Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[BarryH]

Kameelstok schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:12:
[...]


Mwah, dat is het voor bestaande bouw nu ook al niet echt. Tegen de tijd dat je je hele hut goed geïsoleerd hebt verbruik je zo weinig gas dat een warmtepomp erg duur is ten opzichte van het laten hangen van je ketel.

De warmtepomp verbruikt hier +/- 2500 kWh per jaar oftewel ongeveer 750 euro aan stroom. Aan het begin van de straat staan identieke woningen maar nog net met gasketel. Verbruiken +/- 800 m3/jaar. Gas is duurder per jaar maar een warmtepomp is flink duurder in aanschaf. Wat de gas en stroomprijs over 5 jaar doen weet helaas niemand dus de businesscase blijft een gok.

Met de gasprijzen is de volgorde ook eerst een r290 warmtepomp plaatsen en gasafsluiten.
Daarna eventueel isolatie en afgifte verbeteren

En dan is vaak het inzicht dat alleen bij verbruik boven 1500m3 of comfort klachten isolatie zin heeft

[ Voor 5% gewijzigd door BarryH op 27-10-2025 19:36 ]

[dunklefaser]

@manusjevanalles Het 2de plaatje ziet bij mij bij hogere temperaturen in de buurt van de stookgrens exact hetzelfde uit.
Lijkt me heel normaal als het actuele warmteverlies lager is dan het actuele minimale vermogen van de warmteopwekker - hier de wp. De temperatuurschommelingen zijn natuurlijk meetbaar (max. +/-0,1 K), maar nauwelijks merkbaar.

P.S.: Over het aantal starts en de invloed op de levensduur van de compressor maak ik me geen zorgen.

[mr_evil08]

Technician- schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 18:09:
[...]

Paar dommige zaken. Maar uiteindelijk heeft die financieel gezien wel een punt hoor.

Vooral het punt dat je rente, afschrijving en of misgelopen rendement meerekent.

Ben ik de enige die vraagtekens zet bij een 25jr oude woning om 60k te investeren?

Die kerel is niet bekwaam als energieadviseur.
Zeker met alle subsidie regelingen en verduurzaming lening tegen 0%

Die kerel is zwaar opgelicht maar niet door de overheid maar zijn eigen stommiteiten.

4400kwh niks meer voor krijgen wordt aangedikt want 30% blijft achter de meter, daar gaat iets goed fout, je krijgt er altijd nog iets voor.

[ Voor 22% gewijzigd door mr_evil08 op 27-10-2025 19:44 ]

[dunklefaser]

Volgens mij gaat de uitwisseling van meningen over het AD-artikel zeer snel richting "Duurzame kroeg"
en is dan ook zwaar OT hier.

[manusjevanalles]

dunklefaser schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:37:
@manusjevanalles Het 2de plaatje ziet bij mij bij hogere temperaturen in de buurt van de stookgrens exact hetzelfde uit.
Lijkt me heel normaal als het actuele warmteverlies lager is dan het actuele minimale vermogen van de warmteopwekker - hier de wp. De temperatuurschommelingen zijn natuurlijk meetbaar (max. +/-0,1 K), maar nauwelijks merkbaar.

P.S.: Over het aantal starts en de invloed op de levensduur van de compressor maak ik me geen zorgen.

Dank, stelt gerust. Ik laat het dan zo. Blijf het monitoren, ben benieuwd hoe het eruit ziet als het kouder gaat worden.

[SebastiaanPs]

Kameelstok schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:12:
[...]


Mwah, dat is het voor bestaande bouw nu ook al niet echt. Tegen de tijd dat je je hele hut goed geïsoleerd hebt verbruik je zo weinig gas dat een warmtepomp erg duur is ten opzichte van het laten hangen van je ketel.

De warmtepomp verbruikt hier +/- 2500 kWh per jaar oftewel ongeveer 750 euro aan stroom. Aan het begin van de straat staan identieke woningen maar nog net met gasketel. Verbruiken +/- 800 m3/jaar. Gas is duurder per jaar maar een warmtepomp is flink duurder in aanschaf. Wat de gas en stroomprijs over 5 jaar doen weet helaas niemand dus de businesscase blijft een gok.

Als dat daadwerkelijk identieke woningen zijn dan heeft jouw warmtepomp een beroerde SCOP.

800 m3 gas komt neer op zo’n 7200 kWh warmte. Jouw warmtepomp verbruikt 2500 kWh stroom, 7200 delen door 2500 maakt een SCOP van 2,88.

Dus ofwel de “identieke woningen” zijn niet identiek, of zij stoken minder, of jouw warmtepomp draait inefficiënt?

Je bericht komt wat tendentieus over. Let’s get the numbers straight, zodat we niet afdalen tot AD niveau.

[RichieB]

manusjevanalles schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:04:
[...]
[Afbeelding]
Best een mooie run, 1x pendel aan eind.
[...]

Een run van langer dan een half uur is mijns inziens geen pendel. Dat is een normale run die stopt omdat de Tuit te hoog wordt omdat het water niet genoeg afkoelt in het afgiftesysteem. Je kan van een pendel spreken als de compressor afslaat voordat de Tuit stabiel wordt rond de doeltemperatuur.

[dunklefaser]

RichieB schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 20:16:
[...]

Een run van langer dan een half uur is mijns inziens geen pendel. Dat is een normale run die stopt omdat de Tuit te hoog wordt omdat het water niet genoeg afkoelt in het afgiftesysteem. Je kan van een pendel spreken als de compressor afslaat voordat de Tuit stabiel wordt rond de doeltemperatuur.

Bij mij slaat de compressor soms af bij een nog stijgende aanvoertemperatuur - waarbij de berekende temperatuur van de stooklijn nog niet bereikt is - maar wel de gewenste kamertemperatuur in de referentieruimte. Ook dat beschouw ik niet als "pendelen".

[MisterMailman]

dunklefaser schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:44:
Volgens mij gaat de uitwisseling van meningen over het AD-artikel zeer snel richting "Duurzame kroeg"
en is dan ook zwaar OT hier.

Er is een apart topic voor, voor wie door wil discussiëren: artikel "cv-ketel-is-weg-en-nu-is-de-rekening-2700 hoger" ?

[blb4]

RichieB schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 20:16:
[...]

Een run van langer dan een half uur is mijns inziens geen pendel. Dat is een normale run die stopt omdat de Tuit te hoog wordt omdat het water niet genoeg afkoelt in het afgiftesysteem. Je kan van een pendel spreken als de compressor afslaat voordat de Tuit stabiel wordt rond de doeltemperatuur.

Naar mijn mening wordt er hier ook vaak veel te panisch gedaan over aan/uit schakelen van de WP. Aan het begin en einde van 't verwarmingsseizoen heeft elke WP altijd een periode waarbij 't warmteverlies van je hut kleiner is dan 't minimale vermogen dat je WP kan leveren. Je zal dus altijd in de tijd moeten schakelen. En dat kan hartje winter ook nog 't geval zijn bij gematigde temperaturen en b.v. veel zoninstraling.

[Kameelstok]

SebastiaanPs schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 20:01:
[...]

Als dat daadwerkelijk identieke woningen zijn dan heeft jouw warmtepomp een beroerde SCOP.

800 m3 gas komt neer op zo’n 7200 kWh warmte. Jouw warmtepomp verbruikt 2500 kWh stroom, 7200 delen door 2500 maakt een SCOP van 2,88.

Dus ofwel de “identieke woningen” zijn niet identiek, of zij stoken minder, of jouw warmtepomp draait inefficiënt?

Je bericht komt wat tendentieus over. Let’s get the numbers straight, zodat we niet afdalen tot AD niveau.

De woningen zijn identiek maar ik verwacht dat het stookgedrag anders is. Ik hou mijn huis 24/7 warm want warmtepomp. De gasketel woningen doen dat natuurlijk niet en sparen +/- 15% gas uit met nachtverlaging. Daarnaast is het een "op straat gehoord" getal, ik heb natuurlijk niet de rekening bekeken en ik weet ook niet hoe warm het daar in huis is. Hier standaard 20 C.

Als je compenseert voor nachtverlaging kom je al op een SCOP van 3,4. Niet geweldig maar het is ondertussen ook niet meer de meer de meest moderne warmtepomp. De theoretische SCOP verwarmen ligt op 4,3 maar door een vrij lange leidinglengte (ook geen keuze) zal die wel wat lager zijn. En de eerste 800 kWh zijn voor tapwater... De binnenunit staat uiteraard op zolder want daar monteerde je de CV ketel vroeger ook

Om dan maar echt OT te blijven: ik sta open voor een financieel aantrekkelijke suggestie om mijn ventilatie C beter uit te nutten door deze aan te sluiten op mijn warmtepomp systeem. Binnenunit met geïntegreerde boiler staat direct naast de ventilatiebox. Volgens de warmteverlies berekening is ca 50% van het warmteverlies ventilatieverlies dus in theorie valt er wel wat te halen. Ik vraag mij af of de winst in de praktijk de moeite waard is, een ventilatie WTW heeft een COP van 4 a 5. Iemand met praktijkervaring?

[Powrskin]

Kameelstok schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 20:56:
[...]


De woningen zijn identiek maar ik verwacht dat het stookgedrag anders is. Ik hou mijn huis 24/7 warm want warmtepomp. De gasketel woningen doen dat natuurlijk niet en sparen +/- 15% gas uit met nachtverlaging. Daarnaast is het een "op straat gehoord" getal, ik heb natuurlijk niet de rekening bekeken en ik weet ook niet hoe warm het daar in huis is. Hier standaard 20 C.

