PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
:strip_icc():strip_exif()/u/22695/iconMacroWang.jpg?f=community)
/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
NICE tussenstand ziet er weer goed uit; vooral voor een zondag. -31 op de verpleegafdelingen, -9 op de ICs 
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
Mooi dat we weer een dag met instroom kliniek <100 en instroom IC <10 hebben. Weer een dag waarbij het gat tussen aantal besmettingen en aantal ziekenhuisopnames wijder wordt.
:strip_icc():strip_exif()/u/71367/banshee.jpg?f=community)
Qua IC-opnames zijn we gedaald naar een gemiddelde van 9,7 per dag over de afgelopen week, en daarmee vanuit niveau 'zorgelijk' naar niveau 'waakzaak' gegaan; het allerlaagste niveau
IC is niet meer het aandachtspunt, in omicron is de instroom niet zorgwekkend. Zelfs niet bij zeer hoog oplopende besmettingen.:
Qua IC-opnames zijn we gedaald naar een gemiddelde van 9,7 per dag over de afgelopen week, en daarmee vanuit niveau 'zorgelijk' naar niveau 'waakzaak' gegaan; het allerlaagste niveau
Focus moet naar de cohort op de verpleegafdeling: bescheiden maar aanzwellende instroom plus sterk toenemende instroom in de opschalende inhaalzorg waarin covid bijvangst is.
De fractie “opgenomen voor iets anders, maar ook corona positief” neemt sterk toe.
Ik weet niet waar jij die info vandaan hebt, maar volgens mij mag je de afgelopen 3 dagen nog niet meenemen in die berekening vanwege gevallen die nog niet in de telling zitten. Het RIVM maakt a.s. dinsdag weer een nieuwe berekening, vooralsnog staan we qua IC-opnames nog op 17 per dag. Bron::
Qua IC-opnames zijn we gedaald naar een gemiddelde van 9,7 per dag over de afgelopen week, en daarmee vanuit niveau 'zorgelijk' naar niveau 'waakzaak' gegaan; het allerlaagste niveau
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Ik doelde meer op: het maakt niet uit wat de maatregelen zijn, het werkt altijd wel
Had de overheid/OMT gegokt dat het in ZA net zo zou gaan als hier en de boel open had gehouden, had het ook gewerkt. Was het toch een probleem geweest en het doel was 'code zwart voorkomen', dan verzinnen ze er wel een tiental tinten grijs bij, zodat ze niet bij code zwart gekomen: doel behaald! Een foute keuze nu kan op een lange(re) termijn toch een goede keuze/gok zijn geweest. Mocht het toch in de soep lopen, dan kun je altijd nog zeggen: "ja, maar de situatie veranderde, dus daarom....", of "ons éigenlijke doel was dit of dat, en dat was veel belangrijker dan ons eerder gecommuniceerd doel", of "als we niks hadden gedaan was het erger geweest!". Tadá, wat je ook doet of niet doet, je kan bijna altijd zeggen of recht lullen dat de gekozen maatregelen werken. Heerlijk toch?
Dus zeggen dat 'de maatregelen werken' zegt mij niet zoveel. Dat was waarop ik reageerde.
[ Voor 3% gewijzigd door TerraGuy op 23-01-2022 15:02 ]
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
Thanks
Ik las in De Volkskrant van gisteren dat een groot deel van de opnames nog altijd delta is. Ik ben dan benieuwd wat er overblijft als delta echt weg is en we beter gaan registreren of mensen voor Covid worden behandeld of voor een andere reden in het ziekenhuis komen.
:strip_icc():strip_exif()/u/212310/6.jpg?f=community)
/u/480738/crop665a42b247339_cropped.png?f=community)
Tijdens het lezen van deze zin, wordt wereldwijd circa 1.000.000 liter olie verstookt. Dus niet 2X lezen hè.
Belgische gezondheidswerker hier. En Neerlandofiel 
Globaal vond ik dat Nl het beter deed dan B, met minder onzinnige maatregelen. Dat was tot de lockdown in Nl werd aangekondigd, vanaf dan was het omgekeerd.
Omikron heeft het speelveld volledig veranderd. Als we kijken naar het Verenigd Koninkrijk zien we dat de infecties maal 4 zijn gegaan (met piek op 31 december), de opnames maal 2 en de intensieve-zorgenopnames zijn GEDAALD.
