Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[Carboy54]

_JGC_ schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:15:
@Tomexergie 25 is te krap idd, dat is 20 binnen en 15 bij de koppelingen.
Wat die kranen betreft: na het persen kan je die weggooien. Dure jongens, maar het puntstuk dat er fabrieksaf in zit draai je er niet even uit.

Ik heb mijn 5KW machine net aangesloten met 32mm. Met 26mm had ik best wel wat stroomgeluiden en hoge deltaT als ik de warmtepomp ook maar iets extra vermogen gaf.

Bewijst weer dat de installatiebranche nog steeds niet klaar is voor de warmtepomp. Daarom verkopen ze ook liever hybride.

Installatie branche is daar wel klaar voor maar een sanitair boer niet. Knietjes in de aanbieding. Wat een prutswerk. Dergelijke installaties moet je niet willen. 32 mm MLB of 28 koper/staal met ruime bochten en knietjes überhaupt vermijden. Kom je veel tegen bij Remeha zijn vaak dan ook cv installateurs. Hier 26mm inwendig overal zonder vernauwing. Flow is King.

[ Voor 20% gewijzigd door Carboy54 op 22-08-2026 16:47 ]

[cville]

Carboy54 schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:36:
[...]

Installatie branche is daar wel klaar voor maar een sanitair boer niet. Knietjes in de aanbieding. Wat een prutswerk. Dergelijke installaties moet je niet willen. 32 mm MLB of 28 koper/staal en ruime bochten en knietjes vermijden. Hier 26mm inwendig overal zonder vernauwing. Flow is King.

[Afbeelding]

Ik zet er even haakjes omheen om je bedoeling te verduidelijken. Er zijn 2 interpretaties:
1. koper/staal en (ruime bochten en knietjes) vermijden.
2. (koper/staal en ruime bochten) en knietjes vermijden.

Ik hoop dat je #2 bedoelt. Als dat zo is dan kun je de tekst aanpassen tot: 'koper/staal met ruime bochten en knietjes vermijden.'

[Carboy54]

cville schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:44:
[...]

Ik zet er even haakjes omheen om je bedoeling te verduidelijken. Er zijn 2 interpretaties:
1. koper/staal en (ruime bochten en knietjes) vermijden.
2. (koper/staal en ruime bochten) en knietjes vermijden.

Ik hoop dat je #2 bedoelt. Als dat zo is dan kun je de tekst aanpassen tot: 'koper/staal met ruime bochten en knietjes vermijden.'

Voorbeelden zeggen genoeg lijkt mij zo.

[nMad]

Wat balen @Tomexergie. Ik zou alles eruit laten halen en opnieuw laten aanleggen in grotere diameter. Voldoet niet aan de specificatie. Daarnaast vind ik persoonlijk MLB in het zicht echt rommelig qua aanzicht.

[Carboy54]

nMad schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:59:
Wat balen @Tomexergie. Ik zou alles eruit laten halen en opnieuw laten aanleggen in grotere diameter. Voldoet niet aan de specificatie. Daarnaast vind ik persoonlijk MLB in het zicht echt rommelig qua aanzicht.

Nadeel van MLB ja maar wel noodzakelijk bij koelen

[Technician-]

Carboy54 schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 17:21:
[...]

Nadeel van MLB ja maar wel noodzakelijk bij koelen

Kan je ook 28mm Koper gebruiken en isoleren.

MLB doe ik met flowfit 32 en geflowde bochten en rechte buis. Is alwaar duur maar vaak gebeugeld toch goed qua zicht. De bochten e.d. zijn van vrij dik abs kunststof, die zijn voor koelen zeer geschikt, die condenseren niet of veel later dan de rest van de installatie.

na berekening heb ik laatst een installatie 16kW die op 35mm koper zou moeten op 32mm flowfit gemaakt, die haalde >50l/min met meetbaar voldoende lage weerstand.

[Ronald]

@Tomexergie DN25 is een standaard term in deze branch, dus je mag van een professional verwachten dat hij dit begrijpt… of niet, maar hij heeft niet geleverd wat gevraagd is.

Ik zie niet wat jij fout gedaan hebt… dat je niet de gelegenheid hebt gehad om de fout te corrigeren betekend niet dat jij de verantwoordelijkheid hebt… maar dat is mijn mening…

[mr_evil08]

_JGC_ schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:01:
[...]

Zo'n bouwval met radiatoren berekend op 90 graden wordt al heel snel 45 graden als je een beetje gaat isoleren.
Mijn 1978 huis was destijds ook berekend op enkelglas. Nieuw glas erin, dak en vloer isoleren en je 5KW warmtepomp doet met de oude radiatoren gewoon 30-40 graden in de winter.

Mja type 10 of 20 radiatoren waar geen convectorgaten op zit, dat soort bouwvallen bedoel ik.

1978 kan je veel verbeteren met isolatie idd, mijn jaren 80 woning valt dat wel mee want vanuit de bouw was het toen die tijd super isolatie.

[ Voor 22% gewijzigd door mr_evil08 op 22-08-2026 19:11 ]

[Tomexergie]

Ronald schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 18:46:
@Tomexergie DN25 is een standaard term in deze branch, dus je mag van een professional verwachten dat hij dit begrijpt… of niet, maar hij heeft niet geleverd wat gevraagd is.

Ik zie niet wat jij fout gedaan hebt… dat je niet de gelegenheid hebt gehad om de fout te corrigeren betekend niet dat jij de verantwoordelijkheid hebt… maar dat is mijn mening…

De installateur had nog nooit WP gedaan en deed alles met unipor en lekker knellen. Ik zou hem inhoudelijk begeleiden met schema's enz. Ik was er te laat bij en wist niet dat unifor knelfittingen vernauwing geven en voor hoge weerstand zorgen. Ik denk dat het het beste is om vanaf de kogelkranen die wel de goede maat hebben alles in koper te vervangen. De lange leidingen naar de WP(16m heen terug) kunnen wel blijven want die hebben bijna geen weerstand bij 1,33 m/s. Kost meer uren * tarief, maar op de totaal prijs van het systeem valt het wel mee.

[nMad]

Tomexergie schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:28:
[...]

De installateur had nog nooit WP gedaan en deed alles met unipor en lekker knellen. Ik zou hem inhoudelijk begeleiden met schema's enz. Ik was er te laat bij en wist niet dat unifor knelfittingen vernauwing geven en voor hoge weerstand zorgen. Ik denk dat het het beste is om vanaf de kogelkranen die wel de goede maat hebben alles in koper te vervangen. De lange leidingen naar de WP(16m heen terug) kunnen wel blijven want die hebben bijna geen weerstand bij 1,33 m/s. Kost meer uren * tarief, maar op de totaal prijs van het systeem valt het wel mee.

Als je niet wist dat MLB perskoppelingen zo’n vernauwing + weerstand geven, dan ben je ook niet kundig genoeg om de installateur inhoudelijk te begeleiden.

[Pepperoni]

RichieB schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:00:
[...]

Ik heb net een 2-jarig energiecontract afgesloten met vast tarief van 22,6 cent per kWh. Dat is ongeveer hetzelfde als het gemiddelde tarief dat ik het afgelopen jaar betaald zou hebben met een dynamisch contract.

Doordat de WP vooral aanstaat als het koud is betaal je daar gemiddeld meer voor per kWh. Ik heb radiatoren en kan daardoor ook niet sturen op welke uren van de dag ik verwarm. Continue verwarmen werkt bij mij het beste. Vandaar dat ik heb gekozen voor zekerheid ipv dynamische prijzen.

Dat is een mooie prijs die zie ik niet meer. Welke maatschappij is dat?

[_JGC_]

mr_evil08 schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:07:
[...]

Mja type 10 of 20 radiatoren waar geen convectorgaten op zit, dat soort bouwvallen bedoel ik.

1978 kan je veel verbeteren met isolatie idd, mijn jaren 80 woning valt dat wel mee want vanuit de bouw was het toen die tijd super isolatie.

Radiatoren in overvloed te krijgen. Ik heb hier een T20 vervangen door een T22 en op de slaapkamer die niet meer warm te krijgen is maakt de T20 plaats voor een T33. Allemaal marktplaats spul, soms gratis, soms een kleine investering.
Jaren 90 is pas erg: redelijk geïsoleerd maar niet super en dan allemaal T10 postzegeltjes nauwkeurig op warmteverlies bij 80/60/20 berekend. De isolatie kan je amper verbeteren en die T10 rommel mag je er allemaal uit slaan. Mijn broer heeft zo'n huis, heeft nu offerte opgevraagd voor hybride warmtepomp, maar ik denk dat het ding zijn vermogen niet eens kwijt kan.

Als ik hier door de straat rijd liggen er 2 tuinen vol met radiatoren, zitten ook leuke 300x50 T22 tussen, maar men wil vloerverwarming dus gooit men het weg.

[Ronald]

Tomexergie schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:28:
[...]

De installateur had nog nooit WP gedaan en deed alles met unipor en lekker knellen. Ik zou hem inhoudelijk begeleiden met schema's enz. Ik was er te laat bij en wist niet dat unifor knelfittingen vernauwing geven en voor hoge weerstand zorgen. Ik denk dat het het beste is om vanaf de kogelkranen die wel de goede maat hebben alles in koper te vervangen. De lange leidingen naar de WP(16m heen terug) kunnen wel blijven want die hebben bijna geen weerstand bij 1,33 m/s. Kost meer uren * tarief, maar op de totaal prijs van het systeem valt het wel mee.

Het is geen warmtepomp specifieke term. Dus gewoon niet wat gevaagd is.
Alle PEX koppelingen hebben enige vernauwing... Gebrek aan kennis of verkeerde kennis is mijns inziens echt verantwoordelijkheid installateur.