Als je compenseert voor nachtverlaging kom je al op een SCOP van 3,4. Niet geweldig maar het is ondertussen ook niet meer de meer de meest moderne warmtepomp. De theoretische SCOP verwarmen ligt op 4,3 maar door een vrij lange leidinglengte (ook geen keuze) zal die wel wat lager zijn. En de eerste 800 kW zijn voor tapwater... De binnenunit staat uiteraard op zolder want daar monteerde je de CV ketel vroeger ook

Om dan maar echt OT te blijven: ik sta open voor een financieel aantrekkelijke suggestie om mijn ventilatie C beter uit te nutten door deze aan te sluiten op mijn warmtepomp systeem. Binnenunit met geïntegreerde boiler staat direct naast de ventilatiebox. Volgens de warmteverlies berekening is ca 50% van het warmteverlies ventilatieverlies dus in theorie valt er wel wat te halen. Ik vraag mij af of de winst in de praktijk de moeite waard is, een ventilatie WTW heeft een COP van 4 a 5. Iemand met praktijkervaring?

zou even in het wtw topic gaan vragen.
Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[Carboy54]

Kameelstok schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:12:
[...]


Mwah, dat is het voor bestaande bouw nu ook al niet echt. Tegen de tijd dat je je hele hut goed geïsoleerd hebt verbruik je zo weinig gas dat een warmtepomp erg duur is ten opzichte van het laten hangen van je ketel.

De warmtepomp verbruikt hier +/- 2500 kWh per jaar oftewel ongeveer 750 euro aan stroom. Aan het begin van de straat staan identieke woningen maar nog net met gasketel. Verbruiken +/- 800 m3/jaar. Gas is duurder per jaar maar een warmtepomp is flink duurder in aanschaf. Wat de gas en stroomprijs over 5 jaar doen weet helaas niemand dus de businesscase blijft een gok.

800 m3 gas versus 2500 kWh stroom?? Met een gemiddelde cop van 4 .4 kom je aan 1600 kWh. Zelf compenseer ik 1400 m3 met 2500 kWh stroom en nog wel met radiatoren. Ik zou jouw installatie maar eens goed evalueren. Overigens liggen de cop van tweakers hoger dan 4.4. dat wordt hier maandelijks gemonitord.

[ Voor 4% gewijzigd door Carboy54 op 27-10-2025 21:26 ]

[dunklefaser]

Wat vaak onduidelijk blijft is de exacte verdeling tussen cv en sww, zowel bij de cv-combiketel als soms ook bij de warmtepomp met boiler. En dan vergelijk je snel aardappels met aardperen.

[ErikVers]

BarryH schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:32:
[...]

Met de gasprijzen is de volgorde ook eerst een r290 warmtepomp plaatsen en gasafsluiten.
Daarna eventueel isolatie en afgifte verbeteren

En dan is vaak het inzicht dat alleen bij verbruik boven 1500m3 of comfort klachten isolatie zin heeft

Ik deel grotendeels je statement en de volgorde alleen is afgifte verbeteren altijd een goede investering.

Soms komt het wat minder prettig uit maar de investering weegt bijna altijd op tegen het rendement van die van hoog temperatuur verwarmen met een warmtepomp. vandaar dat ik wel adviseer dit gelijk te doen want je kunt er onwijs lang mee verder een extra radiator of nog beter vloerverwarming die verslijten de meeste mensen niet dus hoe eerder hoe beter voor: geluid, rendement, cop en dus portrmonee.


Afgifte afgifte afgifte dat is bijna zo niet belangrijker dan isolatie. Je kan je cop wel verdubbelen wat vaak meer oplevert dan een rc waarde van rc2.5 naar rv3.5 brengen.

[Jailhouse]

ErikVers schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 07:48:
[...]

Afgifte afgifte afgifte dat is bijna zo niet belangrijker dan isolatie. Je kan je cop wel verdubbelen wat vaak meer oplevert dan een rc waarde van rc2.5 naar rv3.5 brengen.

Nou, dat vraag ik me af… Als je warmteschil slecht is dan is je warmtebehoefte bij storm veel hoger dan op een stille dag. Juist isolatie geeft een stabielere warmtebehoefte. Een variabele warmtebehoefte leidt tot een variabele afgifte. En dus een WP die die variatie moet leveren. En dat is weer niet bevorderlijk voor je cop.

[Ronald]

@Jailhouse verbeterde afgifte is ook effectief in de omstandigheden die je schetst. Ook een goed geïsoleerde woning heeft in storm hogere Ta nodig en dus lagere COP

Als je van Ta 45 naar 35 kan scheelt dat 20% op elektrisch verbruik. Dat is meer verlaging dan het isoleren van mijn spouw heeft opgeleverd vanaf niets.

[ Voor 14% gewijzigd door Ronald op 28-10-2025 08:36 ]

[Maasluip]

Als ik 20% van mijn verbruik van 2.200 kWh kan besparen (en dat is nog inclusief SWW), dat is € 132 per jaar. En wat kost vloerverwarming in mijn huiskamer / 40 m²? € 5.000? Duurt het 37 jaar dat dat terugbetaald is.

[BarryH]

Met name bij laag gasverbruik/warmteverlies is afgifte verbeteren net als isolatie niet terug te verdienen
En een basis lw wp verdien je wel terug, nog los van het feit dat over x jaar het gasnet verdwijnt

[ Voor 32% gewijzigd door BarryH op 28-10-2025 08:55 ]

[Ronald]

BarryH schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 08:54:
Met name bij laag gasverbruik/warmteverlies is afgifte verbeteren net als isolatie niet terug te verdienen
En een basis lw wp verdien je wel terug, nog los van het feit dat over x jaar het gasnet verdwijnt

En zodra dat gas weg is, is het of warmtepomp, of https://tools.hvcenergie....algemeen_2025_KV_0125.pdf

Dat is €0,15 per kWh + €760,77 vaste kosten.

De aansluiting op warmtenet is ook verre van gratis... Bedragen worden niet gepubliceerd, maar kan oplopen tot 5 cijfers. Dat dit extreem kostbaar is blijkt het meest concreet uit de zeer hoge subsidie vanuit ISDE (€3.775): https://www.rvo.nl/subsid...ren/aansluiting-warmtenet

Op termijn zijn dit de investeringslasten waar je de investering voor een warmtepomp tegen af moet zetten. Op gas blijven is uitstel van executie.

[mr_evil08]

Kameelstok schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 19:12:
[...]


Mwah, dat is het voor bestaande bouw nu ook al niet echt. Tegen de tijd dat je je hele hut goed geïsoleerd hebt verbruik je zo weinig gas dat een warmtepomp erg duur is ten opzichte van het laten hangen van je ketel.

De warmtepomp verbruikt hier +/- 2500 kWh per jaar oftewel ongeveer 750 euro aan stroom. Aan het begin van de straat staan identieke woningen maar nog net met gasketel. Verbruiken +/- 800 m3/jaar. Gas is duurder per jaar maar een warmtepomp is flink duurder in aanschaf. Wat de gas en stroomprijs over 5 jaar doen weet helaas niemand dus de businesscase blijft een gok.

Daarmee kan je niet vergelijken.

Er zijn ook situatie's met gelijke huizen, zelfde installatie en zelfde gezinssamenstelling maar toch heeft huis A 1600kwh op jaarbasis en huis B 3000kwh.

Een simpele verklaring kan zijn pubers en lang douchen, waarbij huis A wel op gelet wordt en huis B niet.

In praktijk is het 1:2 800m3 gas zal dan rond 1800kwh zijn en niet 2500kwh.

@Seafarer Er wordt gekeken wat de warmtepomp alleen verbruikt.

[ Voor 11% gewijzigd door mr_evil08 op 28-10-2025 10:38 ]

[Seafarer]

mr_evil08 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 10:34:
[...]

Daarmee kan je niet vergelijken.

Er zijn ook situatie's met gelijke huizen, zelfde installatie en zelfde gezinssamenstelling maar toch heeft huis A 1600kwh op jaarbasis en huis B 3000kwh.

Een simpele verklaring kan zijn pubers en lang douchen, dat gaat heel snel hoor met energieverbruik...
Of huis A 18c en B 22c...

In praktijk is 1:2 800m3 gas zal dan rond 1800kwh zijn en niet 2500kwh.

Hier in huis gaat de elektrische oven nogal eens aan. Meer dan gemiddeld denk ik.

Edit: Blijkt puur warmtepomp verbruik vergelijking te zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Seafarer op 28-10-2025 10:43 ]

[ErikVers]

Jailhouse schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 08:03:
[...]

Nou, dat vraag ik me af… Als je warmteschil slecht is dan is je warmtebehoefte bij storm veel hoger dan op een stille dag. Juist isolatie geeft een stabielere warmtebehoefte. Een variabele warmtebehoefte leidt tot een variabele afgifte. En dus een WP die die variatie moet leveren. En dat is weer niet bevorderlijk voor je cop.

Dat mag :-)
Ik maak ook de nuance dat je wel eerst naar een rc2.5 moet gaan bijvoorbeeld. En dan zou ik daarna eerste afgifte vergroten dan nog meer gaan isoleren. Het is maar een tip.

Je cop kan wel verdubbelen met de juiste inzet.

[_JGC_]

Seafarer schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 10:37:
[...]

Hier in huis gaat de elektrische oven nogal eens aan. Meer dan gemiddeld denk ik.

Als hier de elektrische oven een uurtje aan is hoef ik de rest van de avond niet meer te verwarmen.

Maargoed, sommige mensen vallen ook voor het gemak van elektrische vloerverwarming. Goedkoop te leggen, lekker dun, eenvoudig aan te sluiten... maar als je het gebruikt loop je leeg.

Ik zat voorheen op 3500KWh per jaar. Na doorknippen van de bedrading naar de vloerverwarming in de badkamer werd dat 2200KWh.

[Glashelder]

_JGC_ schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 10:43:
[...]

Als hier de elektrische oven een uurtje aan is hoef ik de rest van de avond niet meer te verwarmen.

Maargoed, sommige mensen vallen ook voor het gemak van elektrische vloerverwarming. Goedkoop te leggen, lekker dun, eenvoudig aan te sluiten... maar als je het gebruikt loop je leeg.

