wat langer.

Ik weet niet of de vuurzee van de trein echt al hersteld is, laatste dat ik hoorde wat dat ze nog steeds maar met treinen met gereduceerd gewicht erover heen rijden. (maar laatste dat ik hoorde is ook al maanden oud)
Het auto-stuk is idd ondertussen al 2x helemaal gerepareerd idd.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 12:25:
[...]

Ik weet niet of de vuurzee van de trein echt al hersteld is, laatste dat ik hoorde wat dat ze nog steeds maar met treinen met gereduceerd gewicht erover heen rijden. (maar laatste dat ik hoorde is ook al maanden oud)
Het auto-stuk is idd ondertussen al 2x helemaal gerepareerd idd.

Ik zat even te zoeken voor je, maar in principe heeft het opblazen van de Kerch bridge inmiddels net zoveel militaire waarde als het bombarderen van de Kommuna afgelopen week.



Er ligt, mede door de trage besluitvorming van de US, een redundant netwerk aan spoorverbindingen.

[Auredium]

asing schreef op maandag 22 april 2024 @ 12:42:
[...]

Ik zat even te zoeken voor je, maar in principe heeft het opblazen van de Kerch bridge inmiddels net zoveel militaire waarde als het bombarderen van de Kommuna afgelopen week.

[Afbeelding]

Er ligt, mede door de trage besluitvorming van de US, een redundant netwerk aan spoorverbindingen.

Er is wel een belangrijk verschil en die zie je op het kaartje ook. De Krim brug ligt verder weg. Dat maakt de brug moeilijker om te raken en dus ook een veiligere locatie. Het spoorweg netwerk ligt dichter bij het front waardoor het in het bereik ligt van meer wapens van Oekraïne en dus makkelijker te beschieten valt.

Je ziet die realisatie bij Rusland ook in de aanleg van de nieuwe routes; deze liggen zo dicht mogelijk bij de kust in de hoop ze zo ver mogelijk uit het bereik van Oekraïne te houden.
Eenvoudig weg gezegd - De Krim brug veilig hebben is de eerste optie die wat Rusland wilde hebben. nu ze dat niet meer kunnen waarborgen moeten ze naar de tweede, minder goede optie; een redundant spoorweg netwerk dichter bij de frontlinie. Het is geen verbetering; het is een minder goede optie die je dichter bij de betere optie probeert te krijgen.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 22 april 2024 @ 12:42:
[...]

Ik zat even te zoeken voor je, maar in principe heeft het opblazen van de Kerch bridge inmiddels net zoveel militaire waarde als het bombarderen van de Kommuna afgelopen week.

[Afbeelding]

Er ligt, mede door de trage besluitvorming van de US, een redundant netwerk aan spoorverbindingen.

Het spoor tussen Rostov en Mariupol was nog niet af toch? (blauw is gepland oid, niet spoor wat er nu ligt?)
en de noordelijke route wordt niet gebruikt omdat die binnen 15 km van het front ligt.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 12:54:
[...]

Het spoor tussen Rostov en Mariupol was nog niet af toch? (blauw is gepland oid, niet spoor wat er nu ligt?)
en de noordelijke route wordt niet gebruikt omdat die binnen 15 km van het front ligt.

Ik heb de bron van het plaatje gevonden, met een artikel erbij:

Bron : https://archive.is/XpOW2

During a rally in Red Square on March 18, to celebrate his re-election as president and to mark the tenth anniversary of Russia’s seizure of Crimea, Putin announced that a section from Rostov-on-Don through Mariupol to Berdyansk — about 150 miles long — had been completed.

[Prosac]

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 12:54:
[...]

Het spoor tussen Rostov en Mariupol was nog niet af toch? (blauw is gepland oid, niet spoor wat er nu ligt?)
en de noordelijke route wordt niet gebruikt omdat die binnen 15 km van het front ligt.

Wat ik begrepen is dat deze maand die spoorroute over land afgemaakt zou worden of inmiddels al klaar is. Daarom wilde Oekraine vorig jaar ook het offensief dwars door het midden van die zone, zodat ze daarna konden uitdijen, eerst richting Krim/Kherson, daarna richting de grens.

