:strip_icc():strip_exif()/u/251589/Naamloos.jpg?f=community)
Ik heb daar het eerste jaar ook superveel mee getest, maar vond de verschillen wel meevallen eigenlijk. Maar de hele combinatie van comfort in de vorm van warmte en weinig geluid zorgt ervoor dat ik iedereen zou adviseren vooral 24/7 alles te laten draaien. Dan komt de warmte tenminste ook in de muren/meubels te zitten waardoor de airco weer minder hoeft te werken. En geeft een aangenamer gevoel onder aan de streep. Adhoc stoken zorgt ook weer voor hoog piek verbruik. Met dat verbruik kun je al haast 24/7 alles rustig laten pruttelen..Martin7182 schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 17:14:
[...]
Met 24/7 heeft je huis meer warmteverlies en 's nachts is de buitentemperatuur lager waardoor het verwarmen minder efficiënt is. Dat kost uiteindelijk gewoon meer. Het efficientst is volgens mij overdag op nominaal vermogen, of iets minder hard (~50% van max).
Voorheen waren de leidingen met flares gekneld, nu netjes gesoldeerd en gevuld met nieuw R32. Had juist het idee dat ik nu af zou zijn van dit soort geneuzel.
Hardsolderen, heel goed
Maar waarom nieuw R32 erin?Normaal pomp je het terug de unit in, leidingen verleggen, afpersen + vacumeren en je ben weer back in business.
Evt. boven de 15M moet er R32 toegevoegd worden.
Als ze echt nieuw R32 er in hebben gedaan is het of te weinig of toch ergens een lek.
30 x Trina 390wp Op SE en Solis. | MHI 3,5kw
/u/324357/eric.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/225415/crop55bfb1675c064.jpeg?f=community)
PV: 20x 370Wp DMEGC DM375M6-60HBB panelen (12x Oost / 8x West) = 7400 Wp op een SAJ R5-6K-T2 (6kW) 3-fase string-omvormer
AC: Mitsubishi Heavy Industries SCM80ZS-W (8kW) multi-spit met 1x SRK50ZS-W (5kW) / 1x SRK35ZS-W (3.5kW) / 2x SRK25ZS-W (2.5kW)
Bij MHI beperkt de stille modus inderdaad de buitenunit. Het verschilt iets per model maar het maximale verbruik gaat naar 30 a 40%:
:fill(white):strip_exif()/f/image/jg7T13OaLZRPBiYDZRdGWswR.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/892849/crop58baa20e54d4d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/285020/crop6085b8acc4f0d_cropped.gif?f=community)
/u/40697/android%2520eating.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94119/358157.jpg?f=community)
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
:strip_icc():strip_exif()/u/27112/bierflesje_avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Afgelopen seizoen ging het verwarmen minder lekker en inderdaad vrij snel en ongelijkmatig ijs op de buitenunit. Ik vermoede een lek. Daarom bij het verplaatsen van de buitenunit meteen nieuwe aircoleiding gebruikt en de R32 laten vervangen/bijvullen. Bij het vervangen op de oude leiding nabij een koppeling ook vette plekken gevonden. Lijkt dus wel lek te zijn geweest.:
[...]
Voorheen waren de leidingen met flares gekneld, nu netjes gesoldeerd en gevuld met nieuw R32. Had juist het idee dat ik nu af zou zijn van dit soort geneuzel.
Hardsolderen, heel goed
Normaal pomp je het terug de unit in, leidingen verleggen, afpersen + vacumeren en je ben weer back in business.
Evt. boven de 15M moet er R32 toegevoegd worden.
Als ze echt nieuw R32 er in hebben gedaan is het of te weinig of toch ergens een lek.
(en @MotorBeast )
Ik hoorde het typische sissende geluid uit de binnenunit komen, ben naar buiten gelopen en voelde daar een warme luchtstroom uit de buitenunit komen. Daarna in de data via MHI-AC-Ctrl ook de defrosts terug gezien. Daar ben ik dus wel zeker van ja.
Dit ga ik inderdaad in de gaten houden. Vandaag hoeft die niet zoveel te doen...
SRK35ZS-W
:strip_icc():strip_exif()/u/328430/crop577192f9235ac_cropped.jpeg?f=community)
En ook met dat dynamisch contract zijn er weer haken en ogen. Overdag verwarm ik namelijk op PV. De stroom uit de zonnepanelen is het goedkoopst als je ze zelf direct verbruikt
(ook het meest duurzaam overigens!)En inderdaad afhankelijk van hoe of wat, in mijn huis is veel warmte nodig, ik heb geen problemen met een schommelende temp, dus ik ga voor de hoogst mogelijke COP en de meest duurzame manier van verwarmen, dat is dus zoveel mogelijk PV stroom verbruiken!
https://www.pv-magazine.c...heat-pumps-by-up-to-11-2/ Ik kwam dit nog tegen.. Ben benieuwd, al duurt het natuurlijk jaaaren voordat je zoiets overal in terug zou zien!
[ Voor 8% gewijzigd door barta123 op 07-10-2024 17:00 ]
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
Als ze niet verwarmen, lees ventilator niet blaast horen ze geen 200W te verbruiken. Hooguit een extreem laag standby verbruik. En nee een zoemend geluid is niet normaal. Een ruizend geluid wel. Een 5 maakt daarbij wel meer geluid dan alles eronder. De reden dat de meeste daarom ook een 4,2 kiezen hier op het forum.
Ik heb hier de afgelopen dagen 100W gemeten.....tijdens verwarmen.
Hoe kan jij via de app zien dat ze dat verbruik continue hebben? Die update toch niet per seconde of minuut? Ik kan via Domoticz maar 1 keer per uur uitlezen. App is volgens mij per 2 uur (de oude dan die ik nog steeds gebruik
).