Ik zat voorheen op 3500KWh per jaar. Na doorknippen van de bedrading naar de vloerverwarming in de badkamer werd dat 2200KWh.

offtopic:
Een kennis heeft dat in de aanbouw liggen. Verbruikt 12.000 kWh op jaarbasis. En heeft ook gewoon L/L hangen.. en maar die elektrische vloerverwarming blijven gebruiken want airco = duur.

[GlitchBug]

Wij zijn het huis aan het verbouwen en laten vloerverwarming installeren icm een l/w warmtepomp. Het begint ons nu te duizelen of we wel/geen buffetvat met zoneregeling nodig hebben. Ik lees in dit topic veel informatie maar kan het lastig in onze context plaatsen.

We wonen namelijk in een nogal bijzonder huis; we werken op de begande grond en wonen op de 1e verdieping. De 1e verdieping is twee keer zo groot als de begane grond. Een deel (de helft) van de 1e verdieping heeft ook geen overlap met de begande grond. De thermostaat hangt op de 1e verdieping.

We willen overal in huis gelijkmatige verwarming. We zijn bang om in de situatie te belanden dat beneden warm/koud is ten opzichte van boven omdat de thermostaat boven hangt. We hebben geen behoefte aan regeling per kamer, enkel de algehele verdieping.

Wat is raadzaam?

[bensss]

@GlitchBug Als op beide verdiepingen vloerverwarming gelegd wordt dan is er geen probleem. Vloerverwarming op de 1e verdieping kan dan vol open, en op de BG kan er geknepen worden als het er te warm wordt. Een pomploze(!) vloerverwarmingsverdeler waarop je de flow kan inregelen is dan wel een must. En verder bij installatie letten op groepen van gelijke lengte en HOH van 10cm. Per verdieping een vloerverwarmingsverdeler is ook handig.

Buffervat is echt niet nodig, en een zoneregeling ook niet.

[mr_evil08]

ErikVers schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 10:42:
[...]


Dat mag :-)
Ik maak ook de nuance dat je wel eerst naar een rc2.5 moet gaan bijvoorbeeld. En dan zou ik daarna eerste afgifte vergroten dan nog meer gaan isoleren. Het is maar een tip.

Je cop kan wel verdubbelen met de juiste inzet.

Dan maak je het heel bont om de COP te verdubbelen. ;-)
Even het tabel van mijn warmtepomp.
Zelfs van 55 °C naar 30 °C aanvoertemperatuur lukt dat nog niet.

Aanvoer (°C) | COP A-7 | COP A2 | COP A7
28 3,06 4,58 5,64
29 2,99 4,48 5,52
30 2,93 4,39 5,40
31 2,86 4,29 5,28
32 2,79 4,19 5,16
33 2,73 4,09 5,04
34 2,67 4,00 4,92
35 2,60 3,90 4,80
36 2,53 3,80 4,68
37 2,46 3,70 4,56
38 2,40 3,61 4,44
39 2,33 3,51 4,32
40 2,27 3,42 4,20
41 2,21 3,33 4,09
42 2,15 3,24 3,99
43 2,10 3,16 3,89
44 2,05 3,08 3,79
45 2,00 3,00 3,69

[GlitchBug]

bensss schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 14:09:
@GlitchBug Als op beide verdiepingen vloerverwarming gelegd wordt dan is er geen probleem. Vloerverwarming op de 1e verdieping kan dan vol open, en op de BG kan er geknepen worden als het er te warm wordt. Een pomploze(!) vloerverwarmingsverdeler waarop je de flow kan inregelen is dan wel een must. En verder bij installatie letten op groepen van gelijke lengte en HOH van 10cm. Per verdieping een vloerverwarmingsverdeler is ook handig.

Buffervat is echt niet nodig, en een zoneregeling ook niet.

Dank voor je reactie.

Ja een pomploze verder staat in de geaccepteerde offerte Ook hebben we een verdeler per verdieping. Wat bedoel je met HOH?

[ruub26]

GlitchBug schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 14:23:
[...]


Dank voor je reactie.

Ja een pomploze verder staat in de geaccepteerde offerte Ook hebben we een verdeler per verdieping. Wat bedoel je met HOH?

Hart op hart afstand van de vloerverwarming buizen in de vloer

[ErikVers]

mr_evil08 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 14:20:
[...]

Dan maak je het heel bont om de COP te verdubbelen. ;-)
Even het tabel van mijn warmtepomp.
Zelfs van 55 °C naar 30 °C aanvoertemperatuur lukt dat nog niet.

Aanvoer (°C) | COP A-7 | COP A2 | COP A7
28 3,06 4,58 5,64
29 2,99 4,48 5,52
30 2,93 4,39 5,40
31 2,86 4,29 5,28
32 2,79 4,19 5,16
33 2,73 4,09 5,04
34 2,67 4,00 4,92
35 2,60 3,90 4,80
36 2,53 3,80 4,68
37 2,46 3,70 4,56
38 2,40 3,61 4,44
39 2,33 3,51 4,32
40 2,27 3,42 4,20
41 2,21 3,33 4,09
42 2,15 3,24 3,99
43 2,10 3,16 3,89
44 2,05 3,08 3,79
45 2,00 3,00 3,69

Inderdaad ik zet hem te stevig aan 😜
Factor 1.5 ipv factor 2.0 is realistischer.

Mijn 5H is wel een factor 2 maar is natuurlijk een ouder beestje.

Ter info
Ik draai nu op max 27 door t jaar heen

Stel dat iemand van 3000kWh naar 2000kWh kan gaan met ook nog eens meer comfort en minder geluid dan is dat mijn inziens altijd iets om te overwegen. En ja ik weet maar al te goed dat het niet altijd realistisch is. Maar iedereen die roept, cv eruit wp erin laat vaak toch wat kansen liggen.

Voor die 1000kWh is obv langjarig gemiddelde €/kWh en 20 jaar vaak de conclusie dat het gewoon uit kan met gratis minder geluid en meer comfort. En ja ik pak dan een lange horizon maar de vvw gaat natuurlijk ook prima zo lang mee.

[ Voor 28% gewijzigd door ErikVers op 28-10-2025 19:29 ]

[Mjier]

Jailhouse schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 08:03:
[...]

Nou, dat vraag ik me af… Als je warmteschil slecht is dan is je warmtebehoefte bij storm veel hoger dan op een stille dag.

Dat is één van de manco's van oude huizen. Ze zijn moeilijk winddicht te krijgen.
Het voordeel van een dynamisch energiecontract is dat periodes met veel wind samenvallen met lage prijzen (overschot aan windenergie).

[cgms]

GlitchBug schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:48:
Wij zijn het huis aan het verbouwen en laten vloerverwarming installeren icm een l/w warmtepomp. Het begint ons nu te duizelen of we wel/geen buffetvat met zoneregeling nodig hebben. Ik lees in dit topic veel informatie maar kan het lastig in onze context plaatsen.

We wonen namelijk in een nogal bijzonder huis; we werken op de begande grond en wonen op de 1e verdieping. De 1e verdieping is twee keer zo groot als de begane grond. Een deel (de helft) van de 1e verdieping heeft ook geen overlap met de begande grond. De thermostaat hangt op de 1e verdieping.

We willen overal in huis gelijkmatige verwarming. We zijn bang om in de situatie te belanden dat beneden warm/koud is ten opzichte van boven omdat de thermostaat boven hangt. We hebben geen behoefte aan regeling per kamer, enkel de algehele verdieping.

Wat is raadzaam?

Ik ben het een met Bensss. Geen zoneregeling, en starten met alle groepen volledig open. Als het ergens te warm wordt, daar de groep handmatig een beetje knijpen. Omdat alle groepen dan volledig open staan, heb je waarschijnlijk voldoende volume in je systeem (wel even checken: narekenen hoeveel volume er in totaal in de slangen zit, en kijken of je hiermee boven het minimale voorgeschreven volume blijft (handleiding). Dan heb je geen buffervat nodig.

[Djvdb]

Wij zitten in een offertetraject voor een all-electric warmtepomp. De keuze is gevallen op een Weheat Flint of een Daikin Altherma R (6 kW). De Daikin is €700 goedkoper, maar werkt met R32 en is een split in plaats van een monoblock. Daikin heeft natuurlijk als voordeel dat het een gerenommeerd merk is, maar ik ben ook wel gecharmeerd van het idee dat de warmtepomp in Nederland geproduceerd wordt. Ik ben benieuwd of jullie nog goede voors- en tegens hebben om voor Weheat of juist voor Daikin te kiezen.

[BarryH]

trackrecord. dus kans op voortbestaan en service bij wegvallen bedrijf

[STIMPPYYY]

Djvdb schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 14:33:
Wij zitten in een offertetraject voor een all-electric warmtepomp. De keuze is gevallen op een Weheat Flint of een Daikin Altherma R (6 kW). De Daikin is €700 goedkoper, maar werkt met R32 en is een split in plaats van een monoblock. Daikin heeft natuurlijk als voordeel dat het een gerenommeerd merk is, maar ik ben ook wel gecharmeerd van het idee dat de warmtepomp in Nederland geproduceerd wordt. Ik ben benieuwd of jullie nog goede voors- en tegens hebben om voor Weheat of juist voor Daikin te kiezen.

Altherma 3R doet bij -10 bijna 6kW A35gr (ERGA06EVA - volgens Daikin site). De Flint 4kW. Dat is de helft meer. Ik zou daar rekening mee houden bij je keuze.

[Andrehj]

Inderdaad @Djvdb. Je zit nu een 4 kW Weheat met een 6 kW Daikin te vergelijken. Dat is sowieso al geen eerlijke vergelijking. Ik zou eerst gaan bepalen hoeveel vermogen je nodig hebt, en daar een (aantal) passende warmtepompen bij zoeken.

[ruub26]

Wat is eigenlijk een mooie duur van een run van een warmtepomp en hoevaak per uur/dag mag deze afslaan?