[YakuzA]

Om ruimte te maken voor de nieuwe raketten uit het steunpakket, wordt de bestaande voorraad geleegd?

Simultaneous launch of 16 HIMARS missiles!

https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C6D2ApCLD76?hl=en

[Auredium]

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:33:
Om ruimte te maken voor de nieuwe raketten uit het steunpakket, wordt de bestaande voorraad geleegd?

[...]
https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C6D2ApCLD76?hl=en

Als dit wordt gedaan in de Krim regio wordt het nog wel spannend voor de Russen. Ze missen daar behoorlijk wat S300 en S400 verdediging. Wel benieuwd naar de doelen.

[Providentia]

Toch ook maar weer even de realiteit benadrukken. De Russen hebben bij Ocheretyne (Avdiivka front) de UA verdedigingslijn (tijdelijk?) doorbroken. Dit had heel verkeerd af kunnen lopen.

🗺️ Russian troops captured first houses on the southern outskirts of Ocheretyne, north of Avdiivka. The settlement is now contested. #RussiaUkraineWar #Avdiivka pic.twitter.com/8pjs1sfUon

— Spatial Grounds (@spatialgrounds) 21 april 2024

Fuck me, man, Ukraine almost got Kharkiv’d in the Avdiivka direction this week and most people didn’t notice. The potential is still there but less likely now.

— Dillon Payton (@dillonrpayton) 21 april 2024

The 115th mechanized brigade was the unit that was supposed to be covering this sector and completely abandoned the position according to the commander of the 47th mechanized infantry which were supposed to be rotating out but had to be thrown back into the fight to fill the gap… https://t.co/RzjIsrYyKr pic.twitter.com/F6331heXVg

— Intelschizo (@Schizointel) 22 april 2024

[Tens]

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:33:
Om ruimte te maken voor de nieuwe raketten uit het steunpakket, wordt de bestaande voorraad geleegd?

[...]
https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C6D2ApCLD76?hl=en

Schijnt oud beeldmateriaal te zijn.
Maar ze kunnen nu even minder zuinig zijn omdat er op korte termijn aanvulling komt.

[brecht_vb]

Dit was te verwachten - iets achter de hand houden om de RU escalaties (...) net voor nieuwe hulp te counteren, er zal nog wel wat luchtafweer gerantsoeneerd zijn ook. (mooi is het allemaal niet).

Ik hoop dat ze die Krim-brug eruit krijgen geschoten.

[gise]

TV (antenne?) toren geraakt in Kharkiv

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/sCBjZj3eCL

[teacup]

Een New York Times artikel over de race tegen de klok voor Oekraïne, steunpakketten of niet. Iets om te bekijken op een PC of een laptop om ook de grote luchtfoto van een Oekraïense linie bij Kherson goed te kunnen bekijken.

Deelartikel: Ukraine’s Race to Hold the Line
https://www.nytimes.com/i...R74Y9DRIqN&smid=url-share

Die afbeelding van die linie raakt meteen een van de kernpunten van waar de Oekraïners voor staan:

• Bouw van verdedigingslinies
• Training nieuwe militairen

Het is dus niet alleen een toevoer van munitie waardoor Oekraïne als vanzelfsprekend weer doorgaat waar het even was gestopt.

Op die foto is een stuk van de linie ten noorden van Kherson te zien. De uitdaging voor de Oekraïners is linies als deze nog voldoende uit te bouwen. Ze zijn op zich al goed op weg en de financiering is ook al veiliggesteld:

The Ukrainian government has allocated about $800 million to building fortifications along about 600 miles of front line this year, and construction is well underway.

Meningen over de huidige condities van die linies zijn verdeeld. In het zuiden zijn dan nog linies tot stand gekomen, in het oosten is de uitdaging nog wat groter. Kurakhove, in de buurt van Marinka, wordt hierbij als voorbeeld genoemd. Ook van die verdediging wordt een foto getoond. Een andere situatie want hier moet bewoond gebied worden verdedigd. Hoe dan ook gaan deze defensieve posities niet in de buurt komen van wat de Oekraïners hebben gehad in de Donbass, van beton en overkapt.