[ Voor 11% gewijzigd door MotorBeast op 07-10-2024 20:32 ]
Ik monitor inderdaad niet continu, dus dit was mijn aanname op basis van de app. Ik zie hier namelijk nooit dat het stroomverbruik een uur lang onder de 200W komt, maar inderdaad wel per 2 uur. Dus inderdaad 100Wh. Het is niet veel, maar ik vroeg me af of het normaal is als hij niks staat te doen.:
[...]
Als ze niet verwarmen, lees ventilator niet blaast horen ze geen 200W te verbruiken. Hooguit een extreem laag standby verbruik. En nee een zoemend geluid is niet normaal. Een ruizend geluid wel. Een 5 maakt daarbij wel meer geluid dan alles eronder. De reden dat de meeste daarom ook een 4,2 kiezen hier op het forum.
Ik heb hier de afgelopen dagen 100W gemeten.....tijdens verwarmen.
Hoe kan jij via de app zien dat ze dat verbruik continue hebben? Die update toch niet per seconde of minuut? Ik kan via Domoticz maar 1 keer per uur uitlezen. App is volgens mij per 2 uur (de oude dan die ik nog steeds gebruik
Het geluid is inderdaad vreemd te noemen. Ik heb een filmpje toegevoegd waarop je het geluid goed kunt hoeren. Het is een constante hoge pieptoon, die overal bovenuit komt in de woonkamer.
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
Vrij kansloos deze discussie idd.:
Ik krijg een Groundhog Day gevoel.
We vergelijken appels met peren.
Na 5 jaar weet je wel beter...
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
:strip_icc():strip_exif()/u/64489/hoogtevorst.jpg?f=community)
Moet zeggen dat mijn vloerverwarming met 25 graden water nauwelijks stralingswarmte af geeft
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Ja en het is ook al een tijdje bekend dat de eerste wet van de thermodynamica ook voor airco's geldt
Zo verwarm ik nu dus, unit boven op 21,5 ingesteld, unit beneden op 22,5 of 23. En dan stop je gewoon warmte erin, buffert wel tot de volgende ochtend
het is echt niet zo dat het zodra je hem uitzet 17 graden is, da's alleen met temperaturen onder nul buiten
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
Yep. CV tuning gaat om laagst mogelijke aanvoer en retourtemperatuur. Moderne "radiatoren" worden buiten niet echt warm, de buitenkant is alleen een afdekplaat en bevat geen water.:
[...]
Moet zeggen dat mijn vloerverwarming met 25 graden water nauwelijks stralingswarmte af geeft
:fill(white):strip_exif()/f/image/suZZrDuQ5RaqS76vr1No32dN.png?f=user_large)
~~
Met een airco kan je alle kanten op, stel je hem in op 30 graden + minimum fan + verticaal max omhoog, dan krijg je hete lucht uit zonder geluidsoverlast en tocht en heb je in een uur je huis stevig en door en door opgewarmd - in je plafond / verdiepingsvloer zit dan flink wat energie. Vergelijkbaar met CV + radiator + 70 graden water.
Wil je hypermilen met minimum vermogen + hoge fan, dat kan ook, zeker als je op het werk bent maakt het toch niks uit. Vergelijkbaar met L/W of CV + vloerverwarming met circulatiepomp / thermostatisch mengventiel, dat opwarmen heel geleidelijk gebeurt. Maar helaas veel luider en vaak last van tocht, dat is vaak de reden waarom mensen overstappen op L/W.
Ergens tussenin zit de sweet spot voor paar uurtjes stoken in de middag, met een setpoint tussen 21 en 23 graden. Hier wordt het plafond dan 25+ graden (uitblaastemp ~40) maar op tafelhoogte rond 21 graden hangen. De warmtebuffer bouwt langzaam op en loopt ook weer langzaam leeg. De laatste dagen zakt het minder dan 0.5C/24 uur, warmtebuffer bijvullen kost vandaag 0.5 kWh. Hier is dat ongeveer gelijk aan CV die begrensd is op 3.7 kW vermogen, en aanvoer begrensd op 55 graden water (dat haalt hij meestal niet, alleen als er geen vraag is / Evohome thermostaatknoppen staan bijna allemaal dicht).
45 graden omlaag is super efficiënt / snel in de ruimte opwarmen maar maakt schommelingen veel groter - dat kan een optie zijn als isolatie matig is en je wilt de kamer alleen warm hebben tijdens aanwezigheid. Ik vind het niks, dan voel je inderdaad de defrost, of pendelen / hij besluit even te stoppen met blazen. Dat is niet te vergelijken met andere verwarmingsmethode, beetje vreemd dat het binnen 5 minuten warm is, maar na uitzetten koelt het enorm snel af.
Dat is nog steeds stralingswarmte(je warmt direct dat blok beton op) wat uiteindelijk een beetje convectie wordt in de ruimte.:
[...]
Moet zeggen dat mijn vloerverwarming met 25 graden water nauwelijks stralingswarmte af geeft
@w00key "moderne radiatoren" noemt men convectors deze werken hetzelfde als een binnenunit maar daar gaat het hier niet om, dat is een deurtje verder.
Je zult nooit hetzelfde bereiken met één binnenunit als een CV installatie die veel meer afgiftepunten heeft.
En nu graag weer ontopic.
[ Voor 54% gewijzigd door mr_evil08 op 08-10-2024 14:56 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Hmm ja, maar niet iedereen is hetzelfde. Bij mijn ouders stond bv bijna altijd de TV aan, dus altijd in elke ruimte is er wel geluid. Bij mij staat er zo vrijwel altijd muziek aan, of de TV. Die fans hoor je niet eens.
Ik begrijp persoonlijk niet waarom je in een doodstil huis zou zitten, waar je de klok kan horen tikken...