[Carboy54]

Djvdb schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 14:33:
Wij zitten in een offertetraject voor een all-electric warmtepomp. De keuze is gevallen op een Weheat Flint of een Daikin Altherma R (6 kW). De Daikin is €700 goedkoper, maar werkt met R32 en is een split in plaats van een monoblock. Daikin heeft natuurlijk als voordeel dat het een gerenommeerd merk is, maar ik ben ook wel gecharmeerd van het idee dat de warmtepomp in Nederland geproduceerd wordt. Ik ben benieuwd of jullie nog goede voors- en tegens hebben om voor Weheat of juist voor Daikin te kiezen.

De Weheat Flint is een betaalbare prima warmtepomp van 6 kW bij +7 en 4 kW bij -10. R290 heeft de toekomst en is by far milieu vriendelijker dan R32. Door zijn unieke concept supersnel te installeren zonder F gassen certificaat. Tot 31 december is Weheat Intellicence 15 jaar zonder meerkosten te gebruiken en deze software is uniek in zijn soort.

https://www.weheat.nl/en/weheat-intelligence

De Nederlandse Flint wordt overigens als enige Weheat in Azie geproduceerd.

[ Voor 21% gewijzigd door Carboy54 op 29-10-2025 16:48 ]

[Djvdb]

Andrehj schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 15:38:
Inderdaad @Djvdb. Je zit nu een 4 kW Weheat met een 6 kW Daikin te vergelijken. Dat is sowieso al geen eerlijke vergelijking. Ik zou eerst gaan bepalen hoeveel vermogen je nodig hebt, en daar een (aantal) passende warmtepompen bij zoeken.

Dat hebben we ook gedaan 4kw bij -10 is voldoende. 6kw daikin is express overgedimensioneerd ivm geluid.

[Carboy54]

Djvdb schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:42:
[...]


Dat hebben we ook gedaan 4kw bij -10 is voldoende. 6kw daikin is express overgedimensioneerd ivm geluid.

En gaat het natuurlijk dan om een dag gemiddelde van -10 wanneer komt dat nog voor.

[PeteSplit]

ruub26 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:22:
Wat is eigenlijk een mooie duur van een run van een warmtepomp en hoevaak per uur/dag mag deze afslaan?

Het beste voor de compressor van een warmtepomp is, dat deze maar maximaal 3 start/stops maakt per uur. Dit advies komt van het ISSO, maar is wat achterhaald, door de nieuwste technieken van modulerende compressoren.
Een mooie run is een warmtepomp die maar blijft werken en niet afslaat, totdat je hem uitzet.

[ Voor 12% gewijzigd door PeteSplit op 29-10-2025 17:16 ]

[Seafarer]

Carboy54 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:36:
[...]


De Weheat Flint is een betaalbare prima warmtepomp van 6 kW bij +7 en 4 kW bij -10. R290 heeft de toekomst en is by far milieu vriendelijker dan R32. Door zijn unieke concept supersnel te installeren zonder F gassen certificaat. Tot 31 december is Weheat Intellicence 15 jaar zonder meerkosten te gebruiken en deze software is uniek in zijn soort.

Je kunt wel intelligente software hebben maar als je afgifte systeem niet op orde is dan kun je niets met intelligente software.

https://www.weheat.nl/en/weheat-intelligence

De Nederlandse Flint wordt overigens als enige Weheat in Azie geproduceerd.

[Afbeelding]

Of zie ik dat nu echt zo verkeerd?

[ASW1]

ruub26 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:22:
Wat is eigenlijk een mooie duur van een run van een warmtepomp en hoevaak per uur/dag mag deze afslaan?

Het mooiste is als ie 24 u/dag loopt zonder stoppen.
Wanneer je ook warm water maakt dan redt je dat natuurlijk niet.
Met defrostweer haal je misschien 45 minuten.
Wanneer je minimumvermogen hoger is dan de warmtebehoefte van je woning krijg je ook stops maar daar moet je je bij neerleggen want daar is niets tegen te doen. (Gebeurt vooral bij warmer weer of als je minimumvermogen vrij hoog ligt).
Als het ook tijdens normaal bedrijf bij wat kouder weer gebeurt heb je te weinig afgifte en/of de aanvoertemperatuur te laag ingesteld.
Dat zijn zo'n beetje de variabelen.
Veel starts en stops zijn ook slecht voor de efficiëntie; de COP gaat ervan omlaag.
Ik zou zelf als langdurig gemiddelde niet vaker dat 1x per uur willen starten/stoppen maar dat is slechts één mening tussen vele anderen.

[Technician-]

ASW1 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:32:
[...]

Het mooiste is als ie 24 u/dag loopt zonder stoppen.
Wanneer je ook warm water maakt dan redt je dat natuurlijk niet.
Met defrostweer haal je misschien 45 minuten.
Wanneer je minimumvermogen hoger is dan de warmtebehoefte van je woning krijg je ook stops maar daar moet je je bij neerleggen want daar is niets tegen te doen. (Gebeurt vooral bij warmer weer of als e minimumvermogen vrij hoog ligt).
Als het ook tijdens normaal bedrijf bij wat kouder weer gebeurt heb je te weinig afgifte en/of de aanvoertemperatuur te laag ingesteld.
Dat zijn zo'n beetje de variabelen.
Veel starts en stops zijn ook slecht voor de efficiëntie; de COP gaat ervan omlaag.
Ik zou zelf als langdurig gemiddelde niet vaker dat 1x per uur willen starten/stoppen maar dat is slechts één mening tussen vele anderen.

Het mooiste is dat die 20 van de 24uren in een dag uitstaat omdat die zijn ruimtetemp gehaald heeft (bij laagst mogelijke Stooklijn)
Ik wordt gek van klanten met kWh meters voor de WP die maar doorgaan dat ze 1 lange run wille hebben en dat de WP niet afslaat (bij +10C buiten).

Kan wel, moet je weer enkel glas erin zetten.

[Seafarer]

Technician- schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Het mooiste is dat die 20 van de 24uren in een dag uitstaat omdat die zijn ruimtetemp gehaald heeft (bij laagst mogelijke Stooklijn)
Ik wordt gek van klanten met kWh meters voor de WP die maar doorgaan dat ze 1 lange run wille hebben en dat de WP niet afslaat (bij +10C buiten).

Kan wel, moet je weer enkel glas erin zetten.

[Beer070]

Technician- schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Het mooiste is dat die 20 van de 24uren in een dag uitstaat omdat die zijn ruimtetemp gehaald heeft (bij laagst mogelijke Stooklijn)
Ik wordt gek van klanten met kWh meters voor de WP die maar doorgaan dat ze 1 lange run wille hebben en dat de WP niet afslaat (bij +10C buiten).

Kan wel, moet je weer enkel glas erin zetten.

Ik heb sinds 3 dagen mijn WP aan de praat. 3 tot 5 runs per dag. wat je ook kan doen voor lange runs is de binnen thermostaat op 26 graden zetten en ondertussen met open deuren aan de slag.

[dunklefaser]

Ik krijg langzaam aan de indruk dat de TS nog iets belangrijks mist - namelijk een duidelijke uitleg over het minimum vermogen voor verwarmen en de relatie met het minimum vermogen van warmtepompen m.n. bij hogere buitentemperaturen.
Vooral benadrukken dat het minimum vermogen voor goed geïsoleerde woningen vaak te hoog is
m.n. in het voor- en najaar.
Ook het 1,9 kW minimum thermisch vermogen van mijn wp is bij 10°C buiten te veel,
benodigd zijn ca. 1,1-1,2 kW (en met 4 man in de woonruimte + tv + pc etc. worden hiervan al ca. 60% geleverd.)

[ Voor 7% gewijzigd door dunklefaser op 29-10-2025 19:50 ]

[BarryH]

dunklefaser schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 19:45:
Ik krijg langzaam aan de indruk dat de TS nog iets belangrijks mist - namelijk een duidelijke uitleg over het minimum vermogen voor verwarmen en de relatie met het minimum vermogen van warmtepompen m.n. bij hogere buitentemperaturen.
Vooral benadrukken dat het minimum vermogen voor goed geïsoleerde woningen vaak te hoog is
m.n. in het voor- en najaar.
Ook het 1,9 kW minimum thermisch vermogen van mijn wp is bij 10°C buiten te veel,
benodigd zijn ca. 1,1-1,2 kW (en met 4 man in de woonruimte + tv + pc etc. worden hiervan al ca. 60% geleverd.)

Goed idee. Zou je ene versie willen maken die we dan eerst perfectioneren en dan toevoegen?
wellicht iets over hyterese benoemen (om runs langer te maken) en de relatie met dimensionering afgifte (ik heb gewoon radiatoren en aan ca 42-45 graden bij -10 genoeg, maar boven de 5 graden Ta= 34, dus mijn "scop45"zit dichter ibj scop55 dan bij scop35.

[dunklefaser]

@BarryH Ik zal er een nachtje of meer (met minimale nachtverlaging) over gaan slapen.
Wat ik hier zo van @Technician- lees kan hij ook het e.e.a. uit zijn praktijk over vertellen.
Mijn verhaal is meer van de theorie en waarschijnlijk niet zo geschikt.

Voorlopig geniet ik van al die mooie "pendelverhalen" - een zekere "déjà vu"
als ik het cv-tuning topic door de jaren de revue laat passeren.

[tonwes99]

[verkeerde groep]

[ Voor 101% gewijzigd door tonwes99 op 30-10-2025 07:09 ]

[ASW1]

Technician- schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Het mooiste is dat die 20 van de 24uren in een dag uitstaat omdat die zijn ruimtetemp gehaald heeft (bij laagst mogelijke Stooklijn)
Ik wordt gek van klanten met kWh meters voor de WP die maar doorgaan dat ze 1 lange run wille hebben en dat de WP niet afslaat (bij +10C buiten).

20 uur lang per dag niet afslaan lijkt me prima.
Als het nog iets warmer is haal ik de 24 uur wel.

