Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[Andrehj]

Oilman schreef op donderdag 13 november 2025 @ 00:10:
Je krijgt hogere verliezen, grotere kans op condensatie en mocht ooit lang de stroom uitvallen meer wat kapot kan vriezen. Het zou mijn voorkeur absoluut niet hebben, maar ik heb verder geen weet van je situatie. Het zou voor mij richting last resort gaan, een pomp zonder binnendeel geen optie? Een liggend vat? etc

Eens met je voorkeur, maar die "grotere kans op condensatie" snap ik niet. Wat gaat er waar condenseren bij een WP-binnendeel + SWW-vat in een hok in de tuin?

[Andrehj]

blb4 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 00:48:
Een WP met binnendeel buiten heet een monoblock. Wel zo eenvoudig.

Niet helemaal. Er zijn legio warmtepompen die weliswaar een monoblock zijn, maar toch een binnendeel hebben.
Het belangrijkste verschil is dat er bij een monoblock (Mitsubishi noemt dat "packaged units") waterleidingen naar binnen lopen, en bij een split koelmiddelleidingen.

[Andrehj]

BarryH schreef op donderdag 13 november 2025 @ 07:24:
Antivorst voorziening erin

Waarom? Het warmteverlies van het SWW-vat + het binnendeel zijn ruim voldoende om zo'n ruimte geïsoleerd met 10 cm PIR vorstvrij te houden. Sterker nog, ik denk dat het er ontzettend warm wordt.
En als de stroom ooit langdurig uitvalt werkt die antivorst-voorziening ook niet.

[Andrehj]

Maxwp schreef op donderdag 13 november 2025 @ 08:56:
Neem aan dat ik niet de enige ben die hier een email heeft gehad voor de quat duo.

Je weet dat Quatt een eigen topic heeft? Ervaringen met Quatt Deel 2

[Tomexergie]

JBtL schreef op woensdag 12 november 2025 @ 23:44:
[...]

Ik denk dat de COP steeds minder relevant gaat worden - als warmtepompen vooral gaan draaien op tijden met wind + zon dan gaat de COP naar beneden, maar de kosten en duurzaamheid omhoog.

Een WP is een apparaat dat van elektriciteit warmte maakt, het is een omzetter. Dat staat los van wind en zon. Net als ijskast en wasmachine wil je de performance zo goed mogelijk hebben. De meeste WPen worden als product getest met A++ en dus een hoge COP, anders geen subsidie. Maar in de praktijk zal de COP sterk afhangen van de installatie en regeling. Om dit te weten zul je de COP moeten kunnen meten, anders weet je niets. Uit onze metingen blijkt dat een verschil tussen optimaal en slecht 30%. Dat is van 3500 kWh/j jaarverbruik ongeveer 1000 kWh/j en kost ongeveer 250 eur/j Daar lig je niet wakker van. Maar als het om het om het milieu gaat is dat 400kg extra CO2 emissie. Waarom wel een zuinige ijskast, wasmachine kopen met +/- 200kWh/j en de WP laten schieten?

Een gezin vraagt een vermogen ( uit het net) van c.a. 0,5 tot 2kW(e) met af en toe een hoge piek. Een WP met 1,5 kW(e) heeft grote invloed op de piekbelasting. Met een dynamisch energie contract valt er wel wat te besparen, maar als dat ten kosten gaat van de COP dan bereilk je niet de beoogde kosten reductie.
Met een thuisbatterij kun je de WP rustig door laten pruttelen in de piekuren. Met COPmeting heb je een indicatie. Een mooi hulpmiddel zou zijn als op de display van de thermostaat een COP index zichtbaar is. Het moet gemakkelijk gaan. De WP/COP monitoring is nog stone age.

[SebastiaanPs]

Tomexergie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:50:
Met een thuisbatterij kun je de WP rustig door laten pruttelen in de piekuren. Met COPmeting heb je een indicatie.

Vloerverwarming is wat mij betreft de allerbeste thuisbatterij die er is. Enorme capaciteit (als het geen droogbouw is) en het ligt er toch al! Ideaal om dynamische piekuren te vermijden en het net te ontlasten.

[bensss]

Tomexergie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:50:
[...]
Met een thuisbatterij kun je de WP rustig door laten pruttelen in de piekuren.

Klinkt leuk maar:
- je hebt niet vaak gratis PV in het winterseizoen om in je thuisbatterij te stoppen
- in geval van netstroom gebruik voor batterij moet je ook rekenen met omzetverliezen, ik weet niet of het omzetverlies volledig wordt gecompenseerd door een gunstige (dynamische) prijs buiten de piek.

[mr_evil08]

Tomexergie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:50:
[...]

Uit onze metingen blijkt dat een verschil tussen optimaal en slecht 30%. Dat is van 3500 kWh/j jaarverbruik ongeveer 1000 kWh/j en kost ongeveer 250 eur/j Daar lig je niet wakker van.

Heuh?
Dat is over zijn levensduur 4k verschil, ofwel een nieuwe buitenunit.

[mr_evil08]

SebastiaanPs schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:55:
[...]

Vloerverwarming is wat mij betreft de allerbeste thuisbatterij die er is. Enorme capaciteit (als het geen droogbouw is) en het ligt er toch al! Ideaal om dynamische piekuren te vermijden en het net te ontlasten.

Ingefreesd valt ook tegen, niet alleen droogbouw.

Alleen het spul wat ingegoten wordt is een goede warmte batterij, nadeel is weer dat het langzaam is waardoor zaken als plotseling zon op de ramen een probleem worden.

[ Voor 12% gewijzigd door mr_evil08 op 13-11-2025 21:35 ]

[marnie]

mr_evil08 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:34:
[...]
Alleen het spul wat ingegoten wordt is een goede warmte batterij, nadeel is weer dat het langzaam is waardoor zaken als plotseling zon op de ramen een probleem worden.

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

[Pim57]

marnie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:49:
[...]

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

Zon op de buitensensor moet je altijd vermijden.

Verder is je huis en de wp een traag systeem. Even de zon door de ramen of 10 man op visite, daar valt niet tegen aan te regelen.
Of je moet direct de airconditioning erbij zetten om te koelen.

[Paul - K]

Glashelder schreef op donderdag 13 november 2025 @ 11:43:
[...]

Ik heb mijn warmtepompboiler in de schuur staan en ik kan je wel van wat getallen voorzien. In januari heeft die WPB 70,4 kWh verbruikt tegenover 37,8 in juni. Best forse verliezen vind ik zelf maar ik ben ook blij dat hij niet in mijn huis staat, neemt me veel teveel ruimte in

Mijn schuurtje is niet echt geïsoleerd maar de WPB staat er en die houdt het altijd wel ruim boven het vriespunt. Ik heb daar wel een kleine radiator hangen om de boel boven vriespunt te houden als het echt nodig is.

In twee jaar tijd dat het er nu staat is dat eigenlijk nog niet nodig geweest..

Thanks! Dat is echt een heel concreet voorbeeld, dat stelt me enigszins gerust. Ik ben inderdaad van plan om een 300liter boiletvat daar buiten in een 'schuurtje' te zetten samen met het binnenwerk. Een buffervat voor de VV laat ik dan waarschijnlijk achterwege na alles hier bij gelezen te hebben.

Andrehj schreef op donderdag 13 november 2025 @ 19:35:
[...]

Waarom? Het warmteverlies van het SWW-vat + het binnendeel zijn ruim voldoende om zo'n ruimte geïsoleerd met 10 cm PIR vorstvrij te houden. Sterker nog, ik denk dat het er ontzettend warm wordt.
En als de stroom ooit langdurig uitvalt werkt die antivorst-voorziening ook niet.

Helder!

[ASW1]

marnie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:49:
[...]

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

Buitensensor in de schaduw hangen (warmtepomp staat in de zon op het platte dak, er zit nu een externe sensor aangesloten die onder de oost-west zonnepanelen hangt)
En dan een ruimtethermostaat in de woonkamer om af te toppen, d.w.z. de warmtepomp uitschakelt als de temperatuur binnen te hoog oploopt

[BarryH]

marnie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:49:
[...]

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

Je kan naar vaste watertemperatuur en die dan aanpassen op basis van de weersverwachting de komende 24 - 48 uur: nu werkt de warmtepomp vaak het hardste in de koudste uren (0500-0900) terwijl je prima dat vrij constant zou kunnen laten doen (door massatraagheid van je woning)

[Seafarer]

Pim57 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 22:16:
[...]

Zon op de buitensensor moet je altijd vermijden.

Verder is je huis en de wp een traag systeem. Even de zon door de ramen of 10 man op visite, daar valt niet tegen aan te regelen.
Of je moet direct de airconditioning erbij zetten om te koelen.

Als 10 man je huis binnen stappen dan zou je eigenlijk 10 x 25m³ = 250 m³ moeten afzuigen met je mechanische ventilatie. Dat koelt best in de winter.

[marnie]

Zon op de buitensensor moet je altijd vermijden.

Verder is je huis en de wp een traag systeem. Even de zon door de ramen of 10 man op visite, daar valt niet tegen aan te regelen.
Of je moet direct de airconditioning erbij zetten om te koelen.

Buitensensor in de schaduw hangen (warmtepomp staat in de zon op het platte dak, er zit nu een externe sensor aangesloten die onder de oost-west zonnepanelen hangt)
En dan een ruimtethermostaat in de woonkamer om af te toppen, d.w.z. de warmtepomp uitschakelt als de temperatuur binnen te hoog oploopt

Je kan naar vaste watertemperatuur en die dan aanpassen op basis van de weersverwachting de komende 24 - 48 uur: nu werkt de warmtepomp vaak het hardste in de koudste uren (0500-0900) terwijl je prima dat vrij constant zou kunnen laten doen (door massatraagheid van je woning)

Ik begrijp dat zonlicht op een temperatuur sensor funest is voor een temperatuurregeling. Maar dat was meer als voorbeeld en nadeel bedoeld voor de vraag waarom een warmtepomp een buitentemperatuur regeling heeft en geen regeling gebaseerd op de ruimte die verwarmd moet worden?

Het is de vraag die ik al een tijdje in mijn hoofd heb: waarom bestaat er geen temperatuurregeling, of vind ik geen regeling, voor een warmtepomp die de ruimte die de warmtepomp moet verwarmen meet en regelt? Het hoofddoel van de warmtepomp in huishoudens is (denk ik) een woonkamer verwarmen, laten we de mogelijkheid om zones te verwarmen met slimme thermosstaatknoppen maar even buiten beschouwing laten. Waarom wordt de woonkamertemperatuur dan niet als bron gebruikt maar de buitentemperatuur? Waarom bestaat er nog geen (opentherm?) thermostaat voor warmtepompen.