[Technician-]

Ach, brand is erger.

Paar meter buis en wat koppelingen, en gaan met die banaan.

[RichieB]

Pepperoni schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 20:15:
[...]

Dat is een mooie prijs die zie ik niet meer. Welke maatschappij is dat?

Dat was deze aanbieding, vorige maand afgesloten. Prijs is nu 24,8 cent per kWh.

http://www.greenchoice.nl/zonnestroom-via-unive/

[Seafarer]

Tomexergie schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:28:
[...]

De installateur had nog nooit WP gedaan en deed alles met unipor en lekker knellen. Ik zou hem inhoudelijk begeleiden met schema's enz. Ik was er te laat bij en wist niet dat unifor knelfittingen vernauwing geven en voor hoge weerstand zorgen. Ik denk dat het het beste is om vanaf de kogelkranen die wel de goede maat hebben alles in koper te vervangen. De lange leidingen naar de WP(16m heen terug) kunnen wel blijven want die hebben bijna geen weerstand bij 1,33 m/s. Kost meer uren * tarief, maar op de totaal prijs van het systeem valt het wel mee.

1.33 m/s is best hoog.
Verdubbelen van de snelheid levert 4 keer meer weerstand op.

[blb4]

RichieB schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 16:00:
[...]

Ik heb net een 2-jarig energiecontract afgesloten met vast tarief van 22,6 cent per kWh. Dat is ongeveer hetzelfde als het gemiddelde tarief dat ik het afgelopen jaar betaald zou hebben met een dynamisch contract.

Doordat de WP vooral aanstaat als het koud is betaal je daar gemiddeld meer voor per kWh. Ik heb radiatoren en kan daardoor ook niet sturen op welke uren van de dag ik verwarm. Continue verwarmen werkt bij mij het beste. Vandaar dat ik heb gekozen voor zekerheid ipv dynamische prijzen.

Mijn 5 jaar vaste contract liep begin juli af en na veel plussen en minnen kwam ik ook bij 2 jarig vast contract van Univé via Greenchoice uit, zelfs met enkel tarief. Dit omdat de WP een grote verbruiker in de winter is waarmee voor mijn situatie niet veel speelruimte qua verbruikstijden is (enige significante flexibiliteit is het moment van warm water productie) en juist in de wintermaanden de dynamische tarieven de hele dag relatief hoog zijn. Ik zou wel wat flexibiliteit hebben in het laden van de EV maar door de ERE regeling kom ik met dit vaste tarief rond iets van een dubbeltje per kWh voor de EV. Alles bij elkaar afgewogen ben ik dus voor het gemak van een 2 jarig vast contract gegaan.

[jurgen purgen]

Guido7619 schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 15:22:
[...]

Ik heb al een Weheat maar die PVT panelen leken mij wel heel tof. Enkel erg aan de prijs. Of het ook echt werk weet ik niet en nu ook niet meer van toepassing.

off topic ze werken. Maar hoe je ze toepast hangt af van gebied en de rest vd installatie, je moet de energie kunnen bufferen SFtopic

[Tomexergie]

nMad schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:46:
[...]

Als je niet wist dat MLB perskoppelingen zo’n vernauwing + weerstand geven, dan ben je ook niet kundig genoeg om de installateur inhoudelijk te begeleiden.

Daar heb je wel een punt, ik ben van de generatie zonder MLB. Ik maakte mij eerst zorgen om de temperatuur bestendigheid 75C en dacht nog in gebogen bochten. Verder ging ik uit van 25/32 MLD pijp, dan was het geen probleem geweest voor 1500l/h. Maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald, we gaan alle bochten vervangen in koper. Mijn ELga hybride systeem heb ik zelf in het verleden in koperen fittingen gedaan, uitstekend omdat ik later gemakkelijk de energiemeter er tussen kon plaatsen. Bij de buren werd voor een Weheat WP door de installateur ribbelbuis toegepast. Daar heb ik vanwege de grote weerstand vanaf gezien. Maar die MLD knelfittingen zijn mij ontgaan. Ik heb in mijn jonge jeugd als projectleider bij een grote installateur gewerkt. Dus geheel onkundig ben ik ook weer niet.

[omweersbui]

Hallo,

Volgens mij is er geen topic over het delen van ervaringen over het zelf plaatsen van een warmtepomp. Ik ben in het process van het zelf plaatsen van een warmtepomp en ik dacht ik deel mijn ervaringen zover.

Wat mij vooral tegen valt is hoe zwaar het werk is. 32mm meerlagen buis verwerken is echt zwaar werk. Zonder buig machine en perstang kom je nergen. Ik heb deze gekocht:



Gekocht bij Heima24



Gekocht bij aliexpress maar bol heeft hem ook.

Het goede nieuws is ze kunnen daarwerkelijk 32mm buis verwerken. maar de kwaliteit is bedenkelijk. En je moet echt wel veel kracht zetten . Waardoor wat ik kan doen op een dag beperkt is.
Een ander nadeel van deze perstang is dat je best veel ruimte om de koppeling heen nodig hebt om de koppeling te kunen persen. Dat is wel iets waar je rekening mee moet houden bij het maken van de installatie.

Verder gebruik ik de koppelingen van Heima24. Ik weet niet of het met andere koppelingen anders maar deze koppeling kan je niet nastellen als deze geperst is. Dat maakt het voor lastige hoeken echt uit daging. Vergeet ook niet de lengte die je nodig hebt bij het sluiten van je beugels.

Ik hoop dat iemand hier iets aan heeft.

[Guido7619]

omweersbui schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 08:36:
Hallo,

Volgens mij is er geen topic over het delen van ervaringen over het zelf plaatsen van een warmtepomp. Ik ben in het process van het zelf plaatsen van een warmtepomp en ik dacht ik deel mijn ervaringen zover.

Wat mij vooral tegen valt is hoe zwaar het werk is. 32mm meerlagen buis verwerken is echt zwaar werk. Zonder buig machine en perstang kom je nergen. Ik heb deze gekocht:

[Afbeelding]

Gekocht bij Heima24

[Afbeelding]

Gekocht bij aliexpress maar bol heeft hem ook.

Het goede nieuws is ze kunnen daarwerkelijk 32mm buis verwerken. maar de kwaliteit is bedenkelijk. En je moet echt wel veel kracht zetten . Waardoor wat ik kan doen op een dag beperkt is.
Een ander nadeel van deze perstang is dat je best veel ruimte om de koppeling heen nodig hebt om de koppeling te kunen persen. Dat is wel iets waar je rekening mee moet houden bij het maken van de installatie.

Verder gebruik ik de koppelingen van Heima24. Ik weet niet of het met andere koppelingen anders maar deze koppeling kan je niet nastellen als deze geperst is. Dat maakt het voor lastige hoeken echt uit daging. Vergeet ook niet de lengte die je nodig hebt bij het sluiten van je beugels.

Ik hoop dat iemand hier iets aan heeft.

Daar is juist wel een groot uitgebreid topic over. Hoe links werken weet ik niet maar het heet zoiets als "warmptepomp materialen en gereedschappen"

Ik heb ongeveer hetzelfde aangeschaft. Enkel dan het buigsetje van uponor en een accu perstang zgan Geberit van marktplaats.

Afhankelijk van in hoeveel etapes je het project aanpakt zou ik ook overwegen gewoon een accu perstang te huren. Als alles voorbereidt is ben je in 1 dag klaar met je hele huis persen.

[_JGC_]

Hier ook net alles klaar met 32mm en die perstang... nu nog spierpijn. Als ik die tang optil doet het al pijn...

Wat betreft het nastellen, de PPSU koppelingen kan je idd niet draaien, de messing koppelingen wel.

[mr_evil08]

nMad schreef op zaterdag 22 augustus 2026 @ 19:46:
[...]

Als je niet wist dat MLB perskoppelingen zo’n vernauwing + weerstand geven, dan ben je ook niet kundig genoeg om de installateur inhoudelijk te begeleiden.

Je bedoelt de schroefkoppelingen, perskoppelingen zijn wel ok.

[Fleighe]

@omweersbui Dat topic wordt wat overschaduwd door de drukkere topics: Warmtepomp Installatie, Materiaal, Gereedschap, How-To Topic

Ik heb zelf dezelfde perstang en buigtang gebruikt, vond het uiteindelijk meevallen na de horrorverhalen over 32mm MLB gelezen te hebben.

[RichieB]

Ik heb het gedaan met alleen de perstang. Alleen glooiende bochten gemaakt en die met de hand gebogen. Dat moest soms wel met 2 man. 😅

[Tomexergie]

Ik vraag mij af, na mijn negatieve ervaring met uponor MLB, waarom niet gewoon met knelfittingen en mooie soldeer bochten in koper. Knelfittingen kun je loshalen en mooi aanpassen of later een aftakking maken en bovendien geen extra stromings weerstand door vernauwing.

Ik heb een stroming weerstand berekening van de MLB leiding gemaakt en toen pas ben ik me rot geschrokken over de weerstand t.o.v. de beschikbaarheid van de pomp in de WP. De Confida buitenunit kan bij 1500l/h 0,8 bar druk leveren. De MLB bochten, lassen enz vragen 0,5 bar in mijn geval, dus maar 0,3 bar over voor het CV syssteem (Voor de duidelijkheid 1 bar = 10 mwk). Dat gaat dus niet goed want 1500l/h haal je zo nooit. In de sanitair wereld heb je 3 bar beschikbaar vandaar dat loodgieters daar niet op letten. Ook geluid speelt een kleine rol omdat het altijd maar van korte duur is. Bij een WP stroomt het continu en kan de stromingsruis boven de 1,5m/s problemen opleveren.

