[F1 2022] Race 11 GP van Oostenrijk

[PWM]

Zou Mick zijn eerste podium toch op een andere manier gunnen (hoewel hij er blij mee geweest zou zijn). Beetje zo'n Sainz moment 2 seizoenen geleden.

Zou mooi zijn als ze al die boetes eens gewoon echt uitdelen en incasseren (dat schijnen ze nog niet altijd te doen) en gewoon aan een goed doel schenken aan het einde van elk seizoen .Paar ton naar Kika ofzo.

[RobertMe]

YakuzA schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:18:
[...]

Ik zou ervoor zijn om ze gewoon allemaal over de FIA weegbrug heen te laten gaan aan het eind van de race.
Netjes alles en iedereen gewogen incl auto en klaar door naar de ceremonie.

Wegen in auto kunnen ze nog steeds geen onderscheid maken met of de coureur (incl. pak, helm, ...) aan het minimum van 80KG voldoet.

[PWM]

TheBrut3 schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:17:
Dus nu is het elke keer een 10k boete, nooit een diskwalificatie Anders is het niet consequent.

Nouja, die 5 seconden voor het iemand van de baan duwen mag wel naar gekeken worden. Er zijn coureurs die wel al wel verdenken van het express doen Maar stel nu dat het race 20 is voor de winst, dan kan je dus eigenlijk de gok nemen als dat jouw de punten oplevert die je wilt.

Kan je daarna zeggen dat je apex mistte of gewoon "running wide" ging. Er was meer dan genoeg ruimte voor Russel en bij Gasly kon je een vrachtwagen parkeren in het gat wat hij kreeg. Dat moet minimaal een S&G worden.

[Chocoball]

Je zou bijna zeggen laat dat racen maar zitten en we gaan 3 dagen kijken naar het regelboek en bestraffen alles wat niet volgens de regels is.

[siggy]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:22:
Je zou bijna zeggen laat dat racen maar zitten en we gaan 3 dagen kijken naar het regelboek en bestraffen alles wat niet volgens de regels is.

Het is dan ook erg treurig gesteld met zwakke straffen, track limits feestjes enzo. Voelt bijna aan alsof elke race weer de stewards kansen zien om nieuwe precedenten t scheppen

[YakuzA]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:19:
[...]

Wegen in auto kunnen ze nog steeds geen onderscheid maken met of de coureur (incl. pak, helm, ...) aan het minimum van 80KG voldoet.

Das ook weer zo.
Maar dan wegen ze de auto nog een keer zonder coureur, net als nu, en dan weten ze dat ook.

(Aangezien die 80 ook gedeeltelijk uit ballast in de stoel bestaat, moet je die sowieso ook nog apart wegen)

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 10-07-2022 19:29 ]

[chevsticks]

YakuzA schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:28:
[...]

Das ook weer zo.
Maar dan wegen ze de auto nog een keer zonder coureur, net als nu, en dan weten ze dat ook.

(Aangezien die 80 ook gedeeltelijk uit ballast in de stoel bestaat, moet je die sowieso ook nog apart wegen)

Levert een hoop extra gedoe op. Kan je makkelijker 3 weegschalen naast de top 3 borden zetten en ze daar wegen.

[RobertMe]

chevsticks schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:33:
[...]


Levert een hoop extra gedoe op. Kan je makkelijker 3 weegschalen naast de top 3 borden zetten en ze daar wegen.

Of een weegschaal voor alle drie. Doen ze na de kwalificatie ook.

[TheBrut3]

Gewoon vlug een weegschaal in het hoekje erbij zetten en gelijk wegen (of eventueel na even juichen) en daarna de spullen pakken. Niet pas wegen in de coldownroom, dat vind ik ook een fout van de FIA. Bij een junior klasse is een keer een winnaar gediskwalificeerd geweest omdat ze water over hem heen gooide om de overwinning te vieren.

10k boete is natuurlijk niets, daar gaat geen enkele coureur wat van voelen. Waarschijnlijk is de horlogedeal die ze hebben meer waard dan 23x 10k boete.

[d-vine]

[AvK]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:22:
Je zou bijna zeggen laat dat racen maar zitten en we gaan 3 dagen kijken naar het regelboek en bestraffen alles wat niet volgens de regels is.

Vind het bijzonder dat vorige week op Silverstone die laatste 10 rondes er geen enkele tracklimit was en waardoor we een geweldige 'Let them Race' hebben gezien en er nu ineens een volkomen tegenreactie is.
Zo veel mogelijk straffen geven terwijl het eigenlijk niet anders was dan vorige week.
Waar gaat het fout? Snappen de coureurs het nog wel. Snapt de gewone kijker het nog wel?

[Lekker Ventje]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:51:
[...]


Vind het bijzonder dat vorige week op Silverstone die laatste 10 rondes er geen enkele tracklimit was en waardoor we een geweldige 'Let them Race' hebben gezien en er nu ineens een volkomen tegenreactie is.
Zo veel mogelijk straffen geven terwijl het eigenlijk niet anders was dan vorige week.
Waar gaat het fout? Snappen de coureurs het nog wel. Snapt de gewone kijker het nog wel?

De gewone kijker snapt het al jaren niet meer. Het is zooooo moeilijk om consequent te zijn en iedereen gelijkwaardig te behandelen.

[Jasphur]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:51:
[...]


Vind het bijzonder dat vorige week op Silverstone die laatste 10 rondes er geen enkele tracklimit was en waardoor we een geweldige 'Let them Race' hebben gezien en er nu ineens een volkomen tegenreactie is.
Zo veel mogelijk straffen geven terwijl het eigenlijk niet anders was dan vorige week.
Waar gaat het fout? Snappen de coureurs het nog wel. Snapt de gewone kijker het nog wel?

Zou dat komen doordat elke race andere stewards heeft?

[chevsticks]

Jasphur schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:54:
[...]


Zou dat komen doordat elke race andere stewards heeft?

Absoluut, dat ze dat nog niet veranderd hebben snap ik echt niet.

[Chocoball]

Jasphur schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:54:
[...]


Zou dat komen doordat elke race andere stewards heeft?

en soms wel/niet andere race director?

[Humma Kavula]

Slomo plof van Sainz:

Lang geleden dat ik een motor echt heb zien ontploffen.

[ Voor 31% gewijzigd door Humma Kavula op 10-07-2022 19:57 ]

[-tom-562]

Engelse steward VS. 'befehl ist befehl' steward?

[Jorick]

chevsticks schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:55:
[...]


Absoluut, dat ze dat nog niet veranderd hebben snap ik echt niet.

Dan kun je de klok er op gelijk zetten dat ze gaan zeuren over partijdige stewards die bepaalde coureurs voortrekken. Het lijkt er op dat de wedstrijdleiding dit weekend met het verkeerde been uit bed gestapt is of op een missie was of zo. Aan de ene kant wel begrijpelijk want het is een korte baan (qua rondetijd) met weinig bochten dus er is veel winst te halen door bochten ruim te nemen. Maar tegelijkertijd, die witte lijnen liggen er sinds jaar en dag dus coureurs hebben het er maar mee te doen.

[Chocoball]

Humma Kavula schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:56:
Slomo plof van Sainz:

[Streamable]

Lang geleden dat ik een motor echt heb zien ontploffen.

Ahh nu snap ik waar ICE voor staat internal combustion explosion

[Humma Kavula]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:00:
[...]

Ahh nu snap ik waar ICE voor staat internal combustion explosion

Dat was toch plan E?

