• fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Beste mede tweakers!

Na veel post gevolgd te hebben vragen etc, begint het warmtepomp plan steeds concreter te worden.

even een stukje historie waar het vandaan komt: (ik probeer het beknopt te houden, als er meer info nodig is voeg ik het graag toe!)

We hebben een aantal jaar gelden een jaren 30 woning gekocht, en hier is ondertussen ook aardig wat aan gedaan:
- BG is gerenoveerd, Vloerverwarming, vloer isolatie nieuwe keuken.
- 1e is gerenoveerd, vooral esthetisch
- 2e is nu aan de beurt, en daar komt het hele WP plan vandaan.

nu we onze 2e verdieping gaan renoveren komt er ook een stukje verwarming bij kijken, op de 2e verdieping zijn op dit moment 3 T10 radiatoren aanwezig. die krijgen de boel wel warm als we op 80 graden stoken, maar daar hebben we niet echt meer zin in in deze tijd natuurlijk.

Daarnaast kan het bloed heet worden op de 2e verdieping, we hebben zwarte dakpannen, en nu nog geen isolatie (is uiteraard onderdeel van het renovatie plan) maar dan verwacht ik alsnog dat het daar aardig warm kan worden.

Na afgelopen zomer is onze maat ook aardig vol qua hitte en wilde vrouwlief kijken naar airco's.
Initieel idee was om op de 1e en 2e airco's te plaats om te verwarmen en koelen, echter kreeg ik hier op het forum tips om juist te kijken naar fancoils i.c.m. een warmtepomp.

Hoe meer ik daar indook, hoe beter mij de oplossing leek. de voordelen die ik zag:
- maar 1 buiten unit,
- gelijk van het gas af
- makkelijker elementen zelf te doen
- Subsidie (indien geïnstalleerd door bedrijf)

Nu vind ik de techniek ook leuk dus wil veel zelf doen en ook zelf berekenen, maar nu zijn we toch wel op het punt aangekomen dat er wat feedback nodig is.
Ook hoor ik graag argumenten om juist terug te gaan voor plan 1 met airco's (L/L).

Huidige situatie huis:
Algemeen:
2-onder een kap woning.
m2: 190
m3: 685
Spouw is geïsoleerd met EPS parels, echter is de spouw in een jaren 30 huis niet al te breed.
BG:
ramen oud dubbel glas, Glas in lood boven de ramen + voorzetramen)
vloerisolatie glaswol, 17cm tussen balken
1e:
Ramen HR++ glas,
Plafond geïsoleerd met glaswol 10cm tussen balken
2e:
dakramen met dubbel glas
dakkapellen enkel glas


Historisch gasverbruik: 1960 m³/jaar (winter '24/25) (we koken elektrisch)
Afgiftesysteem:
- BG:
49 m² vloerverwarming, slangen 10cm HoH, 6 groepen (14x2 buis)
1x T22 radiator 200x50 (staat meestal uit, is blijven hangen omdat we bang waren voor koudeval)
1x T33 radiator 50x60 Bijkeuken
1x T11 60x50 Gang

- 1e:
slaapkamers 2X: 2x T21 70x50
klein slaapkamer: T21 100x50 (check kon ook T11 zijn)
badkamer: T21 50x50 + Handoekenradiator

-2e:
3x T10, maar die gaan toch weg
SWW:
Plek voor SWW vat kan op 2 plekken:
- op de 2e verdieping in de wasruimte
- in de kelder (horizontaal vat)
(theoretisch zou horizontaal ook nog op de vliering kunnen, maar praktisch weet ik niet hoe die daar kan komen dus niet echt ideaal)

We hebben een douche, een bad en zicht op gezin uitbreiding. Ik wil niet inleveren op comfort dus zit te kijken naar 300L.
Warmtepompvoorkeur:
L/W: 1 buiten unit, stil is belangrijk i.v.m. beperkte plaatsing vrijheid.

L/L + L/W kan ook nog een overweging zijn, maar hoor graag wat de voordelen zijn.

Ik heb hier en daar al rond gekeken, en zag dat de R32 modellen van LG erg leuk geprijsd zijn, maar ook wel aardig wat geluid produceren.
De Vaillant's zien er ook goed uit, zijn lekker stil maar ook een klap duurder.
van wat ik veel heb gezien lijkt het er op dat de R32 mono blocks over het algemeen wat luidruchtiger zijn, en de R290 stiller, maar ook dat R290 duurder is.