Dat heeft alles te maken met de aard van omikron, die een voorkeur heeft voor de bovenste luchtwegen en veel minder de longen aantast. Daarom is ernstige longaantasting zeer zeldzaam met omicron.
In mijn ziekenhuis liggen er momenteel 10 patiënten op de Covidafdeling. Geen op IZ.
Welgeteld 2 (een niet-gevaccineerde en iemand onder immuunonderdrukkende medicatie) hebben een beperkte Covidlongontsteking.
De 8 anderen zijn allemaal opgenomen voor een andere reden (depressie, nierkoliek, vallen, revalidatie na hartoperatie enz.) en zijn positief getest, maar hebben geen enkel symptoom.
Dat is ook zo in andere ziekenhuizen. Dus de stijging van de ziekenhuisopnames moet je met een korreltje zout nemen, er is zoveel covid in omloop dat heel wat mensen positief testen bij een ziekenhuisopname voor een andere reden.
Veel veelzeggender is dat het aantal patiënten op intensieve zorgen blijft dalen, dat is wat ook in Engeland gezien is.
Globaal vond ik dat Nl het beter deed dan B, met minder onzinnige maatregelen. Dat was tot de lockdown in Nl werd aangekondigd, vanaf dan was het omgekeerd.
Omikron heeft het speelveld volledig veranderd. Als we kijken naar het Verenigd Koninkrijk zien we dat de infecties maal 4 zijn gegaan (met piek op 31 december), de opnames maal 2 en de intensieve-zorgenopnames zijn GEDAALD.
Dat heeft alles te maken met de aard van omikron, die een voorkeur heeft voor de bovenste luchtwegen en veel minder de longen aantast. Daarom is ernstige longaantasting zeer zeldzaam met omicron.
In mijn ziekenhuis liggen er momenteel 10 patiënten op de Covidafdeling. Geen op IZ.
Welgeteld 2 (een niet-gevaccineerde en iemand onder immuunonderdrukkende medicatie) hebben een beperkte Covidlongontsteking.
De 8 anderen zijn allemaal opgenomen voor een andere reden (depressie, nierkoliek, vallen, revalidatie na hartoperatie enz.) en zijn positief getest, maar hebben geen enkel symptoom.
Dat is ook zo in andere ziekenhuizen. Dus de stijging van de ziekenhuisopnames moet je met een korreltje zout nemen, er is zoveel covid in omloop dat heel wat mensen positief testen bij een ziekenhuisopname voor een andere reden.
Veel veelzeggender is dat het aantal patiënten op intensieve zorgen blijft dalen, dat is wat ook in Engeland gezien is.
Maar elke COVID patient dient wel weer op een aparte afdeling geplaatst te worden. En wanneer die afdeling vol is moet er een andere afdeling ingericht en afgeschermd worden exclusief voor COVID-patienten. Die afdeling kan je dan niet meer gebruiken voor reguliere zorg. Dus hoe je het ook wend of keert, COVID patiënten leveren altijd extra werk of ongemak op, ongeacht of ze vanwege COVID opgenomen worden of (in eerste instantie) vanwege een ander malheur.:
Belgische gezondheidswerker hier. En Neerlandofiel
Globaal vond ik dat Nl het beter deed dan B, met minder onzinnige maatregelen. Dat was tot de lockdown in Nl werd aangekondigd, vanaf dan was het omgekeerd.
Omikron heeft het speelveld volledig veranderd. Als we kijken naar het Verenigd Koninkrijk zien we dat de infecties maal 4 zijn gegaan (met piek op 31 december), de opnames maal 2 en de intensieve-zorgenopnames zijn GEDAALD.
Dat heeft alles te maken met de aard van omikron, die een voorkeur heeft voor de bovenste luchtwegen en veel minder de longen aantast. Daarom is ernstige longaantasting zeer zeldzaam met omicron.
In mijn ziekenhuis liggen er momenteel 10 patiënten op de Covidafdeling. Geen op IZ.
Welgeteld 2 (een niet-gevaccineerde en iemand onder immuunonderdrukkende medicatie) hebben een beperkte Covidlongontsteking.
De 8 anderen zijn allemaal opgenomen voor een andere reden (depressie, nierkoliek, vallen, revalidatie na hartoperatie enz.) en zijn positief getest, maar hebben geen enkel symptoom.