[dunklefaser]

ASW1 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:20:
[...]

20 uur lang per dag niet afslaan lijkt me prima.
Als het nog iets warmer is haal ik de 24 uur wel.

Als het nog een beetje warmer wordt, bijvoorbeeld zaterdag a.s.,
kan de warmtepomp niet afslaan omdat ze niet draait (stookgrens of zoiets)
Bij huizen bj. > 2000 draait de wp actueel sowieso niet voor verwarmen.

[SebastiaanPs]

Technician- schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Het mooiste is dat die 20 van de 24uren in een dag uitstaat omdat die zijn ruimtetemp gehaald heeft (bij laagst mogelijke Stooklijn)
Ik wordt gek van klanten met kWh meters voor de WP die maar doorgaan dat ze 1 lange run wille hebben en dat de WP niet afslaat (bij +10C buiten).

Kan wel, moet je weer enkel glas erin zetten.

@Technician- Kan ik me goed voorstellen.
Speciaal voor jouw klanten:

Bij lage warmtevraag in het tussenseizoen zijn er theoretisch twee opties:
1. de warmtepomp gaat intermitterend verwarmen (typisch op zo'n 25-30% van het maximumvermogen van de warmtepomp bij milde Tbuiten) en draait minder uren
2. de warmtepomp moduleert extreem ver terug (bijv. 10-15% van het maximumvermogen) en draait continu, veel uren.

Meestal zie je 1. Wat zijn nu de nadelen van 2?
- Zeer lage compressorfrequenties geven een lagere COP. Je kan dat bijv. zien in de databooks van de Remeha Elga Ace (hier), Toshiba (p82 in deze pdf) en ik deze grafiek van de compressor van een EcoForest W/W warmtepomp: zie onder. Je ziet dat de COP behoorlijk daalt bij zeer lage compressorfrequenties, stukken meer dan de winst van de lagere Ta, dus netto pakt het nadelig uit. Dit is ook bevestigd door verschillende Tweakers, zie hier, hier en hier. Het COPtimum ( ) ligt bij veel warmtepompen niet op het minimum maar iets daarboven
- de warmtepomp draait onnodig veel uren waardoor deze sneller slijt
- zeer lage compressorfrequenties zouden nadelig zijn voor de oliedistributie in het systeem (vandaar de oil return cycles, die dit nadeel ondervangen bij veel warmtepompen)

Dus intermitterend verwarmen is helemaal niet slecht. Loopt het nu de spuigaten uit en heb je een hoog aantal extreem korte runs? Je kunt de duur van runs verlengen met een hogere hysterese of met bijv. een graadminutenregeling. Ook kun je in het tussenseizoen een beetje dagverhoging en nachtverlaging toepassen, zodat je warmtepomp overdag een iets langere run maakt bij hogere Tbuiten en op je eigen PV. Maar ga vooral niet je installateur lastig vallen met je kWh meter.

Schiet maar en vul maar aan

[Blihi]

dunklefaser schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 10:13:
[...]

Als het nog een beetje warmer wordt, bijvoorbeeld zaterdag a.s.,
kan de warmtepomp niet afslaan omdat ze niet draait (stookgrens of zoiets)
Bij huizen bj. > 2000 draait de wp actueel sowieso niet voor verwarmen.

Euhmm. Jawel hoor. Bouwjaar 2020 en de WP draait gewoon lekker op de boel warm te houden. Daar mag jij wat van vinden, maar de stelling dat hij sowieso niet draait is echt onzinnig.

[Blihi]

SebastiaanPs schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 10:29:
[...]

@Technician- Kan ik me goed voorstellen.
Speciaal voor jouw klanten:

Bij lage warmtevraag in het tussenseizoen zijn er theoretisch twee opties:
1. de warmtepomp gaat intermitterend verwarmen (typisch op zo'n 25-30% van het maximumvermogen van de warmtepomp bij milde Tbuiten) en draait minder uren
2. de warmtepomp moduleert extreem ver terug (bijv. 10-15% van het maximumvermogen) en draait continu, veel uren.

Meestal zie je 1. Wat zijn nu de nadelen van 2?
- Zeer lage compressorfrequenties geven een lagere COP. Je kan dat bijv. zien in de databooks van de Remeha Elga Ace (hier), Toshiba (p82 in deze pdf) en ik deze grafiek van de compressor van een EcoForest W/W warmtepomp: zie onder. Je ziet dat de COP behoorlijk daalt bij zeer lage compressorfrequenties, stukken meer dan de winst van de lagere Ta, dus netto pakt het nadelig uit. Dit is ook bevestigd door verschillende Tweakers, zie hier, hier en hier. Het COPtimum ( ) ligt bij veel warmtepompen niet op het minimum maar iets daarboven
- de warmtepomp draait onnodig veel uren waardoor deze sneller slijt
- zeer lage compressorfrequenties zouden nadelig zijn voor de oliedistributie in het systeem (vandaar de oil return cycles, die dit nadeel ondervangen bij veel warmtepompen)

Dus intermitterend verwarmen is helemaal niet slecht. Loopt het nu de spuigaten uit en heb je een hoog aantal extreem korte runs? Je kunt de duur van runs verlengen met een hogere hysterese of met bijv. een graadminutenregeling. Ook kun je in het tussenseizoen een beetje dagverhoging en nachtverlaging toepassen, zodat je warmtepomp overdag een iets langere run maakt bij hogere Tbuiten en op je eigen PV. Maar ga vooral niet je installateur lastig vallen met je kWh meter.

Schiet maar en vul maar aan

[Afbeelding]

Goed verhaal, met een aanvulling:

De software van de WP zelf zal in het algemeen op COP sturen en dus eerder kiezen voor een iets hogere frequentie met aan/uit modulatie op (Ta - Tset). De WP moet dan ook gecombineerd worden met een goede thermostaat en niet eentje die zelf in de tijd aan/uit gaat sturen in blokjes van 12 minuten (zoals Honeywell standaard doet).

[mr_evil08]

dunklefaser schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 10:13:
[...]

Als het nog een beetje warmer wordt, bijvoorbeeld zaterdag a.s.,
kan de warmtepomp niet afslaan omdat ze niet draait (stookgrens of zoiets)
Bij huizen bj. > 2000 draait de wp actueel sowieso niet voor verwarmen.

Dat is sterk persoonsgebonden, de één vindt 18 prima terwijl de ander 24 wil.
Het zegt dus helemaal niks over "moderne huizen".

En tegenwoordig is het een trent om het zo laat mogelijk uit te stellen met stoken.
Vroeger was 1 oktober startdatum, toen de zuidlarenmarkt en nu inmiddels 1 november en je hebt ook al mensen die pas in december beginnen terwijl het al 16c in huis is.

[ Voor 24% gewijzigd door mr_evil08 op 30-10-2025 11:37 ]

[Gramser]

Da's ook suf. Gewoon lekker gaan verwarmen als je huis of lijf of vrouw daarom vraagt. Wat maakt die datum nou uit.

[assje]

Blihi schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 10:43:
Euhmm. Jawel hoor. Bouwjaar 2020 en de WP draait gewoon lekker op de boel warm te houden. Daar mag jij wat van vinden, maar de stelling dat hij sowieso niet draait is echt onzinnig.

Bij mij draait hij ook wel maar tot nu toe niet meer dan 4 uurtjes per dag; echt lange runs zitten er dan alsnog niet in.

[assje]

Gramser schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:48:
Da's ook suf. Gewoon lekker gaan verwarmen als je huis of lijf of vrouw daarom vraagt. Wat maakt die datum nou uit.

Beneden staat de verwarming aan maar boven wil ik eigenlijk de airco nog aan

[Gramser]

En dat mag gewoon!

[dunklefaser]

mr_evil08 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:34:
[...]

Dat is sterk persoonsgebonden, de één vindt 18 prima terwijl de ander 24 wil.
Het zegt dus helemaal niks over "moderne huizen".

En tegenwoordig is het een trent om het zo laat mogelijk uit te stellen met stoken.
Vroeger was 1 oktober startdatum, toen de zuidlarenmarkt en nu inmiddels 1 november en je hebt ook al mensen die pas in december beginnen terwijl het al 16c in huis is.

Zeer sterk persoonsgebonden! Ik bijvoorbeeld 18°C en mijn vrouw 22°C - maar we hebben een compromis gesloten - 20°C toevallig conform het bouwbesluit .
Tja en de trend of de trent - iets voor iemand die hem wil volgen.

[Get!em]

Misschien dat ook toevoegen aan die tekst van pendelen: de omstandigheden van huis , afgifte en ook de doel temperatuur de woonkamer tellen mee.

Ik stook nu heel anders dan in mijn vorige huis. Vorige huis kom ik prima 1 dec pas stoken. Maar ik had dan ook twee rijtjeshuisburen op oost en west en een zonnetje op de glaspui op zuid. Buitentemp was gematigd door zee (Randstad). Was met convectorradiatoren op gas op 55c. Kon ik kort mee verwarmen, en bleef het redelijke tijd warm.

Nu met vrijstaand in buitengebied heb ik sneller een koude nachttemperatuur (begin van de maand was al 2C op 3 meter hoogte en crispy gras in de tuin). Heb ik vloerverwarming met daardoor een hele lange buffertijd na een run en een groot vloeroppervlak, dus lange tijd om die warmte erin te krijgen (langere runs).

[MvdD]

Ik ben me nog aan het inlezen op het achterwege laten van het buffervat, maar het ziet er naar uit dat ik deze week akkoord ga geven op de offerte van Saman (zie mijn losse topic).

Onderstaand een algemenere vraag dat meer in dit topic past. Volgende week wordt de betonvloer gestort, daarom ben ik alvastde voorbereidingen aan het treffen voor het leidingwerk tussen de buiten-unit en de plek van het boilervat. De installateur gaf aan dat ze hiervoor graag een 125mm PVC pijp wilden zien met 45 graden bochten om problemen te voorkomen met het trekken van de bundel met leidingwerk (dubbele, geïsoleerde RVS ribbelbuis met nog wat kabels) die zo'n 80-90mm in diameter zal zijn.