maar mogelijk heeft dit ook te maken met het feit dat R290 gewoon nieuwere (betere) modellen zijn en dat ze van de R32 modellen af willen.
Wie gaat het installeren?
Ik wil het binnenwerk zo veel mogelijk zelf doen, buiten unit denk ik via installateur i.v.m. inregel kennis/subsidie, maar voor zelf doen heb ik de deur nog op een kiertje staan.
Plattegrond huidige situatie
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/HXAH7VmGtNMSELjPNfs3Hm4SPMI=/x800/filters:strip_exif()/f/image/pOh96hxJikJMUoxGrRxKGRs2.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EsdckWl3p2uHCU56pL9aj2pLXV8=/x800/filters:strip_exif()/f/image/OrpVYPx1FYQsoPc7BPQs0q8h.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PSA1VI14eC2FTQKr2W52JT9z1q4=/x800/filters:strip_exif()/f/image/5P4vESbqesuKepVIkalDdQn6.png?f=fotoalbum_large
Plan met fancoils
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oiFc_pDHw5XlEUZ2B6F6xNgTcvQ=/x800/filters:strip_exif()/f/image/hDlVGnOJfmqTUKikKhoWJtzU.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cgNDJ393-HKl9sEFKYLwAEE7N1E=/x800/filters:strip_exif()/f/image/hxzPbaYJouGhqhmJ5ES39idc.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3A9y6z6VmUfzBmlb2CGzSHmWqWY=/x800/filters:strip_exif()/f/image/BjMPWaXaUJvETdT3uVkC0LtA.png?f=fotoalbum_large

Met de renovatie op de 2e etage gaan we ook het schuine dak isoleren, ik moet nog even kijken exact hoe dik alles kan worden etc, maar ik denk gewoon minerale wol tussen de balken.

De dakkappellen ga ik kijken met EPS ivm erg weinig ruimte voor isolatie, maar dat wordt pas duidelijk als alles gestript is.
Openstaande items
Warmteverlies

het verbruik dat hierboven gemeld is is gebaseerd op: verwarmen beneden, plus een klein beetje op de 1e (kamer baby en 1 a 2 dagen in de week een werkkamer)
Als ik nu voor een warmte pomp ga wil ik wel hebben dat hij in de toekomst het gehele huis kan verwarmen indien nodig.

Ik heb bij heatbox een demo account aangemaakt en ben aan de slag gegaan met een warmteverlies berekening op ruimte niveau. daar heb ik de isolatie waardes allemaal ingevuld zoals hier eerder vermeld (op het glas na, dat kon maar 1 waarde zijn en ben dus uitgegaan van oud dubbel glas (terwijl de 1e HR++ heeft)
Daar komt echter uit een verlies van 16kW totaal:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YqDSaNkBvTzGmVvaciFxRR5AMHo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/e88FQ78saAbeYZSB41yUboAC.png?f=fotoalbum_large

Het klinkt gewoon veel, maar misschien klopt, ben benieuwd naar jullie meningen.
koevlaas methode met het verbruik komt uit op 9 a 12kW, maar daarmee hebben we niet het hele huis verwarmd de afgelopen tijd.

Ook de berekening op geheel gebouw niveau van heatbox (oppervlaktes per verdieping) lijkt op 16kW uit te komen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/CXK1LetgjjRPTkX3H4qIyVDmnlU=/800x/filters:strip_exif()/f/image/TNMDX1I6z5ZPniYsGps7k8cC.png?f=fotoalbum_large

Nu komt het grappige, ik zag dat er ook een heatpump selector was in heatbox, die eens geprobeerd, maar die lijkt het ook prima rond te kunnen rekenen met een lichte WP en een backup, bijvoorbeeld de vaillant VWL 75/6 met een 6KW backup heater.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yzDqYY6XdaQBVLZVR1rg5B-YpJE=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/wGDRTwU10YCHI7LW0whOD1Ww.png?f=user_large

Alleen lijkt mij persoonlijk een 6 a 7 kW warmtepomp echt ver ondermaats, dus ik twijfel vooral aan de ingevoerde parameters (gevalletje PEBKAC) (al zit je met 6KW backup natuurlijk ook op 12)
Ik was er (misschien te simpel) vanuit gegaan dat je een WP neemt voor het vermogen van de warmte verlies, ik had wel gelezen dat je vaak prima uitkomt met iets lager kW aangezien je bijna nooit je hele huis 100% verwarmd, maar van 16 naar 7kW klinkt weer wat extreem?

