[F1 2021] Race 19 GP van Brazilië

[TTLCrazy]

Ik denk dat Verstappen goed is weg gekomen zonder straf. Het was op zijn minst onsportief hoe hij Hamilton verdedigde. Een penalty had ik echt niet verbaast over geweest. Jammer dat de Mercedes zo snel was, maar de bal ligt nu bij Red Bull om iets te verzinnen.

[backupdevice]

Crashhill schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:37:
[...]


Zo beladen moet je het gewoon niet zien. Alles is geoorloofd om te winnen, opmerkingje hier, bespelen van de regels daar, dat is gewoon snoeiharde topstart. En na het seizoen volgt er een documentaire en nog wat excuses en is alles weer goed.

Dit is gewoon het werkt in de wereld op moment en Toto heeft daarom ook opmerking gemaakt. Ik kan geen andere reden bedenken .

[Tleilaxu]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:37:
[...]

Ik hoop dat je gelijk hebt. Het is en blijft Mercedes. Toto laat zich enorm kennen en is in alle staten.

Hoezo laat Wolff zich kennen? Hoezo doe je alsof hij één of ander schurk is uit een stripverhaal. Dit is de echte wereld, met echt geld en echte belangen. Hoe is Mercedes anders dan Honda en Red Bull? Beide zoeken ze de grenzen op, omdat ze koste wat kost willen winnen. Beide proberen ze het narratief te beïnvloeden in hun voordeel.

[FabianGTI]

DutchOwnage schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:37:
https://www.ad.nl/formule...verdwenen-waren~a918ee81/

Buitenlandse media over gisteren. De Engelse tabloids kan je gerust negeren

Mhoa, ik vond het ook niet echt een nette actie van VER, snap de clickbait wel ergens zullen we maar zeggen.
Maar gelukkig is het bij een zwart/witte vlag voor het weaven gebleven en hebben ze het op de baan uitgevochten.

Uiteindelijk toch een spannende, mooie race geworden gisteren, dat had ik na de penalty van zaterdag toch niet helemaal verwacht.

[JB]

Tleilaxu schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:46:
[...]

Hoezo laat Wolff zich kennen? Hoezo doen je alsof hij één of ander schurk is uit een stripverhaal. Dit is de echte wereld, met echt geld en echte belangen. Hoe is Mercedes anders dan Honda en Red Bull? Beide zoeken ze de grenzen op, omdat ze koste wat kost willen winnen. Beide proberen ze het narratief te beïnvloeden in hun voordeel.

Hij gaat grenzen over op dit moment, die ik anderen nog niet heb zien passeren. Dat bedoel ik ermee te zeggen

[Tleilaxu]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:46:
[...]

Hij gaat grenzen over op dit moment, die ik anderen nog niet heb zien passeren. Dat bedoel ik ermee te zeggen

Waar dan?

[dcell]

Uiteindelijk heiligt het doel de middelen en over een x aantal jaar is het gros vergeten hoe het resultaat tot stand komt. Dan zien we alleen terug op wikipedia wie er kampioen was in 2021. Al dat politieke geneuzel is dan allang vergeten.

[FirePuma142]

TTLCrazy schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:43:
Ik denk dat Verstappen goed is weg gekomen zonder straf. Het was op zijn minst onsportief hoe hij Hamilton verdedigde. Een penalty had ik echt niet verbaast over geweest. Jammer dat de Mercedes zo snel was, maar de bal ligt nu bij Red Bull om iets te verzinnen.

Dat denk ik ook. Ik denk overigens ook dat dit soort situaties heel erg afhankelijk zijn van de reactie van de andere bestuurder. In casu Hamilton op Norris tijdens de sprint race, als Norris zo hard verdedigde als Hamilton deed op de actie van Verstappen, was het mis gelopen. Zie Yuki. Ze willen beide niet opgeven, dan moeten ze ook niet beide de vermoorde onschuld spelen (wat ze wel doen).

[JB]

Tleilaxu schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:47:
[...]

Waar dan?

- "Fuck them all" (Want? Je vleugel voldeed niet == DSQ)
- De vinger richting de camera's
- De racisme kaart op basis van bovenstaande ("Ik weet nu hoe Lewis zich zijn hele leven al moet voelen")

Lager dan laag...

[Microkid]

XyritZz schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:32:
Zelfde motor die ze harder op z'n donder geven. Ze ruilen hier betrouwbaarheid/levensduur in voor vermogen.

Dat kunnen ze doen omdat deze motor minder lang mee hoeft te gaan zo richting het einde van het seizoen. Gezien de zwakke straf die staat op een motorwissel zouden ze 'm ook gewoon nogmaals van een nieuw blok kunnen voorzien.

De banen die er nu aan komen lijken me allemaal banen waar motorvermogen een gigantisch voordeel geeft. Wat dat betreft zie ik het serieus somber in voor Red Bull. Max moet er nog 1 winnen, en dan kan hij de rest achter Hamilton over de finish komen, maar die ene race winnen gaat vet lastig worden.

RBR moet gewoon hetzelfde doen. Motor op 110% zetten en 5 plaatsen gridstraf pakken. Met die auto's rijden ze dan toch wel iedereen voorbij.

[FirePuma142]

Microkid schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:49:
[...]