Maar ja, iedereen is anders. Oud collega van me heeft nog een fossiel brander in zijn huis hangen nu, met een paar jaar wilt hij net als mij multi split doen met 1 unit boven, 1 beneden. Hij heeft nu geen verwarming boven (sinds verbouwing de radiatoren weggehaald). Huis in de rij, van ~2000.
En ik verwarm nu bv tot de koudste maanden alleen als ik niet thuis ben, als ik thuis kom kom ik in een warm huis aan, tot in de avond daalt de temp maar lichtjes.
Werkt prima
We zijn allemaal maar heel verwend, dat het is alsof het heel de tijd vlak op 1 tiende graad nauwkeurig verwarmd moet worden
Mijn vader had vroeger niet eens verwarming in huis, alleen een centrale houtkachel. Toen was het nog eens koud
Ik heb 1,5 jaar geleefd op ~15C in huis. Ging wel, is heel koud aan het begin. Maar je lichaam maakt vanzelf meer bruin vet aan (ja ik had geen geld voor 400 euro per maand stookkosten, met 3 euro per m3 gas) in een relatief beroerd geisoleerd huis. (net in mn eentje een huis gekocht, toen nog 25 - relatie net uit, al mn geld op)
Gelukkig kan ik met L/L icm PV wel goedkoop verwarmen!
En L/W is prima. Maar je hebt wel een deftig afgiftesysteem nodig, dat had ik niet. Heel de vloer eruit breken kost een godsvermogen en levert een grote bouwput op. 2 radiatoren (aan 1 kant) uit 1975 met anderhalve lamel erin gaan dat niet redden op een ruimte van bijna 10m diep en ca. 120m3
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
@barta123 En heel vroeger woonde ze in een grot met een hout vuur. Tja.
En afgiftesysteem deftig? Heel Marktplaats staat vol met dikke T33's die je voor een prikkie kan halen. Zoek een mannetje die ze even voor je plaatst, of zelf doen of de WP installateur en dan ben je een fractie kwijt van VV. Geen enkel probleem. Sentimo covers erover heen en je hebt de looks van Jaga's. Je kan het zo duur maken als je zelf wil. Een hybridepomp met label op zo'n China pomp kost ondertussen bijna niets meer na subsidie. Kan je alleen niet koelen. Koelen .......top met L/L.
En afgiftesysteem deftig? Heel Marktplaats staat vol met dikke T33's die je voor een prikkie kan halen. Zoek een mannetje die ze even voor je plaatst, of zelf doen of de WP installateur en dan ben je een fractie kwijt van VV. Geen enkel probleem. Sentimo covers erover heen en je hebt de looks van Jaga's. Je kan het zo duur maken als je zelf wil. Een hybridepomp met label op zo'n China pomp kost ondertussen bijna niets meer na subsidie. Kan je alleen niet koelen. Koelen .......top met L/L.
Natuurlijk warm je de massa van je huis wel op, anders mag je wel beter gaan isoleren (zit je in een tentje buiten?)
Maar het 'draagmedium' van je warmte is in dit geval lucht. Lucht heeft een lage warmtecapaciteit, dwz; het warmt snel "een graad" op - dus als hij even uitvalt, daalt het even snel een graad. Die Joultjes gaan in de media in je huis zitten (meubels, muren, plafond etc)
Zoals @w00key zegt. Temp wat hoger instellen en laten lopen. Tuurlijk, in het eerste uur verlies je relatief de grootste temperatuur, de rest is buffer in je huis.
Is gewoon thermodynamica. Het lijkt relatief langer stabiel als je de warmte in je huis brengt vanaf een groot blok beton, of flinke unit met warm water (als in, vloerverwarming, of een radiatorenpartij- maar bij radiatoren is het ook weinig).
Ik ben zelf chemisch technoloog, dus warmteoverdracht (en dus thermodynamica) is wel iets wat bij mij bekend is...
En ja prima @MotorBeast dat men vroeger in een grot woonde, dat klopt ook. Dat wil niet zeggen dat ik gewoon van mening kan zijn dat we vandaag de dag enorm verwend zijn. Zie maar eens hoe mensen omgaan met regen "oh nee bah regen echt niet' *stapt meteen de auto in...
Dat wil niet zeggen dat het per definitie een vereiste is dat je 24/7 op 0.1C pinnig hoeft te zijn in je huis
De buitentemperatuur hebben we helemaal geen controle over, dat scheelt zo verschillende graden per dag, en do people freak out by the day als ze buiten lopen? Ken genoeg mensen die heel de dag buiten bezig zijn hoor
Ik denk dat een L/L verwarming prima geschikt is voor veel woningen, vooral als het goed geisoleerd is en goed gedimensioneerd. Voor iemand die snel overprikkeld is en niet tegen achtergrondgeluiden kan is het wellicht niet aan te raden. Maar dan zou ik ook geen afzuigkap monteren. Die maakt nog 100x zoveel kabaal (in algemene zin)
[ Voor 28% gewijzigd door barta123 op 08-10-2024 21:05 ]
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
Tja, blijkbaar toch wel . Hier merk ik nl niks van een defrost (ook Daikin, zie sig) dus of het zit tussen je oren of je isolatie is misschien toch niet zo geniaal.
Hoeveel zoninstraling heb je? Hoeveel buren? Stooktemp? Hoeveel je verbruikt is niet alleszeggend.
. Hier merk ik nl niks van een defrost (ook Daikin, zie sig) dus of het zit tussen je oren of je isolatie is misschien toch niet zo geniaal.Hoeveel zoninstraling heb je? Hoeveel buren? Stooktemp? Hoeveel je verbruikt is niet alleszeggend.
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
Je zou je eens moeten verdiepen in de thermodynamica. Wat jij "allang koud" noemt is in werkelijkheid nog relatief warm. Of denk je misschien dat metaal koud is omdat het koud aanvoelt?