Ben heel benieuwd naar jullie ervaringen hiermee, (en het antwoord: blijf als consument weg bij heatbox is ook prima)


Fancoils
ik zit al een poosje mee te lezen met het fancoil topic, en wordt er aardig enthousiast van. het lijkt mij geweldig om condenserend te koelen met een WP en zo het hele jaar door een lekker binnen klimaat te hebben. uiteraard moeten alle leidingen geïsoleerd zijn dan, hierover later meer.

ik zie echter ook Ducted fancoils, aan de ene kant lijkt me dit helemaal top aangezien er dan helemaal geen units zichtbaar zijn alleen roosters, maar ik twijfel er een beetje aan i.v.m. het lucht debiet, want het moet ook weer terug naar de fancoil komen. wat ik zo zie is dat een fancoil prima 200m3/h weg kan werken, maar dat een 1cm spleet onder de deur realistisch 40m3/h aan kan, zal vast meer kunnen maar comfortabel wordt het er niet van denk ik.

ik kijk er nog met een half oog naar, als iemand een leuk idee heeft om dat te doen prima, anders blijf ik gewoon bij mijn originele plan met losse units per ruimte (ook beter op de 2e met de fancoil bij de dakkapel waar ik ook de meeste tocht/warmte verlies verwacht)

Naast het condenserend koelen wil ik ook hebben dat de fancoils mee kunnen verwarmen en dat ik op die manier genoeg afgifte heb per kamer om de boel warm te krijgen op 35/40 graden (wat ook door de vloer gaat) om zo geen gescheiden systemen te hoeven hebben.

Leidingen
Aangezien ik zelf een groot deel wil doen ben ik ook gaan kijken naar leidingen.

Eerst was ik aan het kijken naar het leiding systeem van heima24.de, erg goedkoop, maar aangezien dan ook alles los geïsoleerd moet worden denk ik toch dat met voor geïsoleerde buizen van Henco het beter/makkelijker zal gaan.

Mijn plan is nu om 32x3 buizen van de WP naar binnen te leggen, dan 3weg naar SWW. daarna splitsen, 32x3 naar boven voor de fancoils, de andere naar het huidige verwarming circuit misschien 32x3 ook naar vloerverwarming verdeler, maar weet niet of dat echt nodig is. 6 groepen van 14x2 kan natuurlijk ook weer niet extreem veel doorheen?

voor de fancoils zelf is mijn huidige plan om dus de 32x3 naar boven te trekken, en daar dan met een verdeler de fancoils te voorzien van een aansluiting, ook weer met voor geïsoleerde buizen. ik denk hier aan 16x2, maar zie ook 20x2 voorbij komen, wat is jullie advies hier in?

Plaatsing unit
de plaatsing van de unit zit ik nu te denken om het op de schuur te zetten (zie plattegrond)
De erfgrens is het einde van de schuur, dan zit ik tussen de 2 a 3 meter afstand van de buren op 2.5m hoogte. Met de WPAC Tool kom ik dan op een max dB uit van 66 overdag en 61 in de nacht. daar lijken wel wat opties in te vallen. plus hier zal de unit amper in het zicht zijn, voor zowel onszelf als het straatbeeld.

vanaf de schuur zag ik 2 opties voor het leiding werk:
1) naar beneden, door de schuur en dan naar de kruipruimte toe.
hier zal een SWW vat in de kelder de meest logische keuze zijn qua leidingen.
Vervolgens kunnen de leidingen langs de huidige CV leidingen naar boven voor de fancoils.

2) leidingen via de buitenmuur naar boven, via dakrand naar binnen (komen dan uit op de 2e verdieping die gerenoveerd wordt, dus vanaf daar zouden ze in de vloer verder kunnen naar de verdeel unit.
in dit geval zou een SWW vat boven in de was ruimte de meest logische keuze zijn, echter 2 uitdagingen er bij:
- Fancoil op BG moet een erg lange leiding krijgen vanaf de 2e met een geïsoleerde buis
- Vloerverwarming gaat via huidige CV installatie, van een 22mm koper buis waar ook de radiatoren op zitten.
of ik moet extra leidingen van boven naar beneden gaan leggen, maar dan wordt het afsluiten van het verwarming circuit weer lastiger.

mogelijk dat de WP ook in de voortuin kan, maar heeft een lager WAF gehalte. (en ligt ook aan het formaat WP dat nodig is)
Conclusie
dit is een aardige post geworden, (groter als ik zelf dacht) maar zit ook al aardig wat wikken en wegen in van de afgelopen periode.

Mijn einddoel is om het huis op 1 aanvoer temperatuur te kunnen verwarmen en daarmee het systeem zo simpel mogelijk te houden. Vandaar de fancoils om de radiatoren te helpen, want die gaan het niet echt trekken op 35 a 40 graden.

en om ook te kunnen koelen in de zomer, zeker na afgelopen zomer was de maat wel vol met de hitte.

ik ben heel benieuwd naar jullie reacties, vooral over de warmte verlies berekening, want dat gaat belangrijk zijn voor de keuze in fancoils en uiteraard in de warmte pomp zelf.

ik zal vast dingen vergeten zijn om op te schrijven waar ik al over na heb gedacht, maar ik denk dat het aardig compleet is zo!
Het mooie is dat het allemaal begon bij de zolder renovatie en de wens om daar te koelen we nu uitkomen op een gehele WP installatie.

ps. ik wil zeker in een later stadium met een installateur gaan praten over dit alles, maar voor nu wil ik het vooral zelf uitzoeken, ten eerste omdat ik de techniek gewoon leuk vind, maar ook om het goed te begrijpen wat er uitgevoerd gaat worden.
het plan gaat ook niet direct uitgevoerd worden, maar wil het vooral mee nemen in de renovatie van de 2e verdieping, maar met de huidige gasprijzen kan het nog wel eens wat meer prioriteit gaan krijgen......