RBR moet gewoon hetzelfde doen. Motor op 110% zetten en 5 plaatsen gridstraf pakken. Met die auto's rijden ze dan toch wel iedereen voorbij.

Ik denk dat de testbanken deze week dolgedraaid worden.

[redwing]

TTLCrazy schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:43:
Ik denk dat Verstappen goed is weg gekomen zonder straf. Het was op zijn minst onsportief hoe hij Hamilton verdedigde. Een penalty had ik echt niet verbaast over geweest. Jammer dat de Mercedes zo snel was, maar de bal ligt nu bij Red Bull om iets te verzinnen.

Ik vind eerder dat ze voorgaande races minder streng hadden moeten zijn. Dit hoort nu eenmaal gewoon bij racen. Die 2 waren simpelweg beide aan het wachten totdat de ander remt waardoor ze uiteindelijk beide de bocht niet halen. De ruimte om wijd te gaan was er daar ook gewoon.

[Tleilaxu]

Modbreak:

Deze opmerkingen willen we dus absoluut hier niet zien.

[ Voor 77% gewijzigd door tweakduke op 15-11-2021 11:43 ]

[FirePuma142]

redwing schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:50:
[...]

Ik vind eerder dat ze voorgaande races minder streng hadden moeten zijn. Dit hoort nu eenmaal gewoon bij racen. Die 2 waren simpelweg beide aan het wachten totdat de ander remt waardoor ze uiteindelijk beide de bocht niet halen. De ruimte om wijd te gaan was er daar ook gewoon.

Hamilton is er wel een meester in om de andere coureur in de zwakste positie te manoeuvreren bij dit soort acties.

[Alfa Novanta]

Rene schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:20:
Zou het wellicht een idee zijn om een ander penalty regime toe te voegen.

Bijvoorbeeld: Na motor nummer 3 (en andere PU components met straf) volgt er een gridstraf (zoals nu) EN strafpunten voor het constructeurskampioenschap.

Je zou bijvoorbeeld bij elke extra PU wissel 5 strafpunten kunnen geven op het WCC, dit is immers een kampioenschap om het team en de techniek te motiveren. Deze strafpunten worden dan in mindering gebracht op de WCC score.

Dan loop je geen risico met de budgetcap, geen risico voor de driver maar het hele team moet goed nadenken eer ze elke paar races een nieuwe 'test' PU erin lepelen.

ze zouden dit sowieso onder de loep moeten nemen, want neem Silverstone, iemand wordt buiten de baan gezet en loopt motorschade op. Kost punten, kost je een motor en kost je geld van je budgetcap en dan kost het je nog eens trafpunten ook! Buiten je schuld om ..

Dus m.i. zodra je buiten je schuld om een nieuwe motor nemen moet, moet het buiten de budgetcap vallen en moet het je geen strafpunten opleveren.

Zoals nu met Hamilton moet iedere motor binnen de budgetcap vallen en zou je idd wel strafpunten kunnen geven. Al is dat ook weer een rekensom .. 5 strafplekken, -5 punten .. maar ik win de race dus 25-5 is 20 punten vs 18 voor nr. 2 is 2 punten voordeel dus doen we wel/niet.

[aveenhuysen]

Enige oplossing voor Max is dat Perez Hamilton een "tikkie" stuurt anders zie ik het somber in.................

[meenkdrie]

aveenhuysen schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:55:
Enige oplossing voor Max is dat Perez Hamilton een "tikkie" stuurt anders zie ik het somber in.................

samen eraf is prima.

[Player1S]

TTLCrazy schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:43:
Ik denk dat Verstappen goed is weg gekomen zonder straf. Het was op zijn minst onsportief hoe hij Hamilton verdedigde. Een penalty had ik echt niet verbaast over geweest. Jammer dat de Mercedes zo snel was, maar de bal ligt nu bij Red Bull om iets te verzinnen.

Die momentjes moeten er echt uit bij Max.

Snap het ook niet eigenlijk. Na de race heel berustend en accepterend dat Lewis simpelweg sneller was maar dan tijdens de race wel 1 zo'n moment wat de schade veel groter had kunnen maken.

[AtlAntA]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:53:
[...]

Ga weer ff je huiswerk maken ofzo.

Niemand zegt dat hier toch ?

Ja hoor dat is hier zeker te weten wel gezegd. @Tleilaxu heeft ook gewoon een valide punt in mijn ogen.

[FabianGTI]

FirePuma142 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:50:
[...]


Ik denk dat de testbanken deze week dolgedraaid worden.

Dat mag toch niet meer met het huidige reglement, de teams bovenaan mogen minder uren op de testbank als de teams onderaan de lijst zoals bijvoorbeeld HAAS?
Of gaat dat ook pas volgend jaar in?

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:53:
[...]

Ga weer ff je huiswerk maken ofzo.

Niemand zegt dat hier toch ?

Dat is weldegelijk gisteravond gezegd in dit topic. (Don't shoot the messenger please )

[backupdevice]

aveenhuysen schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:55:
Enige oplossing voor Max is dat Perez Hamilton een "tikkie" stuurt anders zie ik het somber in.................

Zondag winnen . En dan de laatste race voor Hamilton eindigen

[jbdeiman]

schumi2004 schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:31:
[...]

Als dat gebeurt is de F1 kapot.