Bovendien worden deze posities nu gebouwd terwijl de Oekraïners in contact zijn met de vijand. Dit is moeilijk en kost veel mankracht. Met dit laatste komen we op dat tweede punt, Oekraïne mobiliseert al wel maar voordat deze extra mankracht beschikbaar komt zijn ze eigenlijk allang nodig.

But what Ukraine really needs is time.Training those new troops will take months, and the European equipment will arrive gradually, over the course of the year.

Analysts believe that Ukraine is unlikely to start a major counteroffensive this year, choosing instead to spend the time reconstituting its forces. But it will still need to try to stave off Russian attacks and to keep any small enemy gains from becoming full-fledged breakthroughs.

Aan alle kanten wordt wel meegedacht om zo goed als mogelijke keuzes te maken:

American military analysts in Wiesbaden, Germany, drawing on satellite imagery and other intelligence, have been working closely with Ukrainian liaison officers to identify gaps in Ukraine’s defenses, officials say.

Inmiddels is ook wel vastgesteld dat Oekraïne haar inspanning heel effectief inzet. De verdedigingswerken worden op de moeilijkst te veroveren plekken gebouwd:

This effort indicates that the Ukrainians are directing their resources to the most defensible terrain, with the idea of making ground advances as costly as possible for Russia.

[XWB]

teacup schreef op maandag 22 april 2024 @ 21:07:
Een New York Times artikel over de race tegen de klok voor Oekraïne, steunpakketten of niet. Iets om te bekijken op een PC of een laptop om ook de grote luchtfoto van een Oekraïense linie bij Kherson goed te kunnen bekijken.

[...]

Op die foto is een stuk van de linie ten noorden van Kherson te zien. De uitdaging voor de Oekraïners is linies als deze nog voldoende uit te bouwen. Ze zijn op zich al goed op weg en de financiering is ook al veiliggesteld:

Overigens zijn dergelijke versterkte linies ook in het noorden van het land aangelegd, waarvan al eerder foto's voorbij zijn gekomen in dit topic.

teacup schreef op maandag 22 april 2024 @ 21:07:
[...]

Meningen over de huidige condities van die linies zijn verdeeld. In het zuiden zijn dan nog linies tot stand gekomen, in het oosten is de uitdaging nog wat groter. Kurakhove, in de buurt van Marinka, wordt hierbij als voorbeeld genoemd. Ook van die verdediging wordt een foto getoond. Een andere situatie want hier moet bewoond gebied worden verdedigd. Hoe dan ook gaan deze defensieve posities niet in de buurt komen van wat de Oekraïners hebben gehad in de Donbass, van beton en overkapt.

Bovendien worden deze posities nu gebouwd terwijl de Oekraïners in contact zijn met de vijand. Dit is moeilijk en kost veel mankracht. Met dit laatste komen we op dat tweede punt, Oekraïne mobiliseert al wel maar voordat deze extra mankracht beschikbaar komt zijn ze eigenlijk allang nodig.

Maar de Donbas is heel groot qua oppervlakte. Er hoeft dus niet niet uitsluitend aan de frontlinie gebouwd te worden: Oekraïne kan ver van het front dezelfde overkapte verdedigingslinies aanleggen, zodat er meer in de diepte verdedigd kan worden.

Onderstaand kaartje illustreert de linies in het oosten:


https://twitter.com/clement_molin/status/1745033008938102852

[ Voor 5% gewijzigd door XWB op 22-04-2024 22:37 ]

[teacup]

XWB schreef op maandag 22 april 2024 @ 22:19:
[...]
Maar de Donbas is heel groot qua oppervlakte. Er hoeft dus niet niet uitsluitend aan de frontlinie gebouwd te worden: Oekraïne kan ver van het front dezelfde overkapte verdedigingslinies aanleggen, zodat er meer in de diepte verdedigd kan worden.

Wat het artikel met Kurakhove laat zien is dat ze in ieder geval vooruitgeschoven bezig zijn. Vanuit de gedachte dat ze geen terrein willen prijsgeven kan ik dat nog wel snappen. Misschien is het, wat je zegt, een deel van een geheel. Ze geven ook niet alles aan de media prijs. Het is niet voor niets dat ze een linie bij Kherson tonen. Misschien wel een van de minst waarschijnlijke strijdtonelen.