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 23:27
@fjux Op welke temperatuur staat je gasketel nu?

Hoeveel gas per maand gebruik je in een zomermaand zonder vakantie

Wat is je maximale gasverbruik op 1 dag (kijk naar koude weken van 15/12/2025 tot 1/2/2026) en hoe warm was het toen binnen (Dan kunnen we naar -10 buiten en 20 graden binnen extrapoleren en het vermogen bepalen)

[ Voor 22% gewijzigd door BarryH op 28-08-2026 15:49 ]

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:36
hoe is je dak nu geisoleerd en indien slecht: ga je daar nog wat aan doen?

je glas klinkt ook niet best met stukken dubbel en zelfs enkel. Ik snap daarom het hoge gasverbruik wel maar ben erg blij dat ik die rekening niet hoef te betalen.

fancoils en WP: ik zou t niet doen voor het condenserend koelen. Heb het net zelf aangelegd en 1 of 2 aircos zijn goedkoper, sneller aan te leggen en werken ook nog beter.

  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
@BarryH
CV temp staat op 45 a 50 graden (50 max)
is vooral om balans te vinden in Vloerverwarming beneden die altijd aan staat met weinig nacht verlaging en boven, met deze temperaturen kreeg ik het met radiatoren niet altijd goed warm bij de koude dagen. soms elektrisch kacheltje er bij)

Maar onder de 50 graden (geprobeerd) krijg ik het niet warm op de 1e etage.

Nu gas per maand is ongeveer 19m3 (beetje lastig te zien ivm vakantie) 19m3 was van juni.

Max verbruikt afgelopen 2 jaar op 1 dag: 22,5m3 (11-01-2026)

  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Fr33z schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 15:49:
hoe is je dak nu geisoleerd en indien slecht: ga je daar nog wat aan doen?

je glas klinkt ook niet best met stukken dubbel en zelfs enkel. Ik snap daarom het hoge gasverbruik wel maar ben erg blij dat ik die rekening niet hoef te betalen.

fancoils en WP: ik zou t niet doen voor het condenserend koelen. Heb het net zelf aangelegd en 1 of 2 aircos zijn goedkoper, sneller aan te leggen en werken ook nog beter.
Het dak is nu alleen op de vliering geisoleerd, voor de rest helemaal niets.
Met het renoveren van de 2e ga ik dat zeker isoleren. (daar is in de berekeningen ook rekening mee gehouden.

Reden qua glas:
beneden zijn is alles dubbel glas, en dat vervangen naar HR++ is best prijzig, en ik vraag me af of ik dat wel terug verdien.
het enkel glas op de 2e is zeer weinig oppervlak, denk bij elkaar 1m2. en ik ben nog aan het kijken of ik dat laat vervangen of nog niet.

Wat werkt er dan slechter aan het condenserend koelen met een fancoil vs airco?

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 23:27
@fjux hoe stond de thermostaat in januari? gewoon 20 graden hele woning 24 uur per dag of anders?

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
Wil je perse een monoblock? Situatie lijkt zich namelijk goed te lenen voor mitsubishi of vaillant split. Installatie is vaak goedkoper en voor een groot deel zelf te doen alleen koelleiding aansluiting en inbedrijfstelling moet door een f-gas installateur gedaan worden.

Horizontaal vat altijd vermijden als het kan. Als je toch langs de gevel moet is dat ook een stuk makkelijker werken met koelleidingen ipv waterleidingen en minder verliezen.