De F1 is kapot, want:
[ol]
• Materiaal bepaald, niet de coureur. (het mooiste zou zijn als iedereen een zelfde krachtbron (niet dezelfde, maar qua PK's e.d. allemaal een bepaalde max) heeft en het op de afstelling van de auto + coureur aan komt).
Je komt dan tenminste op het punt dat het echt op hoe goed het team werkt/ is aankomt ipv degene met (verreweg) de sterkste motor. Natuurlijk moet je dan ook goed kunnen rijden, maar zoals dit weekend is er geen bal aan natuurlijk.

• De regels zijn niet duidelijk en worden de ene keer zus, de andere keer zo toegepast. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat door de verschillen in de motoren al gaten ontstaan die eenvoudig op te vangen zijn door de snelsten. Zo kan Mercedes er voor kiezen elke race 'iets' aan de PSU te vervangen, en 5 plaatsen naar achteren te gaan, die paar plekken pakken ze altijd wel weer terug.
•
Straffen zijn niet passend bij de actie, immers iemand van de baan rijden levert je letterlijk een paar seconden straf op, terwijl je (directe) concurrent de race niet kan uitrijden en geen punten kan halen. Simpel gezegd: tik je iemand van de baan af, krijg je op de uitslag x strafpunten, dus je kan niet enorm hard uitlopen/ inlopen door een dergelijke actie.

•
Tracklimits zijn niet consequent, de ene keer mag je er wel overheen, de andere keer niet, soms controleren ze erop, soms niet (of pas als een ander team zegt dan hetzelfde stukje 'af te snijden')


Naja, je snapt mijn punt, het is geen sport waarbij de eerlijkheid van de sport hoog in het vaandel staat.

Rene schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:20:
Zou het wellicht een idee zijn om een ander penalty regime toe te voegen.

Bijvoorbeeld: Na motor nummer 3 (en andere PU components met straf) volgt er een gridstraf (zoals nu) EN strafpunten voor het constructeurskampioenschap.

Je zou bijvoorbeeld bij elke extra PU wissel 5 strafpunten kunnen geven op het WCC, dit is immers een kampioenschap om het team en de techniek te motiveren. Deze strafpunten worden dan in mindering gebracht op de WCC score.

Dan loop je geen risico met de budgetcap, geen risico voor de driver maar het hele team moet goed nadenken eer ze elke paar races een nieuwe 'test' PU erin lepelen.

Dan kom je wel in de discussie terecht waarbij het aantal PSU's ook afhankelijk kan zijn van externe factoren (crash van Max bijvoorbeeld) en je dus ook gestraft wordt wanneer de oorzaak niet ligt bij je eigen afstelling (slijtage) of bij de kwaliteit van het geheel. Lijkt me een heel lastige om toe te passen.

[redwing]

FirePuma142 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:51:
[...]


Hamilton is er wel een meester in om de andere coureur in de zwakste positie te manoeuvreren bij dit soort acties.

Klopt, en dat hoort gewoon bij racen. Je kunt zeggen wat je wil, maar op de baan zijn Ham en Max gewoon aan elkaar gewaagd en halen ze dezelfde trucjes uit. Laat ze dan ook lekker. Zolang dat op zo'n manier gebeurt dat er ruimte is hoort dat bij racen. Naar mijn idee zijn echt 9 van de 10 'investigations' dan ook gewoon onzin.

[Alfa Novanta]

Bron: The Sun

“Lewis Hamilton wint de Braziliaanse Grand Prix vanaf de tiende plek in een van de beste Formule 1-prestaties ooit om zo het gat naar Verstappen te verkleinen”, koppen ze bij het Britse The Sun. Daar gaat uiteraard veel aandacht uit naar de verrichtingen van Hamilton, die na de race sprak van zijn ‘zwaarste weekend ooit’. “Hamilton won de Senna-sationele race om eindelijk een einde te maken aan het debat over de beste Formule 1-coureur aller tijden”, stellen de Britten met een subtiele woordspeling. “Het was passend dat hij in deze race in Brazilië, thuisland van zijn grote held Ayrton Senna, zo’n prestatie leverde om zijn plek aan de top te versterken”, doelen ze dus op die discussie over de GOAT (Greatest Of All Time).

Gaan we weer...

zéker was het een heel erg sterk optreden van Hamilton, maar zet Max in die Mercedes en Ham in de Redbull en Max had ongetwijfeld hetzelfde gedaan .. je kúnt niet verdedigen tegen 30km/u snelheidsverschil..

[backupdevice]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
[...]


Ja hoor dat is hier zeker te weten wel gezegd. @Tleilaxu heeft ook gewoon een valide punt in mijn ogen.

Ok wist ik niet. Aangepast

[alexbl69]

jbdeiman schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
[...]

De F1 is kapot, want:
[ol]
• Materiaal bepaald, niet de coureur. (het mooiste zou zijn als iedereen een zelfde krachtbron (niet dezelfde, maar qua PK's e.d. allemaal een bepaalde max) heeft en het op de afstelling van de auto + coureur aan komt).
Je komt dan tenminste op het punt dat het echt op hoe goed het team werkt/ is aankomt ipv degene met (verreweg) de sterkste motor. Natuurlijk moet je dan ook goed kunnen rijden, maar zoals dit weekend is er geen bal aan natuurlijk.