Ik hoor argumenten die vaak gebaseerd zijn op een vloerverwarming, waarbij de warmte wordt vastgehouden door de vloer. Ik heb zelf LTV radiatoren, er wordt geen warmte vastgehouden, de warmte van de radiatoren wordt door de ventilatoren direct de ruimte in geblazen. Als de warmtepomp stopt dan is de radiator vrij snel daarna ook niet meer actief. Geen traag systeem maar een snel systeem.
Het zou toch mogelijk moeten zijn hiervoor een 'thermostaat' te ontwikkelen die de ruimtetemperatuur meet en daarmee de warmtepomp watertemperatuur regelt door de compressor moduleren aan te sturen, zoals de gasvlam bij een opentherm CV gasketel? Wat is hier moeilijk aan, is dit niet een 'standaard' PID regeling?

Ter info: op dit moment heb ik in Homeassistant zelf een regeling gemaakt die de watertemperatuur van de warmtepomp regelt afhankelijk van de kamertemperatuur. Ik ben hier tevreden over, dit werkt op zich redelijk met een halve graad afwijking van de thermosstaat setpoint. Probleem hiervan is de beperkte mogelijkheden van de wp zelf, de aansturing van de watertemperatuur gaat per graad en daarom vrij grof. Dat moet beter kunnen met een 'thermostaat' die nauwkeuriger kan communiceren met een warmtepomp bv via een universeel, niet merk afhankelijk (opentherm) protocol, .

[Beer070]

marnie schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 15:27:
[...]


[...]


[...]

Ik begrijp dat zonlicht op een temperatuur sensor funest is voor een temperatuurregeling. Maar dat was meer als voorbeeld en nadeel bedoeld voor de vraag waarom een warmtepomp een buitentemperatuur regeling heeft en geen regeling gebaseerd op de ruimte die verwarmd moet worden?

Het is de vraag die ik al een tijdje in mijn hoofd heb: waarom bestaat er geen temperatuurregeling, of vind ik geen regeling, voor een warmtepomp die de ruimte die de warmtepomp moet verwarmen meet en regelt? Het hoofddoel van de warmtepomp in huishoudens is (denk ik) een woonkamer verwarmen, laten we de mogelijkheid om zones te verwarmen met slimme thermosstaatknoppen maar even buiten beschouwing laten. Waarom wordt de woonkamertemperatuur dan niet als bron gebruikt maar de buitentemperatuur? Waarom bestaat er nog geen (opentherm?) thermostaat voor warmtepompen.

Ik hoor argumenten die vaak gebaseerd zijn op een vloerverwarming, waarbij de warmte wordt vastgehouden door de vloer. Ik heb zelf LTV radiatoren, er wordt geen warmte vastgehouden, de warmte van de radiatoren wordt door de ventilatoren direct de ruimte in geblazen. Als de warmtepomp stopt dan is de radiator vrij snel daarna ook niet meer actief. Geen traag systeem maar een snel systeem.
Het zou toch mogelijk moeten zijn hiervoor een 'thermostaat' te ontwikkelen die de ruimtetemperatuur meet en daarmee de warmtepomp watertemperatuur regelt door de compressor moduleren aan te sturen, zoals de gasvlam bij een opentherm CV gasketel? Wat is hier moeilijk aan, is dit niet een 'standaard' PID regeling?

Ter info: op dit moment heb ik in Homeassistant zelf een regeling gemaakt die de watertemperatuur van de warmtepomp regelt afhankelijk van de kamertemperatuur. Ik ben hier tevreden over, dit werkt op zich redelijk met een halve graad afwijking van de thermosstaat setpoint. Probleem hiervan is de beperkte mogelijkheden van de wp zelf, de aansturing van de watertemperatuur gaat per graad en daarom vrij grof. Dat moet beter kunnen met een 'thermostaat' die nauwkeuriger kan communiceren met een warmtepomp bv via een universeel, niet merk afhankelijk (opentherm) protocol, .

Ik snap jouw vraag. en volgens mij is er een aanname die hierin het verschil duidelijk maakt:
"...Het hoofddoel van de warmtepomp in huishoudens is (denk ik) een woonkamer verwarmen..."
Veel van ons zien deze aanname niet zo.
Voor mijn gezin is warm water onder de douche minstens net zo belangrijk.
Veel mensen willen de warmtepomp zo efficient mogelijk inzetten (om zo veel mogelijk te besparen, en positief op het scoreboard te komen). Hierbij is een zo stabiel mogelijke verwarming op de optimale efficiency een belangrijk aspect.
Ik gebruik de zone sturing (op 0.1 graad nauwkeurig with meerdere thermostaten per kamer) voor de kamers, en stuur de WP op basis van de temperatuur in het buffervat in combinatie met (soon to be) energie kosten en verwachte benodigde energie.
Samengevat denk ik dat we allemaal een doel hebben wat niet noodzakelijkerwijs de woonkamer verwarmen is.

[Henielma]

marnie schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 15:27:
[...]


[...]


[...]

Ik begrijp dat zonlicht op een temperatuur sensor funest is voor een temperatuurregeling. Maar dat was meer als voorbeeld en nadeel bedoeld voor de vraag waarom een warmtepomp een buitentemperatuur regeling heeft en geen regeling gebaseerd op de ruimte die verwarmd moet worden?

Het is de vraag die ik al een tijdje in mijn hoofd heb: waarom bestaat er geen temperatuurregeling, of vind ik geen regeling, voor een warmtepomp die de ruimte die de warmtepomp moet verwarmen meet en regelt? Het hoofddoel van de warmtepomp in huishoudens is (denk ik) een woonkamer verwarmen, laten we de mogelijkheid om zones te verwarmen met slimme thermosstaatknoppen maar even buiten beschouwing laten. Waarom wordt de woonkamertemperatuur dan niet als bron gebruikt maar de buitentemperatuur? Waarom bestaat er nog geen (opentherm?) thermostaat voor warmtepompen.

Ik hoor argumenten die vaak gebaseerd zijn op een vloerverwarming, waarbij de warmte wordt vastgehouden door de vloer. Ik heb zelf LTV radiatoren, er wordt geen warmte vastgehouden, de warmte van de radiatoren wordt door de ventilatoren direct de ruimte in geblazen. Als de warmtepomp stopt dan is de radiator vrij snel daarna ook niet meer actief. Geen traag systeem maar een snel systeem.
Het zou toch mogelijk moeten zijn hiervoor een 'thermostaat' te ontwikkelen die de ruimtetemperatuur meet en daarmee de warmtepomp watertemperatuur regelt door de compressor moduleren aan te sturen, zoals de gasvlam bij een opentherm CV gasketel? Wat is hier moeilijk aan, is dit niet een 'standaard' PID regeling?

Ter info: op dit moment heb ik in Homeassistant zelf een regeling gemaakt die de watertemperatuur van de warmtepomp regelt afhankelijk van de kamertemperatuur. Ik ben hier tevreden over, dit werkt op zich redelijk met een halve graad afwijking van de thermosstaat setpoint. Probleem hiervan is de beperkte mogelijkheden van de wp zelf, de aansturing van de watertemperatuur gaat per graad en daarom vrij grof. Dat moet beter kunnen met een 'thermostaat' die nauwkeuriger kan communiceren met een warmtepomp bv via een universeel, niet merk afhankelijk (opentherm) protocol, .

Een warmtepomp compenseert als het goed werkt continue het warmteverlies van het huis. Hiervoor is de buitentemperatuur een belangrijke factor. Dit in combinatie met een stooklijn.
Daarnaast heeft bij ons en vele denk ik de woonkamer een temperatuursensor van de warmtepomp besturing (Nibe) waarvan instelbaar is tussen een factor 0 tot 9 hoeveel die de watertemperatuur moet beïnvloeden. Dus hier is de basis de buitentemperatuur sensor met daarnaast bijsturing van de huidige woonkamer temperatuur.

[mr_evil08]

Pim57 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 22:16:
[...]

Zon op de buitensensor moet je altijd vermijden.

Verder is je huis en de wp een traag systeem. Even de zon door de ramen of 10 man op visite, daar valt niet tegen aan te regelen.
Of je moet direct de airconditioning erbij zetten om te koelen.

Een WP is niet traag, je afgiftesysteem kan traag zijn als je vloerverwarming gebruikt want daar kun je maar beperkt afgifte op kwijt en de massa doet er een schep bovenop bij natbouw, sluit daar maar een degelijk luchtverwarming afgifte op aan dan zul je heel andere resultaten krijgen, verschilt dan nauwelijks met een lucht-lucht warmtepomp.

Hier in de slaapkamer hangt een Jaga die is best wel snel(als je die correct berekend hebt en niet krenterig bent geweest).

[ Voor 27% gewijzigd door mr_evil08 op 14-11-2025 16:31 ]

[_JGC_]

mr_evil08 schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 16:27:
[...]

Een WP is niet traag, je afgiftesysteem kan traag zijn als je vloerverwarming gebruikt want daar kun je maar beperkt afgifte op kwijt en de massa doet er een schep bovenop bij natbouw, sluit daar maar een degelijk luchtverwarming afgifte op aan dan zul je heel andere resultaten krijgen, verschilt dan nauwelijks met een lucht-lucht warmtepomp.

Hier in de slaapkamer hangt een Jaga die is best wel snel(als je die correct berekend hebt en niet krenterig bent geweest).

Vergeleken met een CV ketel is een warmtepomp gewoon traag. Je duwt er 6-8KW aan vermogen in terwijl een CV ketel het dubbele met 2 vingers in de neus doet. Waar een ketel regelt op 20 graden verschil tussen aanvoer en retour zal een warmtepomp dat op 5-7 graden proberen te krijgen.

Maar ben met je eens, het is wel mogelijk, vraag is of je dat wilt. Ik heb hier een regeling geprogrammeerd die luistert naar de thermostaat. Als die thermostaat 35 graden wil als je de kamertemperatuur een graadje opschroeft rekent de sturing daar een vermogen bij en gaat dan vol aan de bak... en dat gaat hard, ik heb aanvoer van 33 graden gezien met een retour van 20... en een herrie dat het geeft... heb de sturing dus aangepast, 5 graden boven de retour tot max wat de thermostaat vraagt en dan rustig opstoken. Duurt wat langer, maar veel minder stroomverbruik en belangrijker: minder herrie buiten. Mogelijk zet ik de marge op 7 graden, dan gaat het wat sneller, maar meer wil ik niet.