Op basis van mijn ervaring: geen MLB gebruiken met knel fittingen voor het kronkelige leidingsysteem in de woning. Voor lange afstanden is het wel een optie.

[mr_evil08]

RichieB schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 11:09:
Ik heb het gedaan met alleen de perstang. Alleen glooiende bochten gemaakt en die met de hand gebogen. Dat moest soms wel met 2 man. 😅

Hier precies zo, ik vindt het wel meevallen.
32mm uponor gewoon met de hand gebogen(geen knikken of vervormt etc) alleen gelegd vanuit de zolder door de kruipruimte naar de woonkamer en naar buiten(ja in één traject).

Het buitentraject heeft een dikke terrandis grondleiding(die zijn wel zwaar als je alleen doet, lijmklem omheen voor houvast en trekken).
Ben geen spierbundel.

(Hulp was wel over een week beschikbaar ach duurde mij te lang. )

[ Voor 29% gewijzigd door mr_evil08 op 23-08-2026 12:26 ]

[Carboy54]

Tomexergie schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 12:10:
Ik vraag mij af, na mijn negatieve ervaring met uponor MLB, waarom niet gewoon met knelfittingen en mooie soldeer bochten in koper. Knelfittingen kun je loshalen en mooi aanpassen of later een aftakking maken en bovendien geen extra stromings weerstand door vernauwing.

Ik heb een stroming weerstand berekening van de MLB leiding gemaakt en toen pas ben ik me rot geschrokken over de weerstand t.o.v. de beschikbaarheid van de pomp in de WP. De Confida buitenunit kan bij 1500l/h 0,8 bar druk leveren. De MLB bochten, lassen enz vragen 0,5 bar in mijn geval, dus maar 0,3 bar over voor het CV syssteem (Voor de duidelijkheid 1 bar = 10 mwk). Dat gaat dus niet goed want 1500l/h haal je zo nooit. In de sanitair wereld heb je 3 bar beschikbaar vandaar dat loodgieters daar niet op letten. Ook geluid speelt een kleine rol omdat het altijd maar van korte duur is. Bij een WP stroomt het continu en kan de stromingsruis boven de 1,5m/s problemen opleveren.

Op basis van mijn ervaring: geen MLB gebruiken met knel fittingen voor het kronkelige leidingsysteem in de woning. Voor lange afstanden is het wel een optie.

Hier draait 1 simpele Itho Amber waterpomp in de buitenunit via MLB 32 mm i.v.m. koelen probleemloos zijn rondjes over 4 verdelers in een hele grote villa. Afstand pomp-verdelers 8 meter. 12 kW / 1700 liter. Geen idee wat van cv pomp(je) er dan in jouw Remeha Confida ( Midea ) is geplaatst.

[Tomexergie]

Carboy54 schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 12:26:
[...]

Hier draait 1 simpele Itho Amber waterpomp in de buitenunit via MLB 32 mm i.v.m. koelen probleemloos zijn rondjes over 4 verdelers in een hele grote villa. Afstand pomp-verdelers 8 meter. 12 kW / 1700 liter. Geen idee wat van cv pomp(je) er dan in jouw Remeha Confida ( Midea ) is geplaatst.

De pomp van de Confida 400-9 levert 80mPa (8mwk) voor het systeem. Het interne drukverschil van de buitenunit is daar al vanaf getrokken. Met MLB 32 en niet te veel haakse bochten was het bij mij ook goed gegaan (DN25). Maar mijn (ex) installateur vond het gemakkelijker om MLB 25mm toe te passen. Dat ga ik nu vervangen.

[Carboy54]

Tomexergie schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 13:52:
[...]


[...]

De pomp van de Confida 400-9 levert 80mPa (8mwk) voor het systeem. Het interne drukverschil van de buitenunit is daar al vanaf getrokken. Met MLB 32 en niet te veel haakse bochten was het bij mij ook goed gegaan (DN25). Maar mijn (ex) installateur vond het gemakkelijker om MLB 25mm toe te passen. Dat ga ik nu vervangen.

Met het juiste diameter zou ik de zorgen om jouw waterpomp maar vergeten.

[Tomexergie]

Carboy54 schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 12:26:
[...]

Nog even, op jouw foto prachtig aangelegd, met soepele bochten, de aansluiting van MLB32 naar de verdelers geven wel een vernauwing maar daar stroomt maar 850l/h door.

[ahjwinth]

Vorig jaar heb ik ook zelf een warmtepomp geïnstalleerd, 25meter Terrendis leiding was wel een gevecht om deze onder de vloer en fundering door te krijgen. Daarna ben ik met koper en soldeer bochten verder gegaan. Het kost misschien wat meer tijd maar de bochten lopen mooier, hebben geen kleinere diameter en je kan het met relatief eenvoudig gereedschap verwerken. Uponor is misschien makkelijker te verwerken maar daar heb ik het gereedschap niet voor. En solderen gaat ook makkelijk, goed schoonmaken en s39 gebruiken en er kan weinig fout gaan.

[Carboy54]

Tomexergie schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 14:01:
[...]

Nog even, op jouw foto prachtig aangelegd, met soepele bochten, de aansluiting van MLB32 naar de verdelers geven wel een vernauwing maar daar stroomt maar 850l/h door.

Is hier dus wel 4x 850l/h. Ook met 1x gaat er veel meer door heen hoor. Zien makkelijk 1500 liter voorbij komen dan.

[fjux]

misschien is dit meer een vraag voor een eigen topic (laat het dan vooral weten)

Maar ik ben me aan het oriënteren voor een warmtepomp, en ben vooral aan het kijken voor hoeveel kW ik nodig heb.

even korte situatie schets:
Jaren 30 hoek woning,(190m2) na geïsoleerd:
- Vloer mineraal wol 20cm
- spouw muur: EPS korrels (is alleen niet veel spouw in een jaren 30 huis..)
- beneden oud dubbel glas, boven HR++
- Dak isolatie komt nog, is nu alleen nok isolatie.
Beneden vloerverwarming, boven huidig radiatoren, maar worden fancoils bijgeplaatst als ik voor een WP ga.

huidig gasverbruik per jaar is 2000m3, hoofdzakelijk beneden verwarmd en een beetje boven (kantoor/slaapkamer kleine)

Met koevlaas zou ik uitkomen op ~9kW

echter heb ik via de demo van heatbox ook alle details ingevuld en dan kom ik zonder dak isolatie op 22kW en met het beoogde isolatie profiel op 14kW.

aan de ene kant niet heel gek ivm alle ruimtes die niet verwarmd zijn met de 2000m3 gas.
andere kant voelt 14kW wel als heel veel.

Als ik vervolgens de wat generiekere berekening invul van heat box (alleen afmetingen verdiepingen+ isolatie maatregelen) dan kom ik zelfs op 17kW.

Daarnaast viel me op dat ze voor bij beneden verdieping 5kW berekende, terwijl de vloerverwarming maar 3 a 3.5kW kan leveren. nu moet het met de winter wel zeker zonder nacht verlaging, maar hij heeft het altijd wel warm gekregen.

Aan gezien ik nog aan het oriënteren ben wilde ik vooral gewoon ongeveer weten wat ik nodig ga hebben, maar dit loopt wel weer heel ver uiteen.


Maar nu komt de hamvraag:

bij heatbox hebben ze ook een WP selector, erg leuk, maar daar lijkt het er op dat je met een 14kW verlies berekening ook uitkomt met een 9kW warmtepomp, sterker nog, een 7kW zou nog kunnen met een backup die 0.3% moet leveren.

hoe kijken jullie hier tegen aan, hoe doe je nou eigenlijk precies de slag van warmte verlies naar WP kW?
als ik heatbox volg zou ik beter kunnen gaan voor een 7kW pomp met een backup, maar dat voelt toch wel weer heel licht voor mijn woning.

Maar misschien moet ik ook geen heatbox gebruiken als niet installateur

[ Voor 1% gewijzigd door fjux op 23-08-2026 16:50 . Reden: KW->kW ]

[BarryH]

fjux schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 16:43:
misschien is dit meer een vraag voor een eigen topic (laat het dan vooral weten)

Maar ik ben me aan het oriënteren voor een warmtepomp, en ben vooral aan het kijken voor hoeveel KW ik nodig heb.

even korte situatie schets:
Jaren 30 hoek woning,(190m2) na geïsoleerd:
- Vloer mineraal wol 20cm
- spouw muur: EPS korrels (is alleen niet veel spouw in een jaren 30 huis..)
- beneden oud dubbel glas, boven HR++
- Dak isolatie komt nog, is nu alleen nok isolatie.
Beneden vloerverwarming, boven huidig radiatoren, maar worden fancoils bijgeplaatst als ik voor een WP ga.

huidig gasverbruik per jaar is 2000m3, hoofdzakelijk beneden verwarmd en een beetje boven (kantoor/slaapkamer kleine)

Met koevlaas zou ik uitkomen op ~9KW

echter heb ik via de demo van heatbox ook alle details ingevuld en dan kom ik zonder dak isolatie op 22KW en met het beoogde isolatie profiel op 14KW.

aan de ene kant niet heel gek ivm alle ruimtes die niet verwarmd zijn met de 2000m3 gas.
andere kant voelt 14KW wel als heel veel.

Als ik vervolgens de wat generiekere berekening invul van heat box (alleen afmetingen verdiepingen+ isolatie maatregelen) dan kom ik zelfs op 17kw.

Daarnaast viel me op dat ze voor bij beneden verdieping 5KW berekende, terwijl de vloerverwarming maar 3 a 3.5kw kan leveren. nu moet het met de winter wel zeker zonder nacht verlaging, maar hij heeft het altijd wel warm gekregen.