Als ik vroeger de ketel uitzette, dan zat er met gemak nog 2 kWh warmte in het systeem en bleef het nog twee uur aangenaam. Als ik nu dezelfde hoeveelheid warmte doorstook met de airco, dan doe ik daar ongeveer een halve dag mee (want er gaat bijna niks verloren). Dus ja, airco is de bom. Nog even los van de prijs en het feit dat ik gas niet zelf kan opwekken en stroom wel
Ik wist niet dat een fysiek product als een apparaat om te verwarmen zoveel emotie losmaakte bij mensen:
[...]
Je zou je eens moeten verdiepen in de thermodynamica. Wat jij "allang koud" noemt is in werkelijkheid nog relatief warm. Of denk je misschien dat metaal koud is omdat het koud aanvoelt?
Als ik vroeger de ketel uitzette, dan zat er met gemak nog 2 kWh warmte in het systeem en bleef het nog twee uur aangenaam. Als ik nu dezelfde hoeveelheid warmte doorstook met de airco, dan doe ik daar ongeveer een halve dag mee (want er gaat bijna niks verloren). Dus ja, airco is de bom. Nog even los van de prijs en het feit dat ik gas niet zelf kan opwekken en stroom wel
Mensen wees gewaarschuwd; ja best. Maar L/L werkt prima, bij een redelijk tot goed geisoleerde woning.
Wil je voordelig gasloos verwarmen? Dan kan dat uitstekend. Niet iedereen heeft 15.000 euro liggen om L/W WP te kopen en het afgiftesysteem te verbeteren. Ja best dat men hier aangeeft dat dat niet nodig is, maar dan wordt de COP ook 'niet nodig' (cq; aanzienlijk lager dan in de boekjes).
Een L/L systeem warmt zeker de massa van je huis op, maar je zit sneller in warme lucht. Waarom zou ik anders verwarmen?
En dat het met L/W en VVW of radiatoren iets langer aanvoelt, is omdat er meer Joules in je afgiftesysteem blijven hangen, als je afgiftesysteem lucht is, merk je sneller dat (na uitschakelen) de temperatuur daalt ja. Omdat lucht je overdrachtsmedium is. Dat betekent niet dat het om die reden minder efficient is.
En wat ik eerder aangaf; niet iedereen kan thuis een speld horen vallen, dus niet iedereen zal zich ook storen aan het geluid. Mijn collega's werken in de zomer heel de tijd bij een 2009 carrier plafondunit, die maakt een takkeherrie. Nooit maakte iemand een opmerking over het geluid, in de winter staat ie ook aan om (bij) te verwarmen!
Omdat de thermostaat van de VVW niet altijd meewerkt (verhuurder heeft het goedkoopste vh goedkoopste laten installeren)
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
:strip_icc():strip_exif()/u/298667/crop564da5f628b8b_cropped.jpeg?f=community)
We hebben nu bijna een jaar een Daikin Perfera 2.5kW in gebruik. Na de installatie merkten we dat de groep waarop de airco was aangesloten soms uitschakelde (ongeveer 1 keer per 2 maanden), voornamelijk op mistige dagen, zelfs als de airco uitgeschakeld stond. In eerste instantie besteedden we hier niet veel aandacht aan, maar na een paar keer werd het toch storend. Na uitgebreid onderzoek konden we het probleem herleiden tot de airco.
Ik heb een aardlekstroomtang gebruikt en tijdens het verwarmen meet ik momenteel een lekstroom van 9,4 mA. Dit gebeurt ook wanneer het buiten niet vochtig of mistig is. Persoonlijk vind ik dit vrij veel, aangezien de airco is aangesloten op een 16A aardlekautomaat met een 30mA aardlek. Deze groep wordt ook gedeeld met enkele andere kleine verbruikers. Mijn vraag is: wat wordt beschouwd als te veel lekstroom?
:strip_exif()/f/image/tFu4G42sJomQti4rZjZ3bndt.jpg?f=fotoalbum_large)
De installateur heeft de bekabeling al gecontroleerd en deze zag er netjes uit; er waren geen blote koperen draden of iets dergelijks. Het probleem lijkt dus intern in de buitenunit te zitten. Uit ervaring weet ik dat het claimen van garantie bij Daikin vaak lastig is, dus wil ik graag eerst meer informatie verzamelen voordat we die kant op gaan.
Ik heb een aardlekstroomtang gebruikt en tijdens het verwarmen meet ik momenteel een lekstroom van 9,4 mA. Dit gebeurt ook wanneer het buiten niet vochtig of mistig is. Persoonlijk vind ik dit vrij veel, aangezien de airco is aangesloten op een 16A aardlekautomaat met een 30mA aardlek. Deze groep wordt ook gedeeld met enkele andere kleine verbruikers. Mijn vraag is: wat wordt beschouwd als te veel lekstroom?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tFu4G42sJomQti4rZjZ3bndt.jpg?f=user_large)
De installateur heeft de bekabeling al gecontroleerd en deze zag er netjes uit; er waren geen blote koperen draden of iets dergelijks. Het probleem lijkt dus intern in de buitenunit te zitten. Uit ervaring weet ik dat het claimen van garantie bij Daikin vaak lastig is, dus wil ik graag eerst meer informatie verzamelen voordat we die kant op gaan.
🔋 MG Marvel R Luxury 70kWh | ☀️ 2225Wp oost, 1580Wp zuid, 2225Wp west | 🌡️ Daikin 3,5kW + 3x 2,5kW l/l & Ariston Nuos Split 270L l/w warmtepomp
Aanvullend: Met L/L WP verwarmen is zelfs zonder PV veel goedkoper dan gas verbranden, 1000 m3 gas kostte me vorig jaar 1300 euro. 1700kWh zou 476 euro gekost hebben.:
[...]