[ Voor 26% gewijzigd door Djvdb op 28-08-2026 16:47 ]

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:36
dubbel glas is troep, heeft een U-waarde van 3.0. modern HR++ kan naar 1.1 of 1.0. dat is ruim 60% besparing. dakisolatie is ook echt de moeite dus goed dat je dat gaat doen.

fancoils.die condenserend koelen werken wel.hoor. Maar het aanleggen van alle dampdichte leidingen+isolatie is echt een monnikkenwerk. Viel me gigantisch tegen, meerdere weekenden mee bezig geweest. En de regeling is ook.moeilijk. Want als.ik de WP instel op condenserend koelen moet de vloerverwarming dicht en alleen de fancoils.open. en een fancoil.op 1 of 2 kamers is niet genoeg vanwege het giga-minimale vermogen van de meeste WPs. Je moet minimaal 2500W koeling ofzo in je huis proppen anders slaat ie af.

daartegen heb je aircos: aanleg is simpel en redelijk betaalbaar, per kamer te regelen en minimumvermogen is veel lager dus kunnen lang doorpruttelen ipv steeds aan uit.met koelen.

qua tijd, geld en uiteindelijk comfort is mijn ervarinf dat airco's >> fancoils

[ Voor 3% gewijzigd door Fr33z op 28-08-2026 18:31 ]


  • asdfvdsa
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 20:43
Op basis van die éne dag gemiddelde temperatuur van -3.3˚C en uitgaande van een binnentemperatuur van 20˚C: 22.5*8.5*(30/23.3)/22=11kW, zeg voorzichtig dat je met je verbouwing 10% bespaart, zo'n 10kW? Belangrijk hiervoor is dat je op 11 januari 2026 het hele huis op 20˚C had.

Dan lijkt het te kunnen met je huidige afgifte. Een dakisolatie zal ook zorgen dat er minder verschillen zijn tussen de verdiepingen. Je kan zelf nog experimenteren met het bijplaatsen van fancoils en wat dat doet met je aanvoertemperatuur.

Je leidingen zijn misschien nog een aandachtspuntje, maar dat is ook op te lossen met een wat hogere delta-T, misschien gaat dat wel heel natuurlijk bij zo'n groot huis als het jouwe?

Ik vind het ook erg mooi om met fancoils te koelen en slechts één apparaat te hebben voor al je warmte en koelte, ik hoop dat het je lukt! Zoals @Fr33z zegt denk aan het minimumvermogen bij het koelen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xBBISMlEj3PCi7C4KtA4-Ftd6dI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1vYoGs3Wvghxev1FLcbVBpYK.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 11% gewijzigd door asdfvdsa op 28-08-2026 18:03 ]

gasweg.nl


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
BarryH schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 16:25:
@fjux hoe stond de thermostaat in januari? gewoon 20 graden hele woning 24 uur per dag of anders?
even terug gekeken naar de data, en ik denk dat hij in de nacht iets lager stond, maar dat is een aanname want ik heb alleen het CV gedrag gelogd.
CV is wel de hele nacht aangeweest, maar op lage temeratuur, dan zie ik hem in de ochtend oplopen qua temp.
ps. we stoken op 20.5 a 21 (mijn vrouw is nogal een koukleum)
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 16:42:
Wil je perse een monoblock? Situatie lijkt zich namelijk goed te lenen voor mitsubishi of vaillant split. Installatie is vaak goedkoper en voor een groot deel zelf te doen alleen koelleiding aansluiting en inbedrijfstelling moet door een f-gas installateur gedaan worden.

Horizontaal vat altijd vermijden als het kan. Als je toch langs de gevel moet is dat ook een stuk makkelijker werken met koelleidingen ipv waterleidingen en minder verliezen.
Nee hoeft zeker geen monoblock te zijn, ik had zelf ook al gekeken naar splits, maar tegenwoordig is alles mono lijkt het wel.
zal ook te maken hebben met het hele R290 verhaal wat niet(nog) mag in een split volgens mij.

alleen merk ik ook dat informatie vinden van de splits een stuk lastiger is. ik verwacht dat het meer leunt om het installateurs netwerk.
bijvoorbeeld vaillant, sinds ze hun nieuwe R290 monoblocks hebben lijkt alle info over de splits geheel verdwenen te zijn. en op de site van onze zuiderburen lijkt alles nog te gaan over R401, ook niet helemaal wenselijk.

Dus ik houd me zeker open voor split units!

en over het vat, wat is nu de reden om een horizontaal vat te vermijden? ik zag van Nexus speciale vaten die gemaakt zijn voor horizontaal?
Fr33z schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 17:52:
dubbel glas is troep, heeft een U-waarde van 3.0. modern HR++ kan naar 1.1 of 1.0. dat is ruim 60% besparing. dakisolatie is ook echt de moeite dus goed dat je dat gaat doen.

fancoils.die condenserend koelen werken wel.hoor. Maar het aanleggen van alle dampdichte leidingen+isolatie is echt een monnikkenwerk. Viel me gigantisch tegen, meerdere weekenden mee bezig geweest. En de regeling is ook.moeilijk. Want als.ik de WP instel op condenserend koelen moet de vloerverwarming dicht en alleen de fancoils.open. en een fancoil.op 1 of 2 kamers is niet genoeg vanwege het giga-minimale vermogen van de meeste WPs. Je moet minimaal 2500W koeling ofzo in je huis proppen anders slaat ie af.

daartegen heb je aircos: aanleg is simpel en redelijk betaalbaar, per kamer te regelen en minimumvermogen is veel lager dus kunnen lang doorpruttelen ipv steeds aan uit.met koelen.

qua tijd, geld en uiteindelijk comfort is mijn ervarinf dat airco's >> fancoils
tsja dat dubbelglas slechter isoleert snap ik, echter staat daar ook een significante investering tegenover waarvan ik twijfels heb of die zich terug betaalt.
Maar daar gaat deze topic ook niet over, tenzij het een belemmering is voor überhaupt naar een Warmtepomp gaan.