• De regels zijn niet duidelijk en worden de ene keer zus, de andere keer zo toegepast. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat door de verschillen in de motoren al gaten ontstaan die eenvoudig op te vangen zijn door de snelsten. Zo kan Mercedes er voor kiezen elke race 'iets' aan de PSU te vervangen, en 5 plaatsen naar achteren te gaan, die paar plekken pakken ze altijd wel weer terug.
•
Straffen zijn niet passend bij de actie, immers iemand van de baan rijden levert je letterlijk een paar seconden straf op, terwijl je (directe) concurrent de race niet kan uitrijden en geen punten kan halen. Simpel gezegd: tik je iemand van de baan af, krijg je op de uitslag x strafpunten, dus je kan niet enorm hard uitlopen/ inlopen door een dergelijke actie.

•
Tracklimits zijn niet consequent, de ene keer mag je er wel overheen, de andere keer niet, soms controleren ze erop, soms niet (of pas als een ander team zegt dan hetzelfde stukje 'af te snijden')


Naja, je snapt mijn punt, het is geen sport waarbij de eerlijkheid van de sport hoog in het vaandel staat.


[...]

Dan kom je wel in de discussie terecht waarbij het aantal PSU's ook afhankelijk kan zijn van externe factoren (crash van Max bijvoorbeeld) en je dus ook gestraft wordt wanneer de oorzaak niet ligt bij je eigen afstelling (slijtage) of bij de kwaliteit van het geheel. Lijkt me een heel lastige om toe te passen.

Je hele lijst klopt, maar het is iets van alle tijden.

En toch blijft F1 by far de populairste autosport.

Blijkbaar weten supporters het toch te waarderen.

[Player1S]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
[...]

Zondag winnen . En dan de laatste race voor Hamilton eindigen

Nope, winst zondag betekend dat gat minimaal 26 punten is. 2x 2e is genoeg (er van uit gaand dat Lewis dan wint). Perez moet dan in 1 van die 3 races de snelste ronde zien te pakken.

[AtlAntA]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:00:
[...]

Ok wist ik niet. Aangepast

En toch schiet je zijn opmerking op een zeer onfatsoenlijke manier af zonder even een simpele search te doen in dit topic. Niet netjes wmb.

[jbdeiman]

alexbl69 schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:01:
[...]

Je hele lijst klopt, maar het is iets van alle tijden.

En toch blijft F1 by far de populairste autosport.

Blijkbaar weten supporters het toch te waarderen.

Ik zeg niet dat mensen er niet naar willen kijken, maar in het geval 'sport' komt het voor mij meer (vooral) door de klasse van de persoon, ipv de kwaliteit van het materiaal. Dat zou nooit dusdanig grote verschillen mogen opleveren.
Denk bijvoorbeeld eens aan schaatsen:
- Men kwam met de klapschaats (snelheidswinst), binnen de kortste keren had iedereen dat en werkt iedereen met hetzelfde/ vergelijkbaar materiaal. Komt dus vooral neer op trainen en eigen kunde van de sporter in plaats van een voordeel met materiaal, waardoor je enorme verschillen krijgt.

[DarkFire1985]

Player1S schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:02:
[...]


Nope, winst zondag betekend dat gat minimaal 26 punten is. 2x 2e is genoeg (er van uit gaand dat Lewis dan wint). Perez moet dan in 1 van die 3 races de snelste ronde zien te pakken.

Hij staat 14 punten voor, 7 extra als hij de komende wint en HAM 2e wordt (snelste rondje weggelaten).
Dus dan wordt het 21 punten.
Nog steeds voldoende om 2 x 2e te worden.

Heel kort gezegd: hij moet nog 1 race boven HAM eindigen om de andere 2 achter hem te mogen eindigen.

[KlaasjeNL]

Het heeft er toch alles van weg dat HAM gisteren op motorstand maximaal heeft gereden. Vergelijkbaar met de kwalificafiemodus van vorige seizoenen. Maar dat deed hij niet de hele race. Daardoor kon hij aan het begin van de race flink oprukken toen het veld nog dicht bij elkaar lag. Daarna even de motor wat laten rusten en afkoelen. Vervolgens zie je hem bijvoorbeeld ook moeite hebben om Perez in te halen, om dan enkele rondjes erachter te blijven hangen. En dan uit het niets had hij op het rechte stuk had hij weer zoveel meer snelheid dat hij er eenvoudig voorbij reed.
Bij Verstappen zag je eigenlijk hetzelfde. Die kon Hamilton op afstand houden en bleef eigenlijk ver genoeg weg om te voorkomen dat Hamilton überhaupt een poging kon wagen. Tot er dan dat moment is waarop Hamilton er in de tweede drs-zone voorbij fluit en zelfs voor T4 al kan terugsturen naar de racelijn, terwijl de exit uit T3 niet heel anders was van Verstappen.
Volgens mij is dat alleen te verklaren door echt flink op de limiet van de motor te rijden met het risico om hem op te blazen. Hamilton moest wel, want winst voor Verstappen had betekent dat Hamilton het niet meer in eigen hand heeft.
Ik ben dus heel benieuwd hoe lang die motor dat soort grappen gaat volhouden, want eerdere seizoenen lieten ook al zien dat die kwalificatiemodus niet meer dan enkele rondjes gebruikt kon worden. En dan nog het gegeven om wellicht elke race een motorwissel te doen. Dat zou het fiat van de F1 zijn, dus laten we hopen dat dat niet gebeurt.

