Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[Andrehj]

@Tlie Ik vind dat er vrij weinig demping is toegepast. Hier heb ik op de toevoer (waar het meeste geluid uit komt en je het minste wilt hebben) twee dempers in serie toegepast, een vaste en een flexibele. Toen vond ik het pas stil genoeg.

[S.J.Onnie]

Andrehj schreef op woensdag 23 september 2026 @ 17:29:
@Tlie Ik vind dat er vrij weinig demping is toegepast. Hier heb ik op de toevoer (waar het meeste geluid uit komt en je het minste wilt hebben) twee dempers in serie toegepast, een vaste en een flexibele. Toen vond ik het pas stil genoeg.

Goed tip! Daar kan ik mijn ontwerp mooi op aanpassen. Dank voor deze post!

[bensss]

Zijn er nog andere dingen die we zouden kunnen testen/uitsluiten om de installateurs straks op weg te kunnen helpen?

Ik zie vrij veel Ubbink Aerfoam als ik me niet vergis. In eerdere posts is weleens naar voren gekomen dat deze geisoleerde buizen meer geluid (bij de buis) afstralen dan bijvoorbeeld comfopipe of andere geisoleerde kanalen.

Zou het zo kunnen zijn dat het geluid op de vliering makkelijk via plafond en/of via aansluitingen van ventiel/plafond geluid lekt naar de kamers?

Als dat zo is dan zou je het volgende kunnen proberen:

1. Kijk eerst of je kieren kan afdichten van vliering naar kamers.
2. Als kieren nog niet genoeg werken dan misschien de vloer van de vliering verzwaren of isolatiemateriaal op leggen waardoor geluid niet doorgegeven wordt of gedempt wordt
3. Kijk of je de stukken Aerfoam kan vervangen door een andere buis, bijvoorbeeld voor geisoleerde spiro
4. Mocht de bron toch niet de aerfoam buizen zijn dan kan het de unit zelfs zijn die veel geluid afstraald. Punt 1 en 2 zouden dan ook moeten werken maar mocht dat niet voldoende zijn dan zou je de unit kunnen omtimmeren.

[The_Butler]

Ik lees en kijk ook even mee met het verhaal - hangt de unit wel netjes recht? Hoewel ik denk dat een nieuwe unit met nieuwe lagers niet direct extra geluid zou moeten geven gaat het dacht ik op termijn wel problemen geven met draaiende onderdelen en condens afvoer als de kast niet netjes in het lood hangt, op de foto lijkt deze naar voren te hangen?

als ik nu toch de aandacht heb heb ik zelf nog een vraag voor mijn aan te leggen systeem:
ik ga in de slaapkamers luna ventielen hangen 120mm diameter. Nu komt er over twee maanden een stukadoor langs die de plafonds gaat doen en kreeg ik de ingeving om instucbare ventielen op te hangen. Maar de ventielen die ik tegenkom online, bijvoorbeeld 'ergovent' lijken niet echt geschikt voor betonplaat, meer voor systeemplafonds. zijn er mensen met ervaring?

[P5ycho]

Enige optie is de noshow als je het ventiel volledig in de buis wilt plaatsen. Even zoeken in het topic naar ervaringen, want die zijn niet allemaal positief.

[nessio]

@Tlie @bensss meldde ik ook : luister op die vliering of je daar ook dat lawaai hoort.
Zo ja: is die vliering wel geisoleerd?
Nee: dan wtw inderdaad omtimmeren.

[bensss]

nessio schreef op donderdag 24 september 2026 @ 14:03:
@Tlie @bensss meldde ik ook : luister op die vliering of je daar ook dat lawaai hoort.
Zo ja: is die vliering wel geisoleerd?
Nee: dan wtw inderdaad wtw omtimmeren.

En nog even ter aanvulling: dit topic staat vol met klachten over hoe slecht aerfoam presteert vwb geluid. Zie bijvoorbeeld: Glenfiddich in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic” Ik vrees aan de bron-kant van het geluid het probleem bij aerfoam ligt. Daarnaast idd de isolatie van vliering.

[P5ycho]

Vervangen door spiro aan de huiszijde is gelukkig niet zoveel werk.

Houd er rekening mee dat:
-De wtw meer geluid gaat maken door hogere weerstand in het buizenwerk.
- het geluid afstraalt van de wtw kast en ook via het kanaal door het huis te horen is.
- de aerfoam en de flexdempers geluid door de buiswand afstralen aan de zolderruimte. Flexdenpers dempen deels, maar laten ook een hoop geluid door aan de directe omgeving.
- Starre dempers en spirobuis houden geluid binnen, starre dempers zijn niet zo sterk in het dempen van lage tonen, wel beter tegen overspraak.

Dus laaghangend fruit qua restricties aanpakken, onderzoeken of de zolderruimte wel genoeg dempt tov de verdieping eronder, en evt de aerfoam vervangen door spiro aan de huiszijde.

[tinus89]

bensss schreef op donderdag 24 september 2026 @ 14:18:
[...]

En nog even ter aanvulling: dit topic staat vol met klachten over hoe slecht aerfoam presteert vwb geluid. Zie bijvoorbeeld: Glenfiddich in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic” Ik vrees aan de bron-kant van het geluid het probleem bij aerfoam ligt. Daarnaast idd de isolatie van vliering.

Wat zijn beter presterende alternatieven die ook geisoleerd zijn?

[bensss]

tinus89 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 15:59:
[...]

Wat zijn beter presterende alternatieven die ook geisoleerd zijn?

Thermoduct en comfopipe zijn goede opties. Zelf spiro naisoleren met armaflex kan ook maar is veel werk. Zelf heb ik mn comfopipe nog nageisoleerd met rotswol en ik heb er zelfs nog een mdf kast omheen geplaatst omdat dit kanaal door de slaapkamer loopt. Trouwens, mjjn ervaring is dat het uitblaaskanaal de meeste herrie geeft dus daar zou ik extra aandacht aan schenken bij ontwerp en materiaalkeuze.

[P5ycho]

tinus89 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 15:59:
[...]

Wat zijn beter presterende alternatieven die ook geisoleerd zijn?

Om te dempen heb je gewicht nodig, spiro met isolatie werkt het beste. Maar, dat is ook arbeidsintensief, dus installateurs kiezen daar niet voor.

[Andrehj]

P5ycho schreef op donderdag 24 september 2026 @ 15:27:
Vervangen door spiro aan de huiszijde is gelukkig niet zoveel werk.
Houd er rekening mee dat:
-De wtw meer geluid gaat maken door hogere weerstand in het buizenwerk.

Hierboven lijk je te schrijven dat spiro meer luchtweerstand heeft dan die buizen van Ubbink, maar dat bedoel je vast niet. Bij gelijke diameter is de luchtweerstand van de rechte delen gelijk, en de bochten van spiro zijn (als je de juiste koopt tenminste) mooi stromend en hebben daar dus minder weerstand.

Blijft de vraag wat je wel bedoelde...

[Andrehj]

tinus89 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 15:59:
Wat zijn beter presterende alternatieven die ook geisoleerd zijn?

Enkel die geisoleerde buis voor de buizen naar buiten gebruiken. En dan is verreweg de beste de Comfopipe+ van Zehnder (als je die nog kunt krijgen tenminste...), omdat die 43 mm isolatiedikte heeft. Voor binnen zou ik altijd weer gewoon spiro gebruiken.

[Fr33z]

Andrehj schreef op donderdag 24 september 2026 @ 19:51:
[...]

Enkel die geisoleerde buis voor de buizen naar buiten gebruiken. En dan is verreweg de beste de Comfopipe+ van Zehnder (als je die nog kunt krijgen tenminste...), omdat die 43 mm isolatiedikte heeft. Voor binnen zou ik altijd weer gewoon spiro gebruiken.

zo te zien bij de oosterburen wel te koop maar kost wel ~60 euro voor een meter. Is dat het waard?

dit is op www.selfio.de , https://www.selfio.de/pro...160-lueftungsrohr-1000-mm , ze lijken dit gewoon naar NL te verschepen voor 15 euro.

[Andrehj]

@Fr33z Bij Selfio.de heb ik ook wel eens het een en ander besteld.
En ja, ik vond het dat toen wel waard. Ik leg zoiets maar één keer aan. Doe het goed of doe het niet. Maar door die instelling kostte mijn ventilatiesysteem wel ca 9 k€ aan materiaal, waarvan ca € 540 aan comfopipe+ materiaal...
Ik heb mijn Comfopipe+ buizen en adapters in 2020 gekocht bij www.my-electro.be.

[P5ycho]

Andrehj schreef op donderdag 24 september 2026 @ 19:49:
[...]

Hierboven lijk je te schrijven dat spiro meer luchtweerstand heeft dan die buizen van Ubbink, maar dat bedoel je vast niet. Bij gelijke diameter is de luchtweerstand van de rechte delen gelijk, en de bochten van spiro zijn (als je de juiste koopt tenminste) mooi stromend en hebben daar dus minder weerstand.

Blijft de vraag wat je wel bedoelde...

Daar moest nog een newline tussen.

Vervangen door spiro aan de huiszijde is gelukkig niet zoveel werk.

Houd er rekening mee dat:
-De wtw meer geluid gaat maken door hogere weerstand in het buizenwerk.

die staat er ook gewoon

[GudZ]

Op zoek naar advies! Ik heb besloten om op diverse pleklen met 160mm spiro te eindigen, dat steekt nu door de gestucte plafonds. Ik heb ook meerdere 125mm en één 100mm, en ik wil het liefste met een vlak rond ventiel werken, zoals dit

Kwestie 1:
ik kan geen aanbieder of merk vinden voor 100, 125 en 160mm in één serie die hetzelfde eruit zien, zowel pulsie als extractie alledrie de diameters.

De 160mm moet 130m3 kunnen afvoeren en 90m3 kunnen toevoeren.

Kwestie 2:
Hoeveel cm mag de spiro uit het plafond steken zodat ventielen nog naadloos aansluiten?

[P5ycho]

Kwestie 1:
Je zou de Lindab Airy kunnen overwegen. Ik heb er een in de woonkamer hangen van 160mm. Pas op, ze zijn niet goedkoop. oa te krijgen bij Warmteservice.

Kwestie 2: Normaliter zorg je dat de spiro niet uitsteekt. Net even gekeken bij een Zehnder Luna, daar heb je hooguit een paar mm voordat de boel niet meer past.

[ Voor 14% gewijzigd door P5ycho op 24-09-2026 20:54 ]

[Tlie]

@Andrehj @bensss @The_Butler @nessio @P5ycho hartelijk dank wederom voor iedereen die mee wilt sparren!

We hadden eerder geluisterd bij de unit (in Tlie in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" is dat de kolom "unit (dB)", dit is op 1 meter van de Q350). Hij staat boven de keuken die deels geïsoleerd is. We hebben geprobeerd om te destilleren of dit de (hoofd)oorzaak is van het geluid, maar gebaseerd op de volgende observaties denken we dat niet:

- als je in de kamer onder de zolder precies op de plek direct onder de unit gaat staan hoor je ook alleen de ventielen 2 meter verderop.
- de afvoerventielen zijn overal luider dan de unit zelf.
- de bijkeuken is gescheiden van de unit door een dikke buitenmuur en als we de gehele ventiel/slang/adapter unit uit die muur halen verdwijnt het geluid en bij het terugplaatsen keert het terug. Dit ventiel doet bovendien slechts 25 m3.
- in een hal zonder ventiel op dezelfde afstand als ruimtes met ventiel hoor je enkel geluid uit die aanliggende ruimtes komen en niet van boven.

Ik denk dat de conclusie van de vele meedenkende comments is dat het probleem rond de unit en dempers/aerofoam gezocht moet worden, maar dat de oorzaak vanaf foto's niet meteen evident is. Ik verwacht dat we een derde partij zullen moeten inschakelen om dit verder te onderzoeken, want de nu voorgestelde actie van de installateur is om de 90mm Ubbink buizen van de afvoer langer te maken zodat ze meer zoals de toevoer zouden zijn (ondanks dat er momenteel al meer drukverlies in de afvoer is dan de toevoer!)...