[Franciesco]

marnie schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 15:27:
[...]


[...]


[...]

Ik begrijp dat zonlicht op een temperatuur sensor funest is voor een temperatuurregeling. Maar dat was meer als voorbeeld en nadeel bedoeld voor de vraag waarom een warmtepomp een buitentemperatuur regeling heeft en geen regeling gebaseerd op de ruimte die verwarmd moet worden?

Het is de vraag die ik al een tijdje in mijn hoofd heb: waarom bestaat er geen temperatuurregeling, of vind ik geen regeling, voor een warmtepomp die de ruimte die de warmtepomp moet verwarmen meet en regelt? Het hoofddoel van de warmtepomp in huishoudens is (denk ik) een woonkamer verwarmen, laten we de mogelijkheid om zones te verwarmen met slimme thermosstaatknoppen maar even buiten beschouwing laten. Waarom wordt de woonkamertemperatuur dan niet als bron gebruikt maar de buitentemperatuur? Waarom bestaat er nog geen (opentherm?) thermostaat voor warmtepompen.

Ik hoor argumenten die vaak gebaseerd zijn op een vloerverwarming, waarbij de warmte wordt vastgehouden door de vloer. Ik heb zelf LTV radiatoren, er wordt geen warmte vastgehouden, de warmte van de radiatoren wordt door de ventilatoren direct de ruimte in geblazen. Als de warmtepomp stopt dan is de radiator vrij snel daarna ook niet meer actief. Geen traag systeem maar een snel systeem.
Het zou toch mogelijk moeten zijn hiervoor een 'thermostaat' te ontwikkelen die de ruimtetemperatuur meet en daarmee de warmtepomp watertemperatuur regelt door de compressor moduleren aan te sturen, zoals de gasvlam bij een opentherm CV gasketel? Wat is hier moeilijk aan, is dit niet een 'standaard' PID regeling?

Ter info: op dit moment heb ik in Homeassistant zelf een regeling gemaakt die de watertemperatuur van de warmtepomp regelt afhankelijk van de kamertemperatuur. Ik ben hier tevreden over, dit werkt op zich redelijk met een halve graad afwijking van de thermosstaat setpoint. Probleem hiervan is de beperkte mogelijkheden van de wp zelf, de aansturing van de watertemperatuur gaat per graad en daarom vrij grof. Dat moet beter kunnen met een 'thermostaat' die nauwkeuriger kan communiceren met een warmtepomp bv via een universeel, niet merk afhankelijk (opentherm) protocol, .

Als ik je goed begrijp bestaat dit of komt het tenminste aardig in de buurt. Bijvoorbeeld mijn Vaillant systeem. Die heeft meerdere mogelijkheden waaronder:
De stooklijn bepaald adhv zowel de buitentemperatuur als de gewenste kamertemperatuur de aanvoertemperatuur. Is de ruimte waar de thermostaat hangt op de gewenste temperatuur, dan gaat de WP desgewenst uit. Is er een wat groter verschil dan de standaard hysterese tussen gewenste kamertemperatuur en huidige kamertemperatuur, dan zal hij de aanvoertemperatuur verhogen om de doeltemperatuur sneller te bereiken.

[ocaj]

Mitsubishi heeft ook een prima Ruimetetemperatuur-regeling. Je stelt de gewenste kamertemperatuur in en de WP berekent daar zelf bij wat voor aanvoertemperatuur nodig is. Bij die berekening is het handig om de buitentemperatuur te kennen, zodat je daarop kunt anticiperen (bij -5 moet je harder aan de bak dan bij +10....).

Kortom @marnie Het bestaat gewoon, maar er zijn ook merken/warmtepompen waar je alleen op vaste temperatuur of met een vaste stooklijn kunt verwarmen. Beetje primitief inderdaad. Heb je al een warmtepomp, of ben je op zoek? In dat laatste geval is het een aspect waar je dus goed op kunt letten bij het uitzoeken van een warmtepomp.
Ik ken jouw warmtepomp niet, maar die heeft kennelijk niet zo'n regeling?

[ Voor 5% gewijzigd door ocaj op 14-11-2025 17:39 ]

[Andrehj]

ASW1 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 23:01:
Buitensensor in de schaduw hangen (warmtepomp staat in de zon op het platte dak, er zit nu een externe sensor aangesloten die onder de oost-west zonnepanelen hangt)

Dat is een leuke oplossing in de winter, maar in de zomer (of op een zonnige winterdag) meet ie daar natuurlijk een veel te hoge buitentemperatuur. In de zomer kan het daar wel 70 graden worden...
Beter de kabel wat verlengen en de sensor ergens aan een noordgevel in de (permanente) schaduw hangen.

[ASW1]

Andrehj schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 19:32:
[...]

Dat is een leuke oplossing in de winter, maar in de zomer (of op een zonnige winterdag) meet ie daar natuurlijk een veel te hoge buitentemperatuur. In de zomer kan het daar wel 70 graden worden...
Beter de kabel wat verlengen en de sensor ergens aan een noordgevel in de (permanente) schaduw hangen.

Het werkt al twee winters prima, koelen of SWW doet hij niet dus van mei tot oktober staat hij helemaal uit.
De temperatuurafwijking valt wel mee, de sensor hangt in de vrije lucht onder een oost-west dak (portrait) met 60 cm tussen hoogste punt en plat dak. 70 graden in de zomer wordt het zeker nooit, ook geen 50 graden en in de winter is het redelijk accuraat.

[marnie]

_JGC_ schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 16:51:
[...]

Vergeleken met een CV ketel is een warmtepomp gewoon traag. Je duwt er 6-8KW aan vermogen in terwijl een CV ketel het dubbele met 2 vingers in de neus doet. Waar een ketel regelt op 20 graden verschil tussen aanvoer en retour zal een warmtepomp dat op 5-7 graden proberen te krijgen.

Maar ben met je eens, het is wel mogelijk, vraag is of je dat wilt. Ik heb hier een regeling geprogrammeerd die luistert naar de thermostaat. Als die thermostaat 35 graden wil als je de kamertemperatuur een graadje opschroeft rekent de sturing daar een vermogen bij en gaat dan vol aan de bak... en dat gaat hard, ik heb aanvoer van 33 graden gezien met een retour van 20... en een herrie dat het geeft... heb de sturing dus aangepast, 5 graden boven de retour tot max wat de thermostaat vraagt en dan rustig opstoken. Duurt wat langer, maar veel minder stroomverbruik en belangrijker: minder herrie buiten. Mogelijk zet ik de marge op 7 graden, dan gaat het wat sneller, maar meer wil ik niet.

Ik heb in HA eenzelfde soort regeling gemaakt: bij thermosstaatverhoging de watertemperatuur ophogen, maar niet hoger dan de temperatuur van de inlet die aanwezig was bij de laatste compressor stop. Dat geeft een rustig lopende warmtepomp. Tevens de watertemperatuur 1 graad verhogen of verlagen als de watertemperatuur te laag of te hoog blijft binnen een bepaalde tijd. En als de temperatuur niet meer stijgt terwijl de setwaarde nog niet is bereikt er nog een graadje bij zetten.

Op zich werkt het, mijn wp inlet water temperatuur varieerd tussen 28 en 30 graden bij de huidige buitentemperaturen met de thermosstaat overdag op 20.5 en 's avonds op 21grC.

Ik had de hoop dat er misschien fabrikanten van thermostaten of 'gateways' zijn die dit als product hebben.

Aan de overige reacties op mijn topic te zien, bestaan er wel fabrikant specifieke oplossingen, geen merkonafhankelijke oplossingen. Een uniform protocol, zoals opentherm voor gasketels/thermostatetn, zou mooi zijn maar ik heb nog nergens gehoord dat daarin activiteiten worden ontplooid.

Ik heb een Adlar WP, deze werkt op warmtecurves of op een directe instelling van de water temperatuur. Adlar zegt een thermostaat regeling te hebben maar helaas deze werkt niet. Bij aanschaf een jaar geleden werd verteld dat deze thermosstaatregeling in ontwikkeling is, dat hoor ik nog steeds. Ik moet dus wachten op de uitontwikkeling hiervan .

[TomVH2]

Ik zou graag in HA de maandelijkse COP zien van verwarmen, koelen en DHW. Voor de opgenomen energie heb ik nu al utility sensor met tariffs DHW, Cooling, Heating en standbay. Ik zou dezelfde utility sensor aanmaken maar dan maandelijks resetten en ook nog een utility sensor aanmaken voor de geproduceerde energie. Maar in het begin van de maand (na een reset) krijg je problemen denk ik als je 0 deelt door 0. Vandaar vraag ik het hier eens voordat ik zelf begin. Waarschijnlijk zijn er al mensen iets gemaakt hebben wat ik (deels) kan gebruiken.

PS: hier een panasonic split J serie met heishamon

[xoror]

@TomVH2 https://www.home-assistant.io/integrations/utility_meter/
een realtime output maken op basis van het vermogen en dan integreren via de utility meter
zoiets https://github.com/gekkek...n/automations/energy.yaml maar dan voor geproduceerd via vermogen = flowrate (l/m) * (aanvoer - retour) * 4.18.

[mr_evil08]

marnie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:49:
[...]

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

Ja zijn er Valliant bijvoorbeeld wat ik heb, kan 3 standen, inactief, actief en uitgebreid, dat laatste is letterlijk een CV thermostaat.

[Carboy54]

marnie schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:49:
[...]

Mijn ervaring is dat bij LTV radiatoren (Jaga's met originele DBE's) de invloed van zon op de ramen of zon op de warmtepomp (buitensensor) de regeling van de warmtepomp ook te traag is of zelfs helemaal mis gaat als bv de buitentemperatuur sensor 4 a 5 graden te hoog aangeeft als de zon in een bepaalde hoek staat.
Dit wordt veroorzaakt door het gebruik van een buitentemperatuurregeling ipv een regeling gebaseerd op de ruimte die je wilt verwarmen, bv met een (slimme) thermostaat.
Zijn er al warmtepompen die een (goede) thermostaatregeling hebben?

Weheat ontwikkeld een cloud thermostaat in combinatie met Weheat Intellicence omdat alle op dit moment aangeboden thermostaten gebaseerd zijn op een cv structuur.

[blb4]

Carboy54 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 17:06:
[...]