[sjaool]

kraanwagen schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:38:
[...]

Was idd kinderachtige reactie. Maar Max had mijns inziens wel die tijdstraf van 5 seconden moeten krijgen. Hij nam de bocht veel ruimer dan noodzakelijk, terwijl hij wist dat Lewis naast hem reed.
Aan de andere kant: deze keer had Max eens een keer geluk met het niet krijgen van een straf. Jammer dat het hem niet geholpen heeft (Bottas was ie wel vijf seconden voorgebleven).

Ze hebben de actie in het belang van de race bekeken. Hadden ze een straf uitgedeeld dan was de race dood geweest. Het was sowieso al overduidelijk dat Lewis voor het einde van de race Max in zou halen. Hadden we die actie willen missen door ingrijpen van de stewards? Ik denk ook dat heel veel kijkers de tv uitgezet zouden hebben...

[Player1S]

DarkFire1985 schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:05:
[...]


Hij staat 14 punten voor, 7 extra als hij de komende wint en HAM 2e wordt (snelste rondje weggelaten).
Dus dan wordt het 21 punten.
Nog steeds voldoende om 2 x 2e te worden.

Heel kort gezegd: hij moet nog 1 race boven HAM eindigen om de andere 2 direct achter hem te mogen eindigen.

kleine aanpassing gedaan anders is 14 mogelijk niet genoeg.

[D-e-n]

Player1S schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
[...]


Die momentjes moeten er echt uit bij Max.

Is dat niet gewoon het frame van de roekeloze jongeling wat de Britse enclave probeert te verspreiden? Hamilton heeft Verstappen nota bene in Silverstone van de baan gereden. Of moeten "dat soort momentjes" er bij hem, na zoveel jaren en jaren, ook nog uit?

[chevsticks]

redwing schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:50:
[...]

Ik vind eerder dat ze voorgaande races minder streng hadden moeten zijn. Dit hoort nu eenmaal gewoon bij racen. Die 2 waren simpelweg beide aan het wachten totdat de ander remt waardoor ze uiteindelijk beide de bocht niet halen. De ruimte om wijd te gaan was er daar ook gewoon.

Dit inderdaad. Er mag tegenwoordig bijna niet meer op het scherpst van de snede geraced worden. Alles wordt direct bestraft.
Ik hoop dat ze dit voort zetten zo.

[RobertMe]

Rene schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:20:
Zou het wellicht een idee zijn om een ander penalty regime toe te voegen.

Bijvoorbeeld: Na motor nummer 3 (en andere PU components met straf) volgt er een gridstraf (zoals nu) EN strafpunten voor het constructeurskampioenschap.

Je zou bijvoorbeeld bij elke extra PU wissel 5 strafpunten kunnen geven op het WCC, dit is immers een kampioenschap om het team en de techniek te motiveren. Deze strafpunten worden dan in mindering gebracht op de WCC score.

Dan loop je geen risico met de budgetcap, geen risico voor de driver maar het hele team moet goed nadenken eer ze elke paar races een nieuwe 'test' PU erin lepelen.

Wat doe je dan als je een nieuwe motor moet pakken door een crash? Velen vonden het al onlogisch dat Verstappen achteraan moest starten in Rusland omdat ze in Silverstone een motor hebben moeten afschrijven. Vervolgens zou je ze dan ook nog eens punten afpakken in het constructeurskampioenschap?

En wat doe je met klanten? Aston Martin, McLaren en Williams hebben ook al allemaal 4 motoren gebruikt omdat Mercedes hun ondeugdelijke spul levert. Ga je die hun punten dan afpakken voor iets waar ze geen invloed op hebben in dit geval?
En dan kun je zeggen "pak de fabrikant punten af" maar Honda staat los van Red Bull, dus wie laat je dan punten inleveren? En bv Williams heeft jaren lang hun eigen koeling gemaakt. Als vervolgens Williams een motor opblaast door ondeugdelijke koeling kun je Mercedes daar ook niet voor straffen.

En het zou sowieso al logisch zijn als de straf steeds zwaarder wordt i.p.v. steeds zwakker. Ga je over de limiet? 5 plekken straf. Heb je nog eens een nieuwe nodig? 10 plekken straf. Nog een keer? 15. Dan is de straf ook meteen niet zo zwaar als je een motor afschrijft door dus bv een zware crash.

[Rukapul]

Heeft Lando of Danny al een Lewis-pretmotor bij Mercedes besteld voor de (voor)laatste race?

[sjaool]

Max moet in ieder geval nog 1 race winnen en hoeft dan deze rest van de races alleen maar P2 te worden wil hij het wereldkampioenschap veilig te kunnen stellen als ik het goed bekijk.

[Player1S]

D-e-n schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:10:
[...]

Is dat niet gewoon het frame van de roekeloze jongeling wat de Britse enclave probeert te verspreiden? Hamilton heeft Verstappen nota bene in Silverstone van de baan gereden. Of moeten "dat soort momentjes" er bij hem, na zoveel jaren en jaren, ook nog uit?