[YakuzA]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:51:
[...]
Vind het bijzonder dat vorige week op Silverstone die laatste 10 rondes er geen enkele tracklimit was en waardoor we een geweldige 'Let them Race' hebben gezien en er nu ineens een volkomen tegenreactie is.
Zo veel mogelijk straffen geven terwijl het eigenlijk niet anders was dan vorige week.
Waar gaat het fout? Snappen de coureurs het nog wel. Snapt de gewone kijker het nog wel?

Track limits zijn als mensen ongedwongen buiten de lijntjes kleuren om snellere rondetijden te zetten.
Dat was niet het geval op Silverstone.

[YakuzA]

Humma Kavula schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:56:
Slomo plof van Sainz:

[Streamable]

Lang geleden dat ik een motor echt heb zien ontploffen.

Al die metaal delen uit de uitlaat, zou me niet verbazen als dit de schoepen van de turbo zijn die door de ICE worden opgegegeten, waarna de zuigers er ook aan gaan oid

[mitsumark]

YakuzA schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:16:
[...]

Al die metaal delen uit de uitlaat, zou me niet verbazen als dit de schoepen van de turbo zijn die door de ICE worden opgegegeten, waarna de zuigers er ook aan gaan oid

Eens, zoiets zie je alleen bij een gebroken turbo(wiel/rotor) of gebroken drijfstang.

[MikeyMan]

Maar in dit tempo gaan er de tweede helft van het seizoen nog wel wat Ferrari blokken sneuvelen. Met bijbehorende gridstraffen.

[AvK]

YakuzA schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:14:
[...]

Track limits zijn als mensen ongedwongen buiten de lijntjes kleuren om snellere rondetijden te zetten.
Dat was niet het geval op Silverstone.

Ben ik met je eens ...
Maar zijn er dan verschillende tracklimits?????

[YakuzA]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:27:
[...]


Ben ik met je eens ...
Maar zijn er dan verschillende tracklimits?????

Dit zijn de enige gevallen van tracklimits waar ze voor straffen.

Als jij door een ander van de baan wordt geduwd, krijg je daar geen straf voor, tenzij je er voordeel uit haalt.

[AvK]

YakuzA schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:29:
[...]

Dit zijn de enige gevallen van tracklimits waar ze voor straffen.

Als jij door een ander van de baan wordt geduwd, krijg je daar geen straf voor, tenzij je er voordeel uit haalt.

Ja ja, we zijn het nog steeds eens.
Maar zijn er dan verschillende tracklimits?????

[RobertMe]

MikeyMan schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:26:
Maar in dit tempo gaan er de tweede helft van het seizoen nog wel wat Ferrari blokken sneuvelen. Met bijbehorende gridstraffen.

Volgens mij had Ferrari dat al bekend? Dat ze zijn gegaan voor een snelle, maar onbetrouwbare, motor. En dan ook dat deze motor wat semi onbekende betrouwbaarheidsproblemen heeft. Ze "hopen" vervolgens dat ze dit onder het mom van betrouwbaarheidsupdates mogen oplossen. Alleen moeten die updates door alle fabrikanten worden goedgekeurd (kort door de bocht "zodat de FIA het niet hoeft te doen" en de FIA er dus niet voldoende kennis van heeft). Gerucht is echter dat al minimaal één keer zo'n update is afgewezen.

[Humma Kavula]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:31:
[...]

beyroywbaarheidsupdates

Last van typtyfus? Moest ff 3 keer lezen

[PWM]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:31:
[...]

Volgens mij had Ferrari dat al bekend? Dat ze zijn gegaan voor een snelle, maar onbetrouwbare, motor. En dan ook dat deze motor wat semi onbekende betrouwbaarheidsproblemen heeft. Ze "hopen" vervolgens dat ze dit onder het mom van beyroywbaarheidsupdates mogen oplossen. Alleen moeten die updates door alle fabrikanten worden goedgekeurd (kort door de bocht "zodat de FIA het niet hoeft te doen" en de FIA er dus niet voldoende kennis van heeft). Gerucht is echter dat al minimaal één keer zo'n update is afgewezen.

Tsja. Als je op deze manier 6 punten extra in een wedstrijd kan winnen, maar er elke 3 af gaat, is dat toch geen beste strategie? Dan mikken op de 2de auto zijn en geluk hebben met SC of problemen bij anderen.

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:30:
[...]


Ja ja, we zijn het nog steeds eens.
Maar zijn er dan verschillende tracklimits?????

Wat bedoel je met verschillende track limits? Sinds dit seizoen is de witte lijn de track limit. Dat er dit weekend zo veel overheen gingen komt door het circuit. Hier op de Red Bull Ring was het altijd al een issue. Voorgaande edities lagen er in T9 & T10 broodjes en kon je wel tegen het broodje rijden maar niet we over. Veel coureurs gebruikten dit om tegen te leunen, ditmaal zijn die er niet dus ziet/voelt ee coureur het niet. Daarnaast is de track limit nu dus de witte lijn, en volgens mij mochten ze de voorgaande jaren wel over de curbs, dus nu is het iets "smaller". Vervolgens zat de raceleiding er nu echt bovenop, en plop, iedereen krijgt waarschuwingen en er zijn verschillende straffen.

In Silverstone kan ik mij van voorgaande jaren ook niet herinneren dat er daar toen veel problemen waren met track limits. Van de Red Bull Ring wel, maar dan niet zo excessief als nu.

[RobertMe]

Humma Kavula schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:34:
[...]

Last van typtyfus? Moest ff 3 keer lezen

Iets met typen op telefoon

PWM schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:35:
[...]


Tsja. Als je op deze manier 6 punten extra in een wedstrijd kan winnen, maar er elke 3 af gaat, is dat toch geen beste strategie? Dan mikken op de 2de auto zijn en geluk hebben met SC of problemen bij anderen.

Volgens mij is het tweeledig. Ze hebben uiteraard niet bewust een heel erg onbetrouwbare motor gemaakt, maar wel op de koop toegenomen dat die mogelijk wat onbetrouwbaarder is. Alleen hebben ze nu nog een onbekend issue dat er bovenop komt. Dat ze voor de helft van het seizoen al door de motoren heen zouden zijn zal dus niet ingecalculeerd zijn. Alleen zijn de problemen dus (veel) groter dan verwacht.

[alexbl69]

PWM schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:21:
[...]
Nouja, die 5 seconden voor het iemand van de baan duwen mag wel naar gekeken worden. Er zijn coureurs die wel al wel verdenken van het express doen Maar stel nu dat het race 20 is voor de winst, dan kan je dus eigenlijk de gok nemen als dat jouw de punten oplevert die je wilt.

Kan je daarna zeggen dat je apex mistte of gewoon "running wide" ging. Er was meer dan genoeg ruimte voor Russel en bij Gasly kon je een vrachtwagen parkeren in het gat wat hij kreeg. Dat moet minimaal een S&G worden.

Dit inderdaad. Had direct toen Perez in die positie kwam het gevoel van 'ja, het mag, maar het is niet slim'. Want je wist wat er (waarschijnlijk) zou gebeuren. Maar eigenlijk is zo'n gedachtengang idioot. Perez zijn race is volledig naar de kloten, terwijl de dader maar 5 seconden krijgt. Staat in geen verhouding, maar ook dat is al vaker voorbij gekomen.