Aan gezien ik nog aan het oriënteren ben wilde ik vooral gewoon ongeveer weten wat ik nodig ga hebben, maar dit loopt wel weer heel ver uiteen.


Maar nu komt de hamvraag:

bij heatbox hebben ze ook een WP selector, erg leuk, maar daar lijkt het er op dat je met een 14KW verlies berekening ook uitkomt met een 9KW warmtepomp, sterker nog, een 7KW zou nog kunnen met een backup die 0.3% moet leveren.

hoe kijken jullie hier tegen aan, hoe doe je nou eigenlijk precies de slag van warmte verlies naar WP KW?
als ik heatbox volg zou ik beter kunnen gaan voor een 7KW pomp met een backup, maar dat voelt toch wel weer heel licht voor mijn woning.

Maar misschien moet ik ook geen heatbox gebruiken als niet installateur

eigen topic en hier een linkje

[RichieB]

@fjux Je bedoelt kW (kilo Watt). KW is Kelvin Watt en hier geen nuttige eenheid.

[fjux]

Aangepast, was gewoon lui met typen

Maar ik zal het even wat netter uiteen zetten in een eigen topic. Was gewoon vooral benieuwd hoe je van een kW warmteverlies naar een kW benodigd komt voor een warmtepomp.

[Carboy54]

fjux schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 16:43:
misschien is dit meer een vraag voor een eigen topic (laat het dan vooral weten)

Maar ik ben me aan het oriënteren voor een warmtepomp, en ben vooral aan het kijken voor hoeveel kW ik nodig heb.

even korte situatie schets:
Jaren 30 hoek woning,(190m2) na geïsoleerd:
- Vloer mineraal wol 20cm
- spouw muur: EPS korrels (is alleen niet veel spouw in een jaren 30 huis..)
- beneden oud dubbel glas, boven HR++
- Dak isolatie komt nog, is nu alleen nok isolatie.
Beneden vloerverwarming, boven huidig radiatoren, maar worden fancoils bijgeplaatst als ik voor een WP ga.

huidig gasverbruik per jaar is 2000m3, hoofdzakelijk beneden verwarmd en een beetje boven (kantoor/slaapkamer kleine)

Met koevlaas zou ik uitkomen op ~9kW

echter heb ik via de demo van heatbox ook alle details ingevuld en dan kom ik zonder dak isolatie op 22kW en met het beoogde isolatie profiel op 14kW.

aan de ene kant niet heel gek ivm alle ruimtes die niet verwarmd zijn met de 2000m3 gas.
andere kant voelt 14kW wel als heel veel.

Als ik vervolgens de wat generiekere berekening invul van heat box (alleen afmetingen verdiepingen+ isolatie maatregelen) dan kom ik zelfs op 17kW.

Daarnaast viel me op dat ze voor bij beneden verdieping 5kW berekende, terwijl de vloerverwarming maar 3 a 3.5kW kan leveren. nu moet het met de winter wel zeker zonder nacht verlaging, maar hij heeft het altijd wel warm gekregen.

Aan gezien ik nog aan het oriënteren ben wilde ik vooral gewoon ongeveer weten wat ik nodig ga hebben, maar dit loopt wel weer heel ver uiteen.


Maar nu komt de hamvraag:

bij heatbox hebben ze ook een WP selector, erg leuk, maar daar lijkt het er op dat je met een 14kW verlies berekening ook uitkomt met een 9kW warmtepomp, sterker nog, een 7kW zou nog kunnen met een backup die 0.3% moet leveren.

hoe kijken jullie hier tegen aan, hoe doe je nou eigenlijk precies de slag van warmte verlies naar WP kW?
als ik heatbox volg zou ik beter kunnen gaan voor een 7kW pomp met een backup, maar dat voelt toch wel weer heel licht voor mijn woning.

Maar misschien moet ik ook geen heatbox gebruiken als niet installateur

Via de Koevlaas (prima) formule kom je uit op 11 kW bij -7 / W35 dus geen 9 kW bij ??

[fjux]

Carboy54 schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 16:54:
[...]

Via de Koevlaas (prima) formule kom je uit op 11 kW bij -7 dus geen 9 kW bij ??

2000m3 is inc SWW, daar had ik met 3 personen ongeveer 200m3 voor gerekend, dus 1800 voor verwarming. Dan kwam ik op 9 uit.

Maar gezien de reacties zal ik het gewoon verder uitwerken in een apart topic!

[Daan_96]

Carboy54 schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 12:26:
[...]

[Afbeelding]

Hier draait 1 simpele Itho Amber waterpomp in de buitenunit via MLB 32 mm i.v.m. koelen probleemloos zijn rondjes over 4 verdelers in een hele grote villa. Afstand pomp-verdelers 8 meter. 12 kW / 1700 liter. Geen idee wat van cv pomp(je) er dan in jouw Remeha Confida ( Midea ) is geplaatst.

Is dit met condenserend koelen? Of koelen tot iets boven het dauwpunt? Aan de verdelers te zien gaan ze naar vloerverwarming dus dan zou ik denken het 2e? Of gaan de verdelers los naar verschillende fancoils.

[Carboy54]

Daan_96 schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 17:38:
[...]


Is dit met condenserend koelen? Of koelen tot iets boven het dauwpunt? Aan de verdelers te zien gaan ze naar vloerverwarming dus dan zou ik denken het 2e? Of gaan de verdelers los naar verschillende fancoils.

Alleen maar vloerverwarming dus in de regel niet condenserend.

[Technician-]

Sterker nog, met de juiste materialen en gereedschappen is het geen zwaar werk.

Afsnijden, beugels plaatsen, koppelingen monteren, afpersen met accu.

[EVfan]

fjux schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 16:43:
misschien is dit meer een vraag voor een eigen topic (laat het dan vooral weten)

Maar ik ben me aan het oriënteren voor een warmtepomp, en ben vooral aan het kijken voor hoeveel kW ik nodig heb.

even korte situatie schets:
Jaren 30 hoek woning,(190m2) na geïsoleerd:
- Vloer mineraal wol 20cm
- spouw muur: EPS korrels (is alleen niet veel spouw in een jaren 30 huis..)
- beneden oud dubbel glas, boven HR++
- Dak isolatie komt nog, is nu alleen nok isolatie.
Beneden vloerverwarming, boven huidig radiatoren, maar worden fancoils bijgeplaatst als ik voor een WP ga.

huidig gasverbruik per jaar is 2000m3, hoofdzakelijk beneden verwarmd en een beetje boven (kantoor/slaapkamer kleine)

Met koevlaas zou ik uitkomen op ~9kW

echter heb ik via de demo van heatbox ook alle details ingevuld en dan kom ik zonder dak isolatie op 22kW en met het beoogde isolatie profiel op 14kW.

aan de ene kant niet heel gek ivm alle ruimtes die niet verwarmd zijn met de 2000m3 gas.
andere kant voelt 14kW wel als heel veel.

Als ik vervolgens de wat generiekere berekening invul van heat box (alleen afmetingen verdiepingen+ isolatie maatregelen) dan kom ik zelfs op 17kW.

Daarnaast viel me op dat ze voor bij beneden verdieping 5kW berekende, terwijl de vloerverwarming maar 3 a 3.5kW kan leveren. nu moet het met de winter wel zeker zonder nacht verlaging, maar hij heeft het altijd wel warm gekregen.

Aan gezien ik nog aan het oriënteren ben wilde ik vooral gewoon ongeveer weten wat ik nodig ga hebben, maar dit loopt wel weer heel ver uiteen.


Maar nu komt de hamvraag:

bij heatbox hebben ze ook een WP selector, erg leuk, maar daar lijkt het er op dat je met een 14kW verlies berekening ook uitkomt met een 9kW warmtepomp, sterker nog, een 7kW zou nog kunnen met een backup die 0.3% moet leveren.

hoe kijken jullie hier tegen aan, hoe doe je nou eigenlijk precies de slag van warmte verlies naar WP kW?
als ik heatbox volg zou ik beter kunnen gaan voor een 7kW pomp met een backup, maar dat voelt toch wel weer heel licht voor mijn woning.

Maar misschien moet ik ook geen heatbox gebruiken als niet installateur

@fjux

Onze woning is 900m3, begin jaren 90. Isolatie zoals in die tijd voorgeschreven, muv HR++ glas op bgg, en badkamer. Rest van 1ste verdieping HR glas stand van begin deze eeuw.

Verwarmingsstrategie denk ik vergelijkbaar met jullie, dus alleen bgg en badkamer. In de badkamer een 2 kW elektrisch wandpaneel dat ‘s morgens even de badkamer voorverwarmd. Ons gasverbruik was afhankelijk van de winter 2500 m3.

Hier, regio Twente, dus kouder dan gemiddeld in Nederland, draait nu al 2 jaar een ME 12 kW monobloc. Tot volle tevredenheid, en ook bij temperaturen tot -7 en droge lucht geen problemen.

Maar juist tussen -2 en +2 graden, en 100% RH heeft de WP het zwaar, en merk je aan de defrost frequentie dat een iets groter vermogen de WP wat meer ruimte had gegeven.

Ik hoop dat dit wat vergelijkingsmateriaal geeft. 12 kW lijkt me geen overkill, maar let vooral ook op het minimum vermogen, wat het grootste deel van het stookseizoen zul je stoken met temperaturen in het gematigde bereik, en wil je niet dat de WP veel gaat pendelen.

Succes.

[pastafan]

Ik heb even de volgende vraag.

Sinds kort heb ik een airco (split unit) aangeschaft. Deze koelt / verwarmt de kamer, en heb ik de WP installatie (Mitsubishi Ecodan) vloerverwarming/koeling niet meer nodig voor klimaatbeheersing.