Als jullie onze vragen hopelijk nog niet zat zijn, zijn we nu vooral nog benieuwd naar de volgende 2 punten:

1. Zijn er misschien meer mensen met een Q350 i.c.m. het Ubbink Air Excellent systeem die zouden kunnen aangeven wat het debiet is op de unit om het gewenste debiet bij de ventielen te halen. Dit is bij ons dus 240 m3 om 175 m3 te behalen. In Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" bijvoorbeeld gaf iemand aan dat ze minder dan 3% verlies hadden.

2. Daarnaast zitten we ook nog steeds met het probleem waar er 125 m3 onder een deur door moet waar we geluid willen minimaliseren. Zijn er mensen die een dempend rooster in de muur hebben die iets zinnigs kunnen zeggen over hoe goed dit geluid tegenhoud? De genoemde route over het plafond van @Jan Zwanenburg7 lijkt wel nog steeds de beste contender.

[bensss]

Tlie schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 08:33:
@Andrehj @bensss @The_Butler @nessio @P5ycho hartelijk dank wederom voor iedereen die mee wilt sparren!

We hadden eerder geluisterd bij de unit (in Tlie in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" is dat de kolom "unit (dB)", dit is op 1 meter van de Q350). Hij staat boven de keuken die deels geïsoleerd is. We hebben geprobeerd om te destilleren of dit de (hoofd)oorzaak is van het geluid, maar gebaseerd op de volgende observaties denken we dat niet:

- als je in de kamer onder de zolder precies op de plek direct onder de unit gaat staan hoor je ook alleen de ventielen 2 meter verderop.
- de afvoerventielen zijn overal luider dan de unit zelf.
- de bijkeuken is gescheiden van de unit door een dikke buitenmuur en als we de gehele ventiel/slang/adapter unit uit die muur halen verdwijnt het geluid en bij het terugplaatsen keert het terug. Dit ventiel doet bovendien slechts 25 m3.
- in een hal zonder ventiel op dezelfde afstand als ruimtes met ventiel hoor je enkel geluid uit die aanliggende ruimtes komen en niet van boven.

Ik denk dat de conclusie van de vele meedenkende comments is dat het probleem rond de unit en dempers/aerofoam gezocht moet worden, maar dat de oorzaak vanaf foto's niet meteen evident is. Ik verwacht dat we een derde partij zullen moeten inschakelen om dit verder te onderzoeken, want de nu voorgestelde actie van de installateur is om de 90mm Ubbink buizen van de afvoer langer te maken zodat ze meer zoals de toevoer zouden zijn (ondanks dat er momenteel al meer drukverlies in de afvoer is dan de toevoer!)...

Als jullie onze vragen hopelijk nog niet zat zijn, zijn we nu vooral nog benieuwd naar de volgende 2 punten:

1. Zijn er misschien meer mensen met een Q350 i.c.m. het Ubbink Air Excellent systeem die zouden kunnen aangeven wat het debiet is op de unit om het gewenste debiet bij de ventielen te halen. Dit is bij ons dus 240 m3 om 175 m3 te behalen. In Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" bijvoorbeeld gaf iemand aan dat ze minder dan 3% verlies hadden.

2. Daarnaast zitten we ook nog steeds met het probleem waar er 125 m3 onder een deur door moet waar we geluid willen minimaliseren. Zijn er mensen die een dempend rooster in de muur hebben die iets zinnigs kunnen zeggen over hoe goed dit geluid tegenhoud? De genoemde route over het plafond van @Jan Zwanenburg7 lijkt wel nog steeds de beste contender.

Alles wijst erop dat je teveel geluidsbelasting van de bovenliggende ruimte hebt door combinatie van de factoren die ik (en anderen) eerder benoemde. Dat het geluid via een afvoerventiel in het plafond beter hoorbaar is is misschien een beetje contra-intuïtief maar mijn hypothese is dat als je het gat rondom dit ventiel beter afdicht je het geluid sterk verminderd. Het kan namelijk zijn dat het ventiel het geluid versterkt door weerkaatsing van omliggende trillingen en als een toeter doorgeeft. Met afdichten van de kieren rondom het ventiel sla je twee vliegen in een klap, je verminderd direct geluid via de kier en de ventieladapter kan de trilling/weerkaatsing minder goed doorgeven.

Probeer dit eens:

1 plaats een plaatje mdf/gips/multiplex met een mooi rond gat in de diameter van het ventiel kan plaatsen. Dicht dan van onderen de aansluiting af tussen plafond en ventieladapter met kit.

2 als dat nog niet genoeg helpt leg dan isoleren materiaal over de laatste meters ubbink en ventiel adapter. Kan in eerste instantie met een oude deken.

Het zou wel fijn zijn als je gewoon enkele van bovenstaande tips uitvoert. Dan help je jezelf met uitsluiten en je geeft ons meteen feedback of de tips nuttig zijn of niet. Tot nu toe lever je eigenlijk vooral repliek waarom het volgens jou toch anders zit waardoor tips niet zouden werken

[balfnl]

Tlie schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 08:33:
@Andrehj @bensss @The_Butler @nessio @P5ycho hartelijk dank wederom voor iedereen die mee wilt sparren!

We hadden eerder geluisterd bij de unit (in Tlie in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" is dat de kolom "unit (dB)", dit is op 1 meter van de Q350). Hij staat boven de keuken die deels geïsoleerd is. We hebben geprobeerd om te destilleren of dit de (hoofd)oorzaak is van het geluid, maar gebaseerd op de volgende observaties denken we dat niet:

- als je in de kamer onder de zolder precies op de plek direct onder de unit gaat staan hoor je ook alleen de ventielen 2 meter verderop.
- de afvoerventielen zijn overal luider dan de unit zelf.
- de bijkeuken is gescheiden van de unit door een dikke buitenmuur en als we de gehele ventiel/slang/adapter unit uit die muur halen verdwijnt het geluid en bij het terugplaatsen keert het terug. Dit ventiel doet bovendien slechts 25 m3.
- in een hal zonder ventiel op dezelfde afstand als ruimtes met ventiel hoor je enkel geluid uit die aanliggende ruimtes komen en niet van boven.

Ik denk dat de conclusie van de vele meedenkende comments is dat het probleem rond de unit en dempers/aerofoam gezocht moet worden, maar dat de oorzaak vanaf foto's niet meteen evident is. Ik verwacht dat we een derde partij zullen moeten inschakelen om dit verder te onderzoeken, want de nu voorgestelde actie van de installateur is om de 90mm Ubbink buizen van de afvoer langer te maken zodat ze meer zoals de toevoer zouden zijn (ondanks dat er momenteel al meer drukverlies in de afvoer is dan de toevoer!)...

Als jullie onze vragen hopelijk nog niet zat zijn, zijn we nu vooral nog benieuwd naar de volgende 2 punten:

1. Zijn er misschien meer mensen met een Q350 i.c.m. het Ubbink Air Excellent systeem die zouden kunnen aangeven wat het debiet is op de unit om het gewenste debiet bij de ventielen te halen. Dit is bij ons dus 240 m3 om 175 m3 te behalen. In Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" bijvoorbeeld gaf iemand aan dat ze minder dan 3% verlies hadden.

2. Daarnaast zitten we ook nog steeds met het probleem waar er 125 m3 onder een deur door moet waar we geluid willen minimaliseren. Zijn er mensen die een dempend rooster in de muur hebben die iets zinnigs kunnen zeggen over hoe goed dit geluid tegenhoud? De genoemde route over het plafond van @Jan Zwanenburg7 lijkt wel nog steeds de beste contender.

Ik heb een Lindab OLR in twee muren zitten en heb niet het idee dat daar nou meer geluid doorheen lekt dan wat er normaal gesproken al door een dichte deur gaat

[martijnenco]

@RadioX Wat het eerste plan misschien makkelijker maakt is te beginnen met ventplan.nl. Je kan dan eventueel je plan wat je tot dan hebt delen in read-only voor de andere gebruikers en dan feedback ontvangen vanaf daar. Dat maakt het nog makkelijker om te zien wat jouw situatie is, wat je zelf al bedacht had, en waar je naartoe wilt.

@RISL Ook hiervoor geld, met ventplan.nl kan je makkelijk de drukval uitrekenen voor elke uitloper. Dan zie je vanzelf waar misschien de bottlenecks zitten en of je er iets aan moet doen, en waar. ---edit--- ik zie dat je al een duimpje omhoog had gegeven op mijn post!

[ Voor 6% gewijzigd door martijnenco op 25-09-2026 10:17 ]

[P5ycho]

Tlie schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 08:33:
@Andrehj @bensss @The_Butler @nessio @P5ycho hartelijk dank wederom voor iedereen die mee wilt sparren!

We hadden eerder geluisterd bij de unit (in Tlie in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" is dat de kolom "unit (dB)", dit is op 1 meter van de Q350). Hij staat boven de keuken die deels geïsoleerd is. We hebben geprobeerd om te destilleren of dit de (hoofd)oorzaak is van het geluid, maar gebaseerd op de volgende observaties denken we dat niet:

- als je in de kamer onder de zolder precies op de plek direct onder de unit gaat staan hoor je ook alleen de ventielen 2 meter verderop.
- de afvoerventielen zijn overal luider dan de unit zelf.
- de bijkeuken is gescheiden van de unit door een dikke buitenmuur en als we de gehele ventiel/slang/adapter unit uit die muur halen verdwijnt het geluid en bij het terugplaatsen keert het terug. Dit ventiel doet bovendien slechts 25 m3.
- in een hal zonder ventiel op dezelfde afstand als ruimtes met ventiel hoor je enkel geluid uit die aanliggende ruimtes komen en niet van boven.

Ik denk dat de conclusie van de vele meedenkende comments is dat het probleem rond de unit en dempers/aerofoam gezocht moet worden, maar dat de oorzaak vanaf foto's niet meteen evident is. Ik verwacht dat we een derde partij zullen moeten inschakelen om dit verder te onderzoeken, want de nu voorgestelde actie van de installateur is om de 90mm Ubbink buizen van de afvoer langer te maken zodat ze meer zoals de toevoer zouden zijn (ondanks dat er momenteel al meer drukverlies in de afvoer is dan de toevoer!)...

Als jullie onze vragen hopelijk nog niet zat zijn, zijn we nu vooral nog benieuwd naar de volgende 2 punten:

1. Zijn er misschien meer mensen met een Q350 i.c.m. het Ubbink Air Excellent systeem die zouden kunnen aangeven wat het debiet is op de unit om het gewenste debiet bij de ventielen te halen. Dit is bij ons dus 240 m3 om 175 m3 te behalen. In Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" bijvoorbeeld gaf iemand aan dat ze minder dan 3% verlies hadden.

2. Daarnaast zitten we ook nog steeds met het probleem waar er 125 m3 onder een deur door moet waar we geluid willen minimaliseren. Zijn er mensen die een dempend rooster in de muur hebben die iets zinnigs kunnen zeggen over hoe goed dit geluid tegenhoud? De genoemde route over het plafond van @Jan Zwanenburg7 lijkt wel nog steeds de beste contender.

Op vraag 1: De unit stuurt op debiet, je kunt dus alleen minder debiet meten op de ventielen dan op de unit als je niet goed meet, of serieuze lekkage hebt ergens onderweg. Hoe is dit gemeten?

Het aanvoer- en retourpad zijn compleet gescheiden van elkaar, lengte toevoegen aan de aanvoer omdat de afvoer dat ook heeft betekent dat de installateur niet begrijpt hoe het systeem werkt en maar wat aan het gokken is.

[Tlie]

bensss schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 09:18:
[...]

Alles wijst erop dat je teveel geluidsbelasting van de bovenliggende ruimte hebt door combinatie van de factoren die ik (en anderen) eerder benoemde. Dat het geluid via een afvoerventiel in het plafond beter hoorbaar is is misschien een beetje contra-intuïtief maar mijn hypothese is dat als je het gat rondom dit ventiel beter afdicht je het geluid sterk verminderd. Het kan namelijk zijn dat het ventiel het geluid versterkt door weerkaatsing van omliggende trillingen en als een toeter doorgeeft. Met afdichten van de kieren rondom het ventiel sla je twee vliegen in een klap, je verminderd direct geluid via de kier en de ventieladapter kan de trilling/weerkaatsing minder goed doorgeven.