Het was gewoon niet netjes en zou 9 van de 10 keer minimaal een tijdstraf opleveren.
Soms moet je ook gewoon slim zijn. Met tijdstraf was hij tenminste 3e geworden en was het gat nog kleiner.

Bij botsing had het hem misschien wel een race uitzitten gekost. Kun je je in deze fase niet veroorloven.

Dus ja, dit soort dingetjes moeten er echt uit. En dat zeg ik met een oranje bril in de vorm 33.

[CH4OS]

jbdeiman schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
• Materiaal bepaald, niet de coureur. (het mooiste zou zijn als iedereen een zelfde krachtbron (niet dezelfde, maar qua PK's e.d. allemaal een bepaalde max) heeft en het op de afstelling van de auto + coureur aan komt).
Je komt dan tenminste op het punt dat het echt op hoe goed het team werkt/ is aankomt ipv degene met (verreweg) de sterkste motor. Natuurlijk moet je dan ook goed kunnen rijden, maar zoals dit weekend is er geen bal aan natuurlijk.

Is dus meer een geld issue dan materiaal. Reden moge duidelijk zijn.

[q]De regels zijn niet duidelijk en worden de ene keer zus, de andere keer zo toegepast. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat door de verschillen in de motoren al gaten ontstaan die eenvoudig op te vangen zijn door de snelsten. Zo kan Mercedes er voor kiezen elke race 'iets' aan de PSU te vervangen, en 5 plaatsen naar achteren te gaan, die paar plekken pakken ze altijd wel weer terug.[q/]Tja, voor teams die toch al achteraan staan, maakt dat toch minder uit dan? Ook kleine teams zullen juist eerder kiezen om iets te vervangen aan de motor, dat is juist goedkoper voor hen...

Straffen zijn niet passend bij de actie, immers iemand van de baan rijden levert je letterlijk een paar seconden straf op, terwijl je (directe) concurrent de race niet kan uitrijden en geen punten kan halen. Simpel gezegd: tik je iemand van de baan af, krijg je op de uitslag x strafpunten, dus je kan niet enorm hard uitlopen/ inlopen door een dergelijke actie.

Als je doelt op VER en wat er in Engeland en Hongarije gebeurde, als dit werkelijk een issue is, hoe kan VER dan momenteel eerste staan in de WDC?

Tracklimits zijn niet consequent, de ene keer mag je er wel overheen, de andere keer niet, soms controleren ze erop, soms niet (of pas als een ander team zegt dan hetzelfde stukje 'af te snijden')

Elke track heeft zijn eigen karakteristiek. Daarnaast kijkt men niet naar banen onderling, maar vorige

Naja, je snapt mijn punt, het is geen sport waarbij de eerlijkheid van de sport hoog in het vaandel staat.

Tja, met wisselende marshalls heb je dus ook te maken met verschillende meningen en inzichten. Zij zullen altijd naar hun beste weten oordelen. Maar brengt wel met zich mee dat er verschillend geoordeeld wordt zo nu en dan. Ergens misschien maar goed ook. Met de techniek, regels en maatstaven van nu, zou je regels vanuit de jaren '80 van de vorige eeuw bijvoorbeeld niet blijven nastreven. In andere sporten zie je ook dat regels aangepast worden.

Dan kom je wel in de discussie terecht waarbij het aantal PSU's ook afhankelijk kan zijn van externe factoren (crash van Max bijvoorbeeld) en je dus ook gestraft wordt wanneer de oorzaak niet ligt bij je eigen afstelling (slijtage) of bij de kwaliteit van het geheel. Lijkt me een heel lastige om toe te passen.

Sterker nog, dat heeft financieel ook impact, zeker met budgetcaps. Maar then again, is F1 sowieso natuurlijk een dure sport.

[Verwijderd]

D-e-n schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:10:
[...]

Is dat niet gewoon het frame van de roekeloze jongeling wat de Britse enclave probeert te verspreiden? Hamilton heeft Verstappen nota bene in Silverstone van de baan gereden. Of moeten "dat soort momentjes" er bij hem, na zoveel jaren en jaren, ook nog uit?

Ja dat is het, dit is wat Alonso ook bedoelde :

https://www.motorsport.co...stappen-bad-guys/6642172/

[AtlAntA]

Rukapul schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:12:
Heeft Lando of Danny al een Lewis-pretmotor bij Mercedes besteld voor de (voor)laatste race?

Ik gok dat Daniel na zijn uitvalbeurt van gisteren volgende week een nieuwe PU erin gaat steken. Ik ben benieuwd of hij dan ook 30km/u sneller zijn dan Lando.

[Melkunie]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:03:
[...]


En toch schiet je zijn opmerking op een zeer onfatsoenlijke manier af zonder even een simpele search te doen in dit topic. Niet netjes wmb.

Backupdevice erkent tenminste netjes zijn ongelijk en neemt zijn stelling terug om vervolgens nog deze trap na te krijgen. Niet netjes wmb.

Daarbij haalt Tleilaxu Hitler-vergelijkingen aan die niet alleen gisteren zijn gemaakt, maar ook door een groep mensen die vandaag niet eens meer actief zijn in het topic met de kans dat die idiote discussie opnieuw weer oplaait door de vergelijking zelf nog een keer te maken. Niet netjes wmb.

[Help!!!!]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:15:
[...]