Wat is het advies om de vloerverwarming/koeling uit te zetten (in de bedieningsmodule met de optie "Altijd uit"), en dus de WP unit alleen te gebruiken voor verhitting van het warme water.

Kan dit uitzetten gedurende langere periode geen kwaad of kleven hier nadelen/risico's aan vast?

Ik hoor het graag.

[Daan_96]

Ik zie hier vooral MLB en koper voorbij komen voor het leidingwerk.
RVS dunwandige buis i.c.m. VHS press koppelingen kan toch ook gewoon voor zowel verwarmen als koelen? Standaard stalen buis wordt afgeraden wegens het roesten bij het condenserend koelen neem ik aan?

[Jerra]

@pastafan dat kan prima, maar waarom zou je? Zet hem op een basis temperatuur voor als de airco een keer ontregeld is bijvoorbeeld.

overigens zou ik het echt andersom doen, vooral in de winter, vloerverwarming voor de hoofdverwarming lijkt me comfortabeler.

In de zomer kan ik me wel voorstellen dat je vloerkoeling uitzet sinds de plaatsing van de airco, maar ook dan kan de massa iets afkoelen in de top-hitte-weken alsnog een fijne extra functie zijn om te benutten.

[Technician-]

Daan_96 schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 11:21:
Ik zie hier vooral MLB en koper voorbij komen voor het leidingwerk.
RVS dunwandige buis i.c.m. VHS press koppelingen kan toch ook gewoon voor zowel verwarmen als koelen? Standaard stalen buis wordt afgeraden wegens het roesten bij het condenserend koelen neem ik aan?

Zeker kan dat. Maar je ziet het niet veel. Dat komt omdat het duur is en verwerken langer duurt, (bv buis 28mm snijden).

Wij passen dit wel toe bij water/water warmtepompen in maten van 54mm

[ Voor 3% gewijzigd door Technician- op 24-08-2026 12:49 ]

[mr_evil08]

Technician- schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 06:53:
Sterker nog, met de juiste materialen en gereedschappen is het geen zwaar werk.

Afsnijden, beugels plaatsen, koppelingen monteren, afpersen met accu.

Met een handmatige hydraulische pers wil ook prima, je bent alleen wat langer bezig.

[mr_evil08]

pastafan schreef op maandag 24 augustus 2026 @ 10:46:
Ik heb even de volgende vraag.

Sinds kort heb ik een airco (split unit) aangeschaft. Deze koelt / verwarmt de kamer, en heb ik de WP installatie (Mitsubishi Ecodan) vloerverwarming/koeling niet meer nodig voor klimaatbeheersing.

Wat is het advies om de vloerverwarming/koeling uit te zetten (in de bedieningsmodule met de optie "Altijd uit"), en dus de WP unit alleen te gebruiken voor verhitting van het warme water.

Kan dit uitzetten gedurende langere periode geen kwaad of kleven hier nadelen/risico's aan vast?

Ik hoor het graag.

[Afbeelding]

Mijn ervaring dat je daar heel snel op terug komt zodra het kouder wordt buiten en de vloerverwarming rap weer ingeschakeld wordt nu je het eenmaal gewend bent.

Beide gelijktijdig aan kan ook.

Voor koeling is de airco prima.

CV bedrijf uitschakelen kan geen kwaad.

[Hertog_Martin]

We hebben nu een Samsung warmtepomp waarbij opstookprotocol automatisch uitgevoerd kan worden, maar dat is een programma van maar liefst 23 dagen waarbij temp naar 55 gaat. Dit kan toch prima in een dag of 9 met stapjes van 5 graden naar 40 en terug naar 20?

De zandcement dekvloer is 2 maanden geleden aangebracht.

[ Voor 10% gewijzigd door Hertog_Martin op 26-08-2026 17:29 ]

[Andrehj]

Hertog_Martin schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 17:27:
We hebben nu een Samsung warmtepomp waarbij opstookprotocol automatisch uitgevoerd kan worden, maar dat is een programma van maar liefst 23 dagen waarbij temp naar 55 gaat. Dit kan toch prima in een dag of 9 met stapjes van 5 graden naar 40 en terug naar 20?

Over het juiste protocol moet je met je aannemer of leverancier van je dekvloer overleggen.
Maar 55 graden lukt sowieso nooit, want als je dat in een NL woning met VVW haalt dan is je WP veel te groot. En dat lijkt me ook niet zo gezond voor je vloer.

[Hertog_Martin]

Andrehj schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 17:29:
[...]

Over het juiste protocol moet je met je aannemer of leverancier van je dekvloer overleggen.
Maar 55 graden lukt sowieso nooit, want als je dat in een NL woning met VVW haalt dan is je WP veel te groot. En dat lijkt me ook niet zo gezond voor je vloer.

Ja goede, gaat inderdaad denk ik dan meer om vereisten voor de dekvloer en niet zozeer voor de werking van warmtepomp+vloerverwarming.

Waar het mij persoonlijk even om draait is dat vertraging was met in werking stellen warmtepomp en we nog meer vertraging krijgen met leggen vloer als we eerst 23 dagen moeten wachten tot opstookprotol klaar is.
Qua werking warmtepomp/boiler/vloerverwarming is het dus niet zo dat als dit niet uitgevoerd wordt men bijvoorbeeld zich daarachter kan verschuilen als systeem later niet goed werkt? Het is meer opgezet vanuit Samsung om aannemers te helpen een on-the-safe-side opstookprotocol voor dekvloeren uit te voeren?

De warmtepomp kan tot 70, maar boven 40 lijkt me ook onnodig en idd onwenselijk.

[ Voor 3% gewijzigd door Hertog_Martin op 26-08-2026 17:37 ]

[michaelvo]

Hertog_Martin schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 17:36:
De warmtepomp kan tot 70, maar boven 40 lijkt me ook onnodig en idd onwenselijk.

40 graden je vloerverwarming in is ook onwenselijk hoor. Hier nog nooit warmer dan 27 graden gezien. Gezien het feit dat je vloer al twee zomermaanden uitstekend aan het drogen is zou ik voor het gevoel misschien nog twee dagen 30 graden erdoorheen sturen en dan is het echt wel prima hoor!

[Andrehj]

Hertog_Martin schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 17:36:
De warmtepomp kan tot 70, maar boven 40 lijkt me ook onnodig en idd onwenselijk.

De WP kan misschien wel 70 graden water maken, maar alleen als er nauwelijks afgiftevermogen is. Bijvoorbeeld in een SWW-tank die langzaam opwarmt.
Maar in je vloer lukt dat nooit, want dan staat je op een gegeven moment je hele woning tot 60 graden te verwarmen, en het vermogen wat je woning dan uitstraalt kan de WP nooit leveren.
Bij een systeem met veel afgifte (wat enorm gunstig is voor het rendement van je WP) kun je in de praktijk niet veel verder dan 35 graden komen. Mijn WP haalt (in de winter) de 30 graden niet eens, omdat er zo veel afgifte is.

[mr_evil08]

@Andrehj verschilt per situatie, 45c lukt hier prima in de winter echter kun je dan nog amper op de vloer lopen gezien de oppervlakte temperatuur boven 29c komt, net als de woning een subtropisch klimaat wordt.

Dan is ook de reden waarom nachtverlaging hier beter werkt, WP hoeft niet volle bak opwarmen.

[ Voor 18% gewijzigd door mr_evil08 op 26-08-2026 19:57 ]

[Andrehj]

mr_evil08 schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 19:55:
@Andrehj verschilt per situatie, 45c lukt hier prima in de winter echter kun je dan nog amper op de vloer lopen gezien de oppervlakte temperatuur boven 29c komt, net als de woning een subtropisch klimaat wordt.

Normaliter is een WP afgestemd op 30K temperatuursverschil (-10 buiten, 20 graden binnen).
Dus als het buiten +5 is (gemiddelde NL winter), dan kan mijn WP de woning ook wel naar +35 krijgen. Daarvoor moet ik alleen wel héééél veel geduld hebben, want ik heb nogal wat massa.

Maar als jij in een echte winter (vorst, temperatuur rond -5 of lager) je woning tot subtropische waarden kunt verwarmen is je warmtepomp te groot....

[mr_evil08]

Andrehj schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 19:59:
[...]

Normaliter is een WP afgestemd op 30K temperatuursverschil (-10 buiten, 20 graden binnen).
Dus als het buiten +5 is (gemiddelde NL winter), dan kan mijn WP de woning ook wel naar +35 krijgen. Daarvoor moet ik alleen wel héééél veel geduld hebben, want ik heb nogal wat massa.

Maar als jij in een echte winter (vorst, temperatuur rond -5 of lager) je woning tot subtropische waarden kunt verwarmen is je warmtepomp te groot....

Houtskeletbouw woning en "snel" afgiftesysteem, de lussen liggen hier hoog.

-2 tot 4c is erger dan -7 of -10 heb ik in praktijk gezien.

Geen idee tot hoe ver een subtropisch woning nog lukt.

[ Voor 5% gewijzigd door mr_evil08 op 26-08-2026 20:24 ]

[edgar72]

Ik heb voor mijn huis een regressie berekening gemaakt om te bepalen wat nu de het verbruik W/K is. Nu heb ik het volgende berekend. Als ik alleen de wintermaanden neem dan kom ik uit op 0.5238W/K maar dan gaat de grafiek niet door nul. Als ik de grafiek door nul forceer dan kom ik uit op 0.349W/K. Dit is natuurlijk fantastisch maar hoe los ik dit op, op koude winterdagen? En welk vermogen is dan het beste?