Op de afbeelding hieronder is te zien hoe ik deze PVC buis dit weekend wil gaan leggen op een diepte van 60cm vanwege vorst. Heeft iemand hier nog wat op aan te merken of toe te voegen? Ik vraag me ook even af hoe ik deze buis straks na de installatie kan opvullen/isoleren tegen tocht, ongedierte en vocht. Gewoon pur erin aan beide kanten?

[bensss]

@MvdD is je tuin overstromingsgevoelig? Als niet dan kan je idd prima met pur aan beide kanten werken. Ik zou wel een goede kwaliteit kiezen.

Als je wel last van grondwater op 60cm hebt dan zou ik de hele pvcbuis tot net boven maaiveld uit laten komen en dan afpurren.

Maar, waarom gebruik je niet een stuk terreinleiding? De Terrendis 140mm is hiervoor heel geschikt. Dat is de nette manier. Vanaf de terreinleiding ga je dan boven maaiveld over op een korte rvs ribbelbuis die je met armaflex kan isoleren.

[MvdD]

bensss schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 16:22:
@MvdD is je tuin overstromingsgevoelig? Als niet dan kan je idd prima met pur aan beide kanten werken. Ik zou wel een goede kwaliteit kiezen.

Als je wel last van grondwater op 60cm hebt dan zou ik de hele pvcbuis tot net boven maaiveld uit laten komen en dan afpurren.

Maar, waarom gebruik je niet een stuk terreinleiding? De Terrendis 140mm is hiervoor heel geschikt. Dat is de nette manier. Vanaf de terreinleiding ga je dan boven maaiveld over op een korte rvs ribbelbuis die je met armaflex kan isoleren.

Voor zover ik weet is mijn tuin niet overstromingsgevoelig en staat het grondwater niet bijzonder hoog.

Ik had nog niet eerder van terreinleidingen zoals Terrendis of Microflex gehoord, dat ziet er wel uit als mooi spul. Maar ik moet wel even gaan kijken of ik dan financieel iets met de installateur kan regelen, want 11 meter Terrendis 140mm gaat me ruim €700 kosten en diezelfde afstand met PVC 125mm aanleggen nog geen €150.

Bovendien moet ik het voor dinsdag erin hebben liggen omdat daarna de vloer gestort gaat worden en ik heb zo 123 nog geen fysieke winkel gevonden waar ik dat soort terreinleidingen gewoon kan ophalen, dus dan ben ik ook nog afhankelijk van bezorging.

[Beer070]

bensss schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 16:22:
@MvdD is je tuin overstromingsgevoelig? Als niet dan kan je idd prima met pur aan beide kanten werken. Ik zou wel een goede kwaliteit kiezen.

Als je wel last van grondwater op 60cm hebt dan zou ik de hele pvcbuis tot net boven maaiveld uit laten komen en dan afpurren.

Maar, waarom gebruik je niet een stuk terreinleiding? De Terrendis 140mm is hiervoor heel geschikt. Dat is de nette manier. Vanaf de terreinleiding ga je dan boven maaiveld over op een korte rvs ribbelbuis die je met armaflex kan isoleren.

ik heb recent wat ervaring met Terrendis 160/40 en dat spul is niet heel eenvoudig om te buigen.
uiteindelijk in een 20cm pvc buis gelegd en met een beetje geweld wilde het wel.
De 20cm PVC buis met een beetje lucht helpt ook veel met de isolatie denk ik.

[Technician-]

MvdD schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:31:
[...]


Voor zover ik weet is mijn tuin niet overstromingsgevoelig en staat het grondwater niet bijzonder hoog.

Ik had nog niet eerder van terreinleidingen zoals Terrendis of Microflex gehoord, dat ziet er wel uit als mooi spul. Maar ik moet wel even gaan kijken of ik dan financieel iets met de installateur kan regelen, want 11 meter Terrendis 140mm gaat me ruim €700 kosten en diezelfde afstand met PVC 125mm aanleggen nog geen €150.

Bovendien moet ik het voor dinsdag erin hebben liggen omdat daarna de vloer gestort gaat worden en ik heb zo 123 nog geen fysieke winkel gevonden waar ik dat soort terreinleidingen gewoon kan ophalen, dus dan ben ik ook nog afhankelijk van bezorging.

Wildkamp heeft het vaak op voorraad maar je betaald er goed voor, zeker ook de overgangskoppelingen aan beide zijden zijn al €200 incl en dan nog weer flex naar de WP
En alsnog een mantelbuis voor de kabels.
Bovendien is het zo stug als massief koper ongeveer.
Ik zou mooi die buis doen in 125mm pvc met 45gr bochten. Kan mooi de kabel ook in
Zou rubbermof hulpstukken pakken.
Die rvs ribbel buis kan dan rechtstreeks op de WP.

[MvdD]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:50:
[...]

Wildkamp heeft het vaak op voorraad maar je betaald er goed voor, zeker ook de overgangskoppelingen aan beide zijden zijn al €200 incl en dan nog weer flex naar de WP
En alsnog een mantelbuis voor de kabels.
Bovendien is het zo stug als massief koper ongeveer.
Ik zou mooi die buis doen in 125mm pvc met 45gr bochten. Kan mooi de kabel ook in
Zou rubbermof hulpstukken pakken.
Die rvs ribbel buis kan dan rechtstreeks op de WP.

Ja voor m'n gevoel neig ik nog steeds wel naar de 125mm PVC met de 45 graden stukken wat uit elkaar geplaatst zodat de bocht flauwer wordt. En dan laat ik hem denk ik bij de warmtepomp gewoon een stuk boven het maaiveld uitkomen om tegen de tijd dat de warmtepomp geïnstalleerd wordt te kijken hoe ik het netjes afsluit en afwerk.

Ik was eigenlijk van plan alles gewoon te verlijmen ipv rubbermof hulpstukken om te voorkomen dat het toch ooit losschuift ofzo. Maar weet niet of die angst terecht is.

[Beer070]

MvdD schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:31:
[...]


Voor zover ik weet is mijn tuin niet overstromingsgevoelig en staat het grondwater niet bijzonder hoog.

Ik had nog niet eerder van terreinleidingen zoals Terrendis of Microflex gehoord, dat ziet er wel uit als mooi spul. Maar ik moet wel even gaan kijken of ik dan financieel iets met de installateur kan regelen, want 11 meter Terrendis 140mm gaat me ruim €700 kosten en diezelfde afstand met PVC 125mm aanleggen nog geen €150.

Bovendien moet ik het voor dinsdag erin hebben liggen omdat daarna de vloer gestort gaat worden en ik heb zo 123 nog geen fysieke winkel gevonden waar ik dat soort terreinleidingen gewoon kan ophalen, dus dan ben ik ook nog afhankelijk van bezorging.

Als je met PVC bochtjes gaat maken wil het ook wel oplopen. wellicht valt het mee met 125mm.
Dinsdag gaat je denk ik niet meer lukken. de meeste leveranciers bestellen het op maat af fabriek en laten het daar ook snijden.
In dat geval zou ik adviseren om een stuk PVC 20cm te leggen waar je het later in kan schuiven.
Dit heb ik in de kelder laten uitkomen:



inmiddels staat het er zo bij:


Tonzon bandage om de buizen scheelt heel veel.

[Technician-]

Beer070 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:04:
[...]

Als je met PVC bochtjes gaat maken wil het ook wel oplopen. wellicht valt het mee met 125mm.
Dinsdag gaat je denk ik niet meer lukken. de meeste leveranciers bestellen het op maat af fabriek en laten het daar ook snijden.
In dat geval zou ik adviseren om een stuk PVC 20cm te leggen waar je het later in kan schuiven.
Dit heb ik in de kelder laten uitkomen:

[Afbeelding]

inmiddels staat het er zo bij:
[Afbeelding]

Tonzon bandage om de buizen scheelt heel veel.

Zitten er wel voldoende afsluiters aan het buffervat?

[Technician-]

MvdD schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:55:
[...]


Ja voor m'n gevoel neig ik nog steeds wel naar de 125mm PVC met de 45 graden stukken wat uit elkaar geplaatst zodat de bocht flauwer wordt. En dan laat ik hem denk ik bij de warmtepomp gewoon een stuk boven het maaiveld uitkomen om tegen de tijd dat de warmtepomp geïnstalleerd wordt te kijken hoe ik het netjes afsluit en afwerk.

Ik was eigenlijk van plan alles gewoon te verlijmen ipv rubbermof hulpstukken om te voorkomen dat het toch ooit losschuift ofzo. Maar weet niet of die angst terecht is.

Buiten kun je deze epdm eindkap plaatsen
https://www.techniekwebsh...019001110672-9546005.html

Om waterdicht af te werken.

[Beer070]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:09:
[...]

Zitten er wel voldoende afsluiters aan het buffervat?

Met 500 liter in de kelder waar geen afvoer is wil ik 1 ding niet doen. met mijn duim op een leiding zitten nadenken hoe ik mezelf hier weer uit red. op alle aansluitingen zit een kogelklep behalve het handmatige ontluchtingsventiel. die paste niet door te weinig ruimte erboven.
Huis is rond deze tijd nog nooit zo warm geweest. Eerst hele vat naar 50C gejaagd en nu langzaam afbouwen om het comfort punt te vinden. vandaag 40C. morgen naar 35C.
De gas CV wordt alleen gebruikt om het voorverwarmde tapwater na te verwarmen van vat temperatuur naar 60C.

[Beer070]

MvdD schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:55:
[...]


Ja voor m'n gevoel neig ik nog steeds wel naar de 125mm PVC met de 45 graden stukken wat uit elkaar geplaatst zodat de bocht flauwer wordt. En dan laat ik hem denk ik bij de warmtepomp gewoon een stuk boven het maaiveld uitkomen om tegen de tijd dat de warmtepomp geïnstalleerd wordt te kijken hoe ik het netjes afsluit en afwerk.