[mitsumark]

Zei Horner dat niet begin seizoen: "Ik maak liever een snelle auto betrouwbaar, dan een betrouwbare auto snel".

[gambieter]

mitsumark schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:42:
Zei Horner dat niet begin seizoen: "Ik maak liever een snelle auto betrouwbaar, dan een betrouwbare auto snel".

Dat was Binotto.

https://www.autosport.com...ther-way-around/10321410/

[ Voor 19% gewijzigd door gambieter op 10-07-2022 20:44 ]

[mitsumark]

gambieter schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:43:
[...]

Dat was Binotto.

Oh toch

Nee, toch niet. Binotto zei onlangs ongeveer hetzelfde, maar Horner was eerst.

[ Voor 21% gewijzigd door mitsumark op 10-07-2022 20:47 ]

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:35:
[...]

Wat bedoel je met verschillende track limits?

Waarom worden tracklimits verschillend beoordeeld binnen twee races. Ik val jou niet aan he.

[DarkFire1985]

mitsumark schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:42:
Zei Horner dat niet begin seizoen: "Ik maak liever een snelle auto betrouwbaar, dan een betrouwbare auto snel".

Doornbos zei het tijdens F1 cafe als eerst...
Nah, ze zeggen het allemaal: https://racingnews365.com...than-make-a-slow-one-fast

[Chevy454]

MikeyMan schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:26:
Maar in dit tempo gaan er de tweede helft van het seizoen nog wel wat Ferrari blokken sneuvelen. Met bijbehorende gridstraffen.

Alleen heb je de grootste pijn al gehad. Neem je PU5 tem 16 (nog 11 races te gaan toch?) dan heb geen 10 plaatsen maar 5 plaatsen straf toch?

Daarom dat Bottas vorig jaar zoveel units er doorheen had gejaagd zonder telkens achteraan te moeten starten.

[ Voor 12% gewijzigd door Chevy454 op 10-07-2022 20:54 ]

[LAD93]

Zhou zou te horen gekregen hebben dat zijn 5 seconden penalty helemaal niet terecht was. Was dat al bekend?

https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:45:
[...]


Waarom worden tracklimits verschillend beoordeeld binnen twee races. Ik val jou niet aan he.

Wanneer is het verschillend beoordeeld? Het niet houden aan track limits vs in gevecht buiten de baan komen? Ik kan mij alleen een dingetje met Norris herinneren toen die Magnussen in T3 probeerde in te halen. Maar ik denk niet dat daar iets mee is gedaan, en daar werd ook geen plek gelaten door Norris waardoor die wel (nipt) buiten de lijn moest rijden. En als dat wel beoordeeld is als buiten de baan rijden, taja, fine by me. Maar in dit geval was er daar weinig aan de hand en zijn er drie opties, of je laat Magnussen Norris een "leaving the track and gaining an advantage" aannaaien, of je geeft Magnussen een "forcing another driver of the track", of je denkt gewoon "laat ze lekker racen". En bv dat laatste is wat ze vorige week gedaan hebben. (Waarbij ik stiekem verbaasd was daarover. Dat ze daar niks gedaan hebben met leaving the track and gaining an advantage of forcing another driver of the track).
In ieder geval hebben ze naar mijn idee de zaken dit weekend hetzelfde beoordeeld als vorige week. Alleen is de Red Bull Ring geen Silverstone en doen de coureurs, zelfstandig, hier heel graag buiten de lijntjes kleuren in T9 & T10. En daarvoor hebben ze allemaal een tik op de vinger gekregen (warning => black & white flag => 5s penalty).

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:55:
[...]

In ieder geval hebben ze naar mijn idee de zaken dit weekend hetzelfde beoordeeld als vorige week.

Eeehhhh.... Meen je dat nou echt???

En nogmaals, ik val je niet aan. Ik wil het graag begrijpen.

[ Voor 11% gewijzigd door AvK op 10-07-2022 20:59 ]

[MikeyMan]

Chevy454 schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:52:
[...]


Alleen heb je de grootste pijn al gehad. Neem je PU5 tem 16 (nog 11 races te gaan toch?) dan heb geen 10 plaatsen maar 5 plaatsen straf toch?

Daarom dat Bottas vorig jaar zoveel units er doorheen had gejaagd zonder telkens achteraan te moeten starten.

Dan moeten ze vanaf nu ineens wel heel blijven.

[hardware-lover]

gambieter schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:43:
[...]
Dat was Binotto.

https://www.autosport.com...ther-way-around/10321410/

Zou ie dat nu nog steeds zo vinden? Heeft Bottas dit weekeinde ook niet al 2 nieuwe krachtbronnen in zijn auto gekregen? Dit gaat zo wel een heel erg beroerde en beschamende kant op. Het is dat ze zo goed vooraan mee kunnen doen maar ze lijken wel een beetje op Honda in hun McLaren jaren.

Ik zei afgelopen middag nog, normaal gesproken gaat Verstappen nu 3e worden, als er niet weer een Ferrari langs de kant komt te staan met pech.

En tijdens dat prachtige vleugelshot zag je ineens Verstappen weer hard weglopen. Tjonge, wat een fiasco, opnieuw.

Misschien heeft Mercedes de snelheid nog niet helemaal, maar ze zijn iig wel stukken betrouwbaarder, en zo blijven ze toch aardig aanhaken.

[Hippocampus]

hardware-lover schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:02:
[...]

Zou ie dat nu nog steeds zo vinden?

Nouja, als ik het een beetje van begrepen heb, is het dus makkelijker om een snelle motor betrouwbaarder te maken dan een betrouwbare motor sneller. Het zal denk ik te maken hebben dat je eerder weet wat er fout gaat in een snelle motor en dat kan trouble shooten.

Dus ja, een race winnen en de volgende uitvallen is beter dan geen enkele race winnen...

(als je races wil winnen, voor het WCC zijn dnf's niet zo wenselijk)

[Humma Kavula]

Nogmaal de stand van zaken na deze race:

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:59:
[...]


Eeehhhh.... Meen je dat nou echt???

En nogmaals, ik val je niet aan. Ik wil het graag begrijpen.

Je beantwoordt mijn vraag niet. Maar ja, ik meen dat. Maar als je specifieke voorbeelden benoemt van zaken die vorige week anders zijn beoordeeld dan kan ik er wellicht mijn licht op schijnen. Voor zover dat überhaupt niet in mijn vorige post staat uitgelegd. Ik heb in ieder geval vorige week geen enkele coureur vrijwillig, op zichzelf, de track limits zien overschrijden. Dat heb ik dit hele weekend wel meermaals zien gebeuren. Wat ik vorige week wel heb gezien zijn coureurs die in duel zijn en waarbij soms iemand buiten de lijntjes kleurde reed. En daarvoor is vorige week geen straf gekomen. En als ik dan vandaag kijk, Sainz bij de start die door Russell buiten de baan wordt gereden in T1, zijn rechtervoet ingedrukt houdt en naast Russell terug de baan op kwam is dat niet onderzocht geweest (was dan wel ook L1, T1). En ik heb vandaag nog hey al aangehaalde moment met Magnussen en Norris in T3 gezien waarbij Norris buiten de baan kwam. En ook daar is geen onderzoek naar geweest.
Dus welke specifieke, en vergelijkbare (zelfstandig vs buitenom inhalen buiten de baan vs van de baan gedrukt worden), situaties heb jij dan afgelopen weekend anders beoordeeld zien worden dan vandaag?