Weheat ontwikkeld een cloud thermostaat in combinatie met Weheat Intellicence omdat alle op dit moment aangeboden thermostaten gebaseerd zijn op een cv structuur.

Dat is ook zo met Opentherm thermostaten. Met het Opentherm protocol kan je m.i. een WP perfect aansturen (controle over setpoint) maar de huidige thermostaten gaat schieten alle kanten op qua setpoint.
't zou geweldig zijn als onafhankelijke fabrikanten zoals Honeywell hun opentherm thermostaten ook geschikt maken voor warmtepompen.

[ Voor 11% gewijzigd door blb4 op 15-11-2025 17:19 ]

[Carboy54]

blb4 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 17:17:
[...]

Dat is ook zo met Opentherm thermostaten. Met het Opentherm protocol kan je m.i. een WP perfect aansturen (controle over setpoint) maar de huidige thermostaten gaat schieten alle kanten op qua setpoint.
't zou geweldig zijn als onafhankelijke fabrikanten zoals Honeywell hun opentherm thermostaten ook geschikt maken voor warmtepompen.

De door ons gemonteerde Lyric T6 open therm icm weheat werkt redelijk goed maar zij gebruiken dit signaal straks voor hun eigen software om dat te fijn tunen.

[mr_evil08]

_JGC_ schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 16:51:
[...]

Vergeleken met een CV ketel is een warmtepomp gewoon traag. Je duwt er 6-8KW aan vermogen in terwijl een CV ketel het dubbele met 2 vingers in de neus doet. Waar een ketel regelt op 20 graden verschil tussen aanvoer en retour zal een warmtepomp dat op 5-7 graden proberen te krijgen.

Maar ben met je eens, het is wel mogelijk, vraag is of je dat wilt. Ik heb hier een regeling geprogrammeerd die luistert naar de thermostaat. Als die thermostaat 35 graden wil als je de kamertemperatuur een graadje opschroeft rekent de sturing daar een vermogen bij en gaat dan vol aan de bak... en dat gaat hard, ik heb aanvoer van 33 graden gezien met een retour van 20... en een herrie dat het geeft... heb de sturing dus aangepast, 5 graden boven de retour tot max wat de thermostaat vraagt en dan rustig opstoken. Duurt wat langer, maar veel minder stroomverbruik en belangrijker: minder herrie buiten. Mogelijk zet ik de marge op 7 graden, dan gaat het wat sneller, maar meer wil ik niet.

CV ketel kan geen hoger aanvoertemperatuur door de vloer duwen, afgifte blijft gelijk, dat meer induwen is technisch onmogelijk.

De max 24kwh ipv 5 kwh is niet relevant, 40 graden blijft 40 graden.

Kijkend naar mijn situatie is er niets gewijzigd.

Als hier het dubbele erdoor moet gaan we ver over het maximum vloer temperatuur heen, het kan, kost je wel een vloer.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_evil08 op 15-11-2025 17:50 ]

[RichieB]

Carboy54 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 17:34:
[...]

De door ons gemonteerde Lyric T6 open therm icm weheat werkt redelijk goed maar zij gebruiken dit signaal straks voor hun eigen software om dat te fijn tunen.

Ik wil de term "fijn tunen" alvast nomineren voor het Tweakers-woord-van-het-jaar!

[_JGC_]

mr_evil08 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 17:44:
[...]

CV ketel kan geen hoger aanvoertemperatuur door de vloer duwen, afgifte blijft gelijk, dat meer induwen is technisch onmogelijk.

De max 24kwh ipv 5 kwh is niet relevant, 40 graden blijft 40 graden.

Kijkend naar mijn situatie is er niets gewijzigd.

Als hier het dubbele erdoor moet gaan we ver over het maximum vloer temperatuur heen, het kan, kost je wel een vloer.

Wat denk je van water opwarmen van 18 graden naar 40? Ik heb hier oversized radiatoren met flink veel waterinhoud, daar had de ketel op 6KW begrensd een aardige kluif aan elke ochtend.

[mr_evil08]

Nvt

[ Voor 102% gewijzigd door mr_evil08 op 15-11-2025 19:51 ]

[Martin7182]

mr_evil08 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 19:46:
[...]

Er zijn altijd scenarios te bedenken.
Ik ga niet met een stopwatch erbij staan tijdens de koude start.

Misschien zou je dat wel eens moeten doen. Onze vloer kan hier, eenmaal op temperatuur, 3 kW opnemen. De 3 kW WP doet er duidelijk veel langer over om de vloer warm te krijgen vergeleken met de 28 kW gasketel die we vroeger hadden. Die gasketel ging niet voluit, misschien maar op halflast wat toch meer dan 4 keer zoveel is als wat de WP kan leveren.
[/quote]

[dunklefaser]

Ik heb weer watt geleerd - m.n. dat 24kwh vs. 5kwh niet relevant is.
Mijn Valliant split wp vind wel dat er een verschil is tussen energie en vermogen.
Momentaan met 0,25 kW elektrisch een thermisch vermogen van 2,0 kW.
Vandaag tot nu toe 18,8 kWh aan warmte met 2,38 kWh aan stroom voor de buitenunit.

[nMad]

TomVH2 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 14:47:
Ik zou graag in HA de maandelijkse COP zien van verwarmen, koelen en DHW. Voor de opgenomen energie heb ik nu al utility sensor met tariffs DHW, Cooling, Heating en standbay. Ik zou dezelfde utility sensor aanmaken maar dan maandelijks resetten en ook nog een utility sensor aanmaken voor de geproduceerde energie. Maar in het begin van de maand (na een reset) krijg je problemen denk ik als je 0 deelt door 0. Vandaar vraag ik het hier eens voordat ik zelf begin. Waarschijnlijk zijn er al mensen iets gemaakt hebben wat ik (deels) kan gebruiken.

PS: hier een panasonic split J serie met heishamon

https://pastebin.com/M27LCGMP aub! Denk dat je hier heel veel van kunt gebruiken.

Ik heb ook een Panasonic J-serie met Heishamon. Voor energiemeting gebruik ik Homewizard kWh-meters. Als je nog vragen hebt over mijn HA setup graag via DM want is hier offtopic.

[Beer070]

dunklefaser schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:24:
Ik heb weer watt geleerd - m.n. dat 24kwh vs. 5kwh niet relevant is.
Mijn Valliant split wp vind wel dat er een verschil is tussen energie en vermogen.
Momentaan met 0,25 kW elektrisch een thermisch vermogen van 2,0 kW.
Vandaag tot nu toe 18,8 kWh aan warmte met 2,38 kWh aan stroom voor de buitenunit.

Mazzelaar!!!
Wat geleerd en een COP van 7.
Een 24kw ketel draait voor CV maar heel eventjes 24kw, namelijk het eerste rondje van je water.
Je hebt ongeveer 24kw nodig om water van 10 graden naar 45 graden te krijgen met 10L/min (je douche). Om cv water met 10L/minuut te verwarmen van 20 naar 30 graden kost volgens mij een factor 3.5 minder (rond 8kw)
Alleen het eerste rondje cv water als het nog erg koud zou zijn zou je die volle 24kw kunnen gebruiken. Daarna kan ie de energie niet meer kwijt.

[mr_evil08]

Beer070 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:32:
[...]

Mazzelaar!!!
Wat geleerd en een COP van 7.
Een 24kw ketel draait voor CV maar heel eventjes 24kw, namelijk het eerste rondje van je water.
Je hebt ongeveer 24kw nodig om water van 10 graden naar 45 graden te krijgen met 10L/min (je douche). Om cv water met 10L/minuut te verwarmen van 20 naar 30 graden kost volgens mij een factor 3.5 minder (rond 8kw)
Alleen het eerste rondje cv water als het nog erg koud zou zijn zou je die volle 24kw kunnen gebruiken. Daarna kan ie de energie niet meer kwijt.

Het CV water komt direct retour, bij een douche niet dat blijft 8 graden(tenzij Dwtw).
24kwh kan je in geen enkele scenario kwijt, ook de eerste run gaat dat al snel fout.

Nee de massa (beton) van vloerverwarming kan dat niet zo snel opnemen.
We snappen het allemaal wel de gasketel zal in theorie sneller zijn, praktijk kent een heleboel factoren waardoor het toch tegenvalt mbt verschillen.

[ Voor 14% gewijzigd door mr_evil08 op 15-11-2025 20:42 ]

[nMad]

mr_evil08 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:40:
[...]

Het CV water komt direct retour, bij een douche niet dat blijft 8 graden(tenzij Dwtw).
24kwh kan je in geen enkele scenario kwijt, ook de eerste run gaat dat al snel fout.

Nee de massa (beton) van vloerverwarming kan dat niet zo snel opnemen.
We snappen het allemaal wel de gasketel zal in theorie sneller zijn, praktijk kent een heleboel factoren waardoor het toch tegenvalt mbt verschillen.

24kwh = 24 kW? Energie versus vermogen..

[mr_evil08]

nMad schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:43:
[...]

24kwh = 24 kW? Energie versus vermogen..

Dat kun je niet kwijt op een 3kw vloer want het water komt direct retour dat weet jij ook.

[ Voor 3% gewijzigd door mr_evil08 op 15-11-2025 20:56 ]

[Martin7182]

mr_evil08 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:55:
[...]

Dat kun je niet kwijt op een 3kw vloer want het water komt direct retour dat weet jij ook.

Ik had het over 14 kW in een 3 kW vloer. Het duurde met gas +/- 10 minuten om de vloer een beetje op temperatuur te krijgen. Met de 3 kW WP duurt het minstens een uur.

[maximiliaan!]

Hi, hopelijk kan iemand mij duidelijk verschaffen. Mijn ouders hebben sinds een jaar een warmtepomp en rendement lijkt mij niet optimaal. Gemiddeld tussen de 20 en 30% warmte van de warmtepomp en de rest boiler. Ze stoken vrij conservatief en houden 's nachts temperatuur niet veel lager. Het gaat om een hybride Remeha Elga Ace warmtepomp.
Zijn dit normale stats bij zo'n hybride systeem of is er nog wat aan te tweaken zodat de boiler minder vaak bijspringt?