Probeer dit eens:

1 plaats een plaatje mdf/gips/multiplex met een mooi rond gat in de diameter van het ventiel kan plaatsen. Dicht dan van onderen de aansluiting af tussen plafond en ventieladapter met kit.

2 als dat nog niet genoeg helpt leg dan isoleren materiaal over de laatste meters ubbink en ventiel adapter. Kan in eerste instantie met een oude deken.

Het zou wel fijn zijn als je gewoon enkele van bovenstaande tips uitvoert. Dan help je jezelf met uitsluiten en je geeft ons meteen feedback of de tips nuttig zijn of niet. Tot nu toe lever je eigenlijk vooral repliek waarom het volgens jou toch anders zit waardoor tips niet zouden werken

Ah dan hebben we onze observaties waarschijnlijk verkeerd geinterpreteerd en moeten we met geluid van boven aan de slag.
Goeie tip. Dit gaan we dit weekend proberen en koppelen we terug.
We durven nog niet zo goed dingen aan de installatie zelf aan te passen en te proberen nu we er nog met de installateurs uit proberen te komen, maar met isolatiemateriaal/dekens aan de slag gaan we zeker vast proberen.
Al de extra tips en kennis zijn in ook super fijn voor als we komende week weer met de installateurs om tafel gaan. Dat helpt ook met inschatten of ze met goede ideeen komen of eigenlijk gewoon geen idee hebben.

balfnl schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:01:
[...]

Ik heb een Lindab OLR in twee muren zitten en heb niet het idee dat daar nou meer geluid doorheen lekt dan wat er normaal gesproken al door een dichte deur gaat

Goed om te horen. Kan bij ons een mooie oplossing zijn.

P5ycho schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:27:
[...]

Op vraag 1: De unit stuurt op debiet, je kunt dus alleen minder debiet meten op de ventielen dan op de unit als je niet goed meet, of serieuze lekkage hebt ergens onderweg. Hoe is dit gemeten?

Het aanvoer- en retourpad zijn compleet gescheiden van elkaar, lengte toevoegen aan de aanvoer omdat de afvoer dat ook heeft betekent dat de installateur niet begrijpt hoe het systeem werkt en maar wat aan het gokken is.

Ze hebben beneden bij de ventielen debiet gemeten en opgeteld met zo'n grote kap om de ventielen. Ze kregen alleen niet genoeg eruit beneden als ze de unit op de beoogde 175 zette, dus die hebben ze toen omhoog gezet tot 240, toen lukte het pas.

Wij krijgen ook de indruk dat ze nog weinig ervaring hebben met WTW systemen...

[P5ycho]

@Tlie dan is er iets goed mis met de meetapparatuur, meetmethode of het buizenstelsel. De wtw is uit te sluiten als dit probleem van een te laag gemeten debiet niet op zowel aanvoer als afvoer speelt. Dit zijn tenslotte 2 volledig losstaande circuits met een eigen regeling.

Edit: ik ga er vanuit dat de wtw uit de verpakking goed werkt. De wtw kan wel een meetfout maken als de differentiele druksensor stof binnenkrijgt, ik ga er vanuit dat dat hier niet het geval is.

[ Voor 27% gewijzigd door P5ycho op 25-09-2026 15:37 ]

[Pimpulse]

Tlie schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 08:33:
@Andrehj @bensss @The_Butler @nessio @P5ycho hartelijk dank wederom voor iedereen die mee wilt sparren!

We hadden eerder geluisterd bij de unit (in Tlie in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" is dat de kolom "unit (dB)", dit is op 1 meter van de Q350). Hij staat boven de keuken die deels geïsoleerd is. We hebben geprobeerd om te destilleren of dit de (hoofd)oorzaak is van het geluid, maar gebaseerd op de volgende observaties denken we dat niet:

- als je in de kamer onder de zolder precies op de plek direct onder de unit gaat staan hoor je ook alleen de ventielen 2 meter verderop.
- de afvoerventielen zijn overal luider dan de unit zelf.
- de bijkeuken is gescheiden van de unit door een dikke buitenmuur en als we de gehele ventiel/slang/adapter unit uit die muur halen verdwijnt het geluid en bij het terugplaatsen keert het terug. Dit ventiel doet bovendien slechts 25 m3.
- in een hal zonder ventiel op dezelfde afstand als ruimtes met ventiel hoor je enkel geluid uit die aanliggende ruimtes komen en niet van boven.

Ik denk dat de conclusie van de vele meedenkende comments is dat het probleem rond de unit en dempers/aerofoam gezocht moet worden, maar dat de oorzaak vanaf foto's niet meteen evident is. Ik verwacht dat we een derde partij zullen moeten inschakelen om dit verder te onderzoeken, want de nu voorgestelde actie van de installateur is om de 90mm Ubbink buizen van de afvoer langer te maken zodat ze meer zoals de toevoer zouden zijn (ondanks dat er momenteel al meer drukverlies in de afvoer is dan de toevoer!)...

Als jullie onze vragen hopelijk nog niet zat zijn, zijn we nu vooral nog benieuwd naar de volgende 2 punten:

1. Zijn er misschien meer mensen met een Q350 i.c.m. het Ubbink Air Excellent systeem die zouden kunnen aangeven wat het debiet is op de unit om het gewenste debiet bij de ventielen te halen. Dit is bij ons dus 240 m3 om 175 m3 te behalen. In Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" bijvoorbeeld gaf iemand aan dat ze minder dan 3% verlies hadden.

2. Daarnaast zitten we ook nog steeds met het probleem waar er 125 m3 onder een deur door moet waar we geluid willen minimaliseren. Zijn er mensen die een dempend rooster in de muur hebben die iets zinnigs kunnen zeggen over hoe goed dit geluid tegenhoud? De genoemde route over het plafond van @Jan Zwanenburg7 lijkt wel nog steeds de beste contender.

Voor wat betreft dat creëren van een overstroommogelijkheid voor die 125m3: je gaat toch geen gaten in je muur/deur maken om een slecht uitgedacht systeem op te lappen? Dat is de wereld op zijn kop lijkt mij.

Het mooie van die Ubbink buizen is dat je veel flexibiliteit hebt bij de aanleg. Kan je niet beter door iemand met kennis een nieuw ventilatieplan laten ontwerpen waarbij de aanvoer en afvoer evenrediger zijn verdeeld over de woning? Je geeft aan dat je over de gehele woning ruimte hebt om buizen weg te werken dus eventueel een extra ventiel ergens zou ook moeten kunnen.

[nessio]

@Tlie wat voor type filters zitten er eigenlijk in de unit?

[rupie99]

@Tlie heb je al bekeken hoe ze de inregelringen hebben gebruikt? En of problemen verminderen zonder die ringen?

[Plint]

Ik denk dat ik er inmiddels redelijk ben qua opzet. Voor de volledigheid even mijn hele berekening met plattegronden met laatste debieten hoe ik hoop uit te komen op een Q450.
Dan het kanalenverloop met een paar simpele 3D tekeningen.

Ik ben met name opzoek naar wat praktijk ervaring uit dit topic, of mijn keuzes goed zijn uit te voeren en of het slimmer / beter kan.

De berekening & ventielen:






Het ontwerp:
Omdat de zolder helemaal leeg gaat en de 1e verd plafonds er ook uit gaan op den duur kan ik dat deel goed voorbereiden vanaf boven. De kanalen naar BG en kelder gaan via een inbouwkast waar het huidige schoorsteenafvoer wordt verwijderd,naar beneden. Precies daar waar het lage plafond zit tpv entree/mk/wc heb ik aardig wat ruimte in de hoogte en hoef ik maar kleine delen van het nieuwe stuc weg te breken.

Totaal:


WTW zolder:
We maken een voorzetwand om ruimte achter de WTW te maken zodat de kanalen er ook achterlangs kunnen. Afvoer splits na 90cm comfopipe naar beneden 180mm en badkamer 1+2 welke dan meteen weer splitst naar beide badkamers.

Aanvoer splits na 90cm naar 125 spiro BG en later twee hoofdbuizen slaapkamers 1e en zolder.



De afvoer keuken 3x zit redelijk dicht bij elkaar, maar zie nog geen andere opties.


Overzicht kanalen zolder en 1e.
Zoveel mogelijk tussen de balken om het knieschot te behouden voor kastruimte.
Ik moet van voor naar achtergevel, dat kan alleen door de voorzetwand en zal ik een verloop moeten toepassen bij het knieschot van rond naar rechthoekig. Voor de slaapkamer en sportruimte zolder zal ik in het knieschot overgaan op een verdeeldoos naar comfoflat


Wat is de vraag?
Ik wil graag wat spullen bestellen om in de herfstvakantie een paar dingen uit te zetten en er wat gevoel bij te krijgen. Wat spiro, bevestigingsmateriaal, ventielen etc.
Graag heb ik een paar extra ogen met ervaring wat even meekijkt naar mijn opzet en of ik hele domme dingen bedacht heb

[Andrehj]

@Plint Die ODA, kan die niet door de gevel ipv door het dak? Daar is de lucht meestal koeler (als die tenminste op het noorden ligt)

[Plint]

@Andrehj het is idd de zuidgevel (ZZO) weliswaar met een dakoverstek van 60cm. Maar wel een hele bakstenen gevel. En ook nog mooie jaren 30 hilversumformaat stenen. Dus als het effect minimaal is zou ik het niet snel doen.

Al zal de lucht wel koeler zijn dan het pannendak dat in de zomer het grote deel van de dag de zon erop heeft staan.

[ Voor 20% gewijzigd door Plint op 26-09-2026 13:07 ]

[Tlie]

Dank weer voor alle input!

@P5ychoWij denken ook dat er echt iets verkeerd gemeten/ingeregeld. De unit geeft die 240 debiet bij zowel toe als afvoer aan. En het lijkt ons inderdaad de verwachting dat de Unit goed werkend uitgepakt is hier.

@The_Butler Unit is inderdaad niet waterpas maar helt ligt naar voren. Links rechts wel waterpas.

@nessio Standaard meegeleverde basisfilters. Geen extra voor pollen oid.

@rupie99 Die hebben we niet zelf gecontroleerd nog en het zou ons ondertussen niet meer verbazen dat dit ook niet goed is gegaan. Ik kreeg alleen de buizen niet van de verdeeldoos dus ik moet even wachten op sterk bezoek om te kunnen kijken..

@bensss
We hebben ondertussen wel even getest of wat dekens en isolatiemateriaal over de buizen naar de afvoer ventielen + isolatiemateriaal rond de plafondopening iets scheelt. Dat geeft geen (duidelijk hoorbaar) verschil. Al bestaat de kans nog steeds dat een deel van het geluid wel de Unit is want de plafond isolatie is niet fantastisch...

@Pimpulse Helemaal gelijk. Voordat we grote gaten in muren gaan overwegen en andere drastische maatregelen zijn we inderdaad op zoek gegaan naar iemand met meer kennis.

We hebben nu een bedrijf in de buurt gevonden die veel installaties controleren en inregelen bij problemen. Ze zijn zo vriendelijk om over 3 weken even bij ons langs te komen om te checken of er geen rare dingen zijn in de unit instellingen/inregelen. Ze zullen dan meteen de hele installatie inspecteren op echt foute rare dingen. Hopelijk vangen we op die manier al een deel van de problemen weg en kunnen ze ook meedenken over een aangepast isolatieplan of andere oplossing voor het overstroom probleem.
Dan gaan we daarna (indien nog nodig) pas aan de slag met het plaatsen van extra dempers/aerofoam kanalen vervangen door spiro, kiertjes rond ventielen extra dichten/plafonds beter isoleren en alle andere tips uit dit forum.

Voor nu wachten we even de inregelman/controleur van dit andere bedrijf af. Mochten mensen het interessant vinden kunnen we eind oktober een update geven. Hopelijk met hoe alles goed is opgelost!

[ Voor 34% gewijzigd door Tlie op 27-09-2026 16:50 ]

[P5ycho]

@Tlie als de unit overhelt naar voren heeft dat gevolgen voor de lagers. Links/rechts is minder erg.