Ik gok dat Daniel na zijn uitvalbeurt van gisteren volgende week een nieuwe PU erin gaat steken. Ik ben benieuwd of hij dan ook 30km/u sneller zijn dan Lando.

Moet MER desgevraagd dezelfde spec/mappings leveren als HAM nu gebruikt?

[CH4OS]

KlaasjeNL schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:06:
Het heeft er toch alles van weg dat HAM gisteren op motorstand maximaal heeft gereden. Vergelijkbaar met de kwalificafiemodus van vorige seizoenen. Maar dat deed hij niet de hele race.

Dit kan niet, want motorstand mag wel terug geschroefd worden, maar niet terug omhoog. Dus langzamer worden mag wel, sneller niet.

[CH4OS]

Help!!!! schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:17:
Moet MER desgevraagd dezelfde spec/mappings leveren als HAM nu gebruikt?

Volgens mij zijn ze sowieso verplicht dezelfde motoren te leveren waar ze zelf mee rijden, meen ik mij te herinneren.

[warp]

sjaool schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:13:
Max moet in ieder geval nog 1 race winnen en hoeft dan deze rest van de races alleen maar P2 te worden wil hij het wereldkampioenschap veilig te kunnen stellen als ik het goed bekijk.

En Lewis mag dan ook geen punten voor de snelste ronde meer scoren volgens mij.

[DataGhost]

Help!!!! schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:17:
[...]

Moet MER desgevraagd dezelfde spec/mappings leveren als HAM nu gebruikt?

Niet eens desgevraagd. Dat ding moet gewoon identiek zijn aan die van Hamilton, of in ieder geval aan hun nieuwste spec. Ik kan me erg slecht voorstellen dat hier een loophole in zou zitten.

[asing]

Help!!!! schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:17:
[...]

Moet MER desgevraagd dezelfde spec/mappings leveren als HAM nu gebruikt?

Alle specs en settings zijn voor ieder team beschikbaar. Dat wil zeggen dat Williams, McLaren en Aston Martin de settings hebben die Mercedes ook heeft. Ze kunnen er ook voor kiezen om het ding in de "happy mode" te zetten, met extra slijtage en mogelijk een DNF als gevolg.

[De_Bastaard]

Misschien dat Honda nog wel iets kan bedenken met een nieuwe motor voor Max dan? Lekker dat ze betrouwbaar zijn maar we want V-TEC kickin in yo. Braaaap.

Kan me toch niet voorstellen dat ze als het straks echt spannend wordt, ze geen extra risico durven nemen?

[JB]

asing schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:22:
[...]

Alle specs en settings zijn voor ieder team beschikbaar. Dat wil zeggen dat Williams, McLaren en Aston Martin de settings hebben die Mercedes ook heeft. Ze kunnen er ook voor kiezen om het ding in de "happy mode" te zetten, met extra slijtage en mogelijk een DNF als gevolg.

Dat denken we ja. Het verschil in speed moet toch te verklaren zijn? Dient men op te geven in welke setting een blok draait?

[Racing-Paradise]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:15:
[...]


Ik gok dat Daniel na zijn uitvalbeurt van gisteren volgende week een nieuwe PU erin gaat steken. Ik ben benieuwd of hij dan ook 30km/u sneller zijn dan Lando.

Was Lewis 30 km/u sneller dan Bottas dan?

[hansvk]

asing schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:22:
[...]

Alle specs en settings zijn voor ieder team beschikbaar. Dat wil zeggen dat Williams, McLaren en Aston Martin de settings hebben die Mercedes ook heeft. Ze kunnen er ook voor kiezen om het ding in de "happy mode" te zetten, met extra slijtage en mogelijk een DNF als gevolg.

Maar ik begrijp uit eerdere posts dat er met de motor van HAM (binnen de regels blijkbaar) meer is gedaan en dat deze daarom op een hogere motorstand kan worden gezet voor een beperkter levensduur.
Met nog drie races te gaan zal RIC dat ook wel willen.

[Alfa Novanta]

sjaool schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:13:
Max moet in ieder geval nog 1 race winnen en hoeft dan deze rest van de races alleen maar P2 te worden wil hij het wereldkampioenschap veilig te kunnen stellen als ik het goed bekijk.

klinkt simpel .. toch?!

[AtlAntA]

Melkunie schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:17:
[...]


Backupdevice erkent tenminste netjes zijn ongelijk en neemt zijn stelling terug om vervolgens nog deze trap na te krijgen. Niet netjes wmb.

Daarbij haalt Tleilaxu Hitler-vergelijkingen aan die niet alleen gisteren zijn gemaakt, maar ook door een groep mensen die vandaag niet eens meer actief zijn in het topic met de kans dat die idiote discussie opnieuw weer oplaait door de vergelijking zelf nog een keer te maken. Niet netjes wmb.

Dat die mensen vandaag niet meer actief zijn in dit topic maakt het niet minder erg natuurlijk. Wat mij in het verkeerde keelgat schoot was de manier waarop @backupdevice aannam dat @Tleilaxu het mis had. Dat is imho een geen nette manier van discussiëren en is een trend in de race topics die hier wat mij betreft niet thuis hoort. Als ik het me goed herinner stond dat vroeger ook gewoon in de regels van dit forum. Ook al kan ik dit nu niet meer terug vinden.