[ Voor 32% gewijzigd door maximiliaan! op 16-11-2025 00:21 ]

[BarryH]

maximiliaan! schreef op zondag 16 november 2025 @ 00:06:
Hi, hopelijk kan iemand mij duidelijk verschaffen. Mijn ouders hebben sinds een jaar een warmtepomp en rendement lijkt mij niet optimaal. Gemiddeld tussen de 20 en 30% warmte van de warmtepomp en de rest boiler. Ze stoken vrij conservatief en houden 's nachts temperatuur niet veel lager. Het gaat om een hybride Remeha Elga Ace warmtepomp.
Zijn dit normale stats bij zo'n hybride systeem of is er nog wat aan te tweaken zodat de boiler minder vaak bijspringt?
[Afbeelding]

Heel veel aan te tweaken, zie: Remeha Elga Ace Hybride Warmtepompen
Als algemeen idee: bij 1500m3 gasverbruik voor plaatsing WP, zou je toch tot 0-2 graden puur op de elga(4kW) moeten kunnen draaien. Ik ging van 1400m3 naar 200m3 door plaatsing Elga (de oude Techneco versie 2014)

[Vinny1]

Heeft iemand nog goede tips hoe ik de aanvoer en retour leidingen die door de rookgasafvoer naar de buitenunit zijn geleid, kan isoleren?

[luckremers]

Vinny1 schreef op zondag 16 november 2025 @ 08:59:
Heeft iemand nog goede tips hoe ik de aanvoer en retour leidingen die door de rookgasafvoer naar de buitenunit zijn geleid, kan isoleren? [Afbeelding]

[Afbeelding]

Even de leidingen afkoppelen, binnenste buis van de RGA weghalen. Heb je een stuk meer ruimte om isolatie te plaatsen. Verder dan 3 45 graden pvc bochten om het geheel waterdicht te krijgen

[Vinny1]

luckremers schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:07:
[...]

Even de leidingen afkoppelen, binnenste buis van de RGA weghalen. Heb je een stuk meer ruimte om isolatie te plaatsen. Verder dan 3 45 graden pvc bochten om het geheel waterdicht te krijgen

Thanks. Binnenste buis hebben we geprobeerd weg te halen maar was een onmogelijk klus. Zit over heel de lengte vast gesoldeerd aan de buitenste buis.

[tonwes99]

Vinny1 schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:18:
[...]


Thanks. Binnenste buis hebben we geprobeerd weg te halen maar was een onmogelijk klus. Zit over heel de lengte vast gesoldeerd aan de buitenste buis.

Ai... dan voegt isolatie tussen de binnenbuis en de buitenbuis weinig toe, als de binnenbuis opgewarmt wordt dan vloeit dat direct door geleiding naar de buitenbuis. En... isolatie van de buitenbuis naar de omgeving wordt dan belangrijker.

Iso-deken kan nat worden en gaat dan ook warmte geleiden. Als je dat isico ziet kun je nog PUR schuim overwegen, PUR injectie is ook een optie in de binnenbuis, en dan de MLB van de wand afduwen tijdens het drogen, en rond de bochten.

Is troep, kleeft en maakt reparatie later lastiger, maar is wel makkelijk op moeilijke plaatsen te krijgen.

[ Voor 4% gewijzigd door tonwes99 op 16-11-2025 09:40 ]

[Djvdb]

Vinny1 schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:18:
[...]


Thanks. Binnenste buis hebben we geprobeerd weg te halen maar was een onmogelijk klus. Zit over heel de lengte vast gesoldeerd aan de buitenste buis.

Misschien eerst de buis volstoppen met steenwol of schapenwol, dan de leidingen isoleren met armacell en alles afwerken met een watervaste tape.

Je zou ook nog kunnen overwegen om er een grote pvc buis eroverheen te zetten en een soort zwanenhals te maken.

[ Voor 12% gewijzigd door Djvdb op 16-11-2025 09:31 ]

[Martin7182]

maximiliaan! schreef op zondag 16 november 2025 @ 00:06:
Hi, hopelijk kan iemand mij duidelijk verschaffen. Mijn ouders hebben sinds een jaar een warmtepomp en rendement lijkt mij niet optimaal. Gemiddeld tussen de 20 en 30% warmte van de warmtepomp en de rest boiler. Ze stoken vrij conservatief en houden 's nachts temperatuur niet veel lager. Het gaat om een hybride Remeha Elga Ace warmtepomp.
Zijn dit normale stats bij zo'n hybride systeem of is er nog wat aan te tweaken zodat de boiler minder vaak bijspringt?
[Afbeelding]

Bedoel je met "boiler" uitsluitend het stroomverbruik om SWW mee te maken, of is dit het verbruik van het backup element voor verwarming? 1100 kWh in een maand is 35 kWh per dag, oftewel 24/7 een 1.5 kW element ingeschakeld. Dat lukt alleen als je dagelijks 2 uur doucht of ergens een waterlek hebt.

[Andrehj]

Martin7182 schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:58:
Bedoel je met "boiler" uitsluitend het stroomverbruik om SWW mee te maken, of is dit het verbruik van het backup element voor verwarming? 1100 kWh in een maand is 35 kWh per dag, oftewel 24/7 een 1.5 kW element ingeschakeld. Dat lukt alleen als je dagelijks 2 uur doucht of ergens een waterlek hebt.

Een Elga Ace is een hybride WP die überhaupt geen SWW kan maken, dus die data klopt sowieso niet. Maar beter deze discussie verder voeren in het juiste topic: Remeha Elga Ace Hybride Warmtepompen

[BarryH]

@Andrehj @maximiliaan!
Die app staat op engels, dan heet gasketel boiler. Maar deze remeha app is niet heel betrouwbaar qua energiemeting. Ga maar eens kijken naar het gasverbruik volgens de energieleverancier

[PeteSplit]

BarryH schreef op zondag 16 november 2025 @ 10:22:
@Andrehj @maximiliaan!
Die app staat op engels, dan heet gasketel boiler. Maar deze remeha app is niet heel betrouwbaar qua energiemeting. Ga maar eens kijken naar het gasverbruik volgens de energieleverancier

Gas verbruik is ook in kWh , dan 128 m3 gas en 368 kWh elektra. Lijkt mij niet veel voor januari 2025 (koude maand), misschien alleen de verhouding iets beter, meer elektra en wat minder gas.

[BarryH]

PeteSplit schreef op zondag 16 november 2025 @ 10:45:
[...]


Gas verbruik is ook in kWh , dan 128 m3 gas en 368 kWh elektra. Lijkt mij niet veel voor januari 2025 (koude maand), misschien alleen de verhouding iets beter, meer elektra en wat minder gas.

Een 4kW WP kan heus wel effectief 750 kWh per maand wegstoken

[dunklefaser]

Mijn aroTherm pure 65/7.2 (4,7 kW @-7°C/35°C) had januari 2025 een "energieconsumption" (=stroomverbruik) van 482 kWh - warmteproductie was 2088 kWh (sww via wpb).

Met een stroomverbruik van een wp in hybride opstelling van 368 kWh zou met een vergelijkbare efficiëntie
ca. 1600 kWh aan warmte het resultaat moeten zijn - eerder duidelijk meer i.v.m. hybride.

Maar dit is speculatie - ik ken het temperatuuregime en de hybride instellingen (nog) niet
en ik verwacht dat er een aantal navragen en postings nodig zijn om het e.e.a. boven water te krijgen.
@maximiliaan! Om te beginnen: Hoeveel gas was voor warm water nodig? Of zijn de 128 m³ puur voor cv?
Voortzetting in het passende Remeha topic?

[ Voor 11% gewijzigd door dunklefaser op 16-11-2025 15:58 ]

[TomVH2]

xoror schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 15:05:
@TomVH2 https://www.home-assistant.io/integrations/utility_meter/
een realtime output maken op basis van het vermogen en dan integreren via de utility meter
zoiets https://github.com/gekkek...n/automations/energy.yaml maar dan voor geproduceerd via vermogen = flowrate (l/m) * (aanvoer - retour) * 4.18.

Bedankt, maar het vermogen bepalen kan ik. 't is COP. En aan de reactie van @nMad zie je dat het niet enkel output/input is.

nMad schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 20:31:
[...]

https://pastebin.com/M27LCGMP aub! Denk dat je hier heel veel van kunt gebruiken.

Ik heb ook een Panasonic J-serie met Heishamon. Voor energiemeting gebruik ik Homewizard kWh-meters. Als je nog vragen hebt over mijn HA setup graag via DM want is hier offtopic.

Bedankt. Intussen PM gestuurd ivm 10 en -10 die je toevoegt aan een list.

En zijn er hier ook geen mensen die bijvoorbeeld het "rendement" opvolgen. Dus COP t.o.v. Tlift of iets gelijkaardig. Het idee is om op te volgen hoe de WP presteert in functie van draaiuren.

[xoror]

@TomVH2 Je vraagt echt om COP en niets anders TomVH2 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

De gangbare formule is toch echt:
COP = Geleverde warmte (kWh) / Verbruikte elektrische energie (kWh)

Ik verwijs je naar de utility meters (met dagelijks, maandelijkse reset) om de breuk onderdelen te kunnen bepalen en dus de COP. Nul deling kan je vermijden door de noemer te checken of die 0 is, in dat geval is je COP 0.

[ Voor 14% gewijzigd door xoror op 16-11-2025 19:51 ]

[TomVH2]

Inderdaad ik vroeg naar COP berekening en die wil ik nog. Maar uit ervaring weet ik dat het meestal zo eenvoudig niet is of het lijkt. Vandaar wil ik het warm water niet uitvinden. Nmad gebruikt bijvoorbeeld onderstaande

code:

set value = [ [produced / consumed, 10] | min , -10 ] | max

Door hierover na te denken bedacht ik opeens dat het misschien ook nuttig is de efficiëntie op te volgen. Vandaar dat ik misschien begin af te wijken.

[dunklefaser]

Actuele COP ca. 5,5-5,6 (ca. 26°C condensor /ca. -3°C verdamper)
2de defrost vandaag - max. vermogen -5,6 kW:

code:

pi@hassbian:~ $ date; python3.5 kam58.py|egrep -f kam-select_egrep;date
Sun 16 Nov 21:54:48 CET 2025
 1                80678 Energy (100 Wh)
 2                 1501 Energy (100 Wh)
 5              3107507 Volume (m m^3)
 8                 1694 Flow temperature (1e-2 deg C)
 9                 2268 Return temperature (1e-2 deg C)
10                 -574 Temperature Difference (1e-2  deg C)
11                  -56 Power (100 W)
13                  853 Volume flow (m m^3/h)
Sun 16 Nov 21:54:50 CET 2025

[ Voor 81% gewijzigd door dunklefaser op 16-11-2025 21:58 ]

[bensss]

Djvdb schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:30:
[...]