Ik wist niet dat een fysiek product als een apparaat om te verwarmen zoveel emotie losmaakte bij mensen
Mensen wees gewaarschuwd; ja best. Maar L/L werkt prima, bij een redelijk tot goed geisoleerde woning.
Wil je voordelig gasloos verwarmen? Dan kan dat uitstekend. Niet iedereen heeft 15.000 euro liggen om L/W WP te kopen en het afgiftesysteem te verbeteren. Ja best dat men hier aangeeft dat dat niet nodig is, maar dan wordt de COP ook 'niet nodig' (cq; aanzienlijk lager dan in de boekjes).
Een L/L systeem warmt zeker de massa van je huis op, maar je zit sneller in warme lucht. Waarom zou ik anders verwarmen?
En dat het met L/W en VVW of radiatoren iets langer aanvoelt, is omdat er meer Joules in je afgiftesysteem blijven hangen, als je afgiftesysteem lucht is, merk je sneller dat (na uitschakelen) de temperatuur daalt ja. Omdat lucht je overdrachtsmedium is. Dat betekent niet dat het om die reden minder efficient is.
En wat ik eerder aangaf; niet iedereen kan thuis een speld horen vallen, dus niet iedereen zal zich ook storen aan het geluid. Mijn collega's werken in de zomer heel de tijd bij een 2009 carrier plafondunit, die maakt een takkeherrie. Nooit maakte iemand een opmerking over het geluid, in de winter staat ie ook aan om (bij) te verwarmen!
Dus prijsbewust is het zeker, en 80% minder CO2 uitstoot dan aardgas verbranden.
Als je dus warmer wilt zitten (omdat je het anders niet meer kan betalen) kan ik het dus ten zeerste aanraden. En geloof me, ik denk dat er heel veel mensen in de koude hebben gezeten afgelopen jaren.
Na ADE ging ik ook eens met een madam mee, ze had de verwarming ook op 16C staan. En dat was dan in oktober
Een van mijn voormalige collega's had zo in zijn sociale huurwoning een airco laten installeren, al voordat ik hem had. Hij was er heel blij mee zei hij, want zijn huurwoning had dus ook zonnepanelen gekregen..
En je hebt voor 1500 euro al een mooie single split.. L/W is mooi, zal inderdaad meer comfort opleveren, maar L/L warmt ook je huis op, kan het voor veel minder. En kan ook nog eens in de zomer koelen.
Zoveel mensen, zoveel wensen. Maar als het er op aan komt, bepaalt in veel gevallen de portemonnee een groot deel van de aankopen. Zeker in deze (dure) tijden, met moordende inflatie
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
:strip_exif()/u/134619/tanuki.gif?f=community)
Hier nog een additioneel inzicht: Ik denk dat dat we helemaal niet moeten willen beslissen welke van de 2 (L/L of L/W) de beste is.
Bij aankoop van het huis had ik vloerverwarming gelegd op de begane grond. Alle radiatoren weggehaald. Op de eerste verdieping nog wel radiatoren, "want dat is beter, en vloerverwarming is niet nuttig daar". Uiteindelijk toch vloerverwarming gaan leggen daar, tegen alle adviezen in. De CV installateur zei tegen mij "Houd nog minimaal 1 radiator", ik snapte nooit waarom. Nu zijn al die radiatoren weg.
Inmiddels zijn ook alle radiatoren op zolder weg.
Net op het punt, jaren geleden, dat ik hier wilde gaan wonen, kwamen die bizarre gasprijzen.
De vloerverwarming heeft maar even aan gestaan. Daarna toch maar met de, op dat moment net aangelegde, airco installatie gaan verwarmen. Dat was prima. 3,50 EUR per m3 betalen wil niemand. PV panelen zorgden ervoor dat de elektra die werd besteed ook nog eens terug te verdienen was.
Maar al die jaren bleef het super fijne comfort toch echt uit. L/L warmtepomp uitzetten, paar minuten wachten, "het is weer wat koud aan het worden he?".
Geen warme voetjes. Geen buffer die voor 2 dagen lang warm bleef. Want dat doet vloerverwarming. Dat was echt zo prettig.
Nu is er dan toch eindelijk een (volledige elektrische) warmtepomp onderweg. Gas is al afgesloten door installatie van een warmtepompboiler.
Nu gaan we er voor om het comfort weer terug te krijgen.
Ik had dit liever al jaren eerder gedaan, moet ik zeggen, maar ja, het moet ook passen binnen alle financieen en bij alles wat je nog moet doen.
Ondertussen is mijn dochter ook geboren en die zal hopelijk over een paar maanden over een heerlijk warme vloer mogen kruipen.
PV: Growatt MOD5000TL3-XH + 5720wp, WPB: Atlantic Explorer v4 270LC, L/L: MHI SCM 125ZM-S + SRK 50ZS-W + 2x SRK 25ZS-W + SRK 20ZS-W Modbus kWh meter nodig?
/u/611270/crop62f4fdb117f2d_cropped.png?f=community)
Met een beetje intelligentie is een CV-installatie overbodig.
Als het niet werkt doe je gewoon wat fout. L/L for life.
Zo, is dat eens lekker kort door de bocht
Isoleren, ventileren, nadenken wat je warmtevraag is, slim programmeren.
Bij mij komen er nooit meer radiatoren.
Als het niet werkt doe je gewoon wat fout. L/L for life.
Zo, is dat eens lekker kort door de bocht
Isoleren, ventileren, nadenken wat je warmtevraag is, slim programmeren.
Bij mij komen er nooit meer radiatoren.
Misschien ben ik daarom 1,90m geworden, omdat ik niet op de warme vloer ben blijven hangen.. We hadden altijd een koude vloer in de keuken en badkamer. Maar daar ging het niet minder om:
[...]