[ZuinigeRijder]

Leclerc, Verstappen and Hamilton handed suspended fines

Charles Leclerc, Max Verstappen and Lewis Hamilton have each received a suspended €10,000 fine for a Formula 1 parc ferme rules breach after the Austrian Grand Prix.

The top three finishers from Sunday's race at the Red Bull Ring were summoned by the stewards after it emerged their physios entered parc ferme before they had been weighed, breaching the post-race procedure instructions that had been issued.

[jbdeiman]

Hippocampus schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:14:
[...]

Nouja, als ik het een beetje van begrepen heb, is het dus makkelijker om een snelle motor betrouwbaarder te maken dan een betrouwbare motor sneller. Het zal denk ik te maken hebben dat je eerder weet wat er fout gaat in een snelle motor en dat kan trouble shooten.

Dus ja, een race winnen en de volgende uitvallen is beter dan geen enkele race winnen...

(als je races wil winnen, voor het WCC zijn dnf's niet zo wenselijk)

Bij een snelle motor met problemen moet je de problemen oplossen en krijg je een snelle en betrouwbare motor. Bij een langzame motor die wel betrouwbaar is moet je de motor aanpassen om deze sneller te maken en dan zal je zeer waarschijnlijk tegen betrouwbaarheids issues aanlopen.

Een specifiek probleem oplossen is gemakkelijker dan iets nieuw maken/ aanpassen om het te verbeteren, zonder dat je weet wat de gevolgen daarvan zijn voor de betrouwbaarheid.

[Chocoball]

ZuinigeRijder schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:34:
Leclerc, Verstappen and Hamilton handed suspended fines


[...]


[...]

Hey psst...2 pagina's terug Humma Kavula in "[F1 2022] Race 11 GP van Oostenrijk"

[hardware-lover]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:41:
[...]
Dit inderdaad. Had direct toen Perez in die positie kwam het gevoel van 'ja, het mag, maar het is niet slim'. Want je wist wat er (waarschijnlijk) zou gebeuren. Maar eigenlijk is zo'n gedachtengang idioot. Perez zijn race is volledig naar de kloten, terwijl de dader maar 5 seconden krijgt. Staat in geen verhouding, maar ook dat is al vaker voorbij gekomen.

Je zou denken dat Perez nog zou weten wat hem vorig jaar gebeurde met Norris, maar nee, probeert het gewoon weer. Even wat geduldig zijn en je pakt hem één of twee ronden later wel.

[G_Dragon]

[G_Dragon]

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:28:
[...]

Je beantwoordt mijn vraag niet. Maar ja, ik meen dat. Maar als je specifieke voorbeelden benoemt van zaken die vorige week anders zijn beoordeeld dan kan ik er wellicht mijn licht op schijnen. Voor zover dat überhaupt niet in mijn vorige post staat uitgelegd. Ik heb in ieder geval vorige week geen enkele coureur vrijwillig, op zichzelf, de track limits zien overschrijden. Dat heb ik dit hele weekend wel meermaals zien gebeuren. Wat ik vorige week wel heb gezien zijn coureurs die in duel zijn en waarbij soms iemand buiten de lijntjes kleurde reed. En daarvoor is vorige week geen straf gekomen. En als ik dan vandaag kijk, Sainz bij de start die door Russell buiten de baan wordt gereden in T1, zijn rechtervoet ingedrukt houdt en naast Russell terug de baan op kwam is dat niet onderzocht geweest (was dan wel ook L1, T1). En ik heb vandaag nog hey al aangehaalde moment met Magnussen en Norris in T3 gezien waarbij Norris buiten de baan kwam. En ook daar is geen onderzoek naar geweest.
Dus welke specifieke, en vergelijkbare (zelfstandig vs buitenom inhalen buiten de baan vs van de baan gedrukt worden), situaties heb jij dan afgelopen weekend anders beoordeeld zien worden dan vandaag?

Ik begrijp je argumentatie heel goed. Sterker nog, ik ben het er mee eens.

Komt er uiteindelijk op neer dat hoe de luimen van de stewards staan of er wel of niet gehandhaafd wordt.
Witte lijnen zijn immers witte lijnen. Die liegen niet.

En ja, Siverstone vond ik geweldig omdat toen het adagium gold van Let Them Race.

Vandaag was dat niet zo, en dat vind ik nog steeds moeilijk te begrijpen.

[MrOleo]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:45:
[...]


Waarom worden tracklimits verschillend beoordeeld binnen twee races. Ik val jou niet aan he.

Er wordt niet beoordeeld op basis van tracklimits, er wordt beoordeeld op de regel: A driver can not leave the track "without a justifiable reason" en evt. "Leaving the track and gaining an advantage."

Als men bijv. op Silverstone bij uitkomen bocht 7, 9 en 17 regelmatig wijd ging had daar tegen moeten worden opgetreden, maar dat heb ik niet zo ervaren. Dat zijn zelfde situaties als vandaag, gevechten ziet men als meestal justifiable reason.

[stekkiekiller]

jbdeiman schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:38:
[...]

Bij een snelle motor met problemen moet je de problemen oplossen en krijg je een snelle en betrouwbare motor. Bij een langzame motor die wel betrouwbaar is moet je de motor aanpassen om deze sneller te maken en dan zal je zeer waarschijnlijk tegen betrouwbaarheids issues aanlopen.

Een specifiek probleem oplossen is gemakkelijker dan iets nieuw maken/ aanpassen om het te verbeteren, zonder dat je weet wat de gevolgen daarvan zijn voor de betrouwbaarheid.

Naja, je kunt natuurlijk ook doorslaan in dat idee. Bij Redbull waren het slangklemmen en een opvoerpompje. Bij Ferrari lijkt de huidige turbo ontwerp het niet aan te kunnen. De vraag is of dit met aanpassingen gered kan worden, want de turbo valt ook onder de engine freeze.

[AvK]

MrOleo schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:48:
[...]


Er wordt niet beoordeeld op basis van tracklimits, er wordt beoordeeld op de regel: A driver can not leave the track "without a justifiable reason" en evt. "Leaving the track and gaining an advantage."

Als men bijv. op Silverstone bij uitkomen bocht 7, 9 en 17 regelmatig wijd ging had daar tegen moeten worden opgetreden, maar dat heb ik niet zo ervaren. Dat zijn zelfde situaties als vandaag, gevechten ziet men als meestal justifiable reason.

Dat is precies wat ik bedoel.
Het hangt af van de luimen van de Stewards. Daar is op zich niks mis mee. Het is immers een jury sport.
Net als Turnen.

Maar waarom zo'n groot verschil van interpretatie ten opzichte van vorige week?

Dat is wat ik graag wil begrijpen.

[ Voor 7% gewijzigd door AvK op 10-07-2022 21:54 ]

[Spotmatic]

Ik kijk pas sinds 2016 F1 en ben dus een rookie, maar ik kan me niet herinneren zo veel en zo vaak FIA meldingen op het scherm te hebben gezien. Ligt het aan mij?

[AvK]

Nee.

[jbdeiman]

stekkiekiller schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:50:
[...]


Naja, je kunt natuurlijk ook doorslaan in dat idee. Bij Redbull waren het slangklemmen en een opvoerpompje. Bij Ferrari lijkt de huidige turbo ontwerp het niet aan te kunnen. De vraag is of dit met aanpassingen gered kan worden, want de turbo valt ook onder de engine freeze.