Misschien eerst de buis volstoppen met steenwol of schapenwol, dan de leidingen isoleren met armacell en alles afwerken met een watervaste tape.

Je zou ook nog kunnen overwegen om er een grote pvc buis eroverheen te zetten en een soort zwanenhals te maken.

@Vinny1 ik zou het doen zoals hierboven word geschetst. De pvc/zwanehals kan je dan ook nog mooi volproppen met isolatiemateriaal.

Ik hoop wel dat de bovenkant van de doorvoerbuis hoger is dan de hoogste waterstand. Mocht je regenpijp ooit verstoppen..

[mr_evil08]

Djvdb schreef op zondag 16 november 2025 @ 09:30:
[...]


Misschien eerst de buis volstoppen met steenwol of schapenwol, dan de leidingen isoleren met armacell en alles afwerken met een watervaste tape.

Je zou ook nog kunnen overwegen om er een grote pvc buis eroverheen te zetten en een soort zwanenhals te maken.

Kanttekening wol niet indrukken dan verliest het isolatiewaarde.

[RichieB]

mr_evil08 schreef op maandag 17 november 2025 @ 08:32:
[...]
Kanttekening wol niet indrukken dan verliest het isolatiewaarde.

Hetzelfde geldt voor ArmaFlex.

[Technician-]

Aan de specialisten, kijk eens mee naar dit hydraulische ontwerp.
Het combineren van de retourleiding van boiler en cv systeem (radiatoren) gaat mijn inziens nooit goed.

pc_slopert in "Project All Electric Warmte Pomp in ouder huis 1950"

[Kruimelvlaai]

Ik twijfel nog steeds erg of ik wel of niet voor quatt ga. Communicatie met quatt is niet geweldig en het moet nu wel echt opschieten wil ik mijn 2024 subsidie nog gebruiken. Plus ze ondersteunen nu nog geen koelen (alleen via een losse chill unit), mogelijk komt dit later nog (geen garanties uiteraard). Of is er een vergelijkbare warmtepomp bij een ander merk die in dezelfde prijsklasse of lager zit?

Ik overweeg deze opties (prijzen na subsidies):
1. Quatt duo v1 - 2x 6kw (R32) - €3499,-
2. Quatt single v2 - 1x 7kw (r290) - €3399,-
3. Quatt duo v2 - 2x 7kw (r290) - €4099,-
4. Een ander merk

Ik dacht dat r290 significant beter zou zijn, maar ik zie niet waarom. De COP bij verschillende temperaturen is van beide systemen vergelijkbaar of zelfs ietsjes beter bij de v1 (r32).

Mijn vraag staat even los van wat mijn verbruik is (weet ik namelijk pas na deze winter) dus ik wil vooral de hardware met elkaar vergelijken om te zien of er redenen zijn die de meerprijs rechtvaardigen van de v2/r290 variant t.o.v. de v1/r32 variant. En of er warmtepompen zijn met vergelijkbare prijzen of goedkoper maar wel met vergelijkbaar vermogen.

[Carboy54]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:18:
Ik twijfel nog steeds erg of ik wel of niet voor quatt ga. Communicatie met quatt is niet geweldig en het moet nu wel echt opschieten wil ik mijn 2024 subsidie nog gebruiken. Plus ze ondersteunen nu nog geen koelen (alleen via een losse chill unit), mogelijk komt dit later nog (geen garanties uiteraard). Of is er een vergelijkbare warmtepomp bij een ander merk die in dezelfde prijsklasse of lager zit?

Ik overweeg deze opties (prijzen na subsidies):
1. Quatt duo v1 - 2x 6kw (R32) - €3499,-
2. Quatt single v2 - 1x 7kw (r290) - €3399,-
3. Quatt duo v2 - 2x 7kw (r290) - €4099,-
4. Een ander merk

Ik dacht dat r290 significant beter zou zijn, maar ik zie niet waarom. De COP bij verschillende temperaturen is van beide systemen vergelijkbaar of zelfs ietsjes beter bij de v1 (r32).

Mijn vraag staat even los van wat mijn verbruik is (weet ik namelijk pas na deze winter) dus ik wil vooral de hardware met elkaar vergelijken om te zien of er redenen zijn die de meerprijs rechtvaardigen van de v2/r290 variant t.o.v. de v1/r32 variant. En of er warmtepompen zijn met vergelijkbare prijzen of goedkoper maar wel met vergelijkbaar vermogen.

Kijk naar de Nederlandse Weheat Flint of Sparrow. Binnenkort met Weheat Intellicence life time gratis tot 31 december.
https://www.weheat.nl/en/weheat-intelligence

Subsidies op duo's worden in 2026 niet meer verleend. Slechts op 1

[ Voor 3% gewijzigd door Carboy54 op 17-11-2025 17:45 ]

[BarryH]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:18:
Ik twijfel nog steeds erg of ik wel of niet voor quatt ga. Communicatie met quatt is niet geweldig en het moet nu wel echt opschieten wil ik mijn 2024 subsidie nog gebruiken. Plus ze ondersteunen nu nog geen koelen (alleen via een losse chill unit), mogelijk komt dit later nog (geen garanties uiteraard). Of is er een vergelijkbare warmtepomp bij een ander merk die in dezelfde prijsklasse of lager zit?

Ik overweeg deze opties (prijzen na subsidies):
1. Quatt duo v1 - 2x 6kw (R32) - €3499,-
2. Quatt single v2 - 1x 7kw (r290) - €3399,-
3. Quatt duo v2 - 2x 7kw (r290) - €4099,-
4. Een ander merk

Ik dacht dat r290 significant beter zou zijn, maar ik zie niet waarom. De COP bij verschillende temperaturen is van beide systemen vergelijkbaar of zelfs ietsjes beter bij de v1 (r32).

Mijn vraag staat even los van wat mijn verbruik is (weet ik namelijk pas na deze winter) dus ik wil vooral de hardware met elkaar vergelijken om te zien of er redenen zijn die de meerprijs rechtvaardigen van de v2/r290 variant t.o.v. de v1/r32 variant. En of er warmtepompen zijn met vergelijkbare prijzen of goedkoper maar wel met vergelijkbaar vermogen.

eerst even op cursus :
1/ R290 is relevant als je afgifte dat nodig heeft en qua gwp
2/ Stop maar met die vermogens zo communiceren. Het enige vermogen wat telt is A-7/Wxx waarbij xx de temperatuur is die naar je vloerverwarming of je radiatoren moet zodat je bij -7 (of -10) er warmpjes bij zit.

[orillion]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:18:
Ik twijfel nog steeds erg of ik wel of niet voor quatt ga. Communicatie met quatt is niet geweldig en het moet nu wel echt opschieten wil ik mijn 2024 subsidie nog gebruiken. Plus ze ondersteunen nu nog geen koelen (alleen via een losse chill unit), mogelijk komt dit later nog (geen garanties uiteraard). Of is er een vergelijkbare warmtepomp bij een ander merk die in dezelfde prijsklasse of lager zit?

Ik overweeg deze opties (prijzen na subsidies):
1. Quatt duo v1 - 2x 6kw (R32) - €3499,-
2. Quatt single v2 - 1x 7kw (r290) - €3399,-
3. Quatt duo v2 - 2x 7kw (r290) - €4099,-
4. Een ander merk

Ik dacht dat r290 significant beter zou zijn, maar ik zie niet waarom. De COP bij verschillende temperaturen is van beide systemen vergelijkbaar of zelfs ietsjes beter bij de v1 (r32).

Mijn vraag staat even los van wat mijn verbruik is (weet ik namelijk pas na deze winter) dus ik wil vooral de hardware met elkaar vergelijken om te zien of er redenen zijn die de meerprijs rechtvaardigen van de v2/r290 variant t.o.v. de v1/r32 variant. En of er warmtepompen zijn met vergelijkbare prijzen of goedkoper maar wel met vergelijkbaar vermogen.

Volgens mij kan r290 significant hogere temperatuur maken en is het minder schadelijk voor het milieu. All electric zou je met r290 waarschijnlijk geen los verwarmingselement nodig hebben voor je legionella run.

Ik zou inderdaad ook Weheat overwegen zoals @Carboy54 schrijft.

[Kruimelvlaai]

Carboy54 schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:20:
[...]


Kijk naar de Nederlandse Weheat Flint of Sparrow. Binnenkort met Weheat Intellicence life time gratis tot 31 december.
https://www.weheat.nl/en/weheat-intelligence

Subsidies op duo's worden in 2026 niet meer verleend. Slechts op 1

Ik kan zo snel geen prijzen vinden inclusief installatie. De Quatt prijzen hierboven zijn inclusief subsidie en installatie. Ik weet niet of dat dat komt omdat ik via mijn telefoon zoek? Ik zie alleen linkjes waarbij ik advies kan aanvragen.

BarryH schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:21:
[...]

eerst even op cursus :
1/ R290 is relevant als je afgifte dat nodig heeft en qua gwp
2/ Stop maar met die vermogens zo communiceren. Het enige vermogen wat telt is A-7/Wxx waarbij xx de temperatuur is die naar je vloerverwarming of je radiatoren moet zodat je bij -7 (of -10) er warmpjes bij zit.

Ik heb nu nog ouderwetse radiatoren hangen (T40 bijvoorbeeld) dus dan heb ik een hogere temperatuur nodig. Maar ik heb al convectoren liggen die ik nog ga plaatsen voor de komende 1,5 a 2 jaar. Dus dan heb ik geen oude radiatoren meer en kan ik op lage temperatuur stoken. Daarna gaat de vloer eruit en komt er vloerverwarming in. Dus onder de streep heb ik straks uiteindelijk niet die hoge temperatuur nodig. En de COP bij A-7/W65 graden ligt rond de 1,2/1,4 . Dat wil je dan ook niet lijkt mij. En bij A-7/W55 graden is dit 1,4/2.0 bij de V1 en 1,6/2,1 bij de V2. Zijn ook niet echt de waardes waar je naar wilt streven. A-7/W35 is bij V1 2,8/3,1 en bij de V2 2,6/3,2.
Dus ik vraag mij dan af wanneer de V2 de meerprijs waard is wanneer je op 35 of 45 graden wilt verwarmen.

orillion schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:34:
[...]

Volgens mij kan r290 significant hogere temperatuur maken en is het minder schadelijk voor het milieu. All electric zou je met r290 waarschijnlijk geen los verwarmingselement nodig hebben voor je legionella run.

Ik zou inderdaad ook Weheat overwegen zoals @Carboy54 schrijft.