Dak isolatie ga ik zeker doen met de renovatie, qua kosten is dat een stuk minder dan glas vervangen en levert veel meer op.

minimum koelvermogen gaat zeker een onderdeel zijn van de selectie!

ik houd ook zeker airco's nog als optie, echter kan ik daar minder zelf aan doen dan met radiatoren en fancoils. En ik was van plan om voorgeïsoleerde buizen te gebruiken zodat de enige pijnpunten de koppelingen zelf zijn.

voordeel van airco's is wel weer dat de WP lichter kan.
asdfvdsa schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 17:53:
Op basis van die éne dag gemiddelde temperatuur van -3.3˚C en uitgaande van een binnentemperatuur van 20˚C: 22.5*8.5*(30/23.3)/22=11kW, zeg voorzichtig dat je met je verbouwing 10% bespaart, zo'n 10kW? Belangrijk hiervoor is dat je op 11 januari 2026 het hele huis op 20˚C had.

Dan lijkt het te kunnen met je huidige afgifte. Een dakisolatie zal ook zorgen dat er minder verschillen zijn tussen de verdiepingen. Je kan zelf nog experimenteren met het bijplaatsen van fancoils en wat dat doet met je aanvoertemperatuur.

Je leidingen zijn misschien nog een aandachtspuntje, maar dat is ook op te lossen met een wat hogere delta-T, misschien gaat dat wel heel natuurlijk bij zo'n groot huis als het jouwe?

Ik vind het ook erg mooi om met fancoils te koelen en slechts één apparaat te hebben voor al je warmte en koelte, ik hoop dat het je lukt! Zoals @Fr33z zegt denk aan het minimumvermogen bij het koelen.

[Afbeelding]
Thanks!

het nadeel is dat we het toen dus niet het hele huis verwarmde, en alleen beneden en 1 kamer max 2 kamers op de 1e. En ben daarbij dus bang dat ik het boven niet warm ga krijgen met de radiatoren, als ik kijk naar het plaatje dan hebben de kamers boven 400W afgifte, ik denk niet dat dat voldoende is.
Mooie site trouwens, was ik ook al tegen gekomen en gebruikt!

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
Of zoiets als de daikin series X of mitsubishi electric pxz. Heb je alsnog één buitenunit maar daar kunnen zowel lucht/water als lucht/lucht binnenunits op. Wel meer leidingen van buiten naar binnen dan.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 19:58:


en over het vat, wat is nu de reden om een horizontaal vat te vermijden? ik zag van Nexus speciale vaten die gemaakt zijn voor horizontaal?
Geen gelaagdheid waardoor je heel snel vermenging van het water krijgt en dus snel koud water hierdoor gaat de warmtepomp ook weer sneller aan en moet ook nog eens de aanvoertemperatuur een stuk hoger zijn. Het vat van ITHO ondervangt dit iets doordat deze met een externe wisselaar werkt. @Technician- kan je wel vertellen hoe beroert de cop’s zijn van horizontale vaten.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:02:
Of zoiets als de daikin series X of mitsubishi electric pxz. Heb je alsnog één buitenunit maar daar kunnen zowel lucht/water als lucht/lucht binnenunits op. Wel meer leidingen van buiten naar binnen dan.
ik had niet in de gaten dat dat ook voor CV water kon! ik had ze wel gezien maar dat was de Daikin Multi+, en die heeft zo te zien alleen een SWW vat.
ik kan niet veel vinden over de mitsubishi, maar ga even verder zoeken want dit kan zeker een goede middenweg zijn!

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:11:
[...]


ik had niet in de gaten dat dat ook voor CV water kon! ik had ze wel gezien maar dat was de Daikin Multi+, en die heeft zo te zien alleen een SWW vat.
ik kan niet veel vinden over de mitsubishi, maar ga even verder zoeken want dit kan zeker een goede middenweg zijn!
Jup kunnen allebei ook gewoon op je cv worden aangesloten. Info over de pxz units staan in de databoeken van Mitsubishi electric kun je vinden in de topic start van het ecodan forum.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:16:
[...]