Dat is ook zo in andere ziekenhuizen. Dus de stijging van de ziekenhuisopnames moet je met een korreltje zout nemen, er is zoveel covid in omloop dat heel wat mensen positief testen bij een ziekenhuisopname voor een andere reden.
Veel veelzeggender is dat het aantal patiënten op intensieve zorgen blijft dalen, dat is wat ook in Engeland gezien is.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
/u/570409/crop57a4a93bd7213_cropped.png?f=community)
Dan lijkt de aard van het probleem wel te veranderen naar een praktisch/organisatorisch probleem. Of er kan gekozen worden bijv dubbel gevaccineerde/geboosterde/genezen/gezonde mensen zonder corona te combineren met de corona-afdeling. Iets in die trant. Moet toch wel iets te verzinnen zijn
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Ik zou eerder de bewust ongevaccineerden erbij combineren, die willen graag dat extra risico lopen?:
[...]
Dan lijkt de aard van het probleem wel te veranderen naar een praktisch/organisatorisch probleem. Of er kan gekozen worden bijv dubbel gevaccineerde/geboosterde/genezen/gezonde mensen zonder corona te combineren met de corona-afdeling. Iets in die trant. Moet toch wel iets te verzinnen zijn
Maargoed, mensen op zo’n manier met opzet besmet laten worden lijkt me sowieso geen oplossing.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik zou ervoor tekenen
Maar aangezien genoeg % het al gehad heeft, boeit het niet als je ze bij elkaar legt, toch? Helemaal dubbel gevaccineerde, gezonde tieners/twintigers lijkt me niet echt een risico meer, helemaal niet bij omicron.
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
Jup, totdat het een keer fout gaat kun je dat idd proberen.:
[...]
Ik zou ervoor tekenen
Maar als het onverhoopt fout gaat mag je raden waar alle vingers heen gaan wijzen.
(Naast dat het echt not done is om mensen dat extra risico in de schoenen te schuiven. Beetje van je hart operatie herstellen met als bonus Covid van je afdelingsgenoten
)
[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 23-01-2022 16:26 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Waarom zou iemand die positief sneltest naar een TvT tester gaan om daar vervolgens eenzelfde sneltest af te nemen?
Ik zie alleen nut om dat te doen voor een herstelbewijs als je dat nodig hebt of als je denkt dat er in de toekomst nog iets aan die bewezen uitslag wordt gehangen?
Of als je enorm klungelig bent en het is je gelukt om door dat geklungel een positieve uitslag op je zelftest te krijgen al zou ik niet weten wat je dan gedaan kan hebben
Zover zijn wij nog niet, maar het is zeker een richting die je uit kan.:
[...]
Dan lijkt de aard van het probleem wel te veranderen naar een praktisch/organisatorisch probleem. Of er kan gekozen worden bijv dubbel gevaccineerde/geboosterde/genezen/gezonde mensen zonder corona te combineren met de corona-afdeling. Iets in die trant. Moet toch wel iets te verzinnen zijn
B.C. to allow COVID-positive and double-vaxxed patients to share hospital rooms
De samenwerking is alleen om extra testcapaciteit te krijgen.:
[...]
Waarom zou iemand die positief sneltest naar een TvT tester gaan om daar vervolgens eenzelfde sneltest af te nemen?
Ik zie alleen nut om dat te doen voor een herstelbewijs als je dat nodig hebt of als je denkt dat er in de toekomst nog iets aan die bewezen uitslag wordt gehangen?
Of als je enorm klungelig bent en het is je gelukt om door dat geklungel een positieve uitslag op je zelftest te krijgen al zou ik niet weten wat je dan gedaan kan hebben
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
Het is een keuze. Af en toe een extra ernstig zieke patiënt of een overlijdensgeval, afgewogen tegen tientallen/honderden/duizenden extra mogelijke operaties die niet meer afgezegd hoeven te worden. Kan zomaar enorm veel leed en levens schelen in het totaalplaatje. Perfect / zonder leed gaat het toch niet worden..:
[...]
Jup, totdat het een keer fout gaat kun je dat idd proberen.
Maar als het onverhoopt fout gaat mag je raden waar alle vingers heen gaan wijzen.