Ja de V2 kan tot 65 graden, dus dan zou je in principe de legionella run kunnen doen. Maar als je FE wilt dan zul je altijd nog een extra warmtepomp of warmingselement nodig hebben lijkt mij. Dat is in ieder geval wel het verkoop praatje bij Quatt en wat ik bij andere gebruikers online lees.

Ik kan de Quatt op dit moment lastig vergelijken met de Weheat, omdat ik de installatiekosten niet zie staan.

[tonwes99]

orillion schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:34:
[...]

Volgens mij kan r290 significant hogere temperatuur maken en is het minder schadelijk voor het milieu. All electric zou je met r290 waarschijnlijk geen los verwarmingselement nodig hebben voor je legionella run.

Ik zou inderdaad ook Weheat overwegen zoals @Carboy54 schrijft.

Idd R32 is een broeikasgas, ooit uitgerekend, de inhoud van je WP-systeem staat ongeveer gelijk aan de CO2 van een jaar autorijden.

[orillion]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 18:12:
[...]

Ik kan zo snel geen prijzen vinden inclusief installatie. De Quatt prijzen hierboven zijn inclusief subsidie en installatie. Ik weet niet of dat dat komt omdat ik via mijn telefoon zoek? Ik zie alleen linkjes waarbij ik advies kan aanvragen.

[...]

Ik heb nu nog ouderwetse radiatoren hangen (T40 bijvoorbeeld) dus dan heb ik een hogere temperatuur nodig. Maar ik heb al convectoren liggen die ik nog ga plaatsen voor de komende 1,5 a 2 jaar. Dus dan heb ik geen oude radiatoren meer en kan ik op lage temperatuur stoken. Daarna gaat de vloer eruit en komt er vloerverwarming in. Dus onder de streep heb ik straks uiteindelijk niet die hoge temperatuur nodig. En de COP bij A-7/W65 graden ligt rond de 1,2/1,4 . Dat wil je dan ook niet lijkt mij. En bij A-7/W55 graden is dit 1,4/2.0 bij de V1 en 1,6/2,1 bij de V2. Zijn ook niet echt de waardes waar je naar wilt streven. A-7/W35 is bij V1 2,8/3,1 en bij de V2 2,6/3,2.
Dus ik vraag mij dan af wanneer de V2 de meerprijs waard is wanneer je op 35 of 45 graden wilt verwarmen.

[...]

Ja de V2 kan tot 65 graden, dus dan zou je in principe de legionella run kunnen doen. Maar als je FE wilt dan zul je altijd nog een extra warmtepomp of warmingselement nodig hebben lijkt mij. Dat is in ieder geval wel het verkoop praatje bij Quatt en wat ik bij andere gebruikers online lees.

Ik kan de Quatt op dit moment lastig vergelijken met de Weheat, omdat ik de installatiekosten niet zie staan.

Ik weet het niet bij Quatt, maar bij Weheat kan het ook zonder extra verwarmingselement. Ik en wat anderen in het Weheat topic hebben alleen een warmtepomp, geen extra verwarmingselement.

Kosten; ja, die hangen van de installatie af. Daar zul je dus bij een installateur een offerte moeten vragen, Weheat doet geen installatie zoals Quatt. Bij sommige landelijke installateurs is een offerte indicatie op afstand mogelijk.

[mr_evil08]

orillion schreef op maandag 17 november 2025 @ 17:34:
[...]

Volgens mij kan r290 significant hogere temperatuur maken en is het minder schadelijk voor het milieu. All electric zou je met r290 waarschijnlijk geen los verwarmingselement nodig hebben voor je legionella run.

Ik zou inderdaad ook Weheat overwegen zoals @Carboy54 schrijft.

R290 heeft ook zijn limieten, op een warme zomerdag zal toch het element moeten helpen omdat de warmtepomp buiten werkbereik valt.

[BarryH]

@Kruimelvlaai
1/ je kan gewoon berekenen hoeveel vermogen je oude of nieuwe radiatoren/convectoren kunnen afgeven bij Ta
2/ Zoek echt het vermogen bij -10 op..... anders krijg je spijt

[orillion]

mr_evil08 schreef op maandag 17 november 2025 @ 18:48:
[...]

R290 heeft ook zijn limieten, op een warme zomerdag zal toch het element moeten helpen omdat de warmtepomp buiten werkbereik valt.

Dat heb ik nog niet eerder gehoord. Volgens mij ook niets over in het Weheat topic. Nou ja, als ik er last van krijg plan ik de legionella run wel op een koeler moment in de ochtend ofzo.

[Get!em]

mr_evil08 schreef op maandag 17 november 2025 @ 18:48:
[...]

R290 heeft ook zijn limieten, op een warme zomerdag zal toch het element moeten helpen omdat de warmtepomp buiten werkbereik valt.

Weet niet welke limiet je op doelt? De bovenlimiet qua temperatuur? Voor DHW?

Hier met een R290 wp (Itho Amber) nog niet of nauwelijks tegenaan gelopen. Bij 25c buiten is 55c nog haalbaar.
Dis effectief alleen met legionella overdag een lichte beperking . Die plan je dan maar in de ochtend.

[Kruimelvlaai]

BarryH schreef op maandag 17 november 2025 @ 18:51:
@Kruimelvlaai
1/ je kan gewoon berekenen hoeveel vermogen je oude of nieuwe radiatoren/convectoren kunnen afgeven bij Ta
2/ Zoek echt het vermogen bij -10 op..... anders krijg je spijt

1/
Ik heb geen merk/typenummer van de convectoren

2/
Nom. Verwarmingsvermogen (kW)

	A-7/W35	A-7/W45	A-7/W55	A-7/W65
Quatt V1 solo (1x 6kW)	2.7	2.6	2.3	x
Quatt V1 duo (2x 6kW)	5.4	5.2	4.6	x
Quatt V2 solo (1x 7kW)	5.6	2.6 (foutje?)	3.2	2.3
Quatt V2 duo (2x 7kW)	11.2	5.2 (foutje?)	6.4	4.6

Heb je advies over wat je minimaal wilt hebben? Bij -7 in mijn geval, ik zie geen -10 staan. Ik heb natuurlijk nog altijd mijn Remeha CV ketel

Specs V1
Specs V2

[ Voor 19% gewijzigd door Kruimelvlaai op 17-11-2025 19:07 ]

[mr_evil08]

orillion schreef op maandag 17 november 2025 @ 18:54:
[...]

Dat heb ik nog niet eerder gehoord. Volgens mij ook niets over in het Weheat topic. Nou ja, als ik er last van krijg plan ik de legionella run wel op een koeler moment in de ochtend ofzo.

Zoek eens diep in de documentatie m.b.t het werkbereik van de warmtepomp daar staat het in, weet niet of WeHeat dat vrijgeeft, bij Valliant zijn ze daar wel eerlijk over als het echt heet is buiten kan het buiten werkbereik vallen en gewoon het element aangesproken wordt.

Ik heb de schema gezien, maar kan hem nu niet direct tonen.

[ Voor 14% gewijzigd door mr_evil08 op 17-11-2025 20:11 ]

[Carboy54]

mr_evil08 schreef op maandag 17 november 2025 @ 20:09:
[...]

Zoek eens diep in de documentatie m.b.t het werkbereik van de warmtepomp daar staat het in, weet niet of WeHeat dat vrijgeeft, bij Valliant zijn ze daar wel eerlijk over als het echt heet is buiten kan het buiten werkbereik vallen en gewoon het element aangesproken wordt.

Ik heb de schema gezien, maar kan hem nu niet direct tonen.

Dat is pas boven de 25 graden en dan draai je sww gewoon vroeg in de ochtend

[MotorBeast]

Carboy54 schreef op maandag 17 november 2025 @ 20:16:
[...]

Dat is pas boven de 25 graden en dan draai je sww gewoon vroeg in de ochtend

Sinds 1 jaar eigenaar van een Vaillant Monobloc Arotherm Plus. Hier draait de 300 liter boiler gewoon bij 35 graden buiten om 1500 uur probleemloos zonder BUH @mr_evil08 naar 50 graden. Geeft mooie Cop. Legionella run doe ik overigens nooit. Tap dagelijks toch bijna de hele boiler leeg.

[Joris 407]

Hoi Tweakers,
Ik heb dankzij dit forum al bij 3 jaar een warmtepomp draaien, naar alle tevredenheid, maar nog alleen op radiatoren. Nu zijn er plannen om op de benedenverdieping vloerverwarming aan te leggen.
Zie hieronder een schema van het systeem. De doorgetrokken lijnen zijn het bestaande systeem; de gestippelde lijnen zijn de beoogde uitbreiding met vloerverwarming. Omdat de sww-boiler en de driewegklep op zolder staan denk ik dat ik vóór de vloerverwarmingsverdeler nog een 2-wegklep nodig heb, die gelijk schakelt met de 3-wegklep. Klopt dat volgens jullie? Of zien jullie betere opties?

[BarryH]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 19:03:
[...]

1/
Ik heb geen merk/typenummer van de convectoren

2/
Nom. Verwarmingsvermogen (kW)

	A-7/W35	A-7/W45	A-7/W55	A-7/W65
Quatt V1 solo (1x 6kW)	2.7	2.6	2.3	x
Quatt V1 duo (2x 6kW)	5.4	5.2	4.6	x
Quatt V2 solo (1x 7kW)	5.6	2.6 (foutje?)	3.2	2.3
Quatt V2 duo (2x 7kW)	11.2	5.2 (foutje?)	6.4	4.6

Heb je advies over wat je minimaal wilt hebben? Bij -7 in mijn geval, ik zie geen -10 staan. Ik heb natuurlijk nog altijd mijn Remeha CV ketel

Specs V1
Specs V2

Zo gaat er geen goed advies komen.
1/ lees het "ik wil een warmtepomp topic FAQ" : Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic
2/ open je eigen topic
ps. voor convectoren: download de jaga brochure, meetje convector op (het blok met ribbels) en zoek iets met dezelfde maten.