[Andrehj]

P5ycho schreef op zondag 27 september 2026 @ 16:53:
@Tlie als de unit overhelt naar voren heeft dat gevolgen voor de lagers. Links/rechts is minder erg.

Dat klopt niet. Tlie heeft een q350. Daarin zitten links en rechts een ventilator, waarvan de as overdwars (dus van links naar rechts) in de unit zit. Een kanteling naar voren of achteren maakt voor de lagers van de ventilator niks uit.
Overigens denk ik dat ook een kanteling opzij nauwelijks invloed op de levensduur heeft. De lagers zijn immers kogellagers, die kunnen prima een axiale belasting opnemen. (Sterker nog, ze zijn zelfs door veren axiaal voorgespannen om speling tegen te gaan.)
Voor de condenswaterafvoer is een vlakke opstelling overigens wel belangrijk. Anders loopt het water niet goed weg.

[P5ycho]

Ah ja dat had ik even gemist, dank! Ik had gisteren mijn hoofd nog in de Q450 gestopt en had over het hoofd gezien dat het een Q350 was.

[Andrehj]

Dat geldt ook voor een Q450. De oriëntatie van de ventilatoren is bij al die modellen hetzelfde.

[Deusesque]

In onze recent aangekochte jaren '30 woning (2-onder-1-kap) willen wij een centrale balansventilatie met WTW gaan aanleggen. Hierover had ik 2 korte vragen die de experts in dit topic vast snel kunnen beantwoorden:

1. Kan de WTW unit op een ongeïsoleerde en onverwarmde vliering geplaatst worden? Isolatie van het plafond van de 2e verdieping (=vloer van vliering) is een stuk makkelijk in onze situatie, maar dat plaatst de WTW dan buiten de geïsoleerde schil. Is dit een kwestie slechts van geïsoleerde buizen gebruiken op de vliering, of is dit een situatie die we eigenlijk moeten voorkomen? (toch dakisolatie doortrekken)
2. Kunnen de ventilatiebuizen in bestaande (tot voorkort gebruikte) schoorsteenkanalen worden geplaatst? Een aannemer die langskwam had het over last van roet(geur) dat in de buizen komt, tijdens aanleg of gebruik. Hij adviseerde alle kanalen te slopen en opnieuw na te bouwen als koof. Echter zie ik hier veel mensen de kanalen hergebruiken (al weet ik niet of die nog net zo recent gebruikt zijn). Hergebruiken zou uiteraard moeite schelen (en risico op mogelijk dragende schouw/schoorsteen problemen bij sloop).

Bedankt!

[Andrehj]

@Deusesque
1. Liever niet. Dat kost je warmte. Ik zou alsnog het dak isoleren.
2. Dat gaat wel en is al vaak in dit topic gedaan.

[Roekeloos]

Deusesque schreef op maandag 28 september 2026 @ 20:59:

1. Kan de WTW unit op een ongeïsoleerde en onverwarmde vliering geplaatst worden? Isolatie van het plafond van de 2e verdieping (=vloer van vliering) is een stuk makkelijk in onze situatie, maar dat plaatst de WTW dan buiten de geïsoleerde schil. Is dit een kwestie slechts van geïsoleerde buizen gebruiken op de vliering, of is dit een situatie die we eigenlijk moeten voorkomen? (toch dakisolatie doortrekken)

De units zelf zijn meestal behoorlijk geïsoleerd, dus dat lijkt me geen probleem. Mits het op zolder niet vriest, want dan gaat het condenswater bijvoorbeeld bevriezen. Zorg wel absoluut voor geïsoleerde buizen. Bij bekenden van me was dit niet gedaan en die bracht zoveel kou binnen door ongeïsoleerde buizen op zolder, dat het rendement van de WTW teniet werd gedaan.

[willem7q]

1

Unit buiten thermische schil zou ik niet doen. Je unit zelf en de kanalen ernaartoe worden dan de buitenschil van je woning. Misschien is er een tussenoplossing waarbij de hoofdisolatie in/op de zoldervloer zit (makkelijk te plaatsen, dus mooi continu) en waarbij je bijkomend nog de vliering (evt enkel het gedeelte van de vliering waar de unit staat) isoleert. Dan zou dan met kleinere isolatiediktes kunnen en/of met minder aandacht voor koudebruggen.

2

Bestaande schoorsteenkanalen gebruiken is hier goed gegaan. Zie willem7q in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic" Geen probleem met roetgeur.

[Deusesque]

Bedankt allen! Ik ga dan proberen het dak wel volledig te isoleren, en goed om te horen dat we de schoorsteenkanalen kunnen hergebruiken.

[RISL]

Interessant om te lezen over geluidsdemping hier.

Mijn WTW-unit komt boven mijn slaapkamer te staan (houten zoldervloer). Dat zoldervloertje is een soort vide die weer uitkomt in mijn schuur die ik op circa 12 graden houdt.
De schuur is 100 m2 en de aangrenzende vide is nog zo'n 50 m2, dus de stookkosten lopen nogal op als ik die verder verwarm. De unit zelf komt op diverse akoestische isolatiematten en terrastegels om een massademper te creëren.

Om condens te voorkomen en zoveel mogelijk geluid te dempen, wilde ik Ubbink Aerfoam gebruiken. Nu lees ik dat Aerfoam toch meer geluid uitstoot dan gedacht. Om alvast wat te passen, heb ik net begin vorige week wat Aerfoam bochten aangeschaft. Die kan ik dus beter retourneren als ik dit zo lees. Of is dit, in combinatie met een paar forse dempers, toch het meest geschikte materiaal ivm de condensatie?

[Fr33z]

GudZ schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 22:54:
[...]

Nee, niet 170m3 voor vier personen als totaal debiet nemen dan gaat je co2 als een malle pieken. 45 op max stand per persoon (66%=30). Niet ingeademde lucht mag je overstromen (officieel max 2x maar velen doen het ook onder drie deuren door). Nog wat voorbeelden terugkijken uit dit topic aub. Pulsie in de keuken vlak naast een extractieventiel is zonde, dan gebruik je de overflow opties niet. 2e verdieping is suboptimaal, te weinig debiet voor de eenpersoons slaapkamers. Badkamer te weinig afzuiging, bij een centrale vochtsensor in de unit (ipv lokale externe vochtsensor) slaat die wellicht niet snel genoeg aan. Ook voldoet het niet aan bbl (75).

2e verdieping

Slaapkamers beide 45 pulsie

cv hok 25 extractie

2e->1e 65 overflow

1e verdieping

Slaapkamer 90 pulsie (twee ventielen kan)

Toilet 25 extractie

Badkamer 75 extractie (lager niet gaan)

1e -> hal begane grond 55 overflow

Toilet 25 extractie

Hal -> woonkamer 30 overflow

Dan moet je nog ca. 150 in je woonkamer brengen voor als je daar met z'n vieren bent. Dat kan over 1x160mm met één ventiel met luchtsnelheid van ca. 2,1 m/s op het randje. Beter is kanaal 1x160 en dan splitsen over 2x125mm (ca. 1,7m/s). Wel ventielen 750mm uit elkaar dan.

Keuken extractie 150+30=180.

Kan over 1x 160 of ook over 2x125, net hoeveel geluid je acceptabel vindt.


Totaal debiet 180 slaapkamers + 150 woonkamer = 330. Neem een 350 of 400 unit.

Als je geen verlaagde plafonds kwijt kunt dan kun je ook ventielen in je muur werken in je woonkamer en keuken. Boringen laten doen voor 2x125 ( 140-150 laten boren) is zo gedaan in de muur. Velen werken de kanalen naar boven weg in de hoek van een hal of in het trapgat. Zoek daar even naar.

In de hal zul je wel flinke koven of verlaagd plafond moeten plaatsen. Aan het werk, succes.

weet je nog wat je kwijt was voor het laten boren? ik heb hier 6 boringen door kanaalplaatvloer nodig en heb een offerte uitgevraagd maar weinig richtlijn / gevoel voor wat redelijk zou zijn. Ik heb 6 x 125mm gaten nodig

[ZonnigY]

Vraagje, in mijn installatie is een flexibele buis gebruikt als 90 graden bocht . Bak aan weerstand teveel in het systeem.

De resterende rechtstand is te kort voor voldoende geluidsdemping. Nu zag ik een starre demper in een bocht, die heb ik hier niet eerder voorbij zien komen. Iemand hier ervaring mee? Best een kostbaar dingetje namelijk...

https://www.techniekwebsh...al-buitenbuis-overig.html

[ Voor 4% gewijzigd door ZonnigY op 29-09-2026 18:01 ]

[Paul Hewson]

ZonnigY schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 17:56:
Vraagje, in mijn installatie is een flexibele buis gebruikt als 90 graden bocht . Bak aan weerstand teveel in het systeem.

De resterende rechtstand is te kort voor voldoende geluidsdemping. Nu zag ik een starre demper in een bocht, die heb ik hier niet eerder voorbij zien komen. Iemand hier ervaring mee? Best een kostbaar dingetje namelijk...

https://www.techniekwebsh...al-buitenbuis-overig.html

Hij is al voor 80 euro minder te vinden als je zoekt op het EAN-nummer, scheelt al een aardige slok op een borrel.

Kan de specificaties niet vinden bij Inatherm, zou ze eens bellen en dan vergelijken met een standaard geluiddemper van ze. Dan krijg je een idee.

[nessio]

Bocht is maar 50mm!

[Fr33z]

Fr33z schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 16:34:
[...]

weet je nog wat je kwijt was voor het laten boren? ik heb hier 6 boringen door kanaalplaatvloer nodig en heb een offerte uitgevraagd maar weinig richtlijn / gevoel voor wat redelijk zou zijn. Ik eb 6 x 125mm gaten nodig

en ik heb een prijsopgave ter referentie:

200 euro ex BTW voor het boren van 6 gaten 132mm door beton kanaalplaatvloer van onder (met statief en stofafzuiging) + 4 gaten 132mm door baksteenmuren. Beide gevallen droogboren (voor zover dat uitmaakt). ik had gerekend op 500-600 dus dit valt me ontzettend mee zeg

nu nog uitzoeken hoe we de wapening gaan lokaliseren zodat we daar mooi tussendoor kunnen boren. Mocht dat erg tegenvallen dan wissel ik misschien nog naar 100mm gaten maar liever niet, wil liefst 125mm ventielen in het plafond namelijk.

[The_Butler]

Fr33z schreef op woensdag 30 september 2026 @ 12:03:
[...]

en ik heb een prijsopgave ter referentie:

200 euro ex BTW voor het boren van 6 gaten 132mm door beton kanaalplaatvloer van onder (met statief en stofafzuiging) + 4 gaten 132mm door baksteenmuren. Beide gevallen droogboren (voor zover dat uitmaakt). ik had gerekend op 500-600 dus dit valt me ontzettend mee zeg

Bij welke partij heb je dit voor elkaar gekregen als ik vragen mag? als je zeker weet dat dit niet de prijs per gat is en ze werken in het midden van Nederland dan wil ik zeker hun gegevens even!

[ZonnigY]

nessio schreef op woensdag 30 september 2026 @ 11:38:
Bocht is maar 50mm!

Gelukkig niet
Nom. kanaaldiameter 200 mm
Isolatiedikte 50 mm

[GudZ]

Fr33z schreef op woensdag 30 september 2026 @ 12:03:
[...]

en ik heb een prijsopgave ter referentie:

200 euro ex BTW voor het boren van 6 gaten 132mm door beton kanaalplaatvloer van onder (met statief en stofafzuiging) + 4 gaten 132mm door baksteenmuren. Beide gevallen droogboren (voor zover dat uitmaakt). ik had gerekend op 500-600 dus dit valt me ontzettend mee zeg

nu nog uitzoeken hoe we de wapening gaan lokaliseren zodat we daar mooi tussendoor kunnen boren. Mocht dat erg tegenvallen dan wissel ik misschien nog naar 100mm gaten maar liever niet, wil liefst 125mm ventielen in het plafond namelijk.

Goede prijs

Ik was kwijt 420€ voor 2x 220mm door 22cm baksteen, watergekoeld en 35m1 freeslijnen in beton.