Ik was eigenlijk van plan alles gewoon te verlijmen ipv rubbermof hulpstukken om te voorkomen dat het toch ooit losschuift ofzo. Maar weet niet of die angst terecht is.

ik heb die rubber machetes geprobeerd in elkaar te schuiven. Bloed zweet en tranen.. en heel veel grof geweld, PTFE spray, hamers en pleisters verder zit het min of meer in elkaar. dan zat die Terrendis slang er wel al in, waardoor bochtjes 45 graden niet meer paste, dus alles om naar 30 graden.
Heeft 2 dagen werk gekost voor 5 meter en 2 bochten met in totaal 5 x 30 graden koppelstukken.

[Technician-]

Beer070 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:24:
[...]

ik heb die rubber machetes geprobeerd in elkaar te schuiven. Bloed zweet en tranen.. en heel veel grof geweld, PTFE spray, hamers en pleisters verder zit het min of meer in elkaar. dan zat die Terrendis slang er wel al in, waardoor bochtjes 45 graden niet meer paste, dus alles om naar 30 graden.
Heeft 2 dagen werk gekost voor 5 meter en 2 bochten met in totaal 5 x 30 graden koppelstukken.

Ja gaat toch ook geen pvc om terrendis (e.a.) doen?

Wat je wel had kunnen doen is een waterdichte doorvoer door de keldermuur.
https://www.vanwalraven.c...gafdichting-160mm---dn250

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:50:
[...]

Wildkamp heeft het vaak op voorraad maar je betaald er goed voor, zeker ook de overgangskoppelingen aan beide zijden zijn al €200 incl en dan nog weer flex naar de WP
En alsnog een mantelbuis voor de kabels.
Bovendien is het zo stug als massief koper ongeveer.
Ik zou mooi die buis doen in 125mm pvc met 45gr bochten. Kan mooi de kabel ook in
Zou rubbermof hulpstukken pakken.
Die rvs ribbel buis kan dan rechtstreeks op de WP.

32 x 2,9 ik pers er altijd 32x3 op en dat gaat prima. Stuk goedkoper dan die rare dure koppelingen.

[Beer070]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:30:
[...]

Ja gaat toch ook geen pvc om terrendis (e.a.) doen?

Wat je wel had kunnen doen is een waterdichte doorvoer door de keldermuur.
https://www.vanwalraven.c...gafdichting-160mm---dn250

PVC om Terrendis heen was niet enorm duur en beschermt wel een stuk beter tegen mensen met scheppen, graafmachines en ander tuin gespuis. De puntstukken 40 waren duurder dan de buis (maar ook makkelijker te plaatsen).
Thermisch verlies van Terrendis zonder PVC bij 40C was ongeveer 80watt met PVC hopelijk een stuk minder.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:30:
[...]


32 x 2,9 ik pers er altijd 32x3 op en dat gaat prima. Stuk goedkoper dan die rare dure koppelingen.

Haha dat doe ik ook.
Maar kwam er later achter dat dat micro lekkages geeft, waarschijnlijk met krimp en uitzetting. Tenminste dat vermoed ik, zie toch wat sporen en mensen melden vaak vullen.
Alupex is gebouwd op de vormwastheid van de buis door de alu. Gewone pex krimpt en zet veel meer uit en is niet zo vormvast.

[ Voor 22% gewijzigd door Technician- op 30-10-2025 20:46 ]

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:44:
[...]

Haha dat doe ik ook.
Maar kwam er later achter dat dat micro lekkages geeft, waarschijnlijk met krimp en uitzetting. Tenminste dat vermoed ik, zie toch wat sporen en mensen melden vaak vullen.
Alupex is gebouwd op de vormwastheid van de buis door de alu. Gewone pex krimpt en zet veel meer uit en is niet zo vormvast.

Nooit problemen mee gehad, zelfs hier thuis heb ik het zo.
Maar hoe de ene perst is de andere niet heb ik wel geleerd.

[Technician-]

Zelfde als perssystemen als VHS xpress en Mapress. Eigenlijk is de behorende cv buis nodig zoals Mapress C staal. Pas dan krijg je systeem garantie (denk aan grote projecten! )
Deze is preciser, en glad afgewerkt voor een perfecte oring passing.
Nu heeft LEBU dezelfde kwaliteitsklasse buis. Dus dat moet goed gaan.

Maar de bouwmarkt bv heeft veel lagere kwaliteit buis die zowel minder rond is, een voelbare naad heeft en minder gladde zinkafwerking. Let erop bij pers montage!

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:50:
Zelfde als perssystemen als VHS xpress en Mapress. Eigenlijk is de behorende cv buis nodig zoals Mapress C staal. Pas dan krijg je systeem garantie (denk aan grote projecten! )
Deze is preciser, en glad afgewerkt voor een perfecte oring passing.
Nu heeft LEBU dezelfde kwaliteitsklasse buis. Dus dat moet goed gaan.

Maar de bouwmarkt bv heeft veel lagere kwaliteit buis die zowel minder rond is, een voelbare naad heeft en minder gladde zinkafwerking. Let erop bij pers montage!

Ik gebruik of Ultrapress of Ke Kelit en met beide nooit gezeik. Ik werk wel met Uponorbuis.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:53:
[...]


Ik gebruik of Ultrapress of Ke Kelit en met beide nooit gezeik. Ik werk wel met Uponorbuis.

Ik had het over stalen buissystemen.
Ik gebruik ook uponor, zowel koppelingen als buis.
Maar heb ook persbekken type M,V,TH en dus U, en maxipro.

Heb ook nooit gezeik. Maar dat wil ik ook voorzijn haha.
Had laatst een 28cv buis vd gamma bij gebrek aan groothandel in de buurt en dat ding was niet eens echt rond en toen zocht ik dat dus uit.
Wel belangrijk als je ergens voor 500k aan buis en koppelingen stopt qua systeem garantie.

[ Voor 30% gewijzigd door Technician- op 30-10-2025 20:59 ]

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:57:
[...]

Ik had het over stalen buissystemen.
Ik gebruik ook uponor, zowel koppelingen als buis.
Maar heb ook persbekken type M,V,TH en dus U, en maxipro.

Heb ook nooit gezeik. Maar dat wil ik ook voorzijn haha.

Bij 32 gebruik ik geen Uponor koppelingen want die zijn misdaad tegen de menselijkheid duur, € 35,- voor en T-stuk.
Voor het verswatergedeelte gebruik ik dan wel Uponor icm Uponor koppelingen.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:01:
[...]

Bij 32 gebruik ik geen Uponor koppelingen want die zijn misdaad tegen de menselijkheid duur, € 35,- voor en T-stuk.
Voor het verswatergedeelte gebruik ik dan wel Uponor icm Uponor koppelingen.

Die jij noemt ken ik niet eens. Waar komt dat weg? En goed verkrijgbaar?

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:02:
[...]

Die jij noemt ken ik niet eens. Waar komt dat weg? En goed verkrijgbaar?

Bedoel je Ultrapress en Ke Kelit ?

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:06:
[...]


Bedoel je Ultrapress en Ke Kelit ?

Beide, wat is beste betaalbaar?
Oh ultrapress is VSH dat ken ik wel

[ Voor 15% gewijzigd door Technician- op 30-10-2025 21:10 ]

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:08:
[...]

Beide

Ultrapress is van VSH en te krijgen bij Wasco, Ke Kelit bij Vihamij of desnoods Toolstation.
Vooral Ultrapress is een verademing tov Uponor, waar bij Uponor altijd die omhulsels eraf vliegen.
Ke Kelit is goedkoper maar moeilijker te monteren, rammen met je hamer.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:10:
[...]


Ultrapress is van VSH en te krijgen bij Wasco, Ke Kelit bij Vihamij of desnoods Toolstation.
Vooral Ultrapress is een verademing tov Uponor, waar bij Uponor altijd die omhulsels eraf vliegen.
Ke Kelit is goedkoper maar moeilijker te monteren, rammen met je hamer.

Ah ik zie het maar in PPSU is bv de T stuk 32 in uponor of ultrapress bijna gelijk qua prijs.
Die hulsen die eraf vliegen is wel irritant.
In messing zijn ze beide duur.

Ik wil niet meer shoppen om het goedkope, het moet gewoon goed zijn en liefst 1 merk. Dan maar de offert iets duurder, je wilt als klant kwaliteit of niet.

Gebruik je de calibratietool van rothenberger wel? Fijn ding met ingebouwde ratel. En buis gaat altijd soepel in koppeling.
https://www.warmteservice...rger-Rocaliber/p/76450352

[ Voor 26% gewijzigd door Technician- op 30-10-2025 21:18 ]

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:14:
[...]

Ah ik zie het maar in PPSU is bv de T stuk 32 in uponor of ultrapress bijna gelijk qua prijs.
Die hulsen die eraf vliegen is wel irritant.
In messing zijn ze beide duur.

Ik wil niet meer shoppen om het goedkope, het moet gewoon goed zijn en liefst 1 merk. Dan maar de offert iets duurder, je wilt als klant kwaliteit of niet.

Goed en niet te duur probeer ik altijd.

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:14:
[...]

Gebruik je de calibratietool van rothenberger wel? Fijn ding met ingebouwde ratel. En buis gaat altijd soepel in koppeling.
https://www.warmteservice...rger-Rocaliber/p/76450352

Ik heb er 1 van Temu en die werkt prima, ook kniptangen voor meerlagenbuis van Temu.

[loyske]

Ik moet hier nog een radiator aansluiten in de gang.

Heb nu Uponor 25 in de kelder naar boven lopen waar ik op wil aftakken naar 16 alupex. Maar die uponor perskoppelingen zijn erg duur bijv. T stuk 25-16-25. 21 euro!
En dan nog eens het probleem dat ik alleen met TH kan persen en dus niet Uponor.
Iemand de gouden tip hoe ik dit het beste en enigzins goedkoop kan oplossen?