Ik wilde ook niet zeggen dat het altijd genakkei is, maar dat is wel hoe het basisprincipe werkt.
Simpel gesteld, bij je turbo gaat er vaak wat stuk, die hapert, dan ga je daarmee aan de slag, wanneer het geheel wel snel is.
Is het geheel niet snel, welk deel van de motor moet je dan aanpakken en als je het ene aanpakt krijf je dan geen problemen bij het andere onderdeel.

De redenatie dat men dat liever doet (een snelle motor betrouwbaar maken) lijkt mij gewoon een logische.

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:52:
[...]


Dat is precies wat ik bedoel.
Het hangt af van de luimen van de Stewards. Daar is op zich niks mis mee. Het is immers een jury sport.
Net als Turnen.

Maar waarom zo'n groot verschil van interpretatie ten opzichte van vorige week?

Dat is wat ik graag wil begrijpen.

Dit heeft echt absoluut totaal niks met jury te maken. Zoals @MrOleo ook aangeeft, net zoals ik al meermaals heb gedaan, zit er verschil tussen zelfstandig buiten de baan (gaan) rijden, en in gevecht buiten de baan gaan rijden. En een rijder die opgejaagd wordt en buiten de baan gaat is fout, maar als een rijder een inhaalactie doet (of wordt ingehaald) en daarbij buiten de baan wordt gedrukt is dat een mogelijke straf voor de ander als zijnde "forcing a driver of the track" en een inhaalactie waarbij de inhalende partij onnodig buiten de lijn gaat (lees: niet door de verdediger buiten de lijn wordt gedrukt) dan is dat "leaving the track and gaining a lasting advantage".

Je zit nu echt appels met peren te vergelijken. En 99% als niet 100% van alle waarschuwingen, zwart/witte vlaggen, en time penalties die vandaag zijn uitgedeeld waren voor coureurs die zonder reden in T9 of T10 buiten de lijn kleurde omdat... ze niet binnen de lijn bleven rijden. Niet omdat ze in gevecht waren, maar puur omdat ze op het randje reden en er (nipt) overheen gingen.

Edit:
Overigens kun je ook beargumenteren dat het niet aan de interpretatie van de stewards ligt, maar aan jou interpretatie Jij interpreteert dat overschrijdingen van de track limits vorige week identiek zijn aan die van deze week. En dat is absoluut niet het geval.

[ Voor 8% gewijzigd door RobertMe op 10-07-2022 22:10 ]

[RobertMe]

Spotmatic schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:53:
Ik kijk pas sinds 2016 F1 en ben dus een rookie, maar ik kan me niet herinneren zo veel en zo vaak FIA meldingen op het scherm te hebben gezien. Ligt het aan mij?

Op dit circuit was het altijd al dat er redelijk wat waarschuwingen voor kwamen, en T9 en T10 "lenen zich daar ook voor". Alleen lagen er andere jaren broodjes, waardoor ze meestal tegen de broodjes aan leunde. Nu lagen die er niet, en is het zicht verminderd (iets grotere banden + die "vleugel" er overheen). Daardoor dat ze nu (veel) meer buiten de baan gingen.
En daarnaast is het natuurlijk ook een keuze van de regie om elke waarschuwing of in beeld te brengen als message van race control of de boordradio uit te zenden. Alhoewel ik me van andere jaren ook niet de daadwerkelijke straffen kan herinneren, maar kan mij vergissen.

[MrOleo]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:52:
[...]


Dat is precies wat ik bedoel.
Het hangt af van de luimen van de Stewards. Daar is op zich niks mis mee. Het is immers een jury sport.
Net als Turnen.

Maar waarom zo'n groot verschil van interpretatie ten opzichte van vorige week?

Dat is wat ik graag wil begrijpen.

Ik begrijp je niet want ik heb geen groot verschil van interpretatie gezien.
Vergelijk je nu
1) de geen straffen van vorige week vs de straffen van Russell en Gasly deze week.
of 2) het verlaten van de baan tijdens de gevechten vorige week met de straffen voor het verlaten van de baan in bocht 9 en 10 deze week
of 3) het verlaten van de baan bij uitkomen bocht wanneer niet in een gevecht vorige week vs deze week?

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:58:
[...]

Je zit nu echt appels met peren te vergelijken. En 99% als niet 100% van alle waarschuwingen, zwart/witte vlaggen, en time penalties die vandaag zijn uitgedeeld waren voor coureurs die zonder reden in T9 of T10 buiten de lijn kleurde omdat... ze niet binnen de lijn bleven rijden. Niet omdat ze in gevecht waren, maar puur omdat ze op het randje reden en er (nipt) overheen geven.

Lange verhalen schrijven geeft je niet per definitie gelijk.............

Ja ja, je zegt nu tegen mij dat de witte lijn niet altijd de witte lijn is en dat ik dat niet goed interpreteer.
Laat staan de stewards.


Ok. Prima.

[G_Dragon]

Humma Kavula schreef op zondag 10 juli 2022 @ 19:14:
En zoals verwacht:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Van dit bedrag kunnen ze weer lekker uiteten

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:09:
[...]


Lange verhalen schrijven geeft je niet per definitie gelijk.............

Ja ja, je zegt nu tegen mij dat de witte lijn niet altijd de witte lijn is en dat ik dat niet goed interpreteer.
Laat staan de stewards.


Ok. Prima.

Korte antwoorden die alleen maar reageren met "het ligt aan de stewards en de lijnen zijn niet de lijnen" geeft je ook geen gelijk Ik heb je nu in geen enkele post nog zien aangeven in welke vergelijkbare situatie tussen vorige week en deze week anders beoordeeld is.

Maarja, ik laat het hier bij. Want dit blijft gewoon lekker in een rondje babbelen waarbij je alle argumenten naast je neer legt en alleen blijft aangeven dat de stewards maar wat doen en de lijn niet de lijn is.

[RobertMe]

G_Dragon schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:11:
[...]


Van dit bedrag kunnen ze weer lekker uiteten

Moeten ze het wel eerst innen. Want dit is een voorwaardelijke boete

[AvK]

MrOleo schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:08:
[...]


Ik begrijp je niet want ik heb geen groot verschil van interpretatie gezien.
Vergelijk je nu
1) de geen straffen van vorige week vs de straffen van Russell en Gasly deze week.
of 2) het verlaten van de baan tijdens de gevechten vorige week met de straffen voor het verlaten van de baan in bocht 9 en 10 deze week
of 3) het verlaten van de baan bij uitkomen bocht wanneer niet in een gevecht vorige week vs deze week?

Het enige wat ik vergelijk is de witte lijn en hoe daar mee omgegaan wordt.
Hoe wispelturig de stewards daar mee omgaan.

Wat is het verschil tussen Silverstone en vandaag? Ik snap het niet.....

[Chocoball]

Ferrari F1-75 flambé

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:12:
[...]

Korte antwoorden die alleen maar reageren met "het ligt aan de stewards en de lijnen zijn niet de lijnen" geeft je ook geen gelijk Ik heb je nu in geen enkele post nog zien aangeven in welke vergelijkbare situatie tussen vorige week en deze week anders beoordeeld is.

Maarja, ik laat het hier bij. Want dit blijft gewoon lekker in een rondje babbelen waarbij je alle argumenten naast je neer legt en alleen blijft aangeven dat de stewards maar wat doen en de lijn niet de lijn is.

Nogmaals.. ik wil het graag begrijpen en jou uitleg en van een enkele andere overtuigt mij niet.
Ik leg niks naast me neer. ik overdenk alles.