Jup kunnen allebei ook gewoon op je cv worden aangesloten. Info over de pxz units staan in de databoeken van Mitsubishi electric kun je vinden in de topic start van het ecodan forum.
oef, die databoeken zijn dikke pillen ;)
maar klinkt zeker de moeite waard, mijn eerste gedachte ooit was dit ook, want het principe is natuurlijk het zelfde.

maar om een deel terug te komen op mijn Topic start rondom de warmte verlies berekening. (blijft relevant voor welk systeem dan ook)

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:32:
[...]

oef, die databoeken zijn dikke pillen ;)
maar klinkt zeker de moeite waard, mijn eerste gedachte ooit was dit ook, want het principe is natuurlijk het zelfde.

maar om een deel terug te komen op mijn Topic start rondom de warmte verlies berekening. (blijft relevant voor welk systeem dan ook)
Daarom mijn advies dus voor een mitsubishi split. De 12kw units kunnen even ver terug moduleren als de 6kw units. Dus dant zit je eigenlijk altijd goed.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:42:
[...]

Daarom mijn advies dus voor een mitsubishi split. De 12kw units kunnen even ver terug moduleren als de 6kw units. Dus dant zit je eigenlijk altijd goed.
ik denk dat ik je gedachten gang even mis hier.

Kunnen die 12kW units ook airco's aan of niet? van wat ik nu vond was het max 8.5kW, maar heb nog niet echt goed onderzoek gedaan.

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:46:
[...]

ik denk dat ik je gedachten gang even mis hier.

Kunnen die 12kW units ook airco's aan of niet? van wat ik nu vond was het max 8.5kW, maar heb nog niet echt goed onderzoek gedaan.
Nee sorry voor de onduidelijkheid. Wat betreft de onzekerheid voor warmteverlies zou ik gaan voor een 12kw unit. Want die dekt de hele range mooi af. Maar helaas kunnen daar niet ook nog airco's op. De pxz gaat idd tot max 8,5kw. Wil je er zeker van zijn dat je dat gaat halen dan zul je eerst moeten isoleren.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 20:54:
[...]

Nee sorry voor de onduidelijkheid. Wat betreft de onzekerheid voor warmteverlies zou ik gaan voor een 12kw unit. Want die dekt de hele range mooi af. Maar helaas kunnen daar niet ook nog airco's op. De pxz gaat idd tot max 8,5kw. Wil je er zeker van zijn dat je dat gaat halen dan zul je eerst moeten isoleren.
Maar hoe verhoudt zich die 12kW tot de warmteverlies berekening waar ik een veel hoger getal uit kreeg. Daar maak ik me nog wat zorgen over. Want tot die berekening was ik uit gegaan van 12kW maar kreeg nu een beetje koud water vrees.

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:00:
[...]

Maar hoe verhoudt zich die 12kW tot de warmteverlies berekening waar ik een veel hoger getal uit kreeg. Daar maak ik me nog wat zorgen over. Want tot die berekening was ik uit gegaan van 12kW maar kreeg nu een beetje koud water vrees.
Over het algemeen vallen warmteverlies berekeningen hoog uit omdat er ook dingen inzitten zoals opwarmtoeslag en dergelijke. Een vrij beproefde methode is kijken naar het maximale verbruik gedurende 1 etmaal belangrijk is dan wel dat het in het hele huis goed op temperatuur moet zijn geweest. Ik zou dan zelf vrij conservatief rekenen en verbruik in m3 * 10 (hoeveel kwh in 1 kuub gas)/ 24 (aantal uur in een dag) = benodigd vermogen warmtepomp. Bij ons heb ik daar nog wat extra marge opgepakt en er 2kw bovenop gedaan. We hebben nu dus een 6kw warmtepomp staan maar eigenlijk maar 4 nodig. Heeft het afgelopen winter dan ook op z'n sloffen gedaan en kon in het voorjaar ook mooi z'n minimale vermogen kwijt dus geen last van pendelen. Belangrijke kanttekening is wel dat ik het afgifte systeem daarvoor al had geoptimaliseerd voor 30 graden en alles in huis altijd open stond. Verbruik was dus heel representatief voor hoe de warmtepomp zou gaan draaien.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:43:
[...]