[JoJo nl]

Hoi allemaal,

Ik ben bezig met de complete renovatie van een jaren 20 woning en wil daarbij WTW-ventilatie aanleggen. Ik heb het topic inmiddels helemaal doorgespit en op basis daarvan een berekening en een plan gemaakt. Zie onderstaande de plattegronden en de tabellen.

Het plan is om zoveel mogelijk met spiro (SAFE) te werken, grotendeels tussen de houten balklagen boven de plafonds. Waar mogelijk wil ik starre dempers toepassen om overspraak tussen ruimtes te beperken. Als unit heb ik een Zehnder Q450 op het oog.

Voordat ik alles bestel, heb ik nog een paar punten waar ik graag jullie mening over hoor:
- Een aftakking voor 380 m³/h staat nu op 180 mm gepland. Vanwege de beschikbare ruimte kan ik hier maximaal 180 mm kwijt. Is 180 mm hiervoor nog prima?
- Voor de toevoer naar de WTW vanaf het platte dak gaat ongeveer 430 m³/h door 180 mm. Is dit hiervoor nog voldoende?
- In een slaapkamer gaat in totaal 90 m³/h door één 125 mm kanaal, met daarop 2 toevoerventielen. Is dat voldoende qua luchtsnelheid en geluid?
- In de woonkamer wil ik 160 m³/h toevoeren via 2 instucbare 160 mm ventielen met Coanda-effect. Dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn daar nog bezwaren tegen?
- In de keuken wil ik 180 m³/h afvoeren via 2x 160 mm. Ook dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn hier ook nog bezwaren tegen?
- Kunnen starre dempers gewoon boven een dicht plafond worden weggewerkt, of moeten die bereikbaar blijven voor schoonmaak?

Verder hoor ik natuurlijk graag als er nog iets aan het plan opvalt, er nog aandachtspunten zijn of als ik iets over het hoofd zie.

[SpongeRob]

ZonnigY schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 17:56:
Vraagje, in mijn installatie is een flexibele buis gebruikt als 90 graden bocht . Bak aan weerstand teveel in het systeem.

De resterende rechtstand is te kort voor voldoende geluidsdemping. Nu zag ik een starre demper in een bocht, die heb ik hier niet eerder voorbij zien komen. Iemand hier ervaring mee? Best een kostbaar dingetje namelijk...

https://www.techniekwebsh...al-buitenbuis-overig.html

Dat kan echt nog een heel stuk goedkoper en ze hebben ook de mogelijkheid tot 100mm isolatie voor net geen €150 ex btw.

[Jan Zwanenburg7]

JoJo nl schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:23:


Hoi allemaal,

...

Voordat ik alles bestel, heb ik nog een paar punten waar ik graag jullie mening over hoor:
- Een aftakking voor 380 m³/h staat nu op 180 mm gepland. Vanwege de beschikbare ruimte kan ik hier maximaal 180 mm kwijt. Is 180 mm hiervoor nog prima?

Ja, kan prima


- Voor de toevoer naar de WTW vanaf het platte dak gaat ongeveer 430 m³/h door 180 mm. Is dit hiervoor nog voldoende?

Ja, kan prima, een Q450 wordt vaak ok 180mm aangesloten

- In een slaapkamer gaat in totaal 90 m³/h door één 125 mm kanaal, met daarop 2 toevoerventielen. Is dat voldoende qua luchtsnelheid en geluid?

Ja, kan prima.


- In de woonkamer wil ik 160 m³/h toevoeren via 2 instucbare 160 mm ventielen met Coanda-effect. Dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn daar nog bezwaren tegen?

Weet ik niet. Ik zou naar de specs voor drukverlies kijken


- In de keuken wil ik 180 m³/h afvoeren via 2x 160 mm. Ook dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn hier ook nog bezwaren tegen?

Je kunt gemakkelijk 180 m3 afvoeren met 1x160 mm

- Kunnen starre dempers gewoon boven een dicht plafond worden weggewerkt, of moeten die bereikbaar blijven voor schoonmaak?

Dit ben ik zelf ook van plan. Ik denk dat het prima kan.

Alleen even een reactie op de punten waar ik iets over durf te zeggen.

[DGR]

Goedemiddag,

vraag tbv aanleggen WTW in een hoekwoning uit 1998 voor enkel op de begane grond.

Op een muur in de bijkeuken is nog ruimte voor een WTW unit (Itho HRU eco 200). De afvoer kanalen kunnen ook geboord worden door de bovenkant van dit muurtje zodat ik 2 afvoeren in de uitbouw/keuken heb. Het aanvoer kanaal moet richting woonkamer waar we het kanaal opsplitsen naar 2 ventielen. Nu moet ik een oplossing zien te vinden om het aanvoer kanaal naar de woonkamer te krijgen, dit kan door boven de voordeur langs te gaan en af te werken met een koof. Echter moet ik door een spouw heen en daar kan ik geen 125mm spiro kwijt, maar maximaal 100 mm spirobuis. Dit stuk zal dan maximaal 50 cm lang zijn.

Mijn vraag: Is dit een goede oplossing? Is dan de weerstand beperkt of gaat dit veel ellende opleveren? Of is een plat kanaal (flexibel) 125x80mm beter?

Alvast bedankt voor de reacties!

[DavidZH]

Enige tijd geleden ben ik hier onverbiddelijk terug naar school gestuurd. En terecht. Er klopte weinig van wat ik aangeleverd had.

Ik heb met Ventplan gestoeid en een nieuw ontwerp in elkaar gedraaid. De basis is een Renson FLUX+ compact 350 met enthalpiewisselaar. Wij zijn met z'n tweeën in huis dat een inhoud heeft van 477m³. De kanalen worden uitgevoerd in spiro en zijn ingetekend rekening houden met de richting van de balklaag in de betreffende kamer. Dempers worden nog toegevoegd, in het laatste stuk naar het ventiel. De ruimtes "opslag noord" en "opslag zuid" zijn de knieschotten onder het schuine dak.

Renson heb ik gekozen naar aanleiding van een post hier in het forum en de veelzijdigheid van aanstuurmogelijkheden; automatich op CO2 en RH, digitale ingangen als override., en een API. Is geen goedkope unit. Dat ben ik me wel bewust.

Graag hoor ik op- en aanmerkingen.

[Theepel]

Zo, een tijdje geleden ben ik gaan rekenen met de ventilatie maar daarna had ik het wat te druk met andere dingen en verloor ik het even uit het zicht.

Wij zijn bezig met een renovatie en de architect vindt type D voor een jaren 30 woning onnodig, maar omdat ik ben blijven zeuren heeft ze gezegd dat ik dan maar even met Duco moest mailen voor een berekening.

Ik heb die mijn tekeningen opgestuurd en kreeg toen een mail met berekening en raming materiaal prijs:

Bedankt voor uw aanvraag.

 De documenten werden overlopen en op basis van de oppervlakte is er een balans ventilatieberekening gemaakt volgens de renovatie eisen uit het bouwbesluit (BBL).

 In deze woning is de DucoBox Energy Comfort D325 (1-zone) toegepast met reductiefactor f0.48. 

blabla

blabla

 blabla

 Let wel: deze materiaalbehoefte is onze beste raming.

Op het moment van de effectieve bestelling via de Duco-dealer bezorgen we je ook graag een definitieve materiaalbehoefte en een legplan.

De berekening ziet er prima uit en de schatting materiaal prijs moet ik nog even induiken:
Totaal: €7 217,33 ex btw.

Heeft iemand hier ervaring mee? Dat Duco zelf met een legplan en materiaalbehoefte komt zodra ik het materiaal koop?

[nessio]

@theepel : Reden architect geen type D?

[naftebakje]

nessio schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:35:
@theepel : Reden architect geen type D?

Waarschijnlijk te lui of te dom, of beide.

Heb zo in een conflict gelegen omdat het dak lekt, dakdekker en architect in gebreke gesteld, beide met hun aansprakelijkheidsverzekering mannetje langsgeweest om te bespreken, had de architect als bewijs de berichten mee waarin de dakdekker klaagde dat zijn manier van dakrand onmogelijk waterdicht te krijgen was en dat dat niet de eerste keer was. De verzekeraar van de architect trok wit weg als ik even een fototje nam van die berichtjes...

[Theepel]

nessio schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:35:
@theepel : Reden architect geen type D?

"Doen we echt nooit bij dit soort renovaties"

[ZonnigY]

Theepel schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:43:
[...]

"Doen we echt nooit bij dit soort renovaties"

Dit. Wtw bij renovatie zit echt niet in het pakket bij installateurs.

Ik heb een huis uit 1910 waar in de jaren 80 nota bene al luchtverwarming was ingebouwd. Zonder ventilatie overigens, en wel kunststof kozijnen zonder rooster. Ik dacht 'luchtverwarming eruit, wtw en vloerverwarming erin'. Plek zat: Hoge plafonds die toch niet meer orgineel waren en die sowieso vervangen zouden worden (denk schrootjes en brandgevaarlijk piepschuim) . Maar nee hoor: WTW zou 'echt niet kunnen, want die buizen kun je nergens kwijt.

Na wat leuren eindelijk een installateur op bezoek 'owja, dit kan wel hier'. En dan na 3 reminders 'waar blijft de offerte' en een maand later een reactie krijgen 'je wil toch echt niet van de buizen en koven allemaal'

Goed het zit erin inmiddels een dikke 2 jaar in . Zo blij dat ik dat gevecht ben aangegaan.

[Andrehj]

Theepel schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:13:
Heeft iemand hier ervaring mee? Dat Duco zelf met een legplan en materiaalbehoefte komt zodra ik het materiaal koop?

Ik zou gezien de historie van Duco daar nooit een WTW van kopen. Ik zou als ik jou was dit topic even doornemen op ervaringen met verschillende merken WTW voordat je een keuze maakt waar je jaren aan vast zit (en misschien jaren spijt van hebt).

[Fr33z]

Theepel schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 14:13:
Zo, een tijdje geleden ben ik gaan rekenen met de ventilatie maar daarna had ik het wat te druk met andere dingen en verloor ik het even uit het zicht.

Wij zijn bezig met een renovatie en de architect vindt type D voor een jaren 30 woning onnodig, maar omdat ik ben blijven zeuren heeft ze gezegd dat ik dan maar even met Duco moest mailen voor een berekening.

Ik heb die mijn tekeningen opgestuurd en kreeg toen een mail met berekening en raming materiaal prijs:


[...]

De berekening ziet er prima uit en de schatting materiaal prijs moet ik nog even induiken:
Totaal: €7 217,33 ex btw.

Heeft iemand hier ervaring mee? Dat Duco zelf met een legplan en materiaalbehoefte komt zodra ik het materiaal koop?

nee maar er zijn wel ervaringen met legplannen/adviezen van bijv ventilatieland.nl of ventilatieshop.com ik zou daar eerder naar kijken.

en geef die architect even gauw een (verbale) schop richting 2026 ipv te blijven hangen in de '90s.... jeetje

[Pwehm]

Wij zijn aan het kijken naar het vervangen van onze bestaande WTW unit.

Ons huis is uit 2000, en de WTW unit komt ook uit die tijd. Best op leeftijd, en een aantal maanden geleden ook al eens foutcode E3 gehad (we zijn er vorig jaar komen wonen).

We hebben een goed geisoleerd huis, 5 toevoerventielen (voor 3 slaapkamers ieder 1 ventiel en twee in de woonkamer) en 4 afvoerventielen (badkamer, toilet en twee in de open keuken). Een woning van 120 m2, met de wtw unit op zolder, en de ventielen op de begaande grond en op de eerste verdieping.

We hebben nu een Stork Air WHR 90 L (Perilex), en op https://www.zehnder.nl/nl/service-kennis/service/je-stork-air-vervangen-door-zehnder zie ik dat de opvolger van deze de Zehnder ComfoAir Standard is.

We hebben een offerte voor vervanging uitgevraagd, daarbij konden we alleen aangeven wat de oude situatie was.

De offerte vonden we best duur en summier, deze was 3585 Euro incl:

- een all-in prijs inclusief: nieuwe wtw, oude wtw afvoeren, alles 1 meter rond de mantel (ventilatieslangen, condens afvoer, steekverbindingen etc), kanalenreiniging en opnieuw in-leren en afstellen wtw unit.