Meer in de diepte bouwen (zonder ook direct onder vuur te liggen) heeft ook logica. We hebben er alleen even geen info over dat het ook gebeurt (niet in dit artikel in ieder geval). In het artikel is wel de ambitie uitgesproken om de linies in diepte uit te breiden. Dat zou dan passen met wat je voorstelt. Het zou ook nog wel passen in de logica dat ze sterkte punten willen bouwen, werkend met het landschap en de omgeving beheersend.

Naar die Noordelijke linies ga ik nog even zoeken, heb ik gemist.

Edit: ik zie nu je kaart ja. Dat ziet er al aardig diep uit. Zie ook dat de twitter post is van Januari 2024, dus dat werk is ondertussen nog verder gegaan.

[ Voor 5% gewijzigd door teacup op 22-04-2024 22:44 ]

[XWB]

teacup schreef op maandag 22 april 2024 @ 22:38:
[...]

Naar die Noordelijke linies ga ik nog even zoeken, heb ik gemist.

Zie bv. deze video, Oekraïne laat hierin de linies boven Chernihiv (noorden van het land) zien:

⚡️Volodymyr Zelenskyi inspected the construction of fortifications in 🇺🇦Chernihiv Oblast pic.twitter.com/ymuefbfcIc

— 🪖MilitaryNewsUA🇺🇦 (@front_ukrainian) 5 april 2024

Bijhorend artikel: Chernihiv region: The military showed the construction of defensive fortifications

In een ander artikel kwam ook Kharkiv ter sprake, maar ik kan de link niet meer vinden.

[edit]

In feite wordt zo'n beetje overal in het land gebouwd:

Work is also underway in other regions of Ukraine, including Kharkiv, Sumy, Donetsk, Zaporizhzhia, and Odesa regions.

[ Voor 16% gewijzigd door XWB op 22-04-2024 22:47 ]

[teacup]

XWB schreef op maandag 22 april 2024 @ 22:44:
[...]


Zie bv. deze video, Oekraïne laat hierin de linies boven Chernihiv (noorden van het land) zien:

[Twitter]

Bijhorend artikel: Chernihiv region: The military showed the construction of defensive fortifications

In een ander artikel kwam ook Kharkiv ter sprake, maar ik kan de link niet meer vinden.

[edit]

In feite wordt zo'n beetje overal in het land gebouwd:


[...]

Het NYT artikel geeft in ieder geval goed aan dat ze frantic bezig zijn. Verder lijkt het misschien wat glas half leeg. Als je het commentaar van de deskundigen in het artikel tenminste leest. Tsja, 2014 linies zullen het misschien niet zijn, maar ze nemen stelling, zo goed als ze kunnen. Hopen dat die soldaten het een beetje trekken daar, het staat niet stil voor ze. Het perspectief van die wapenlevering schijnt daar in de gelederen wel een opsteker zijn geweest (stond dacht ik ook in dat artikel).

[XWB]

Ondertussen werkt de Biden regering aan een nieuw hulppakket:

Next Ukraine package to be larger than normal, include armored vehicles

The Biden administration is preparing a larger-than-normal package of military aid for Ukraine that will include armored vehicles, in addition to urgently needed artillery and air defenses, according to two U.S. officials.

The package DOD is working on now will be significantly larger than the most recent tranche of $300 million, said one of the U.S. officials, along with a third U.S. official with knowledge of the discussions. The first two U.S. officials said it would include armored vehicles; a fourth person said additional Bradley Fighting Vehicles would be part of the shipment. Older Humvees and M113 armored personnel carriers, as well as missiles, are also expected to be in the package, one of the U.S. officials said.

The administration is preparing a “big package to help meet Ukraine’s battlefield needs,” said the second U.S. official, adding that it will also include artillery and air defenses.

Zodra de senaat de nieuwe wetsvoorstellen goedkeurt en Biden zijn handtekening zet, kan er verscheept worden.

teacup schreef op maandag 22 april 2024 @ 22:51:
[...]