[Pim57]

Joris 407 schreef op maandag 17 november 2025 @ 21:14:
Hoi Tweakers,
Ik heb dankzij dit forum al bij 3 jaar een warmtepomp draaien, naar alle tevredenheid, maar nog alleen op radiatoren. Nu zijn er plannen om op de benedenverdieping vloerverwarming aan te leggen.
Zie hieronder een schema van het systeem. De doorgetrokken lijnen zijn het bestaande systeem; de gestippelde lijnen zijn de beoogde uitbreiding met vloerverwarming. Omdat de sww-boiler en de driewegklep op zolder staan denk ik dat ik vóór de vloerverwarmingsverdeler nog een 2-wegklep nodig heb, die gelijk schakelt met de 3-wegklep. Klopt dat volgens jullie? Of zien jullie betere opties?
[Afbeelding]

Je kunt de vloerverwarming bij een van de beneden radiatoren aftappen als de leiding naar de radiatoren minimaal 22 mm groot is of gemaakt kan worden. Je kunt 4 kW door een 22 mm leiding krijgen, dus dat moet genoeg zijn voor je vvw.

En met die 2-wegklep bedoel je een afsluiter naar de vvw denk ik?

[Kruimelvlaai]

BarryH schreef op maandag 17 november 2025 @ 22:50:
[...]

Zo gaat er geen goed advies komen.
1/ lees het "ik wil een warmtepomp topic FAQ" : Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic
2/ open je eigen topic
ps. voor convectoren: download de jaga brochure, meetje convector op (het blok met ribbels) en zoek iets met dezelfde maten.

Ik ben vooral opzoek naar de meerwaarde van de duurdere quatt v2 ten opzichte van de v1, met in gedachte dat ik straks vloerverwarming ga hebben. Deze moet nog gelegd worden dus die kan ik naar wens ontwerpen mocht dat nodig zijn voor de warmtepomp. En ik ben op dit moment ook aan het uitzoeken wat de weheat kost geïnstalleerd. Maar mijn eerste indicatie zegt dat het duurder zal zijn dan de quatt duo v1 of v2.

[BarryH]

Tja, ik kan je niet verder helpen

[blb4]

Joris 407 schreef op maandag 17 november 2025 @ 21:14:
Hoi Tweakers,
Ik heb dankzij dit forum al bij 3 jaar een warmtepomp draaien, naar alle tevredenheid, maar nog alleen op radiatoren. Nu zijn er plannen om op de benedenverdieping vloerverwarming aan te leggen.
Zie hieronder een schema van het systeem. De doorgetrokken lijnen zijn het bestaande systeem; de gestippelde lijnen zijn de beoogde uitbreiding met vloerverwarming. Omdat de sww-boiler en de driewegklep op zolder staan denk ik dat ik vóór de vloerverwarmingsverdeler nog een 2-wegklep nodig heb, die gelijk schakelt met de 3-wegklep. Klopt dat volgens jullie? Of zien jullie betere opties?
[Afbeelding]

Afhankelijk van je exacte leidingloop kan een oplossing met een 2-wegklep idd een goede oplossing.

[Seafarer]

Pim57 schreef op maandag 17 november 2025 @ 22:50:
[...]

Je kunt de vloerverwarming bij een van de beneden radiatoren aftappen als de leiding naar de radiatoren minimaal 22 mm groot is of gemaakt kan worden. Je kunt 4 kW door een 22 mm leiding krijgen, dus dat moet genoeg zijn voor je vvw.

En met die 2-wegklep bedoel je een afsluiter naar de vvw denk ik?

Dus met je warmtepomp eerst water naar de zolder pompen en dan via de originele standleiding weer naar beneden en dan pas de vloerverwarming in?

Ik denk dat vraagsteller de oplossing heeft met de minste weerstand.

[Carboy54]

Kruimelvlaai schreef op maandag 17 november 2025 @ 23:40:
[...]

Ik ben vooral opzoek naar de meerwaarde van de duurdere quatt v2 ten opzichte van de v1, met in gedachte dat ik straks vloerverwarming ga hebben. Deze moet nog gelegd worden dus die kan ik naar wens ontwerpen mocht dat nodig zijn voor de warmtepomp. En ik ben op dit moment ook aan het uitzoeken wat de weheat kost geïnstalleerd. Maar mijn eerste indicatie zegt dat het duurder zal zijn dan de quatt duo v1 of v2.

Prijsverschil zal er zeker zijn. Verschil in kwaliteit ook. Een goede installatie plaats je niet in 1 dag zoals Quatt dat doet met ribbelslangetjes en simpele isolatie. Ook hard en softwarematig zijn er enorme verschillen. Ga maar eens een bezoek brengen aan de Weheat fabriek bij Eersel. Wel inschrijven via hun website.

[Joris 407]

Pim57 schreef op maandag 17 november 2025 @ 22:50:
[...]

Je kunt de vloerverwarming bij een van de beneden radiatoren aftappen als de leiding naar de radiatoren minimaal 22 mm groot is of gemaakt kan worden. Je kunt 4 kW door een 22 mm leiding krijgen, dus dat moet genoeg zijn voor je vvw.

En met die 2-wegklep bedoel je een afsluiter naar de vvw denk ik?

Dank voor je reactie. Aftappen van bestaande radiatoren beneden is niet eenvoudig te realiseren. Met 2-wegklep bedoel ik een elektrische klep die ik gelijk wil laten schakelen met de 3-wegklep op zolder, zodat in SWW modus het vv-circuit en radiatoren circuit wordt afgesloten.

[mr_evil08]

@Joris 407 Ik zou er niet nog een 2-weg klep in je CV circuit zetten dat maakt je CV systeem onnodig complex en meer storingsgevoelig.

Dan zou ik toch echt een 2e trace naar boven trekken.

[blb4]

mr_evil08 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 14:23:
@Joris 407 Ik zou er niet nog een 2-weg klep in je CV circuit zetten dat maakt je CV systeem onnodig complex en meer storingsgevoelig.

Dan zou ik toch echt een 2e trace naar boven trekken.

Daar zit wat in (extra complexiteit en storingsgevoeligheid) maar een 2e tracé naar boven kan zomaar onmogelijk of nog veel complexer zijn. Een 2-weg klep parallel aan de 3-wegklep schakelen is nu ook weer niet zo heel erg complex, ik schakel 2 3-weg kleppen parallel om mijn seriebuffer uit de flow te halen tijdens DHW bedrijf, dus ik heb ook 2 kleppen met 2 x kans op storing. Ik heb een klep op voorraad liggen voor het geval dat er 1 stuk gaat.

[Blihi]

blb4 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 14:35:
[...]

Daar zit wat in (extra complexiteit en storingsgevoeligheid) maar een 2e tracé naar boven kan zomaar onmogelijk of nog veel complexer zijn. Een 2-weg klep parallel aan de 3-wegklep schakelen is nu ook weer niet zo heel erg complex, ik schakel 2 3-weg kleppen parallel om mijn seriebuffer uit de flow te halen tijdens DHW bedrijf, dus ik heb ook 2 kleppen met 2 x kans op storing. Ik heb een klep op voorraad liggen voor het geval dat er 1 stuk gaat.

Om de seriebuffer uit de flow te halen bij SWW productie, kun je ook de retour van het SWW vat terug laten komen na de buffer in plaats van ervoor. Scheelt je een klep.

[blb4]

Blihi schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 15:10:
[...]


Om de seriebuffer uit de flow te halen bij SWW productie, kun je ook de retour van het SWW vat terug laten komen na de buffer in plaats van ervoor. Scheelt je een klep.

Behalve dan als de boiler de retour deelt met het afgiftesysteem vanaf zolder.

[Joris 407]

mr_evil08 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 14:23:
@Joris 407 Ik zou er niet nog een 2-weg klep in je CV circuit zetten dat maakt je CV systeem onnodig complex en meer storingsgevoelig.

Dan zou ik toch echt een 2e trace naar boven trekken.

Dat ben ik met je eens, maar een extra leiding gaat niet lukken. Die extra klep op voorraad hebben is wel een idee @blb4

[Technician-]

Joris 407 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 15:27:
[...]


Dat ben ik met je eens, maar een extra leiding gaat niet lukken. Die extra klep op voorraad hebben is wel een idee @blb4

En op de bestaande stijgleiding van een radiator?

Want zo ertussen zetten zal blijvende problemen veroorzaken, ook qua inregelen en flow.

[Joris 407]

Technician- schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 15:43:
[...]

En op de bestaande stijgleiding van een radiator?

Want zo ertussen zetten zal blijvende problemen veroorzaken, ook qua inregelen en flow.

Dat is niet eenvoudig te realiseren. Waarom denk je dat dit problemen gaat opleveren met inregelen en flow? Ik zal toch niet de enige zijn met deze situatie?

[WPMC]

Ik ben even de weg kwijt. wie helpt: hebben we al apart draadje over de warmtepompen van DeWarmte BV?

Kreeg vandaag de specs van de nieuwe R290 WP die men voert.

Zijn er al meningen?

[Technician-]

Joris 407 schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 15:56:
[...]


Dat is niet eenvoudig te realiseren. Waarom denk je dat dit problemen gaat opleveren met inregelen en flow? Ik zal toch niet de enige zijn met deze situatie?

Gewoon aansluiten zoals de hydraulische principes van de fabrikant, heb je nooit gedoe.

[Proton_]

@WPMC Ervaringen met startup DeWarmte pompAO (l/w hybride WP)
Is de Tweakers zoekfunctie zo brak?

[GM65]

We zijn aan het kijken voor een WP en hebben al diverse bedrijven over de vloer gehad.
Wat we hier moeilijk aan vinden is dat ze allemaal een ander verhaal geven over hoeveel kw de WP moet zijn.
De ene zegt dat 4 kw voldoende is en de andere geeft aan dat bv 7 of 8 kw beter is.
We hebben 50 m2 vloerverwarming met in dezelfde ruimte 1 radiator welke worden aangesloten op de WP
Hoeveel kw past hier volgens jullie het beste bij?

[Glashelder]

GM65 schreef op woensdag 19 november 2025 @ 10:23:
We zijn aan het kijken voor een WP en hebben al diverse bedrijven over de vloer gehad.
Wat we hier moeilijk aan vinden is dat ze allemaal een ander verhaal geven over hoeveel kw de WP moet zijn.
De ene zegt dat 4 kw voldoende is en de andere geeft aan dat bv 7 of 8 kw beter is.
We hebben 50 m2 vloerverwarming met in dezelfde ruimte 1 radiator welke worden aangesloten op de WP
Hoeveel kw past hier volgens jullie het beste bij?

Het bepalen van benodigd vermogen is onmogelijk op basis van die gegevens die je geeft.

Idealiter doe je een warmteverliesberekening of laat je die maken. Een redelijk alternatief is kijken naar je jaarlijks gasverbruik en het dan uit te rekenen met de koelvlaas formule. Dat geeft een indicatie.