Hier nog een additioneel inzicht: Ik denk dat dat we helemaal niet moeten willen beslissen welke van de 2 (L/L of L/W) de beste is.
Bij aankoop van het huis had ik vloerverwarming gelegd op de begane grond. Alle radiatoren weggehaald. Op de eerste verdieping nog wel radiatoren, "want dat is beter, en vloerverwarming is niet nuttig daar". Uiteindelijk toch vloerverwarming gaan leggen daar, tegen alle adviezen in. De CV installateur zei tegen mij "Houd nog minimaal 1 radiator", ik snapte nooit waarom. Nu zijn al die radiatoren weg.
Inmiddels zijn ook alle radiatoren op zolder weg.
Net op het punt, jaren geleden, dat ik hier wilde gaan wonen, kwamen die bizarre gasprijzen.
De vloerverwarming heeft maar even aan gestaan. Daarna toch maar met de, op dat moment net aangelegde, airco installatie gaan verwarmen. Dat was prima. 3,50 EUR per m3 betalen wil niemand. PV panelen zorgden ervoor dat de elektra die werd besteed ook nog eens terug te verdienen was.
Maar al die jaren bleef het super fijne comfort toch echt uit. L/L warmtepomp uitzetten, paar minuten wachten, "het is weer wat koud aan het worden he?".
Geen warme voetjes. Geen buffer die voor 2 dagen lang warm bleef. Want dat doet vloerverwarming. Dat was echt zo prettig.
Nu is er dan toch eindelijk een (volledige elektrische) warmtepomp onderweg. Gas is al afgesloten door installatie van een warmtepompboiler.
Nu gaan we er voor om het comfort weer terug te krijgen.
Ik had dit liever al jaren eerder gedaan, moet ik zeggen, maar ja, het moet ook passen binnen alle financieen en bij alles wat je nog moet doen.
Ondertussen is mijn dochter ook geboren en die zal hopelijk over een paar maanden over een heerlijk warme vloer mogen kruipen.
https://www.linkedin.com/...7165592272040873984-1gj3/
Ik vond dit wel een mooie. Gefeliciteerd met je dochter
Met goede vloerisolatie was mijn vloer juist warmer met L/L dan met radiator aan 1 kant op 10m diepe ruimte.
Keep it to L/L, daar is dit topic voor toch?
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9feOLzZDAlDeyp171qobRcak.jpg?f=user_large)
Tijdens het vervangen van de wifi module (naar MHI-AC-Ctrl) zag ik dat er nog best wat water in de binnen unit zat. Zie ook best wat roest zitten? De airco ((SRK25ZS-W nu 1 jaar oud) heeft die nacht nog wel aangestaan. Ik had het aangegeven bij de leverancier, die gaf aan dat dit onderhoud is. Hierna ook een contract ontvangen voor 160 per jaar (3 jaar). Ik lees veel hier dat het makkelijk zelf kan. Heb je dan nog wel de garantie voor als er iets stuk gaat? Er zit nu 1,5 jaar montage garantie op, die gaat bij het afsluiten naar 2,5 jaar.
Het moet ook passen binnen je budget maar waarom mensen wel met het grootste gemak 20/30 mille wegleggen voor een keuken, badkamer of auto en dan 10 mille voor verwarming en gasloos gaan teveel vinden is een vreemde. Die 10 mille zie je altijd terug. In je maandlasten direct en mocht je je huis eerder verkopen in de verkoopprijs van je woning. Verder voor iedereen die dat geld niet heeft liggen kan je renteloos lenen bij https://www.warmtefonds.nl/ op dit moment tot een jaarinkomen van €60.000,-.:
[...]
Hier nog een additioneel inzicht: Ik denk dat dat we helemaal niet moeten willen beslissen welke van de 2 (L/L of L/W) de beste is.
Bij aankoop van het huis had ik vloerverwarming gelegd op de begane grond. Alle radiatoren weggehaald. Op de eerste verdieping nog wel radiatoren, "want dat is beter, en vloerverwarming is niet nuttig daar". Uiteindelijk toch vloerverwarming gaan leggen daar, tegen alle adviezen in. De CV installateur zei tegen mij "Houd nog minimaal 1 radiator", ik snapte nooit waarom. Nu zijn al die radiatoren weg.
Inmiddels zijn ook alle radiatoren op zolder weg.
Net op het punt, jaren geleden, dat ik hier wilde gaan wonen, kwamen die bizarre gasprijzen.
De vloerverwarming heeft maar even aan gestaan. Daarna toch maar met de, op dat moment net aangelegde, airco installatie gaan verwarmen. Dat was prima. 3,50 EUR per m3 betalen wil niemand. PV panelen zorgden ervoor dat de elektra die werd besteed ook nog eens terug te verdienen was.
Maar al die jaren bleef het super fijne comfort toch echt uit. L/L warmtepomp uitzetten, paar minuten wachten, "het is weer wat koud aan het worden he?".
Geen warme voetjes. Geen buffer die voor 2 dagen lang warm bleef. Want dat doet vloerverwarming. Dat was echt zo prettig.
Nu is er dan toch eindelijk een (volledige elektrische) warmtepomp onderweg. Gas is al afgesloten door installatie van een warmtepompboiler.
Nu gaan we er voor om het comfort weer terug te krijgen.
Ik had dit liever al jaren eerder gedaan, moet ik zeggen, maar ja, het moet ook passen binnen alle financieen en bij alles wat je nog moet doen.
Ondertussen is mijn dochter ook geboren en die zal hopelijk over een paar maanden over een heerlijk warme vloer mogen kruipen.
Maar iedereen moet doen waar hij zich zelf goed bij voelt. NB: geniet van je kleine. Dat is echt onbetaalbaar.