[RobertMe]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:15:
Ferrari F1-75 flambé
[Afbeelding]

Eigenlijk wel apart dat we hiervan niks meer in de uitzending gezien hebben. Bij de "paniek" v.w.b. uitstappen zijn ze weg geswitcht, iets wat ik nog enigszins kan begrijpen omdat het ook een aardige "holy shit" situatie was v.w.b. Sainz die de auto niet uit kon omdat die terug rolde en er geen stewards waren (en toen die kwam dat ook niet echt lekker ging) en we ook niet hoeven te zien hoe of bij wijze van de steward uiteindelijk onder de auto komt te liggen of Sainz verbrand. Maar daarna hebben we er ook niks meer van gezien. Normaliter laten ze nog wel iets van bergingswerkzaamheden zien, maar nu volgens mij niks. Alleen heel erg ver weg een helicoptershot en grotendeels meer op Sainz gefocust dan daadwerkelijk het bergen van de auto / het eindresultaat.

[MrOleo]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:13:
[...]


Het enige wat ik vergelijk is de witte lijn en hoe daar mee omgegaan wordt.
Hoe wispelturig de stewards daar mee omgaan.

Wat is het verschil tussen Silverstone en vandaag? Ik snap het niet.....

Maar benoem dan even concrete situaties als het kan zodat ik weet waar je over praat.
Leclerc vs Perez vorige week? Of meerdere keren over de lijn bij uitkomen copse?
Het verschil wat mij betreft is dat in Silverstone mensen buiten de lijnen kwamen tijdens een gevecht en vandaag vooral omdat ze bocht 9 en 10 sneller kunnen nemen door buiten de lijnen te accelereren. Het eerste is niet strafbaar (justifiable reason), het 2e wel.

Ik ben het er overigens mee eens dat er niet genoeg wordt opgetreden als men verslagen is en de auto aan de buitenkant laat staan en buiten de baan raakt. (zoals Hamilton vs Perez bijv)

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:15:
[...]


Nogmaals.. ik wil het graag begrijpen en jou uitleg en van een enkele andere overtuigt mij niet.
Ik leg niks naast me neer. ik overdenk alles.

De aller aller aller laatste poging dan. Het gaat niet om de witte lijn, het gaat om waarom ze over de witte lijn gaan:

• Zonder reden => waarschuwingen gevolgd door straf, leaving the track without justifyable reason of leaving the track and gaining a lasting advantage)
• Buitenom of binnendoor inhalen omdat het kan => mogelijk een straf, leaving the track and gaining a lasting advantage, hoeft niet perse, en is aan het oordeel van de stewards (laten racen)
• Bij een inhaalactie van de baan worden gedrukt => mogelijk een straf voor de verdediger, forcing another driver of the track, hoeft niet perse en is aan het oordeel van de stewards (laten racen)

Echt 99% of 100% van de waarschuwingen en straffen die vandaag zijn gegeven vallen in de eerste categorie. Silverstone valt allemaal in de tweede en derde categorie, en vandaag waren er ook wat dingetjes in de tweede en derde categorie, die allemaal niet bestraft zijn.

Als je het nog eens allemaal volgens deze drie regels terugkijkt zul je zien dat ze toch echt wel consistent zijn hierin.

[Chocoball]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:19:
[...]

Eigenlijk wel apart dat we hiervan niks meer in de uitzending gezien hebben. Bij de "paniek" v.w.b. uitstappen zijn ze weg geswitcht, iets wat ik nog enigszins kan begrijpen omdat het ook een aardige "holy shit" situatie was v.w.b. Sainz die de auto niet uit kon omdat die terug rolde en er geen stewards waren (en toen die kwam dat ook niet echt lekker ging) en we ook niet hoeven te zien hoe of bij wijze van de steward uiteindelijk onder de auto komt te liggen of Sainz verbrand. Maar daarna hebben we er ook niks meer van gezien. Normaliter laten ze nog wel iets van bergingswerkzaamheden zien, maar nu volgens mij niks. Alleen heel erg ver weg een helicoptershot en grotendeels meer op Sainz gefocust dan daadwerkelijk het bergen van de auto / het eindresultaat.

Met vuur zijn ze denk ik wel voorzichtiger om dat uit te zenden, alleen zoals je zegt ging het reddingswerk nou niet bepaald vlekkeloos. Er moest een grote steen aan te pas komen om de wagen niet meer te laten rollen. Je zou zeggen daar heb je misschien stops voor liggen. Een marshal die een brandblusser pakt er naartoe loopt en halverwege neerzet en weer wegloopt. Had niet veel gescheeld om er het Yakety Sax deuntje onder te zetten.

[RobertMe]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:31:
[...]

Met vuur zijn ze denk ik wel voorzichtiger om dat uit te zenden, alleen zoals je zegt ging het reddingswerk nou niet bepaald vlekkeloos. Er moest een grote steen aan te pas komen om de wagen niet meer te laten rollen. Je zou zeggen daar heb je misschien stops voor liggen. Een marshal die een brandblusser pakt er naartoe loopt en halverwege neerzet en weer wegloopt. Had niet veel gescheeld om er het Yakety Sax deuntje onder te zetten.

Daar zal mogelijk ook een gedeelte "bureaucratie" bij komen kijken? 100% terecht dat er allemaal regels zijn over wie wanneer het circuit op mag (lees: alleen met toestemming). Mogelijk ook dat die brandweerman daardoor aarzelde en dus "brandblusser neerzetten", want geen toestemming om naar de auto te gaan. En de auto stond er ook gewoon zeer onhandig. Wat Sainz deed was best logisch. Auto van het circuit af en die "noodweg" op rijden. Alleen kon die daar nergens heen, rolt de auto terug, en is er geen marshallpost die meteen iets kan doen (want die was gewoon gewoon aan de rand van het circuit). Als het circuit vlak was was er niks aan de hand, had hij de auto onderaan geparkeerd bij de marshallpost was er ook veel minder aan de hand (omdat de marshalls er meteen bij waren, niet omdat het daar vlak(ker) was). Nu was het nog een geluk dat die marshall die er bij kwam alsnog zo'n blok om achter de wielen te leggen bij zich had, maar vraag ik mij ook af of dat voldoende was (afgaande op jouw post dus niet, als ze een (grote) steen nodig hadden). Dit is dus zeker een situatie waar de FIA / het circuit naar zal moeten kijken.

En zoals vanmiddag ook al iemand schreef. Met Magnussen in Baku was het niet veel anders. Ook daar een uitvaller die de auto niet uit kan of niet weg kan bij de auto omdat deze wegrolt (en de marshalls de baan nog niet op mochten).

[Edd]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:13:
Wat is het verschil tussen Silverstone en vandaag? Ik snap het niet.....

Het enige verschil is dat er vandaag coureurs zijn geweest die meer dan 3x over de witte lijntjes zijn gegaan. Dat is in Engeland niet gebeurd, daarom zijn daar ook geen straffen uitgedeeld voor track limits.

[AvK]

Edd schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:44:
[...]


Het enige verschil is dat er vandaag coureurs zijn geweest die meer dan 3x over de witte lijntjes zijn gegaan. Dat is in Engeland niet gebeurd, daarom zijn daar ook geen straffen uitgedeeld voor track limits.

Mhhh.... ik denk dat je gelijk hebt....

FF een nachtje overslapen.


Edit: Kijk. een simpel antwoord op een simpele vraag.
Het kan dus wel...

[RobertMe]

AvK schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:48:
[...]