Over het algemeen vallen warmteverlies berekeningen hoog uit omdat er ook dingen inzitten zoals opwarmtoeslag en dergelijke. Een vrij beproefde methode is kijken naar het maximale verbruik gedurende 1 etmaal belangrijk is dan wel dat het in het hele huis goed op temperatuur moet zijn geweest. Ik zou dan zelf vrij conservatief rekenen en verbruik in m3 * 10 (hoeveel kwh in 1 kuub gas)/ 24 (aantal uur in een dag) = benodigd vermogen warmtepomp. Bij ons heb ik daar nog wat extra marge opgepakt en er 2kw bovenop gedaan. We hebben nu dus een 6kw warmtepomp staan maar eigenlijk maar 4 nodig. Heeft het afgelopen winter dan ook op z'n sloffen gedaan en kon in het voorjaar ook mooi z'n minimale vermogen kwijt dus geen last van pendelen. Belangrijke kanttekening is wel dat ik het afgifte systeem daarvoor al had geoptimaliseerd voor 30 graden en alles in huis altijd open stond. Verbruik was dus heel representatief voor hoe de warmtepomp zou gaan draaien.
Dus beste is qua dat betreft om komende winter alles op een koude dag/week open te zetten en gewoon eens het hele huis te verwarmen en dan het gasverbruik eens bekijken.

Afgifte wil ik dus ook gaan optimaliseren dmv fancoils, zodat ze op 35 graden ook de ruimtes goed warm krijgen.

Maar dat wilde ik wel in 1 keer doen. Gaat dat de resultaten veel in de wat schoppen? Uiteindelijk is het totale benodigde wattage natuurlijk het zelfde, enige verschil is of je het behaald met een lage temp toch?

  • Djvdb
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:22
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:54:
[...]

Dus beste is qua dat betreft om komende winter alles op een koude dag/week open te zetten en gewoon eens het hele huis te verwarmen en dan het gasverbruik eens bekijken.

Afgifte wil ik dus ook gaan optimaliseren dmv fancoils, zodat ze op 35 graden ook de ruimtes goed warm krijgen.

Maar dat wilde ik wel in 1 keer doen. Gaat dat de resultaten veel in de wat schoppen? Uiteindelijk is het totale benodigde wattage natuurlijk het zelfde, enige verschil is of je het behaald met een lage temp toch?
Maakt idd niets uit voor de berekening. Geeft je wel een idee van het comfort en de eventuele plekken met koudeval. Maar als je fancoils gaat plaatsen los je dat daar wel mee op.

e-Golf 2018 | Climarad Sensa V2X | 3200 Wp WZW I WP: ME Ecodan SUZ-SWM60VA2 + ERST20D-VM2E


  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
Djvdb schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 22:08:
[...]

Maakt idd niets uit voor de berekening. Geeft je wel een idee van het comfort en de eventuele plekken met koudeval. Maar als je fancoils gaat plaatsen los je dat daar wel mee op.
Ik bedoelde vooral om de test nu te doen met 50 graden water. Want met 35 ga ik niet ver komen nu denk ik. (Al kan ik het proberen natuurlijk)

  • peterpv
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 23:19
Een aandachtspuntje wat ik nog mis in bovenstaande verhaal: jouw electrische aansluiting.
Warmtepompen vanaf zo'n 8 kW hebben vaak een 3-fase aansluiting (krachtgroep) nodig en als je nog geen 3-fase netaansluiting hebt kan dat een ding zijn i.v.m. met netcongestie / hoeveel capaciteit er nog beschikbaar is op het net bij jou in de buurt.
Het kan zijn dat je na aanvraag op een wachtlijst komt dus indien nodig, vraag een verzwaring snel aan!

  • fjux
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 22:36
peterpv schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 22:11:
Een aandachtspuntje wat ik nog mis in bovenstaande verhaal: jouw electrische aansluiting.
Warmtepompen vanaf zo'n 8 kW hebben vaak een 3-fase aansluiting (krachtgroep) nodig en als je nog geen 3-fase netaansluiting hebt kan dat een ding zijn i.v.m. met netcongestie / hoeveel capaciteit er nog beschikbaar is op het net bij jou in de buurt.
Het kan zijn dat je na aanvraag op een wachtlijst komt dus indien nodig, vraag een verzwaring snel aan!
Gelukkig al geregeld voor de verbouwing op de BG!
Maar inderdaad altijd goed om mee te nemen!
Ik zag wel dat je ze soms op 1 fase kan krijgen, maar dat lijkt me erg lomp en onhandig. En met een normale aansluiting ook niet echt haalbaar.

[ Voor 4% gewijzigd door fjux op 28-08-2026 22:14 ]


  • peterpv
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 23:19
fjux schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 22:14:
[...]

Ik zag wel dat je ze soms op 1 fase kan krijgen, maar dat lijkt me erg lomp en onhandig. En met een normale aansluiting ook niet echt haalbaar.
Super en een zorg minder :)
1 fase kan inderdaad soms in technische zin wel maar kan dan niet voldoen aan netcode en
aansluitvoorwaarden van de netbeheerder (quote van mijn installateur) dus uiteindelijk heb je
toch 3 fase nodig.
Pagina: 1