Het onderzoek van TNO was een stuk genuanceerder. Daarin werd gesteld dat steeds meer Nederlanders een split airco hebben om te koelen, maar dat men deze vaak aanzet wanneer het uitkomt (en niet rustig laten draaien op een warme dag). Waardoor uiteindelijk het stroomnet in de zomer hoger wordt belast op bepaalde momenten. Maar dat is eigenlijk een beetje vergelijkbaar met de mensen die in de winter hun warmtepomp pas aanzetten wanneer ze thuiskomen (en dan tegelijk gaan koken, auto laden, etc).:
Ik zag in een aankondiging net dat RTL Nieuws vanavond een item heeft over het feit dat steeds meer Nederlanders een airco (waarom blijven ze dat ding zo noemen?) hebben en dat dat een enorm probleem is omdat het energievreters zijn. Daar gaan we waarschijnlijk weer met een portie desinformatie.
De media maakt er dan helaas weer compleet iets anders van. Hell, als ik hier de tv + surround zet aanzet, gebruikt dat in de zomer meer dan koelen.
[ Voor 13% gewijzigd door GermanPivo op 10-10-2024 15:53 ]
9040 Wp | Zendure 15,4 kWh | MHI SCM60/SCM40/SRC25
Ja best grappig dat terwijl de spreker zegt om te verwarmen met de airco wordt dat compleet genegeerd door RTL en ratelen ze door op alleen koelen.:
Ik zag in een aankondiging net dat RTL Nieuws vanavond een item heeft over het feit dat steeds meer Nederlanders een airco (waarom blijven ze dat ding zo noemen?) hebben en dat dat een enorm probleem is omdat het energievreters zijn. Daar gaan we waarschijnlijk weer met een portie desinformatie.
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
En ik moest toch zoveel mogelijk van mijn zonnestroom toch ook gebruiken om het net te ontlasten? Koelen met die hap.
3MXM68, 2x FTXJ35. PV 4400Wp, fanatiek Stromeraar, Zero SR fanaat en LPG rijder - Polo 1.2 TSI Vialle LPdi, 330.000km and counting
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Komt en gaat afhankelijk van hoe hard hij werkt ivm. stroming door de leidingen. Hier in ieder geval wel(en alleen als hij echt hard werkt.. of als de monteur de aansturing verkeerd aansluit
).
[ Voor 12% gewijzigd door LED-Maniak op 10-10-2024 13:36 ]
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Eén 90 graden bocht, dus alle leidingen zo goed als recht. Al even met de installateur gebeld, die gaat wel even komen kijken/horen, al stelt hij dat het wss wel normaal is omdat bij opwarmen de druk (bar) in de leidingen hoger is. En het toestel in het begin harder moet werken... Bij koelen heb ik de geluiden niet, dan zou de druk in de leidingen ook lager zijn...:
[...]
Komt en gaat afhankelijk van hoe hard hij werkt ivm. stroming door de leidingen. Hier in ieder geval wel(en alleen als hij echt hard werkt.. of als de monteur de aansturing verkeerd aansluit
:strip_icc():strip_exif()/u/2008188/crop671a6d3daf9ef_cropped.jpg?f=community)
Het klopt natuurlijk wel, als die airco's niet allemaal aan hadden gestaan, was er minder uitstoot geweest.
Maar ja, toen ik 5 jaar geleden door het dorp waar ik woon fietste, zag ik nergens een airco unit. Nu heeft het halve dorp toch wel iets hangen. Dat zegt toch iets over de behoefte, en ook zeker iets over de behoefte van niet-techneuten. Ria om de hoek heeft er ook een hangen, niet omdat ze dat technisch zo'n leuk snufje vindt.
PV: Growatt MOD5000TL3-XH + 5720wp, WPB: Atlantic Explorer v4 270LC, L/L: MHI SCM 125ZM-S + SRK 50ZS-W + 2x SRK 25ZS-W + SRK 20ZS-W Modbus kWh meter nodig?
Een airco verplaatst warmte, creëert het nauwelijks.:
[...]
Het klopt natuurlijk wel, als die airco's niet allemaal aan hadden gestaan, was er minder uitstoot geweest.
Maar ja, toen ik 5 jaar geleden door het dorp waar ik woon fietste, zag ik nergens een airco unit. Nu heeft het halve dorp toch wel iets hangen. Dat zegt toch iets over de behoefte, en ook zeker iets over de behoefte van niet-techneuten. Ria om de hoek heeft er ook een hangen, niet omdat ze dat technisch zo'n leuk snufje vindt.
Indirecte uitstoot, want hoeveel er wordt uitgestoten is afhankelijk van de manier waarop de elektriciteit wordt opgewekt die de airco verbruikt. Dat dat nog niet volledig zonder uitstoot gebeurt is niet de schuld van de airco.
Zo zorgen elektrische fietsen ook voor meer uitstoot.
Maar... als we nou gaan verwarmen met onze airco's. Dan ontrekken we toch warmte aan de atmosfeer? Dus dan koelen die steden ook lekker af....
Maar ook dat het minder snel opwarmt.
Klopt toch? De elektrische energie die erin gaat komt er als warmte uit.
In de zomer?:
[...]
Maar... als we nou gaan verwarmen met onze airco's. Dan ontrekken we toch warmte aan de atmosfeer? Dus dan koelen die steden ook lekker af....
[ Voor 28% gewijzigd door Olaf van der Spek op 11-10-2024 10:05 ]
Ja, en dan moeten je buren dus meer gas verbranden. #energieongelijkheid.:
[...]
Maar... als we nou gaan verwarmen met onze airco's. Dan ontrekken we toch warmte aan de atmosfeer? Dus dan koelen die steden ook lekker af....
Zulke artikelen kom je dus ook tegen.