Het NYT artikel geeft in ieder geval goed aan dat ze frantic bezig zijn. Verder lijkt het misschien wat glas half leeg. Als je het commentaar van de deskundigen in het artikel tenminste leest. Tsja, 2014 linies zullen het misschien niet zijn, maar ze nemen stelling, zo goed als ze kunnen. Hopen dat die soldaten het een beetje trekken daar, het staat niet stil voor ze. Het perspectief van die wapenlevering schijnt daar in de gelederen wel een opsteker zijn geweest (stond dacht ik ook in dat artikel).

Recent waren er nog dronebeelden van een Oekraïense soldaat waarop te zien was hoe Russische voertuigen doorgelaten moesten worden, omdat de achterliggende artillerie niet genoeg munitie had. Dus ja, glas half leeg snap ik wel.

Aanvullend hierop:

YakuzA schreef op maandag 22 april 2024 @ 13:33:
Om ruimte te maken voor de nieuwe raketten uit het steunpakket, wordt de bestaande voorraad geleegd?

[...]
https://www.threads.net/@maks_23_ua/post/C6D2ApCLD76?hl=en

Tens schreef op maandag 22 april 2024 @ 15:45:
[...]

Schijnt oud beeldmateriaal te zijn.
Maar ze kunnen nu even minder zuinig zijn omdat er op korte termijn aanvulling komt.

Tja, het rantsoeneren kan nu wel iets minder. Er waren situaties aan het front waarbij gemechaniseerde Russen simpelweg niet onder vuur werden genomen, omdat er niet genoeg munitie was.

quote: https://www.volkskrant.nl...-verschil-maken~b32e2371/

Voordat de eerste lading nieuwe munitie aankomt, heeft de aankondiging dát het onderweg is al enige invloed, zegt hoogleraar krijgsstudies Frans Osinga. ‘De Oekraïners moesten maandenlang rantsoeneren omdat ze niet wisten wanneer er weer Amerikaanse steun zou komen. Dan kozen ze er bijvoorbeeld voor om een colonne tanks niet uit te schakelen. Nu kunnen ze gelijk weer massaler munitie inzetten.’

Trouwens, niet al het geld gaat rechtstreeks naar Oekraïne: een deel wordt gebruikt om Amerikaanse voorraden aan te vullen.

Een probleem is dat de VS zelf de beschikking willen houden over genoeg Atacms of vergelijkbare nieuwere raketten; de eigen voorraden moeten dus ook worden aangevuld. Daar is 23 miljard van de 61 miljard dollar van het steunpakket voor uitgetrokken.

[ Voor 28% gewijzigd door XWB op 22-04-2024 23:09 ]

[user109731]

De Britten zijn ook bezig met een nieuw pakket.

⚡️The UK will send a big, new military aid package to Ukraine worth €580 million. It includes additional Storm Shadow missiles, 4 million rounds of ammunition, over 1600 strike- and air defense missiles, 160 Husky patrol vehicles, 162 armoured carriers, 78 all-terrain vehicles… pic.twitter.com/Pq7akRgdtB

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 22 april 2024

[XWB]

Ook de Britten komen met een fors steunpakket:

quote: https://www.theguardian.c...pport-package-for-ukraine

Rishi Sunak has promised the UK’s largest ever military support package for Ukraine as he warned that Vladimir Putin would “not stop at the Polish border” if Russia won the war.

The prime minister will visit Poland on Tuesday to discuss European security and the threat from Russia with the Polish leader, Donald Tusk, and the Nato secretary-general, Jens Stoltenberg, before travelling to Germany to meet the chancellor, Olaf Scholz.

The UK plans to give vital equipment to Kyiv including 400 vehicles, 1,600 weapons and 4m rounds of ammunition, as well as an additional £500m in military funding, taking the total to £3bn this financial year.

[eppie]

XWB schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 00:02:
Ook de Britten komen met een fors steunpakket:


[...]

Mooi maar fors zou het geweest zijn indien er ook 50+ Challenger 2 tanks meegeleverd werden.

Zijn die enorme aantallen opgeleide raketten van Canada eigenlijk al richting UA? Ging om 80.000 ofzo.