Mhhh.... ik denk dat je gelijk hebt....

FF een nachtje overslapen.


Edit: Kijk. een simpel antwoord op een simpele vraag.
Het kan dus wel...

In Silverstone is er ook geen enkele waarschuwing geweest voor het overschrijden van de track limits. Krijg je nu weer nachtmerries?

[Chocoball]

@RobertMe Wij zijn leken op dat gebied die de protocollen niet kennen en ook niet weten wie wel en wie niet bij de wagen mag. De grote steen zag ik overigens bij het rechter voorwiel geplaatst worden maar als geheel kwam het niet erg professioneel over.

Als een rijder klem zit of er is vuur dan laten ze daar normaal geen beelden van zien totdat de courerur buiten gevaar is. Daarom apart dat we toch aardig wat meegekregen.

[AvK]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:50:
[...]

In Silverstone is er ook geen enkele waarschuwing geweest voor het overschrijden van de track limits. Krijg je nu weer nachtmerries?

Je doet nu een beetje kleinerend...
Dat had ik niet verwacht. Dacht dat we volwassen aan het discussiëren waren.

[RobertMe]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:57:
@RobertMe Wij zijn leken op dat gebied die de protocollen niet kennen en ook niet weten wie wel en wie niet bij de wagen mag. De grote steen zag ik overigens bij het rechter voorwiel geplaatst worden maar als geheel kwam het niet erg professioneel over.

Ik heb in ieder geval geen steen gezien. Die marshall wat kwam aanlopen had in zijn handen een paar van die grote rubberen handschoenen, en zo'n blok / ding om achter een wiel te zetten zodat de auto niet weg kan rollen. Alleen zag het plaatsen er wat klungelig uit (kan me ook even niet herinneren of op dat moment de auto wel of niet stil stond).

Als een rijder klem zit of er is vuur dan laten ze daar normaal geen beelden van zien totdat de courerur buiten gevaar is. Daarom apart dat we toch aardig wat meegekregen.

Er zit natuurlijk ook een verschil tussen brand en brand . Een rokende / brandende motor laten ze wel zien en dan is er ook weinig aan de hand. Dit ging echter vrij snel naar de tweede categorie van een auto die echt goed in brand stond. En dat laatste zouden ze dan ook wel weer uitzenden, tenzij er nog iemand in de auto zit. Dat we dit dus zagen was best logisch en begrijpelijk, dat ze op een gegeven moment iets anders lieten zien toen Sainz echt in de rook verdween en het duidelijk was dat hij niet (eenvoudig) de auto uit kon was ook logisch. Ik vind het alleen "jammer" dat we de aftermath niet gezien hebben, zoals dus te zien op de foto waar ik initieel op reageerde. Want die auto heeft dus gewoon echt serieus goed gebrand zoals daarop te zien is.

Edit:
Semi losstaand. Maar ik meen ook dat toentertijd bij Grosjean ook is aangegeven dat die brandweerman die de baan over was gerend (en heeft geblust toen Grosjean uitstapte en het "gat" creëerde waardoor van der Merwe of Ian Roberts hem konden vastpakken) dat absoluut niet had mogen doen. Maar geen idee of het al begon bij toestemming om überhaupt het circuit op te gaan of dat ze niet mogen oversteken.

[ Voor 11% gewijzigd door RobertMe op 10-07-2022 23:10 ]

[Transportman]

Spotmatic schreef op zondag 10 juli 2022 @ 21:53:
Ik kijk pas sinds 2016 F1 en ben dus een rookie, maar ik kan me niet herinneren zo veel en zo vaak FIA meldingen op het scherm te hebben gezien. Ligt het aan mij?

Deze race was het wel heel veel, maar het wisselt ook wel enorm. Het is maar net wat de FOM wel/niet uitzendt, vandaag waren het heel veel radio-berichten ook erbij, waardoor meer leek dan anders. Daarnaast leent deze baan zich er ook enorm voor om net een paar centimeter wijder te gaan, en waren voorgaande jaren de kerbstones nogal eens de track limit in plaats van de witte lijn, waardoor de baan effectief iets smaller is dan voorgaande jaren.

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:57:
@RobertMe Wij zijn leken op dat gebied die de protocollen niet kennen en ook niet weten wie wel en wie niet bij de wagen mag. De grote steen zag ik overigens bij het rechter voorwiel geplaatst worden maar als geheel kwam het niet erg professioneel over.

Als een rijder klem zit of er is vuur dan laten ze daar normaal geen beelden van zien totdat de courerur buiten gevaar is. Daarom apart dat we toch aardig wat meegekregen.

Ik vond het vooral apart dat de Ferrari terug rolde, ik zou verwachten dat er wel een eis zou zijn vanuit de FIA dat dat eigenlijk niet zou moeten kunnen, tenzij die in neutraal wordt gezet en geduwd moet worden.

[Jebus4life]

Transportman schreef op zondag 10 juli 2022 @ 23:08:
[...]

Deze race was het wel heel veel, maar het wisselt ook wel enorm. Het is maar net wat de FOM wel/niet uitzendt, vandaag waren het heel veel radio-berichten ook erbij, waardoor meer leek dan anders. Daarnaast leent deze baan zich er ook enorm voor om net een paar centimeter wijder te gaan, en waren voorgaande jaren de kerbstones nogal eens de track limit in plaats van de witte lijn, waardoor de baan effectief iets smaller is dan voorgaande jaren.


[...]

Ik vond het vooral apart dat de Ferrari terug rolde, ik zou verwachten dat er wel een eis zou zijn vanuit de FIA dat dat eigenlijk niet zou moeten kunnen, tenzij die in neutraal wordt gezet en geduwd moet worden.

Ik meen dat een piloot verplicht zijn wagen in neutraal moet zetten voor hij hem verlaat. Normaal is dat niet zo'n issue, maar gezien de hellingshoek van het circuit nu dus wel

[Transportman]

Jebus4life schreef op zondag 10 juli 2022 @ 23:16:
[...]


Ik meen dat een piloot verplicht zijn wagen in neutraal moet zetten voor hij hem verlaat. Normaal is dat niet zo'n issue, maar gezien de hellingshoek van het circuit nu dus wel

Ik dacht dat de marshals daar een mooie knop met N voor op de wagen hadden, net zoals er een knop met een E op zit voor de brandblusser (zou dat Plan E van Ferrari zijn geweest, blaas je motor op zodat ze de Extinguisher moeten gebruiken?). Of hebben ze die knoppen er jaren geleden al afgehaald?

[PalingDrone]

Chocoball schreef op zondag 10 juli 2022 @ 22:31:
[...]

Met vuur zijn ze denk ik wel voorzichtiger om dat uit te zenden, alleen zoals je zegt ging het reddingswerk nou niet bepaald vlekkeloos. Er moest een grote steen aan te pas komen om de wagen niet meer te laten rollen. Je zou zeggen daar heb je misschien stops voor liggen. Een marshal die een brandblusser pakt er naartoe loopt en halverwege neerzet en weer wegloopt. Had niet veel gescheeld om er het Yakety Sax deuntje onder te zetten.