[nairolf]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 16:23:
Ik heb voor mijn huis een regressie berekening gemaakt om te bepalen wat nu de het verbruik W/K is. Nu heb ik het volgende berekend. Als ik alleen de wintermaanden neem dan kom ik uit op 0.5238W/K maar dan gaat de grafiek niet door nul. Als ik de grafiek door nul forceer dan kom ik uit op 0.349W/K. Dit is natuurlijk fantastisch maar hoe los ik dit op, op koude winterdagen? En welk vermogen is dan het beste?

Ik zou zeggen: Plot de data en kijk ernaar, dan zie je misschien al iets wat er verkeerd uit ziet. Of deel dat plaatje hier, dan kunnen we meedenken.

[edgar72]

Dit is het regressie model van mijn huis. De info komt van mijn slimme meter en de graaddagen zijn berekend op mindergas.nl een een stookgrens van 15 graden en een binnen temperatuur van 20,5 graden. De meting loopt van 01-01 t/m 30-05 en dan weer vanaf 21-09 t/m 31-12. Ik zie zelf ook dat er wat uitschieters zijn, maar om daar nu het hele vermogen aan te hangen, lijkt mij een beetje overdreven. Maar goed alle input is welkom.

[ Voor 98% gewijzigd door edgar72 op 27-08-2026 16:39 ]

[SebastiaanPs]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 16:34:
Dit is het regressie model van mijn huis. De info komt van mijn slimme meter en de graaddagen zijn berekend op mindergas.nl een een stookgrens van 15 graden en een binnen temperatuur van 20,5 graden. De meting loopt van 01-01 t/m 30-05 en dan weer vanaf 21-09 t/m 31-12. Ik zie zelf ook dat er wat uitschieters zijn, maar om daar nu het hele vermogen aan te hangen, lijkt mij een beetje overdreven. Maar goed alle input is welkom.

[Afbeelding]

Dus je stookgrens is lager dan 15 graden? Kan best met een goed geisoleerd huis met wat glas, toch?

[edgar72]

Stook grens is zo laag gekozen om de milde dagen er uit te halen, die veroorzaakten alleen maar ruis in de data.

[SebastiaanPs]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 16:53:
Stook grens is zo laag gekozen om de milde dagen er uit te halen, die veroorzaakten alleen maar ruis in de data.

Kan je anders uitleggen wat we in jouw grafiek zien op de X-as en de Y-as en wat de eenheden zijn? X-as zal wel graden zijn, is het nulpunt 15 graden of 20,5 graden, of anders?

[edgar72]

x-as zijn de gewogen graaddagen en de y-as is het verbruik in m3 per dag. Dus anders gezegd. Een meet waarde verteld mij nu wat het verbruik is die dag en hoeveel graaddagen die dag had.

[ Voor 52% gewijzigd door edgar72 op 27-08-2026 17:00 ]

[SebastiaanPs]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 16:57:
x-as zijn de gewogen graaddagen en de y-as is het verbruik in m3 per dag. Dus anders gezegd. Een meet waarde verteld mij nu wat het verbruik is die dag en hoeveel graaddagen die dag had.

Dus als x = 5, dan is de temperatuur 5 graden onder de binnentemperatuur van 20,5 graden? Of 5 graden onder de stookgrens van 18 graden?

Kan je ook eens de ruwe, niet-gewogen data plotten, dus x-as is daggemiddelde buitentemperatuur (link) en op de y-as je gasverbruik?

[edgar72]

Nee x=5 betekend 5 graaddagen met een verbruik van 0,1m3. Dus een milde dag. De stook grens is expres zo laag gemaakt om de nog mildere dagen eruit te halen. Als het in de zomer een keer 17 graden is dan hoeft de verwarming ook niet meteen aan. Voor de juiste berekening van gewogen graaddagen is het belangrijk om ook de binnen temperatuur te weten.

[SebastiaanPs]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 17:14:
Nee x=5 betekend 5 graaddagen met een verbruik van 0,1m3. Dus een milde dag. De stook grens is expres zo laag gemaakt om de nog mildere dagen eruit te halen. Als het in de zomer een keer 17 graden is dan hoeft de verwarming ook niet meteen aan. Voor de juiste berekening van gewogen graaddagen is het belangrijk om ook de binnen temperatuur te weten.

OK dus als ik het goed begrijp, dan komt 5 graaddagen bij jou overeen met een daggemiddelde buitentemperatuur van 15,5 graden.
Onderstaande was mijn grafiek, van toen ik nog een gasketel had en een aantal maanden lang 24/7 stookte. Mijn maximale dagelijkse gasverbruik van ~ 12 m3 was vergelijkbaar met dat van jou nu. Ik heb nu een warmtepomp met een max vermogen van 8.0 kW bij Ta 35 graden en Tbuiten -10 graden. Een max vermogen van 7 kW was ook genoeg geweest, weet ik nu na 2,5 jaar. Maar of dat voor jou ook klopt, hangt o.a. af van hoe zuinig jij nu stookt met je gasketel en of je 24/7 stookt.



X-as delen door 10 (zo kwam de temperatuur uit de KNMI data)

[ Voor 4% gewijzigd door SebastiaanPs op 27-08-2026 17:24 ]

[dunklefaser]

@SebastiaanPs , @edgar72 Een duit in het zakje van het bepalen van het warmteverlies uit mijn praktijk met een gas gestookte cv-ketel. Laat zich natuurlijk ook bij een andere warmteopwekker toepassen.
Het plaatje uit de originele, ondertussen historische bijdrage (2021):

Sinds nov. 2024 warmtepomp

[ Voor 44% gewijzigd door dunklefaser op 27-08-2026 19:08 ]

[edgar72]

Dezelfde methodiek alleen andere interpretatie. Ik reken per gewogen graaddag jij met buiten temperatuur. Mijn probleem is dat vanaf April mijn verbruik voor verwarming onder de 1 komt en pas in oktober weer boven de 1 uitkomt. Misschien als ik die data eruit haal dat ik dan minder ruis op mijn grafiek zie.

[Djvdb]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 17:50:
Dezelfde methodiek alleen andere interpretatie. Ik reken per gewogen graaddag jij met buiten temperatuur. Mijn probleem is dat vanaf April mijn verbruik voor verwarming onder de 1 komt en pas in oktober weer boven de 1 uitkomt. Misschien als ik die data eruit haal dat ik dan minder ruis op mijn grafiek zie.

Ik heb een gedeeltelijke achtergrond in statistiek en natuurkunde en heb meerdere methoden toegepast om het vermogen van ons huis te berekenen. Doe het vooral als je het leuk vindt, in de praktijk werkt koevlaas of kijken naar het hoogste verbruik van één etmaal het makkelijkst. Indien je het risico te groot vindt neem je een warmtepomp die hetzelfde minimum vermogen heeft en 1 of 2 kw hoger dan het maximum vermogen zoals berekent met koevlaas of maximale verbruik in één etmaal.

[Ronald]

Ik had tijd teveel... en ben met de centimeter het hele huis door geweest... Daarmee een simulatie gebouwd van warmteverlies in Home Assistant.

Conclusie is A) Koevlaas klopt B) Graaddagen model klopt C) ik onder-ventileer.... want verversingsfactor moet te laag om te voldoen aan praktijk verlies... De kans dat ik transmissie te hoog heb acht ik niet zo hoog... ik mis eerder bouwdelen dan dat ik ze te hoog schat.

[BarryH]

Ronald schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 19:23:
Ik had tijd teveel... en ben met de centimeter het hele huis door geweest... Daarmee een simulatie gebouwd van warmteverlies in Home Assistant.

Conclusie is A) Koevlaas klopt B ) Graaddagen model klopt C) ik onder-ventileer.... want verversingsfactor moet te laag om te voldoen aan praktijk verlies... De kans dat ik transmissie te hoog heb acht ik niet zo hoog... ik mis eerder bouwdelen dan dat ik ze te hoog schat.

Hoe ga je met Koevlaas om bij huizen met veel zoninstraling of waar men de thermostaat op 17 heeft staan? je verhouding tussen kw nodig bij -10 en jaarverbruik wijkt dan significant af

[Djvdb]

BarryH schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 21:22:
[...]

Hoe ga je met Koevlaas om bij huizen met veel zoninstraling of waar men de thermostaat op 17 heeft staan? je verhouding tussen kw nodig bij -10 en jaarverbruik wijkt dan significant af

Dan zou ik dus ook kijken naar hoogste gasverbruik gedurende één etmaal. Hoogste van de twee pakken + eventueel wat marge. Wel een koud jaar uitkiezen.

[ Voor 9% gewijzigd door Djvdb op 27-08-2026 21:36 ]

[BarryH]

Djvdb schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 21:34:
[...]

Dan zou ik dus ook kijken naar hoogste gasverbruik gedurende één etmaal. Hoogste van de twee pakken + eventueel wat marge. Wel een koud jaar uitkiezen.

Dat doe ik in mn energieadviezen dus ook. En steeds meer mensen weten gelukkig het gas verbruik per dag van koude weken terug te vinden

[Ronald]

BarryH schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 21:22:
[...]

Hoe ga je met Koevlaas om bij huizen met veel zoninstraling of waar men de thermostaat op 17 heeft staan? je verhouding tussen kw nodig bij -10 en jaarverbruik wijkt dan significant af

17 kun je met graaddagen omrekenen. De rest is fingerspitzengefühl of inderdaad dagverbruik.

[Technician-]

Daikin komt met een nieuwtje.

De X serie, 1 (multi)buitendeel voor zowel airco’s als de cv en tapwaterinstallatie.

Dus L/L en L/W op 1 multisplit buitendeel. Volgens mij geen groot vermogen, denk 6-7 kW voor de L/W, maar voor veel woningen met weinig buitenruimte een leuke oplossing denk ik.