(Naast dat het echt not done is om mensen dat extra risico in de schoenen te schuiven. Beetje van je hart operatie herstellen met als bonus Covid van je afdelingsgenoten
Zoals gezegd, ik zou er wel voor tekenen, zeker nu met omikron. Lijkt me ook wel mogelijk, gewoon schriftelijk toestemming vragen aan patiënten: "wil je naast covid-patiënten uitzieken met de kans op het krijgen van covid, waardoor je meehelpt om allemaal achterstallige belangrijke operaties in te kunnen halen, en dat je ons dan niet aanklaagt als het onverhoopt misgaat?" Juridisch afgedekt, achterstallige operaties kunnen plaatsvinden, klaar
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Prima joh, bied je ook even je diensten aan bij de overheid en de NVZ? Je hebt er overduidelijk meer verstand van dan iedereen
Ik heb niet zoveel behoefte om het persoonlijk te maken, dus ik houd het bij de cijfers.:
[...]
Prima joh, bied je ook even je diensten aan bij de overheid en de NVZ? Je hebt er overduidelijk meer vestand van dan iedereen
En ik sta open om te leren, heb vanmiddag al toegegeven dat ik van je geleerd heb dat influenza patienten in ziekenhuizen in isolatie gaan. Dus wat mij betreft jammer dat je deze discussieo op deze wijze voert.
De toon van het debat wordt harder (en persoonlijker). Ik dacht eerst dat het van 1 kant kwam, maar kennelijk komt het van meerdere kanten
.
De cijfers nemen tijd en gevolg niet in ogenschouw, piekbelasting over lange tijd heeft een effect dat veel langer aanhoudt , enkel naar cijfers kijken en een griep piek van 3 maanden vergelijken met een covid pandemie is geen vergelijk. Het heeft een heel andere dynamiek op het gebied van doorloop en gevolg.:
[...]
Ik heb niet zoveel behoefte om het persoonlijk te maken, dus ik houd het bij de cijfers.
En ik sta open om te leren, heb vanmiddag al toegegeven dat ik van je geleerd heb dat influenza patienten in ziekenhuizen in isolatie gaan. Dus wat mij betreft jammer dat je deze discussieo op deze wijze voert.
De toon van het debat wordt harder (en persoonlijker). Ik dacht eerst dat het van 1 kant kwam, maar kennelijk komt het van meerdere kanten
Misschien iets meer accepteren dat steeds enkele dingen eruit pikken en daar op een vergelijking gaan baseren (zonder al te veel achtergrond kennis), in de vorm van een (verkapte) stelling, namelijk dat ze het verkeerd of niet optimaal zouden doen en daar achter weer de premisse, dat de rest van NL daardoor dingen niet zou kunnen.:
[...]
Ik heb niet zoveel behoefte om het persoonlijk te maken, dus ik houd het bij de cijfers.
En ik sta open om te leren, heb vanmiddag al toegegeven dat ik van je geleerd heb dat influenza patienten in ziekenhuizen in isolatie gaan. Dus wat mij betreft jammer dat je deze discussieo op deze wijze voert.
De toon van het debat wordt harder (en persoonlijker). Ik dacht eerst dat het van 1 kant kwam, maar kennelijk komt het van meerdere kanten
Daar kunnen mensen die zelf in de zorg werken, wel de achtergrond kennis hebben en de situatie zelf van dag tot dag mee maken en hebben gemaakt en die vergelijkingen wel kunnen maken, na een x-aantal herhalingen en weerleggingen wel een beetje "grumpy" van worden.
Wat al zou helpen is als je ergens het fijne niet van weet, een open vraag stellen, krijg je ook een antwoord en voelt het voor diegene die beantwoord ook een stuk prettiger.
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Dat is wat ik dus zeg. Dat het niet direct nu ingevuld hoeft te worden met alleen een ziekenhuis. En hopelijk is er een goed plan voor personeel wanneer we te maken krijgen met een volgende pandemie. Nu voor Corona is het ook niet meer nodig (niet voorde Omicron). Maar je weet niet wat ons nog te wachtten staat. Dat personeel een probleem is in de zorg zal je mij niet horen ontkennen. Ik vraag me alleen af of er al plannen zijn waar dit wellicht een optie is. Niet dat het nu perfect uit te voeren is zonder enig probleem
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Dit topic is gesloten.