Uiteindelijk heeft SAI hem schuin terug laten rollen tegen de muur aan, dat samen met die wig onder het voorwiel voorkwam het terugrollen van de auto de baan op.
Omdat de achterkant fikte was de keuze om het blok achter een voorwiel te leggen ook niet zo vreemd.
Daarbij was het een VSC en werd de race geneutraliseerd, wanneer een heel treintje achter de SC aan rijdt is de SC vaak in beeld en zie je in het voorbijgaan nog wel wat van de BBQ, nu had SAI de auto ook keurig weggezet zodat het, op dat terugrollen na, weinig hinder gaf. SAI was al lang en breed uit de auto en zat te balen achter de vangrail, een uitgebluste auto is verder ook niet zo boeiend om in beeld te brengen, ook niet als deze maar een klein stukje weggetakeld wordt.
Vond de regie hierin nauwelijks iets te verwijten.

[De_Bastaard]

Hoop gezeik nu over de supporters lees ik zo her en der. Zou mooi zijn als ze wat paupers terug weten te sturen naar voetbal, maar dat zal wel niet.

[sjaool]

Nu hebben we een mooie race gezien en gaat het vervolgens alleen maar om het gezeik er omheen. Zo jammer.

[hardware-lover]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2022 @ 23:05:
[...]
Ik heb in ieder geval geen steen gezien. Die marshall wat kwam aanlopen had in zijn handen een paar van die grote rubberen handschoenen, en zo'n blok / ding om achter een wiel te zetten zodat de auto niet weg kan rollen. Alleen zag het plaatsen er wat klungelig uit (kan me ook even niet herinneren of op dat moment de auto wel of niet stil stond).


[...]

Er zit natuurlijk ook een verschil tussen brand en brand . Een rokende / brandende motor laten ze wel zien en dan is er ook weinig aan de hand. Dit ging echter vrij snel naar de tweede categorie van een auto die echt goed in brand stond. En dat laatste zouden ze dan ook wel weer uitzenden, tenzij er nog iemand in de auto zit. Dat we dit dus zagen was best logisch en begrijpelijk, dat ze op een gegeven moment iets anders lieten zien toen Sainz echt in de rook verdween en het duidelijk was dat hij niet (eenvoudig) de auto uit kon was ook logisch. Ik vind het alleen "jammer" dat we de aftermath niet gezien hebben, zoals dus te zien op de foto waar ik initieel op reageerde. Want die auto heeft dus gewoon echt serieus goed gebrand zoals daarop te zien is.

[knip]

Serieuze fik ja, vanuit zijn on board (naar achteren), kwamen de vlammen werkelijk goed in beeld. Dat wordt weer een aardige aanslag op het beschikbare budget.

Zo te horen aan het geluid was het mogelijk weer een turbo die de geest gaf? Misschien extra zijn best moeten doen gezien de hoogte van het circuit?

[aveenhuysen]

Leuke race en verdiend gewonnen. Track limits blijft een ding. Leg dan gewoon gras in die bochten, waarom bij de ene bocht wel en de andere niet. Perez weer erg dom bezig, wacht ie een rondje vliegt ie er voorbij................... Toeschouwers gedraag je svp...........en hou het leuk.

[DaniëlWW2]

Dus ik heb volgens mij echt een bijzonder spectaculair weekend gemist zeg.

[psy]

Thread:

So after analysing the onboards and images of Carlos’ retirement, including the data from FastF1, I’m going to take a look at what went wrong and what this means for Ferrari moving forward#F1Tech #AustrianGP

— Dan - EngineMode11 (@EngineMode11) 10 juli 2022

[Aardappelbakker]

DaniëlWW2 schreef op maandag 11 juli 2022 @ 00:42:
Dus ik heb volgens mij echt een bijzonder spectaculair weekend gemist zeg.

Het was een zeer vermakelijk weekend. Als je de tijd hebt, mooi terugkijken

[toolkist]

De_Bastaard schreef op zondag 10 juli 2022 @ 23:51:
Hoop gezeik nu over de supporters lees ik zo her en der. Zou mooi zijn als ze wat paupers terug weten te sturen naar voetbal, maar dat zal wel niet.

Hoho die hoeven wij helemaal niet te hebben... Hou ze maar lekker zelf als ze zich niet kunnen gedragen bij F1.

[Bloodclot]

psy schreef op maandag 11 juli 2022 @ 01:15:
[Twitter]

Beste en duidelijkste analyse tot nu toe. Goed uitgelegd in jip en janneke taal.

[wowly]

Edit, verkeerde draadje

[ Voor 93% gewijzigd door wowly op 11-07-2022 07:24 ]

[Alfa Novanta]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2022 @ 20:41:
Dit inderdaad. Had direct toen Perez in die positie kwam het gevoel van 'ja, het mag, maar het is niet slim'. Want je wist wat er (waarschijnlijk) zou gebeuren. Maar eigenlijk is zo'n gedachtengang idioot. Perez zijn race is volledig naar de kloten, terwijl de dader maar 5 seconden krijgt. Staat in geen verhouding, maar ook dat is al vaker voorbij gekomen.

Ik snap het ook niet.. Nadat Max Leclerc eraf dwong op de Redbull ring kwam naar mijn idee de regel dat je een andere auto racing room geven moet. Vervolgens zien we weer keer dat de binnenste rijder de buitenste rijder eraf rijdt. Volgens mij zaten zowel Vettel als Perez voldoende ernaast om racing room te moeten krijgen maar op de een of andere manier wil dat niet in deze bocht. En dan de 5sec penalty... daar krijg je ook geen schrik van. M.i. hadden ze ook prima een DT kunnen geven, dan laat je het wel uit je hoofd! Dan is je eigen race ook gezien. Nu is het 5 sec en een foei!

En dan die fucking track limits.... zelden mij zo aan geïrriteerd als deze race. Wtf. Tijdens qualy nog wel redelijk okay maar komop je durft gewoon niet meer te rijden. Het ontneemt het plezier op deze baan. M.i. is 2 wielen op de rood-witte kerbs nog okay. Nu was het echt de witte lijn. Die rijders zien daar geen kloot van in deze wagens.. Echt jammer.

[Divak]

DaniëlWW2 schreef op maandag 11 juli 2022 @ 00:42:
Dus ik heb volgens mij echt een bijzonder spectaculair weekend gemist zeg.

Valt wel mee hoor, bijzonder spectaculair vond ik van niet. Aan kop in ieder geval totaal niet, en daarachter wel mooie beelden gezien maar geen uit-je-stoel-spring-momenten. Behalve dan vreemde acties van stewards.

Die Gasly under investigation voor zijn time penalty vond ik de mooiste.. wat een clowns

[ Voor 17% gewijzigd door Divak op 11-07-2022 08:19 ]

[DarkSide]

Divak schreef op maandag 11 juli 2022 @ 08:17:
[...]

Valt wel mee hoor, bijzonder spectaculair vond ik van niet. Aan kop in ieder geval totaal niet, en daarachter wel mooie beelden gezien maar geen uit-stoel-spring-momenten.

Zeg dat maar tegen SAI

[Sepp14]

Zou graag een volgende race willen zonder controverse, zonder al die ongein op en langs de baan. Zonder al die politieke en psychologische mindgames. Gewoon racen en kijken wie er aan het eind het snelst was.
Imho denk ik dat het vandaag de dag niet meer mogelijk is.

[Chocoball]

Sepp14 schreef op maandag 11 juli 2022 @ 08:21:
Zou graag een volgende race willen zonder controverse, zonder al die ongein op en langs de baan. Zonder al die politieke en psychologische mindgames. Gewoon racen en kijken wie er aan het eind het snelst was.
Imho denk ik dat het vandaag de dag niet meer mogelijk is.

Je krijgt in ieder geval een spectaculair lijnenspel te zien, dat beloof ik je