Ben wel benieuwd hoe die gaat vallen in de nieuwe F gassen reglementen vanaf 2027. Misschien zit er R454B in.

[tonwes99]

Technician- schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 22:03:
[Afbeelding] Daikin komt met een nieuwtje.

De X serie, 1 (multi)buitendeel voor zowel airco’s als de cv en tapwaterinstallatie.

Dus L/L en L/W op 1 multisplit buitendeel. Volgens mij geen groot vermogen, denk 6-7 kW voor de L/W, maar voor veel woningen met weinig buitenruimte een leuke oplossing denk ik.

Ben wel benieuwd hoe die gaat vallen in de nieuwe F gassen reglementen vanaf 2027. Misschien zit er R454B in.

Nee, Daikin meldt R32. Geen verrassing, maar zowel R32 (GWP ≈ 675) als R454B (GWP ≈ 466( zitten ruim boven de GWP= 150 norm voor L/W warmtepompen in 2027. GWP tot 750, in de praktijk vooral R32, is toegestaan voor L/L warmtepompen. Dit is tot 2029, en zelfs nog daarna als een R290/R454C niet veilig kan worden aangelegd. De reden is vooal dat er veel meer koelimiddel door je huis loopt, zeker bij een multisplit.

De hamvraag is dus, is dit juridisch een L/L of een L/W warmtepomp...

[Djvdb]

tonwes99 schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 06:30:
[...]

Nee, Daikin meldt R32. Geen verrassing, maar zowel R32 (GWP ≈ 675) als R454B (GWP ≈ 466( zitten ruim boven de GWP= 150 norm voor L/W warmtepompen in 2027. GWP tot 750, in de praktijk vooral R32, is toegestaan voor L/L warmtepompen. Dit is tot 2029, en zelfs nog daarna als een R290/R454C niet veilig kan worden aangelegd. De reden is vooal dat er veel meer koelimiddel door je huis loopt, zeker bij een multisplit.

De hamvraag is dus, is dit juridisch een L/L of een L/W warmtepomp...

Als het L/L is, dan is dat leuk voor de regelgeving maar minder leuk voor de subsidie..

[Technician-]

@tonwes99 @Djvdb

Daikin is een heel groot bedrijf en maakt die producten wereldwijd. Grote afzetmarkt.

Subsidie gaat een steeds kleinere rol Spelen en de nieuwbouwmarkt is vrij groot (daar geen subsidie).

Ik bedoelde ook R454C al is de Europese commissie daar nog niet uit, of synthetische koudemiddelen gedoogd gaan worden. Maar men moet wat er is nog geen antwoord op grotere VRF/Koel installaties, R290 is te risicovol.

[GudZ]

Technician- schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 08:33:
@tonwes99 @Djvdb

Daikin is een heel groot bedrijf en maakt die producten wereldwijd. Grote afzetmarkt.

Subsidie gaat een steeds kleinere rol Spelen en de nieuwbouwmarkt is vrij groot (daar geen subsidie).

Ik bedoelde ook R454C al is de Europese commissie daar nog niet uit, of synthetische koudemiddelen gedoogd gaan worden. Maar men moet wat er is nog geen antwoord op grotere VRF/Koel installaties, R290 is te risicovol.

Tientallen kilos propaan, hoe ga je het traject brandveilig plaatsen... Als ik lees dat een propaantank (veel meer m3, maar toch) zo'n 20-50m van het gebouw moet staan kan ik me geen veilig scenario voorstellen waarbij je explosiegevaarlijke koelleidingen door en over een bedrijfspand moet willen leggen. Dus indirect koelen/verwarmen met een wisselaar naar een andere drager ( en de installatie op afstand plaatsen)? Doen ze dat met propaan extern en water+glycol intern of iets dergelijks? Co2 kan toch ook brandveilig gebruikt worden als koelgas?

[PeteSplit]

GudZ schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:43:
[...]


Tientallen kilos propaan, hoe ga je het traject brandveilig plaatsen... Als ik lees dat een propaantank (veel meer m3, maar toch) zo'n 20-50m van het gebouw moet staan kan ik me geen veilig scenario voorstellen waarbij je explosiegevaarlijke koelleidingen door en over een bedrijfspand moet willen leggen. Dus indirect koelen/verwarmen met een wisselaar naar een andere drager ( en de installatie op afstand plaatsen)? Doen ze dat met propaan extern en water+glycol intern of iets dergelijks? Co2 kan toch ook brandveilig gebruikt worden als koelgas?

Ik heb onderstaand (oud) tabelletje gevonden, waarin de R45... (mengsel van R32) toch ook als licht ontvlambaar worden aangegeven (A2L)



Is er eigenlijk wel een goede vervanging met een lage GWP. Het lijkt wel of alle huidige koelmiddelen op termijn niet meer toegestaan zijn ?

[PentaClover]

edgar72 schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 16:34:
Dit is het regressie model van mijn huis. De info komt van mijn slimme meter en de graaddagen zijn berekend op mindergas.nl een een stookgrens van 15 graden en een binnen temperatuur van 20,5 graden. De meting loopt van 01-01 t/m 30-05 en dan weer vanaf 21-09 t/m 31-12. Ik zie zelf ook dat er wat uitschieters zijn, maar om daar nu het hele vermogen aan te hangen, lijkt mij een beetje overdreven. Maar goed alle input is welkom.

[Afbeelding]

Als je doel is om op basis hiervan te besluiten hoeveel vermogen je nodig hebt voor je WP bij -10^oC of -15^oC, dan zou ik alleen de data van December en Januari gebruiken. Dan is de invloed van de zon op de warmte huishouding in je huis het minst en krijg je een betere fit om te extrapoleren naar de koudere temperaturen.

Ik zie dat je de tekst al aangepast hebt, de warmte verlies lijn gaat niet door de 0 bij 0 graaddagen, dat komt omdat jij en je mede huis bewoners warmte afgeven, en ook je electriciteits verbruik in huis eindigd als warmte in je huis.
Dit is de hoeveelheid energie die je bij 0 graaddagen zou moeten weg koelen om je huis op de zelfde temperatuur te houden.

[dunklefaser]

@GudZ "Tientallen kilo's propaan" - is dit niet zwaar overdreven? En ze gebruiken natuurlijk geen Co2.

[ Voor 11% gewijzigd door dunklefaser op 28-08-2026 10:33 ]

[Glashelder]

GudZ schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:43:
[...]


Co2 kan toch ook brandveilig gebruikt worden als koelgas?

CO2 is wel brandveilig maar levensgevaarlijk voor mensen als het in grote hoeveelheden vrij komt. Dat is ook de reden dat grote koelinstallaties in bijv. koelcellen in supermarkten een evacuatiealarm hebben.

[Djvdb]

Technician- schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 08:33:
@tonwes99 @Djvdb

Daikin is een heel groot bedrijf en maakt die producten wereldwijd. Grote afzetmarkt.

Subsidie gaat een steeds kleinere rol Spelen en de nieuwbouwmarkt is vrij groot (daar geen subsidie).

Ik bedoelde ook R454C al is de Europese commissie daar nog niet uit, of synthetische koudemiddelen gedoogd gaan worden. Maar men moet wat er is nog geen antwoord op grotere VRF/Koel installaties, R290 is te risicovol.

Hoop het voor de toekomst van split iniedergeval wel! Mitsubishi is dacht ik ook bezig met L/W propaan splits is daar all meer info over bekend onder de installateurs?

[tonwes99]

PeteSplit schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 10:01:
[...]


Ik heb onderstaand (oud) tabelletje gevonden, waarin de R45... (mengsel van R32) toch ook als licht ontvlambaar worden aangegeven (A2L)

[Afbeelding]

Is er eigenlijk wel een goede vervanging met een lage GWP. Het lijkt wel of alle huidige koelmiddelen op termijn niet meer toegestaan zijn ?

R454C ontvlambaar, maar minder risico dan R290 (en @PeteSplit GWP R290 is <1):

[Technician-]

GudZ schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 09:43:
[...]


Tientallen kilos propaan, hoe ga je het traject brandveilig plaatsen... Als ik lees dat een propaantank (veel meer m3, maar toch) zo'n 20-50m van het gebouw moet staan kan ik me geen veilig scenario voorstellen waarbij je explosiegevaarlijke koelleidingen door en over een bedrijfspand moet willen leggen. Dus indirect koelen/verwarmen met een wisselaar naar een andere drager ( en de installatie op afstand plaatsen)? Doen ze dat met propaan extern en water+glycol intern of iets dergelijks? Co2 kan toch ook brandveilig gebruikt worden als koelgas?

Grotere. VRF systemen zijn al met water als koude-warmte-drager beschikbaar. Dus een grote unit, een box met wisselaar, vanaf daar verder met water. R32 is ook te gevaarlijk voor grote VRF installaties. Deze zijn daarom nu nog steeds R410A. Dit zou ook kunnen met propaan en dan een omschakelbox buiten plaatsen.

CO2 is risicovol door de enorme drukken, en de kans op verstikking. Gaat m niet worden in gebouwen.

[CharmingDemon]

tonwes99 schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 13:08:
[...]

R454C ontvlambaar, maar minder risico dan R290 (en @PeteSplit GWP R290 is <1):
[Afbeelding]

Ik kwam deze tegen, geeft ook wel een duidelijk beeld van GWP en ontvlambaarheid van verschillende koudemiddelen:

[fjux]

BarryH schreef op zondag 23 augustus 2026 @ 16:47:
[...]

eigen topic en hier een linkje

Het topic is er gekomen, was ook wel erg goed om het allemaal eens op papier te zetten (nu hopen dat het ook nog duidelijk is)
ben heel benieuwd wat jullie van het plan vinden en wat de feedback is!