[Erwin_83]

loyske schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 10:12:
Ik moet hier nog een radiator aansluiten in de gang.

Heb nu Uponor 25 in de kelder naar boven lopen waar ik op wil aftakken naar 16 alupex. Maar die uponor perskoppelingen zijn erg duur bijv. T stuk 25-16-25. 21 euro!
En dan nog eens het probleem dat ik alleen met TH kan persen en dus niet Uponor.
Iemand de gouden tip hoe ik dit het beste en enigzins goedkoop kan oplossen?

Wellicht Uponor MLC koppelingen op een gewoon messing T-stuk. Of de Uponor RTM als daar nog aan te komen is.

[ Voor 4% gewijzigd door Erwin_83 op 31-10-2025 10:55 ]

[Erwin_83]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Erwin_83 op 31-10-2025 10:56 ]

[loyske]

@Erwin_83 Had ik ook al naar gekeken, maar de Uponor MLC koppeling in 25 is ook al rond de 11 euro per stuk. 4 stuks nodig, dus tikt dan net zo hard aan dan de T stukken.

[mr_evil08]

JBtL schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 17:55:
Ok, bij deze: het huis wat kleiner gemaakt, en met WTW ventilatie. Daarin de scenario's met 18 graden op de 1e verdieping (slaapkamers) ook meegenomen:

Analyse van Zes Verwarmingsscenario's voor een Woning in Nederland

Een analyse van het warmteverlies en de efficiëntie (sCOP) van een warmtepomp in een gemoderniseerde woning in Nederland. Het doel is om te bepalen welk van de zes onderzochte verwarmingsscenario's het meest efficiënt is. De berekeningen zijn gebaseerd op een woning van 80m² per verdieping met een WTW-systeem.

Basisgegevens van de Woning en Installatie

Laten we beginnen met de uitgangspunten:

• Woningtype: Twee verdiepingen
• Afmetingen per verdieping: 10 m x 8 m = 80 m²
• Totaal volume: 480 m³
• Isolatiewaarden (U-waarden): Dak: 0.1587, Begane grondvloer: 0.2703, Ramen/Deuren: 1.4286, Buitenmuren: 0.2128, Tussenvloer: 5 W/m²K
• Temperaturen & Ventilatie:
  • Gewenste binnentemperatuur: 20°C (of 18°C op 1e verdieping)
  • Buitenontwerptemperatuur: -10°C
  • Luchtverversing: 0.5 ACH met 80% WTW, wat neerkomt op slechts 16 W/K warmteverlies.
• Warmtepomp Efficiëntie & Afgiftesysteem:
  • De efficiëntie wordt geschat op 40% van de theoretische Carnot-COP.
  • In de "optimale" scenario's (1, 3, 5) is het afgiftesysteem zo gedimensioneerd dat bij -10°C buiten een aanvoertemperatuur van 35°C voldoende is.

Warmteverlies en K-Factoren per Scenario

De warmteverliezen en de capaciteit van het afgiftesysteem (K-factor) zijn de kern van de analyse.

• Scenario 1 (Hele huis 20°C): Warmtevraag bij -10°C is 3859 W. K-factor Totaal: 257 W/K.
• Scenario 2 (Alleen BG, klein systeem): Warmtevraag bij -10°C is 3585 W. K-factor BG: 128.5 W/K.
• Scenario 3 (BG 20°C, 1e 18°C - LTV convectoren op 1e): Warmtevraag bij -10°C is 3728 W. K-factor Totaal: 240.5 W/K.
• Scenario 4 (Alleen BG, groot systeem - want LTV-convectoren op 1e verdieping): Warmtevraag bij -10°C is 3585 W. K-factor BG: 180 W/K.
• Scenario 5 (BG 20°C, 1e 18°C - overal vloerverwarming): Warmtevraag bij -10°C is 3728 W. K-factor Totaal: 232 W/K.
• Scenario 6 (Alleen BG, zwakste systeem - want vloerverwarming op 1e verdieping): Warmtevraag bij -10°C is 3585 W. K-factor BG: 113 W/K.

Schatting Warmtepomp Elektriciteitsverbruik en sCOP

De sCOP wordt berekend over een stookseizoen van 3820 uur, verdeeld over verschillende temperatuurbereiken.

-- De berekeningstabellen voor elk scenario worden hier voor de beknoptheid weggelaten, de eindresultaten staan in de samenvatting --

Samenvatting en Conclusie

Hier zijn de geschatte jaarlijkse resultaten voor alle zes de scenario's:

Scenario	Beschrijving	Jaarlijkse Warmtelevering	Jaarlijks Elektraverbruik	sCOP
1	Hele huis op 20°C	6245 kWh	1243 kWh	5.03
2	Alleen BG 20°C (klein systeem, K=128.5)	5834 kWh	1384 kWh	4.22
3	BG 20°C, 1e 18°C (standaard ontwerp)	6045 kWh	1201 kWh	5.03
4	Alleen BG 20°C (groot systeem, K=180)	5834 kWh	1235 kWh	4.72
5	BG 20°C, 1e 18°C (vloer-plafond warmte)	6045 kWh	1201 kWh	5.03
6	Alleen BG 20°C (zwakste systeem, K=113)	5834 kWh	1469 kWh	3.97

Conclusie:

De uitgebreide analyse toont consistent aan dat de wisselwerking tussen de warmtevraag en de capaciteit van het afgiftesysteem (de K-factor) bepalend is voor de uiteindelijke efficiëntie.

Scenario 3 en 5 zijn de duidelijke winnaars. Ze behalen de hoogste sCOP (5.03) en het laagste jaarlijkse elektriciteitsverbruik (1201 kWh). Dit komt doordat ze een lagere totale warmtevraag (dankzij de 18°C op de eerste verdieping) combineren met een afgiftesysteem dat optimaal is ontworpen voor lage aanvoertemperaturen.

De overige scenario's illustreren een cruciaal principe: als het actieve deel van het afgiftesysteem te klein is voor de warmtevraag (zoals in Scenario 2 en in het extreme geval van Scenario 6), moet de warmtepomp op een veel hogere, inefficiëntere temperatuur draaien. Dit verlaagt de sCOP aanzienlijk en leidt tot een hogere energierekening, zelfs als de totale geleverde warmte lager is.

Het is dus voordeliger om te investeren in een correct gedimensioneerd, lagetemperatuur afgiftesysteem en slim te zoneren (zoals in S3 en S5), in plaats van simpelweg delen van het huis uit te schakelen als het afgiftesysteem daardoor ondergedimensioneerd raakt voor de resterende taak.

Kan je ook een meer realistische rekenscenario doen?
Rekenen met Rc = 2,5 m²·K/W, vloer/dak/gevel met HR++ glas.

De bewoner kiest voor 8mm laminaat met 0,5cm XPS ondervloer, 20cm beton ofwel ± 3,19 W/m²·K en ventilatie C.

Ter info: voor nieuwbouw is WTW/balansventilatie is nog steeds niet de standaard, wordt nog regelmatig met ventilatie C en bijbehorende schaampanelen opgeleverd om de BENG norm te halen.

De trapgat heeft nog steeds een deur tussen woonkamer/gang en we gaan uit dat het daar 18c is en de woonkamer 20c.
De ventilatiebox laten bewoners in praktijk op stand 1 ofwel 90-120 m3/h totaal, nee geen automatische co meting.

(Boven LTV convectors).

[Tomexergie]

MONITORING cijfers oktober vanaf morgen aanleveren

[RichieB]

@Erwin_83 25mm uponor is een lastige maat.. als het 26mm was kon je bij Heima24 shoppen voor € 7,71.

[ Voor 23% gewijzigd door RichieB op 31-10-2025 15:05 ]

[Technician-]

loyske schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 10:12:
Ik moet hier nog een radiator aansluiten in de gang.

Heb nu Uponor 25 in de kelder naar boven lopen waar ik op wil aftakken naar 16 alupex. Maar die uponor perskoppelingen zijn erg duur bijv. T stuk 25-16-25. 21 euro!
En dan nog eens het probleem dat ik alleen met TH kan persen en dus niet Uponor.
Iemand de gouden tip hoe ik dit het beste en enigzins goedkoop kan oplossen?

Nou €42 euro op alles is niet veel toch?
Bij warmteservice kun je een uponor tang meenemen als je er alles besteld, zoals de radiatoren enzo.
https://www.warmteservice...r-een-enkele-klus-kan-dat

[ Voor 8% gewijzigd door Technician- op 31-10-2025 16:22 ]

[koevlaas2]

loyske schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 10:12:
Ik moet hier nog een radiator aansluiten in de gang.

Heb nu Uponor 25 in de kelder naar boven lopen waar ik op wil aftakken naar 16 alupex. Maar die uponor perskoppelingen zijn erg duur bijv. T stuk 25-16-25. 21 euro!
En dan nog eens het probleem dat ik alleen met TH kan persen en dus niet Uponor.
Iemand de gouden tip hoe ik dit het beste en enigzins goedkoop kan oplossen?

Ultrapress van VSH, die kan je met zowel UP als TH persen.
Of als je nog meer wil besparen Ke Kelit, ook met UP en TH te doen.
Een T stuk 25 x 16 x 25 kost mij €10,- ex. ongeveer.

[ Voor 4% gewijzigd door koevlaas2 op 31-10-2025 21:02 ]

[basfromasd]

koevlaas2 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:50:
[...]


Ultrapress van VSH, die kan je met zowel UP als TH persen.
Of als je nog meer wil besparen Ke Kelit, ook met UP en TH te doen.
Een T stuk 25 x 16 x 25 kost mij €10,- ex. ongeveer.

Bestaan er TH persbekken voor 25 mm buis? Ik heb alleen 26. Het lijkt me dat Wasco daarom U-bek aangeeft voor maat 25 bij de Ultrapress koppelingen.

[ Voor 3% gewijzigd door basfromasd op 31-10-2025 22:14 ]