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Jouw opvattingen kloppen ongeveer even goed als die van het artikel
Isolatie houdt ook de warmte buiten. Airco's die stroom gebruiken van het net zorgen inderdaad voor meer uitstoot, ook al gebruiken ze maar 20% van de warmte die ze verplaatsen. Maar goed, het is allemaal geen probleem zolang er voor betaald wordt via energieheffingen e.d. Die wijzende vingertjes hoeven van mij niet; verhoog liever de prijs en betaal daar de "schade" van.
We zijn wel een beetje de pampergeneratie; boven de 20 °C moet de airco aan en onder de 20 °C de verwarming. Ja, met die condities verdraag je op een gegeven moment alleen nog maar 20 °C.
Als ik de L/L in de zomer niet aanzet worden de netwerk stroomkabels te warm van mijn teruglevering van de zonnepanelen.
En mijn E-bikes zorgen ook niet voor meer uitstoot, ook panelen stroom. Minder juist want daardoor verbrand ik minder energie en daardoor eet ik minder en de productie en transport van voedsel zorgt voor heel veel uitstoot. Zullen we nog even doorgaan? Mijn footprint is vele malen lager dan die van de gemiddelde inwoner in Nederland dus laat me echt geen schuldcomplex aanpraten. 
[ Voor 6% gewijzigd door MotorBeast op 11-10-2024 16:26 ]
Jullie moeten geen nieuws lezen word je alleen maar dom van klopt geen **** wat ze altijd zeggen ze praten maar wat. Maar dat is met meer zo:
[...]
Ja, en dan moeten je buren dus meer gas verbranden. #energieongelijkheid.
Zulke artikelen kom je dus ook tegen.
offtopic:
Het niveau van al die nietskunnende alfa's bij de staatsmedia is inderdaad om te huilen. Maar zelfs die lui weten dan weer wel hoe je interpunctie en dt's toepast om een leesbare zin te produceren. Dat doet toch iets met je geloofwaardigheid wanneer je anderen als dom gaat kwalificeren.
Het niveau van al die nietskunnende alfa's bij de staatsmedia is inderdaad om te huilen. Maar zelfs die lui weten dan weer wel hoe je interpunctie en dt's toepast om een leesbare zin te produceren. Dat doet toch iets met je geloofwaardigheid wanneer je anderen als dom gaat kwalificeren.
[ Voor 8% gewijzigd door RonJ op 11-10-2024 15:07 ]
All-electric.
Daarom had ik ook mijn eerste zin neergezet, ik ben het net zo goed eens met het artikel als met @DaanTriple7
Met een beetje slim huishouden kun je de warmte deels wel weren. Ons huis is redelijk goed geïsoleerd, we hebben rolluiken en slapen beneden waar we 's nachts ventileren. De airco heeft hier nog nooit gekoeld. Moet ook gezegd worden dat ik me prima voel bij "extreme" temperaturen. Maar goed, prima als anderen wel graag koelen, een beetje comfort is ook wat waard. En zeker als je overdag koelt met zonnestroom, daar is echt helemaal niets mis mee
Mooi dat jij er geen last van hebt, maar de meeste fatsoenlijke mensen (zoals ik) werken overdag en hebben dan 's avonds en 's nachts last van de hitte ondanks het luchten/ventileren. Dat is ook met zonwering toch echt de keerzijde van het goed isoleren. Ik klap dan de airco aan, of die stond al heerlijk te pruttelen op een paar watt. Ongeacht wat jij daar van vindt.:
[...]
Daarom had ik ook mijn eerste zin neergezet, ik ben het net zo goed eens met het artikel als met @DaanTriple7
Met een beetje slim huishouden kun je de warmte deels wel weren. Ons huis is redelijk goed geïsoleerd, we hebben rolluiken en slapen beneden waar we 's nachts ventileren. De airco heeft hier nog nooit gekoeld. Moet ook gezegd worden dat ik me prima voel bij "extreme" temperaturen. Maar goed, prima als anderen wel graag koelen, een beetje comfort is ook wat waard. En zeker als je overdag koelt met zonnestroom, daar is echt helemaal niets mis mee
Helemaal mee eens. Ik heb hier mijn huis uit 78 fors nageisoleerd. Voordeel.... stook bijna niets meer in de winter. Nadeel in de zomer....ja het wordt langzamer warm binnen maar zit het eenmaal binnen krijg ik zelfs met de ramen open bij 14/15 graden buiten er echt geen graad meer vanaf. Beneden hier 21,6 graden, boven 20,5 ...... zonder verwarming. Betaal straks met nieuwe tarieven en zonnepanelen €6,- per maand aan voorschot voor stroom. Het zal me aan mijn billen roesten.
[ Voor 7% gewijzigd door MotorBeast op 11-10-2024 16:50 ]
Let op:
Een vraag over offerte, plaatsing of uitzoeken van L/L WP hoort in een nieuw, eigen topic. Drop hier dan een linkje
We respecteren elkaars keuzes over energiegebruik en verschillen in comfort.
Laat bij een 'snelle vraag' wel even weten wat je al gevonden hebt, dat voorkomt herhaling van zetten.
Veel relevante informatie en principes zijn ook te vinden in het Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic , waar je ook een template kan vinden voor een nieuw adviestopic.
Voor MHI vind je veel tips en tweaks in Het MHI L/L warmtepomp/airco topic
Een vraag over offerte, plaatsing of uitzoeken van L/L WP hoort in een nieuw, eigen topic. Drop hier dan een linkje
We respecteren elkaars keuzes over energiegebruik en verschillen in comfort.
Laat bij een 'snelle vraag' wel even weten wat je al gevonden hebt, dat voorkomt herhaling van zetten.
Veel relevante informatie en principes zijn ook te vinden in het Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic , waar je ook een template kan vinden voor een nieuw adviestopic.
Voor MHI vind je veel tips en tweaks in Het MHI L/L warmtepomp/airco topic