[ Voor 16% gewijzigd door eppie op 23-04-2024 01:48 ]

[beany]

[beany]

Door welke middelen Russische tanks, de laatste maanden, worden vernietigd. Bizar hoe in het begin van de oorlog de Javalin de held van de strijd was en dat dat inmiddels de drone is geworden.



bron: https://twitter.com/rshereme/status/1782603925280952744

Een 155mm shell kost $2000/$3300 per stuk. Een drone een paar honderd dollar. Nog een paar jaar en wat vooruitgang in autonomische drones, en wellicht halen de drones ook de artillerie in...

[3raser]

eppie schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 01:47:
[...]

Zijn die enorme aantallen opgeleide raketten van Canada eigenlijk al richting UA? Ging om 80.000 ofzo.

Die schijnen hun opleiding nog niet te hebben afgemaakt.

beany schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 08:31:
Door welke middelen Russische tanks, de laatste maanden, worden vernietigd. Bizar hoe in het begin van de oorlog de Javalin de held van de strijd was en dat dat inmiddels de drone is geworden.

[Afbeelding]

bron: https://twitter.com/rshereme/status/1782603925280952744

Een 155mm shell kost $2000/$3300 per stuk. Een drone een paar honderd dollar. Nog een paar jaar en wat vooruitgang in autonomische drones, en wellicht halen de drones ook de artillerie in...

Ik vind het vooral bizar dat een shell zoveel geld moet kosten terwijl een drone (die naar mijn idee wat ingewikkelder in elkaar zit) zoveel goedkoper is.

[Boudewijn]

3raser schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 08:51:
[...]

Die schijnen hun opleiding nog niet te hebben afgemaakt.


[...]

Ik vind het vooral bizar dat een shell zoveel geld moet kosten terwijl een drone (die naar mijn idee wat ingewikkelder in elkaar zit) zoveel goedkoper is.

Schaarse productiecapaciteit (je wil alleen 155mm of 152mm en niets anders, bij wijze van spreken heb je niets aan 154 of 156mm) ,certificeringen en veel relatief duur metaal.

Een iets andere drone daarentegen is prima bruikbaar, en komt per container uit het verre oosten.

[rapture]

beany schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 08:31:
Een 155mm shell kost $2000/$3300 per stuk. Een drone een paar honderd dollar. Nog een paar jaar en wat vooruitgang in autonomische drones, en wellicht halen de drones ook de artillerie in...

2k tot 3k in vredestijd. Er is sprake van 8k dat er per artilleriegranaat betaald wordt. Daarvoor kan je meerdere 20km bereik FPV-drones met payload tot 4km halen. Genoeg bereik voor counter battery tegen 122 mm artillerie.

Ukraine's "Come Back Alive" foundation purchased 3,000 night FPV kamikaze drones with thermal optics. The drones can fly 12 to 20 kilometers and carry up to 4 kg of munitions. https://t.co/i6eJbj0XmL pic.twitter.com/JzltHa9Baa

— Samuel Bendett (@sambendett) 20 maart 2024

De volgende stap is de Oekraïense antwoord op de Lancet drone. Met 50km bereik kan je eender welke 152mm artilleriestuk of SPG opzoeken.

Long Range Strike

While FPVs typically hit at ranges of 10 km/ 6 miles or so and occasionally double that, Ukrolancets can reach 50 km / 30 miles or more depending on communications. This is HIMARS-type range and means they can hit Russian targets like artillery and air defense systems which are normally kept well back out of FPV range. The motive for hitting air defense first is likely to be based on value, with one Tor system priced at around $24m. Whether Russia can replace such systems is an open question.
https://www.forbes.com/si...itz-russian-air-defenses/

Voor infographics: https://www.reuters.com/g...RISIS/DRONES/dwpkeyjwkpm/

Net zoals men in de geschiedenis tanks bij elkaar zetten ipv over de infanterie uitspreiden, worden de drones ook in een drone company geconcentreerd.


Hoe drones voor informatie vergaren georganiseerd zijn.


Informatie op een tablet getoond:


We zijn gewend aan de games volgen de realiteit, maar het omgekeerde wordt ook gedaan. Waarom kunnen we niet de informatiezekerheid, gebrek aan fog of war, handige mini-map,... en andere quality of life features in de games niet in real life hebben?

Er zijn nog meer plaatjes over long range drones, EW,...