- Zehnder ComfoAir Standard 300 LP RF

- Zehnder RFZ zender

- Klein materiaal

- Kanalenreiniging

- Voorrijkosten

- Arbeidsloon

Ze komen inderdaad met de opvolger die Zehnder adviseert. Als ik kijk op https://www.123installatieshop.nl/zehnder-comfoair-standard-300-basis-rf-l-perilex-471239620 zie ik dat de unit met zender ca 1900 Euro kost, dus voor de installatie zelf betaal ik dan zo'n 1700 Euro. Het voelt best duur om bijna het dubbele te betalen, is dit een gangbare prijs (ik weet dat arbeidskosten de laatste tijd behoorlijk gestegen zijn)? Zoals ik het lees worden hiervoor wel de kanalen gereinigd en wordt er ingeleerd. Is dat inleren het inregelen van de ventilatiedoppen op de juiste stand/ debieten?

Ik zie ook dat ze een Zehnder RFZ zender meenemen, kan ik de unit nog wel bedienen met de knop in de keuken? Daar is de perilex aansluiting toch voor bedoeld? Ik weet niet hoe goed het bereik vanuit de keuken is om deze draadloos te bedienen (hij moet door twee betonnen vloeren om de zolder te bereiken). Ik zou de draadloze zender dan wel in de badkamer willen plaatsen om de wtw makkelijk te bedienen bij het douchen.

Als installeren standaard zoveel geld kost, dan valt de prijs van de unit een 'beetje in het niet' op de totaalprijs, kan ik dan wellicht beter kiezen voor Zehnder Q350 die hier veel in het topic wordt besproken?

Wij hebben nu met name last van veel geluid uit de gaten in de kamers (zowel met als zonder ventieldop), zelfs in de laagste stand van de wtw unit. We hopen dat dit met een nieuwe unit (en dempers) veel minder is.

Op zolder hebben we nu 1 van de kamers als kantoor ingericht, is het nodig om daar ook een aansluiting te maken voor toevoer, en dit meteen mee te nemen?

[peer geen appel]

Heb de berekeningen voor mijn woonhuis gemaakt en kom daar goed uit. Mijn probleem is de overstroom onder de stompe deuren door. Bij badkamer kan er wel een rooster in, maar dat wil ik niet bij de slaapkamers. Als ik mijn overstroom capaciteit uitreken, zit ik op ongeveer 25 m3/h per cm.

Op een slaapkamer van 2 personen wil ik 60 m3/h verversen. Dat betekent dat mijn deurspleet ongeveer 2,4 cm moet zijn

Mijn vragen:

• Wat is nou een gangbare of prettige spleethoogte?
• Merken we het als we 60 m3/h door een te smalle deurspleet willen duwen en zo de luchtsnelheid omhoog gooien (Qv = A * v)?
• Kan ik bijvoorbeeld ook rekening houden met de zijkanten en bovenkant van de deur? Daar zit immers ook een klein beetje ruimte.

Bij voorbaat dank voor elk inzicht!

[Andrehj]

Pwehm schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 23:42:
We hebben een goed geisoleerd huis, 5 toevoerventielen (voor 3 slaapkamers ieder 1 ventiel en twee in de woonkamer)

Dat is al niet optimaal. Je hebt op de ouderslaapkamer ook twee nodig, en die twee in de woonkamer houden ook niet over...

en 4 afvoerventielen (badkamer, toilet en twee in de open keuken). Een woning van 120 m2, met de wtw unit op zolder, en de ventielen op de begaande grond en op de eerste verdieping.

We hebben nu een Stork Air WHR 90 L (Perilex), en op https://www.zehnder.nl/nl/service-kennis/service/je-stork-air-vervangen-door-zehnder zie ik dat de opvolger van deze de Zehnder ComfoAir Standard is.

Dat is een prima keuze, een Q350 kan ook nog.

We hebben een offerte voor vervanging uitgevraagd, daarbij konden we alleen aangeven wat de oude situatie was.

De offerte vonden we best duur en summier, deze was 3585 Euro incl:

Als je geen twee linkerhanden hebt kun je dit ook makkelijk zelf. Scheelt een boel geld.

Ze komen inderdaad met de opvolger die Zehnder adviseert. Als ik kijk op https://www.123installatieshop.nl/zehnder-comfoair-standard-300-basis-rf-l-perilex-471239620 zie ik dat de unit met zender ca 1900 Euro kost, dus voor de installatie zelf betaal ik dan zo'n 1700 Euro. Het voelt best duur om bijna het dubbele te betalen, is dit een gangbare prijs (ik weet dat arbeidskosten de laatste tijd behoorlijk gestegen zijn)? Zoals ik het lees worden hiervoor wel de kanalen gereinigd en wordt er ingeleerd. Is dat inleren het inregelen van de ventilatiedoppen op de juiste stand/ debieten?

Dat inleren stelt niet veel voor. Ik zou het zelf doen, en dan met een CO2-meter. Vergeet trouwens niet dat dempers en leidingwerk niet gratis zijn. Zitten die in de offerte?

Ik zie ook dat ze een Zehnder RFZ zender meenemen, kan ik de unit nog wel bedienen met de knop in de keuken? Daar is de perilex aansluiting toch voor bedoeld? Ik weet niet hoe goed het bereik vanuit de keuken is om deze draadloos te bedienen (hij moet door twee betonnen vloeren om de zolder te bereiken). Ik zou de draadloze zender dan wel in de badkamer willen plaatsen om de wtw makkelijk te bedienen bij het douchen.

Draadloos door twee betonvloeren zal wel een drama worden.
Nieuwe units hebben voor zover ik weet geen Perilex meer. Maar wat zegt de installatiehandleiding daarover? Die kun je gewoon bij Zehnder downloaden.
Vochtsensor zit er bij Q350 standaard in.
Als je een goede unit op voldoende hoog debiet hebt staan heb je heel die AB niet nodig. Heb ik hier ook niet. Unit staat gewoon permanent op 200 m³/h. Alleen bij langdurig bezoek zet ik hem wel eens handmatig hoger (via de app).

Als installeren standaard zoveel geld kost, dan valt de prijs van de unit een 'beetje in het niet' op de totaalprijs, kan ik dan wellicht beter kiezen voor Zehnder Q350 die hier veel in het topic wordt besproken?

Wij hebben nu met name last van veel geluid uit de gaten in de kamers (zowel met als zonder ventieldop), zelfs in de laagste stand van de wtw unit. We hopen dat dit met een nieuwe unit (en dempers) veel minder is.

Zorg idd voor voldoende demping. Hoe je dat doet wordt hier wekelijks besproken. Even teruglezen dus. Als ik jouw setup zo zie zit daar helemaal geen demping in?

Op zolder hebben we nu 1 van de kamers als kantoor ingericht, is het nodig om daar ook een aansluiting te maken voor toevoer, en dit meteen mee te nemen?

Probeer je nu te zeggen dat je kamers hebt zonder toevoer van verse lucht? Welke centenneuker heeft dat nou weer verzonnen?
Uiteraard moet je daar ook een toevoer maken.
Dus:

• Al je kamers voorzien van toevoerventielen. En de ouderslaapkamer twee stuks.
• Afvoeren in badkamer en toilet en (vooral) in de keuken. Twee stuks is daar wel heel erg mager.
• Even een nette berekening maken volgens die in de TS en checken of de overflow vanuit de slaapkamers wel in de woonkamer kan komen.

[ZonnigY]

Andrehj schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 18:11:
...

Probeer je nu te zeggen dat je kamers hebt zonder toevoer van verse lucht? Welke centenneuker heeft dat nou weer verzonnen?
Uiteraard moet je daar ook een toevoer maken.

Das de zogenaamde 'overige inpandige ruimte'. Iedereen incl de verkopende makelaar ziet het als woonruimte, maar de bouwer hoeft daar lekker niet aan de eisen te voldoen.

[P5ycho]

Yup, had zelf 2 van zulke ruimtes. Inmiddels netjes geventileerd. De vorige bewoners hadden een kind in zo'n ruimte gelegd en altijd hoofdpijn in de ochtend...

[Andrehj]

ZonnigY schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:27:
Das de zogenaamde 'overige inpandige ruimte'. Iedereen incl de verkopende makelaar ziet het als woonruimte, maar de bouwer hoeft daar lekker niet aan de eisen te voldoen.

Het ergste is nog dat we waanzinnig veel onzinnige bouwregels hebben (denk even aan de verplichting van zoneregelingen bij warmtepompen), maar dit wordt gewoon geaccepteerd.

[nessio]

Tja, maar het is geen woonruimte en wordt ook zo niet verkocht.
Het is aan de overheid om dit aan te passen ( is niet zo moeilijk)

[nessio]

Rf signalen hebben geen probleem met 2x beton.
Brink flair reageert prima op mijn 4 zenders.
In mijn oude huis reageerde de itho ( systeem 3) prima op 3 zenders ( ook 2x beton)

[P5ycho]

Ligt heel erg aan de frequentie. Alles onder de GHz gaat wel goed door beton heen, 2.4GHz en hoger heeft er meer moeite mee. 1 kanaalplaat will dan nog wel, 2 platen of een plaat en een muur wordt al vervelend.
Als je vermoedt dat het een issue gaat zijn is het altijd verstandig om te controleren welke frequentie gebruikt wordt.

[nessio]

Rf is niet wifi 2,4GHz ( elke verdieping een zender nodig)


Klikaanklikuit. Gaat ook dwars door alles heen. Freq. 433 mhz

[ Voor 57% gewijzigd door nessio op 09-10-2026 18:39 ]

[Dave_R]

P5ycho schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:01:
Yup, had zelf 2 van zulke ruimtes. Inmiddels netjes geventileerd. De vorige bewoners hadden een kind in zo'n ruimte gelegd en altijd hoofdpijn in de ochtend...

Hier "onbenoemde ruimte 1" en "onbenoemde ruimte 2". Eerste wat ik deed, was deze aansluiten op de WTW. Meteen de muffe zolderlucht weg en nu daadwerkelijk te verkopen als twee extra slaapkamers. Ik zou niet twijfelen en bij upgraden van de WTW gelijk de zolderkamer(s) laten aansluiten als dat technisch haalbaar is.

[Emmie111]

@Pwehm

Hier ook RF door 2 beton kanaalplaat vloeren heen (Orcon unit), werkt prima. Vermoedelijk dat het trapgat (op een meter afstand, geen directe line of sight) het e.e.a. flink vergemakkelijkt.

Ik kreeg ook absurde installatie bedragen in de e-mail waarna ik toch maar heb gekozen het zelf te doen. Bij mij kwam het uit op een uurtarief van €300+..

Maar goed, tijd is geld en je kan wel een beetje terug rekenen.
Huidige opgave minus consumenteninkoop = €1700. Ik ga uit van een uurtarief van €100. Is stevig maar ik zie tarieven wel flink stijgen de laatste tijd.
- 6 uur a €100 - straight forward vervanging incl. arbeid voor dempers en buizen - redelijk ruim
- €300 voor kanaalreiniging (enkel afvoer) = Alpha ventilatie website opgave
- zeg nog €100 voor 1 uur voor toevoerkanalen / ventielen
- inregelen met meter nog 1 uur a €100

Resteert nog €600 voor materiaal en niet te vergeten: garantie. Tja.. Een paar dempers en andere koppelingen kosten ook wat. Kan misschien wat af maar veel is het ook weer niet.
Zou vooraf vooral afspraken maken over de kwaliteit van dempers, aansluiting maar ook bijv. de toevoerkanalen geëxpliciteerd ('ach meneer, dat is niet nodig, worden zo vies niet').

Extra aansluitingen in ongeventileerde ruimtes op zolder: zeker doen! Dit drijft de prijs natuurlijk wel op.. De andere ruimtes zijn wellicht lastiger om de verbeteren gezien de betonvloeren. Hier was het simpelweg onmogelijk. Dan moet je accepteren en soms wat aanvullend natuurlijk ventileren.