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2343866

[hvwees]

Technician- schreef op donderdag 27 augustus 2026 @ 22:03:

De X serie, 1 (multi)buitendeel voor zowel airco’s als de cv en tapwaterinstallatie.

Dus L/L en L/W op 1 multisplit buitendeel. Volgens mij geen groot vermogen, denk 6-7 kW voor de L/W, maar voor veel woningen met weinig buitenruimte een leuke oplossing denk ik.

Ik denk zelf dat ik dit product zou mijden.

Het klinkt leuk, maar stel:
Je komt in de avond thuis op een kleffe warme zomeravond met een ditto zomernacht voor de boeg.
Airco 's lekker aan, nog even lekker gaan douchen en dan je bed in.
Heb je lekker uitgebreid gedoucht, lig je in bed stopt je airco omdat die nieuw SWW aan het maken is.

Tenzij Daikin hier een geniale oplossing voor bedacht heeft.

[jurgen purgen]

hvwees schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:14:
[...]

Ik denk zelf dat ik dit product zou mijden.

Het klinkt leuk, maar stel:
Je komt in de avond thuis op een kleffe warme zomeravond met een ditto zomernacht voor de boeg.
Airco 's lekker aan, nog even lekker gaan douchen en dan je bed in.
Heb je lekker uitgebreid gedoucht, lig je in bed stopt je airco omdat die nieuw SWW aan het maken is.

Tenzij Daikin hier een geniale oplossing voor bedacht heeft.

Met zulke systemen zal er een bepaald gedrag aangeleerd moeten worden denk k.

En ik zelf zou denken dat de AC de ruimte voor het slapen toch al op temp gebracht zou hebben.

Nog geeneens ervanuit gaande dat er PV aanwezig is, lijkt het me dat als je weet dat de AC stopt tijdens SWW-productie, dat je zorgt dat de ruimte al gekoeld is toch?

Dit probleem zou je alleen in week 1 hebben en gelijk ervoor zorgen dat het na week 1 niet meer gebeurd

[Get!em]

SWW op tijdklok 1x per dag. Zowel zuiniger (overdag met betere temperaturen buiten) als ook voordeliger stroomtarief (vaak overdag na ochtendspits). Bovendien op tijdstip dat je er meestal zelf en buren geen last van hebt. Bovendien is 1 grotere run per dag zuiniger dan 5 kleine als gelaagdheid netjes is in vat.

Zo simpel kan t zijn. 3 voordelen erbij.

[ Voor 14% gewijzigd door Get!em op 28-08-2026 22:20 ]

[Technician-]

hvwees schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:14:
[...]

Ik denk zelf dat ik dit product zou mijden.

Het klinkt leuk, maar stel:
Je komt in de avond thuis op een kleffe warme zomeravond met een ditto zomernacht voor de boeg.
Airco 's lekker aan, nog even lekker gaan douchen en dan je bed in.
Heb je lekker uitgebreid gedoucht, lig je in bed stopt je airco omdat die nieuw SWW aan het maken is.

Tenzij Daikin hier een geniale oplossing voor bedacht heeft.

Nou helemaal niet geniaal maar gewoon natuurkunde kun je het hete gas door de warmtepomp laten gaan ipv de condensor tijdens koelbedrijf. Met een paar kleppen.

Dus de warmte die je uit de woning haalt stop je in het warme water. Zo werkt ook elke nieuwe supermarkt installatie. De warmte voor de supermarkt komt uit de koeling voor de vitrines.

[Technician-]

Veel berichten weer in de media over de gasprijs. De vullingen zijn historisch laag en met de wereldwijde restricties door allerlei onrust is een lage prijs in het najaar niet te verwachten. Daarbij de berichten dat de transportkosten gaan verviervoudigen.

Maakt dat gas in de prognose echt flink duurder gaat worden. Tegelijkertijd worden subsidies op warmtepompen afgebouwd.

Wat verwachten jullie van de warmtepomp markt, zal deze toenemen, afnemen of grillig blijven?

Mijn mening is dat mensen ad onderkant van de loonladder steeds verder in de verdringing komen, door straks dubbel met kosten te komen zitten. Iets waar een land en politiek voor moeten waken.

[BarryH]

De markt gaat grillig groeien

Ik denk dat betaalbaar gasloos voor de kleine portemonnee cruciaal wordt.

Als dat niet lukt dan wordt energiekosten een enorme splijtzwam

Dus moeten we naar een range van matige warmtepomp installaties die heeeel betaalbaar zijn, kostenniveau: nieuwe gasketel + paar jaar vastrecht gas

En hiermee de onderkant van de markt helpen

De echte test is of het voor woco’s werkt

[ Voor 49% gewijzigd door BarryH op 29-08-2026 09:06 ]

[STIMPPYYY]

Er zijn voldoende mogelijkheden om over te stappen en te financieren. Zelfs tegen vrijwel nul procent rente. Denk dat daar betere zichtbaarheid voor nodig is. Maar aan de andere kant is dat een kwestie van 5 minuten ‘onderzoek’. Beetje eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid mag ook wel.

[BarryH]

STIMPPYYY schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 09:12:
Er zijn voldoende mogelijkheden om over te stappen en te financieren. Zelfs tegen vrijwel nul procent rente. Denk dat daar betere zichtbaarheid voor nodig is. Maar aan de andere kant is dat een kwestie van 5 minuten ‘onderzoek’. Beetje eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid mag ook wel.

Als je echt betaalbaarheid wil helpen moet je toch naar 8k of minder AE icm warmtefonds voor renteloze lening.

Dit is eigenlijk alleen mogelijk met LL en dat wordt niet gefinancieerd door het warmtefonds.

Het kan ook meer dan 8k kosten en goed uitkunnen, maar dan moet je even stilstaan bij het afgiftesysteem etc en dan stijgen de kosten al snel

Voor LW moeten we eigenlijk de usecase van 65 graden water naar de radiatoren beter gaan begrijpen. Met dat uitgangspunt kan een installateur heel snel ok geven op de afgifte (Want als je geen nachtverlaging doet kan dit eigenlijk altijd). Dat vervolgens die 65 graden niet nodig is, is dan mooi meegenomen


ps. Voor WoCo's ligt de grens nog scherper want zij kunnen niet de huur verhogen als je geen vastrecht gas meer hebt, dus die knutselen dingen met warmtebedrijven om dat te overbruggen

[ Voor 8% gewijzigd door BarryH op 29-08-2026 09:35 ]

[Andrehj]

Technician- schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 23:07:
Nou helemaal niet geniaal maar gewoon natuurkunde kun je het hete gas door de warmtepomp laten gaan ipv de condensor tijdens koelbedrijf. Met een paar kleppen.

Dus de warmte die je uit de woning haalt stop je in het warme water. Zo werkt ook elke nieuwe supermarkt installatie. De warmte voor de supermarkt komt uit de koeling voor de vitrines.

Zo werken VRF-systemen inderdaad ook. Maar mijn multisplit buitenunit (voor de airco) kan dat niet, want die heeft de kleppen waar jij het over hebt niet.
De grote vraag is dus: Doet dit systeem van Daikin dit inderdaad net zoals de VRF-systemen en wordt inderdaad met de warmte van de airco het SWW verwarmd? Dat heb ik nog nergens bevestigd gezien.

[GudZ]

STIMPPYYY schreef op zaterdag 29 augustus 2026 @ 09:12:
Er zijn voldoende mogelijkheden om over te stappen en te financieren. Zelfs tegen vrijwel nul procent rente. Denk dat daar betere zichtbaarheid voor nodig is. Maar aan de andere kant is dat een kwestie van 5 minuten ‘onderzoek’. Beetje eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid mag ook wel.

Bezit je een eigen woning is numero uno.
Kun je het betalen komt daarna.
Keuzes en gedrag zijn grotendeels te verklaren door de situatie waarin mensen zitten.

Een alleenverdiener in een sociale huurwoning heeft aan externe financiering sowieso niets. Die krijgt echt niet zomaar financiering voor een goedkope koopwoning (die er niet zijn )en gaat daar ff 'cash' 20-30 K erin stoppen voor VV, WP en isolatie. Die is afhankelijk van de woningbouwvereniging voor z'n huidige woning en dat is de beweegruimte die er is.

Warmtefonds gaat niet iedereen zomaar een lening verstrekken. En die lening moet je wel willen en durven opnemen. En je bent in dat geval afhankelijk van een aannemer/installateur.... Nu kosten mijden geeft meer gevoel van controle dan mogelijk straks besparen. Als dit werkt om het einde van de maand te halen is dit een weg die ingeslagen wordt.

Daartoe is het niet zo dat je alle materie op de mavo of havo allemaal meekrijgt, hoe een WP werkt, welke afgifte nodig is, hoe je een woning isoleert en ventileert, hoe je dit financiert met hulp van warmtefonds, gemeente en rijk.

Je kunt, mijns inziens, niet verwachten dat lange termijn denken, technisch inzicht of een ondernemende houding om dit voor elkaar te krijgen bij iedereen aangeboren is. Ook niet alle huizenbezitters vallen in die categorie.

[BarryH]

En dan heb je iets gevonden, dan begint buurman 1 over dat je eerste je hele huis moet isoleren, buurman 2 dat niemand ze wil onderhouden en buurman 3 dat je moet uitzoeken of je radiatoren groot genoeg zijn (heeft ie op tweakers in een speciaal topic gelezen)


Ik denk dat richting deze doelgroep je moet naar plug and play, lage aanschaf en fuck de efficiency (slaat bij <1000m3 gas ook geen deuk in een pakje boter) in principe een hoge aanvoertemperatuur indien dat nodig is. Dus toch iets met graadminuten en Opentherm, ipv stooklijn die je moet inregelen.