[JoJo nl]

JoJo nl schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:23:
Hoi allemaal,

Ik ben bezig met de complete renovatie van een jaren 20 woning en wil daarbij WTW-ventilatie aanleggen. Ik heb het topic inmiddels helemaal doorgespit en op basis daarvan een berekening en een plan gemaakt. Zie onderstaande de plattegronden en de tabellen.

Het plan is om zoveel mogelijk met spiro (SAFE) te werken, grotendeels tussen de houten balklagen boven de plafonds. Waar mogelijk wil ik starre dempers toepassen om overspraak tussen ruimtes te beperken. Als unit heb ik een Zehnder Q450 op het oog.

Voordat ik alles bestel, heb ik nog een paar punten waar ik graag jullie mening over hoor:
- Een aftakking voor 380 m³/h staat nu op 180 mm gepland. Vanwege de beschikbare ruimte kan ik hier maximaal 180 mm kwijt. Is 180 mm hiervoor nog prima?
- Voor de toevoer naar de WTW vanaf het platte dak gaat ongeveer 430 m³/h door 180 mm. Is dit hiervoor nog voldoende?
- In een slaapkamer gaat in totaal 90 m³/h door één 125 mm kanaal, met daarop 2 toevoerventielen. Is dat voldoende qua luchtsnelheid en geluid?
- In de woonkamer wil ik 160 m³/h toevoeren via 2 instucbare 160 mm ventielen met Coanda-effect. Dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn daar nog bezwaren tegen?
- In de keuken wil ik 180 m³/h afvoeren via 2x 160 mm. Ook dit heeft mijn voorkeur boven 3x 125 mm. Zijn hier ook nog bezwaren tegen?
- Kunnen starre dempers gewoon boven een dicht plafond worden weggewerkt, of moeten die bereikbaar blijven voor schoonmaak?

Verder hoor ik natuurlijk graag als er nog iets aan het plan opvalt, er nog aandachtspunten zijn of als ik iets over het hoofd zie.

Ik ben nog druk bezig met dit alles uit te denken en hoop snel aan de slag te kunnen gaan. Eén probleem waar ik nog tegenaan loop is dat om aan de eisen t.a.v. de verdunningsfactor te voldoen ik de aanvoer (helaas niet de afvoer) bovenop mijn platte dak zou moeten verleggen. Heeft iemand tips om dit voor elkaar te krijgen? Wat is een geschikte (geïsoleerde) dakdoorvoer om een buis op een dak op aan te sluiten en te verlengen?

Zelf kwam ik al de Econox Stream-vent-plakplaat tegen, maar het is mij niet helemaal duidelijk of ik hiermee last van condensatie krijg en of deze op het dak weer te verlengen is.

[BTS]

Goedendag, mijn verbouwing vordert gestaag. Het volgende wat ik nu aan het uitwerken ben is mijn ventilatie. Ik hoopte via Ventilatieshop een berekening te bemachtigen maar die hadden niemand in dienst die dit werk uitvoert. Aangezien ik het materiaal daar wel wil bestellen ben ik toen zelf aan de gang gegaan in VentPlan.

Ik heb een "makkelijke" opzet: ik heb een onbebouwde zolder waar geen kamers gemaakt kunnen worden. Hier wil ik gebruik van maken en alle leidingen kunnen hier dus vrij over de zolder geinstalleerd worden, tevens de centrale unit, luchtdempers, extra filter (Ruck) komen op deze zolder te staan.



Ik vermoedde voor ik begon met een ComfoAir Q350 uit de voeten te kunnen, capaciteit is 350m3 bij 200Pa weerstand, betekend het dat ik met een theoretische 27 en 28 Pa weerstand nog steeds goed uitkom of moet ik gaan voor 1 variant krachtiger? De exacte locatie van de centrale unit zal mogelijk iets verder richting de woonkamer verplaats worden, dit om vibraties in de slaapkamers te verminder/voorkomen.

De verse lucht van buiten komt (op afbeelding gezien) vanuit de rechter gevel binnen (redelijk noord) en uitblaas tegenover gesteld op de ander gevel. zodoende geen vermenging en blijft het dak vrij voor andere activiteiten (PV).

Mijn voorkeur gaat uit naar Zehnder, vooral na het doorlezen van dit Topic heb ik het idee dat dit een merk is wat kwaliteit biedt en doordacht is. Vanaf Zehnder met 160mm naar een verdeelsysteem dat dan met 2x 90mm naar het ventiel gaat van 125mm.De begane grond heb ik dmv overflow ingedeeld, aangehouden is een zelfgemaakte debietberekening van STG Group. Verder in VentPlan extra afzuiging in de hal geplaatst om het onbalans weg te werken. De kelder wil ik graag meenemen in het ventilatiesysteem omdat hier ook de wasmachine en warmtepompboiler komt te staan. Vooral die laatste kan tijdens warm water maken de ruimte afkoelen, in de winter wil ik die lucht natuurlijk enigzins stabiel houden, in de zomer is die koele lucht dan een mooie toevoeging om mee te "koelen".

Zie ik iets over het hoofd?

Extra: Actief koelen doe ik met 1 of 2 Airco's op de slaapkamer/woonkamer. Warmtepomp zal zowel vloerkoeling als verwarming voor rekening nemen.

[mo]https://ventplan.nl/s/e9b637a0bce5/resultaten[/mo]

Dus in het kort: Ik heb een hele zolder van 70m2 beschikbaar om een ventilatiesysteem te installeren wat mijn begane grond en kelder verzorgd. Garage word decentraal geventileerd.

[Sven88]

Ik ben bezig mijn WTW unit te installeren, en ben toe aan de dakdoorvoeren. Ik kan niet door een gevel (aangezien mijn unit op zolder staat, en het dak vanaf de 1e verdieping al start).

Ik dacht aan de Ubbink Ventus, maar die kan maar tot 55 graden dakhelling. Ik heb 60 graden.

Zou dit toch kunnen door hem een paar graden schuin te zetten in het dak, of kan ik beter kijken naar de Renson XL? Mijn vrouw vond de Ventus mooier (ik denk dat alles niet mooi is, maarja je moet toch wat). De toevoer komt sowieso op de noordkant te zitten.

Overigens, mijn unit, Orcon HRC-300, heeft een diameter van 160mm. Zover ik heb gelezen is het het beste om toch een doorvoer van 200mm te pakken, vanwege de lagere weerstand?

Bedankt!

[Termy]

Sven88 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 12:04:
Ik ben bezig mijn WTW unit te installeren, en ben toe aan de dakdoorvoeren. Ik kan niet door een gevel (aangezien mijn unit op zolder staat, en het dak vanaf de 1e verdieping al start).

Ik dacht aan de Ubbink Ventus, maar die kan maar tot 55 graden dakhelling. Ik heb 60 graden.

Zou dit toch kunnen door hem een paar graden schuin te zetten in het dak, of kan ik beter kijken naar de Renson XL? Mijn vrouw vond de Ventus mooier (ik denk dat alles niet mooi is, maarja je moet toch wat). De toevoer komt sowieso op de noordkant te zitten.

Overigens, mijn unit, Orcon HRC-300, heeft een diameter van 160mm. Zover ik heb gelezen is het het beste om toch een doorvoer van 200mm te pakken, vanwege de lagere weerstand?

Bedankt!

De echte pro move is een Ubbink Valetis Slim en dan zonnepanelen er overheen, dan zie je niks .

[nessio]

@Termy dan zuig je in de zomer wel heel warme lucht aan. Koelen met wtw kun je dan vergeten.

[Sven88]

Termy schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:35:
[...]


De echte pro move is een Ubbink Valetis Slim en dan zonnepanelen er overheen, dan zie je niks .

Hmm dat kan, maar die mag officieel denk ik niet voor aanzuiging gebruikt worden ivm de lage opbouw?

Maar wij hebben 26 panelen op onze garage liggen, en het woonhuis (uit 1933) gaan wij geen panelen op leggen, zeker niet op noord

[Termy]

Ah, ja, aanzuig is geen goed idee op dat punt.

@Sven88 Tja, dat is een keuze . 26 is niet slecht maar ik vermoed dat je nog aardig wat netafname hebt. Of weinig elektrificatie, uiteraard.

[Sven88]

Termy schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 10:22:
Ah, ja, aanzuig is geen goed idee op dat punt.

@Sven88 Tja, dat is een keuze . 26 is niet slecht maar ik vermoed dat je nog aardig wat netafname hebt. Of weinig elektrificatie, uiteraard.

Ja zeker wat netafname. Warmtepomp (geen gas meer) en 1 elektrische auto, en over een paar maanden 2 elektrische auto's. Maar in de zomer zal dat nog steeds een overschot creëren. Maar dat is een andere discussie

Ik vermoed zelf in ieder geval dat ik maar naar de Renson XL zal moeten kijken.

[peeter123]

Voor de andere home-assistant gebruikers hier ben ik even los gegaan met een custom home-assistant HRV / ERV balansventilatie card.

In principe universeel als je de sensoren hebt, met meer functionaliteit bij meer data. Zo kan hij ook de vochtbalans en heat recovery tonen uitgesplitst naar het deel hitte en vocht (en daarmee ook de efficiëntie). Ook de bypass-functionaliteit is getoond als je die als sensor toevoegd.







Nog een vroege v0.1 versie maar feedback is welkom: https://github.com/peeter123/hrv-ventilation-card

[P5ycho]

Wow dat is een mooi stukje (ai) werk !
Het is nog niet het seizoen, maar heb je het energieverbruik van de voorverwarmer ook beschikbaar?

[BounceMeister]

Dat ziet er zeker mooi uit. Werkt dat ook op een Zehnder Comfoair Q? Die ben ik namelijk van plan aan te schaffen. Ik zag dat er een ESPHome project voor is.

[peeter123]

P5ycho schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 19:37:
Wow dat is een mooi stukje (ai) werk !
Het is nog niet het seizoen, maar heb je het energieverbruik van de voorverwarmer ook beschikbaar?

Bedankt! Zonder AI was het tijdtechnisch niet mogelijk om dit te maken, dus toch een mooie besteding van mijn Claude Pro abbo;) Bij Zehnder zijn de sensoren volgens mij al bekend (PDO 144 - 146), dus hoeven niets uit te rekenen. Zal het op de backlog zetten om de visualisatie toe te voegen, nog suggesties hoe het te presenteren?

BounceMeister schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 22:58:
Dat ziet er zeker mooi uit. Werkt dat ook op een Zehnder Comfoair Q? Die ben ik namelijk van plan aan te schaffen. Ik zag dat er een ESPHome project voor is.

Zeker, in principe is de card universeel en moet je voorzien in je eigen sensoren, ikzelf heb ook een Zehnder Comfoair Q450 dus daarmee werkt het zeker. (Maak ook gebruik van het ESPHome project inderdaad).

[P5ycho]

peeter123 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 14:58:
[...]

Bedankt! Zonder AI was het tijdtechnisch niet mogelijk om dit te maken, dus toch een mooie besteding van mijn Claude Pro abbo;) Bij Zehnder zijn de sensoren volgens mij al bekend (PDO 144 - 146), dus hoeven niets uit te rekenen. Zal het op de backlog zetten om de visualisatie toe te voegen, nog suggesties hoe het te presenteren?

Helemaal mooi natuurlijk, niet negatief bedoeld.

De voorverwarmer zit op de verse invoer van buiten, nog voor de wisselaar. De voorverwarmer kan trapsgewijs verwarmen, tussen de 0 en 1740 W volgens de specs (Zehnder Q). Als je in de opties voorverwarmer energieverbruik (van de betreffende PDO) en voorverwarmer max energieverbruik (instelbaar) toevoegt kun je daar in de card makkelijk iets mee doen.

De voorverwarmer zou je kunnen tonen als een glow wire, verlengd en haaks op de airflow, waar de flow doorheen gaat? Die zou je tussen zwart en roodgloeiend kunnen animeren ofzo.

[Fr33z]

w00key schreef op zondag 31 mei 2026 @ 19:49:
@frankK800i al die hobbytools en calculators geven idiote diameters aan. Negeren dus. Verlopen van 180 naar 225 heeft geen zin en levert meer turbelentie en verlies op dan rechtdoor op 180.

Rond 225 gebruiken we in de commerciele keukens voor 1500-2000 m3/uur. Ingang maat van https://www.fischbachnede...-afzuigbox-or-3275-m.html.

Gebruik Lindab Vent Tools. 180mm 340 m3/uur is 1.0 Pa per meter. 10 meter verder en je bent een hele 10 Pa kwijt van je druk budget. Je hebt afhankelijk van type 150 tot 200+ te besteden.


Ons werkwijze is kijk naar de fan, ErP setpoint, voorbeeld https://www.rosenberg.nl/...-25125_drae-251-4.5ha.pdf

1969 m3/uur, 398 Pa drukverlies. Vul het in vent tools, 224 mm diameter = 8.4 Pa/m, 10 meter gebruikt dus ~1/5 van je totale budget. Lang en veel bochten en je kan 250 voor 5.4 Pa/m, maar voor korte stukjes zou ik dat niet doen.

In utiliteitsbouw gaat 340 m3/uur normaal door 150 mm (2.4 Pa/m). 180 is al erg ruim. Nog grote is zonde van de ruimte.

hoe kijk jij aan bij verschil in drukval tussen 160 vs 125mm in deze situatie? ik vind het lastig om te beslissen of het de extra moeite, kosten en inbouwhoogte (moet in een koof) waard is namelijk. Ik heb 2 afvoerventielen in de woonkamer/keuken waar ik 75 m3/u wil afvoeren. Deze ventielen gaat op de 1e verdieping met een afstand van ~2m met 125mm-buis aan elkaar en dan komt er 1x90bocht, 7m rechte buis, nog 1x 90 bocht, dan ben ik bij de WTW-uit.

als ik reken aan 125mm rechte buis kom ik in "vent tools" voor 150m3/uur op 1,3 Pa/m aan drukval. Over de 7m rechte buis plus de bochten zal dit dus iets van 13-15Pa ofzo "kosten". Als ik naar 160mm buis ga wordt de drukval slechts 0,4 Pa/m en zit ik dus een keer op iets van 5-6 Pa over dit traject. Is zoiets de moeite?

[Cbr]

Fr33z schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 13:44:
[...]

hoe kijk jij aan bij verschil in drukval tussen 160 vs 125mm in deze situatie? ik vind het lastig om te beslissen of het de extra moeite, kosten en inbouwhoogte (moet in een koof) waard is namelijk. Ik heb 2 afvoerventielen in de woonkamer/keuken waar ik 75 m3/u wil afvoeren. Deze ventielen gaat op de 1e verdieping met een afstand van ~2m met 125mm-buis aan elkaar en dan komt er 1x90bocht, 7m rechte buis, nog 1x 90 bocht, dan ben ik bij de WTW-uit.

als ik reken aan 125mm rechte buis kom ik in "vent tools" voor 150m3/uur op 1,3 Pa/m aan drukval. Over de 7m rechte buis plus de bochten zal dit dus iets van 13-15Pa ofzo "kosten". Als ik naar 160mm buis ga wordt de drukval slechts 0,4 Pa/m en zit ik dus een keer op iets van 5-6 Pa over dit traject. Is zoiets de moeite?

Is dit het traject met de grootste weerstand? Of zijn er andere ventielen die een hogere weerstand hebben in de kanalen erachter?

[Fr33z]

Cbr schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:01:
[...]

Is dit het traject met de grootste weerstand? Of zijn er andere ventielen die een hogere weerstand hebben in de kanalen erachter?

nee er zijn andere trajecten met merr weerstand, dat komt omdat er 2 delen zijn waar ik zo'n 5m lang een 80mm buis heb in een koof waar ik niet bij kom.

[Jampot007]

Wat vinden jullie van deze prijzen, realistisch?

[Cbr]

Fr33z schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:06:
[...]

nee er zijn andere trajecten met merr weerstand, dat komt omdat er 2 delen zijn waar ik zo'n 5m lang een 80mm buis heb in een koof waar ik niet bij kom.

Als dat ook afvoer is dan zou ik het niet erg vinden. Het ventiel met de meeste weerstand bepaalt de totale weerstand. Je gaat deze ventielen waarschijnlijk toch moeten knijpen.


Edit voor de meelezers: ik durf dit te roepen omdat de drukval 1,3 Pa/m is. Laag genoeg om niet echt gesuis/buizengeluid te verwachten. Was de drukval twee keer zo groot had ik dit niet zomaar opgeschreven, ook al was dit niet het afvoerkanaal met de hoogste weerstand.

[ Voor 23% gewijzigd door Cbr op 20-10-2026 20:22 ]

[P5ycho]

Jampot007 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:50:
Wat vinden jullie van deze prijzen, realistisch?


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je levert zelf het ventilatieplan en doet al het buiswerk? Wie is er dan verantwoordelijk voor het goed functioneren van het geheel, jij of de installateur?

[Andrehj]

Jampot007 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:50:
Wat vinden jullie van deze prijzen, realistisch?
[Afbeelding]

Over het ventilatiesysteem (de airco is hier off-topic, daarvoor moet je in Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen - #2 zijn):
Als jij zelf toch al het leidingwerk hebt aangelegd en daardoor de verantwoordelijkheid bij jou ligt, waarom doe je dan niet alles zelf? Dan laat je die installateur alleen even op basis van nacalculatie (paar uurtjes werk) de dakdoorvoer doen.
Zo'n unit inkopen en met wat dempers aansluiten op je verdeelsysteem is bepaald geen raketwetenschap.

[peeter123]

P5ycho schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 18:18:
[...]

Helemaal mooi natuurlijk, niet negatief bedoeld.

De voorverwarmer zit op de verse invoer van buiten, nog voor de wisselaar. De voorverwarmer kan trapsgewijs verwarmen, tussen de 0 en 1740 W volgens de specs (Zehnder Q). Als je in de opties voorverwarmer energieverbruik (van de betreffende PDO) en voorverwarmer max energieverbruik (instelbaar) toevoegt kun je daar in de card makkelijk iets mee doen.

De voorverwarmer zou je kunnen tonen als een glow wire, verlengd en haaks op de airflow, waar de flow doorheen gaat? Die zou je tussen zwart en roodgloeiend kunnen animeren ofzo.

Ja goed idee, ik heb v0.3.0 gemaakt met een aantal wijzigingen:

• Voorverwarmer toegevoegd, optioneel (intensiteit schaalt als er een modulerende versie is geconfigureerd), ook de energiesensor en vermogenssensor-weergave worden dan geactiveerd.
• De terugwin-efficiëntie van zowel vocht als warmte wordt getoond als ringen op de wisselaar (configureerbaar).
• Vochtterugwinning verduidelijkt met water-recycle (terugwinning) of water-min icoon (rejection) in geval van ERV

[P5ycho]

Ik heb em inmiddels in gebruik. Ziet er top uit!

Is het een optie om de AH van de RH en temp te berekenen ipv een sensor toe te moeten wijzen?

Misschien kan ik beter even in github wat suggesties doen.

[ Voor 17% gewijzigd door P5ycho op 21-10-2026 20:39 ]

[BTS]

BTS schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:49:
Goedendag, mijn verbouwing vordert gestaag. Het volgende wat ik nu aan het uitwerken ben is mijn ventilatie. Ik hoopte via Ventilatieshop een berekening te bemachtigen maar die hadden niemand in dienst die dit werk uitvoert. Aangezien ik het materiaal daar wel wil bestellen ben ik toen zelf aan de gang gegaan in VentPlan.

Ik heb een "makkelijke" opzet: ik heb een onbebouwde zolder waar geen kamers gemaakt kunnen worden. Hier wil ik gebruik van maken en alle leidingen kunnen hier dus vrij over de zolder geinstalleerd worden, tevens de centrale unit, luchtdempers, extra filter (Ruck) komen op deze zolder te staan.

[Afbeelding]

Ik vermoedde voor ik begon met een ComfoAir Q350 uit de voeten te kunnen, capaciteit is 350m3 bij 200Pa weerstand, betekend het dat ik met een theoretische 27 en 28 Pa weerstand nog steeds goed uitkom of moet ik gaan voor 1 variant krachtiger? De exacte locatie van de centrale unit zal mogelijk iets verder richting de woonkamer verplaats worden, dit om vibraties in de slaapkamers te verminder/voorkomen.

De verse lucht van buiten komt (op afbeelding gezien) vanuit de rechter gevel binnen (redelijk noord) en uitblaas tegenover gesteld op de ander gevel. zodoende geen vermenging en blijft het dak vrij voor andere activiteiten (PV).

Mijn voorkeur gaat uit naar Zehnder, vooral na het doorlezen van dit Topic heb ik het idee dat dit een merk is wat kwaliteit biedt en doordacht is. Vanaf Zehnder met 160mm naar een verdeelsysteem dat dan met 2x 90mm naar het ventiel gaat van 125mm.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De begane grond heb ik dmv overflow ingedeeld, aangehouden is een zelfgemaakte debietberekening van STG Group. Verder in VentPlan extra afzuiging in de hal geplaatst om het onbalans weg te werken. De kelder wil ik graag meenemen in het ventilatiesysteem omdat hier ook de wasmachine en warmtepompboiler komt te staan. Vooral die laatste kan tijdens warm water maken de ruimte afkoelen, in de winter wil ik die lucht natuurlijk enigzins stabiel houden, in de zomer is die koele lucht dan een mooie toevoeging om mee te "koelen".

Zie ik iets over het hoofd?

Extra: Actief koelen doe ik met 1 of 2 Airco's op de slaapkamer/woonkamer. Warmtepomp zal zowel vloerkoeling als verwarming voor rekening nemen.

[mo]https://ventplan.nl/s/e9b637a0bce5/resultaten[/mo]

Dus in het kort: Ik heb een hele zolder van 70m2 beschikbaar om een ventilatiesysteem te installeren wat mijn begane grond en kelder verzorgd. Garage word decentraal geventileerd.

Iemand op of aanmerkingen hierover? Als die goed is dan ik er mee naar de winkel

[ZveenT]

BTS schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 09:29:
[...]

Iemand op of aanmerkingen hierover? Als die goed is dan ik er mee naar de winkel

In de hal beneden doe je aan en afzuigen? Boven de voordeur doe je frisse lucht inblazen in de hal, waarom zou je dat doen.

Wordt je leiding ingestort in de vloer?

Ik zou tussen de slaapkamers NUL risico willen lopen en de aftakking in de hal doen.

Bijvoorbeeld zo:




Verder lijkt het alsof je de ventielen op de verdieping vrij dicht tegen de wand hebt zitten. Ik zou dit ook wat meer los houden dan het nu op tekening lijkt te komen.. Kijk even bij de instructies van de ventielen - of op google.

[BTS]

@ZveenT Bedankt voor je reactie.

Kan ik meer afzuiging doen in de keuken om het onbalans tussen aan en afvoer op te lossen? Het aanvoer ventiel bij de voordeur is ten behoeve van de badkamer.

Nee, alle leidingen komen los op de zolder te liggen/hangen. Deze zolder is namelijk ongeschikt voor opslag door een lichte bouwconstructie. Het is een HSB woning.

Dan doe ik de verdeler meer naar het midden van de woning verplaatsen om overspraak te voorkomen.

Ik ga de voorschriften volgen om ventielen op de juiste plaats te zetten, op de tekening zijn ze ruw geplaatst. De afstanden van wanden en onderling zullen daadwerkelijk wel goed zijn. Ik heb een osb plafond en kan dus bijna overal gaten boren (127 mm gatzaag).

[Emmie111]

BTS schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 17:45:
@ZveenT Bedankt voor je reactie.

Kan ik meer afzuiging doen in de keuken om het onbalans tussen aan en afvoer op te lossen? Het aanvoer ventiel bij de voordeur is ten behoeve van de badkamer.

Het ventiel bij de voordeur moet je laten vervallen. Je wilt frisse lucht inblazen waar je leeft/werkt/slaapt. De badkamer voert af vanuit de overflow vanuit andere ruimtes. Het gaat erom dat alle ruimtes aanvoer versus alle ruimtes afvoer in balans staat. Je hebt geen toevoer / afvoer per ruimte.