Over die Hitler vergelijking, ik hoop dat de mods de desbetreffende user(s) hier op hebben aangesproken en/of een ban hebben gegeven.

Mocht je hierover verder willen discussiëren dan graag hier verder.

[The_Butler]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:24:
[...]

Dat denken we ja. Het verschil in speed moet toch te verklaren zijn? Dient men op te geven in welke setting een blok draait?

Hier zou ik zelf ook graag wat opheldering willen zien.... Heft ieder Mercedes powered team een zut nieuwe mappings gekregen met de instructie, waag ze niet te gebruiken.

[meenkdrie]

KlaasjeNL schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:06:
Het heeft er toch alles van weg dat HAM gisteren op motorstand maximaal heeft gereden. Vergelijkbaar met de kwalificafiemodus van vorige seizoenen. Maar dat deed hij niet de hele race. Daardoor kon hij aan het begin van de race flink oprukken toen het veld nog dicht bij elkaar lag. Daarna even de motor wat laten rusten en afkoelen. Vervolgens zie je hem bijvoorbeeld ook moeite hebben om Perez in te halen, om dan enkele rondjes erachter te blijven hangen. En dan uit het niets had hij op het rechte stuk had hij weer zoveel meer snelheid dat hij er eenvoudig voorbij reed.
Bij Verstappen zag je eigenlijk hetzelfde. Die kon Hamilton op afstand houden en bleef eigenlijk ver genoeg weg om te voorkomen dat Hamilton überhaupt een poging kon wagen. Tot er dan dat moment is waarop Hamilton er in de tweede drs-zone voorbij fluit en zelfs voor T4 al kan terugsturen naar de racelijn, terwijl de exit uit T3 niet heel anders was van Verstappen.
Volgens mij is dat alleen te verklaren door echt flink op de limiet van de motor te rijden met het risico om hem op te blazen. Hamilton moest wel, want winst voor Verstappen had betekent dat Hamilton het niet meer in eigen hand heeft.
Ik ben dus heel benieuwd hoe lang die motor dat soort grappen gaat volhouden, want eerdere seizoenen lieten ook al zien dat die kwalificatiemodus niet meer dan enkele rondjes gebruikt kon worden. En dan nog het gegeven om wellicht elke race een motorwissel te doen. Dat zou het fiat van de F1 zijn, dus laten we hopen dat dat niet gebeurt.

Mwa, ik vond dat Max zich liet kennen bij P1 en daardoor een erg slechte entry had. Eerder in die situatie kwam Hamilton er ook al naast alleen nu was het nog erger (ook door bandenslijtage) en was zijn exit naar T4 wel hetzelfde maar met veel minder snelheid.

Alleen had Max T1 niet verdedigd kwam Hamilton misschien daar al wel, het was een kwestie van tijd. Dat zagen we al aankomen na de start in de sprintrace.

[DarkFire1985]

Player1S schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:10:
[...]


kleine aanpassing gedaan anders is 14 mogelijk niet genoeg.

Als Max in Qatar wint komt hij op 21 punten voorsprong.
Dan zijn er nog 2 races te gaan.
Lewis wint ze allebei en Max wordt 2x 3e (25 vs 15 punten).
Dan houdt Max nog 1 punt over en bij gelijke stand zou hij nog steeds WDC zijn.
Disclaimer: snelste ronden

Als Max komende race voor Lewis eindigt, dan is het dus afhankelijk van de hoeveelheid punten die hij uitloopt of hij voldoende heeft aan 2x 3e. Aanname hierbij is natuurlijk wel dat Lewis laatste 2 races wint.

[Alfa Novanta]

jbdeiman schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
De F1 is kapot, want:
[ol]
• Materiaal bepaald, niet de coureur. (het mooiste zou zijn als iedereen een zelfde krachtbron (niet dezelfde, maar qua PK's e.d. allemaal een bepaalde max) heeft en het op de afstelling van de auto + coureur aan komt).
Je komt dan tenminste op het punt dat het echt op hoe goed het team werkt/ is aankomt ipv degene met (verreweg) de sterkste motor. Natuurlijk moet je dan ook goed kunnen rijden, maar zoals dit weekend is er geen bal aan natuurlijk.

weet je, met de randvoorwaarden (zoals hybrid, flowmeter, max tankinhoud, max motor inhoud e.a.) is het al een wonder dat verschillende motorfabrikanten zo ontzettend dicht bij elkaar komen qua vermogen. Er zou ook best een keer 100pk verschil in kunnen zitten als ineens iemand het ei-van-Columbus verzint.. (zoals een gespleten turbo waar de rest de conventionele aanpak hanteert). Vroeger had je dat ook toen men ineens de turbo introduceerde. Je moet er nu niet aan denken..

Eigenlijk moet er te allen tijde een soort vangnet zijn zoals je in de GT3 racerij bijvoorbeeld ziet d.m.v. strafgewicht/succesballast of motorrestricties (luchtinlaat restrictor) en BoP door het seizoen heen. Daarmee hou je alles close, door het hele veld heen en kun je excessen de volgende race direct afremmen.

En daarmee garandeer je niet alleen de motorprestaties, maar ook aerodynamische of andere break-throughs als een Willy-Wortel ineens iets genials bedenkt zoals een ventilator achterop de auto die een vacüum trekt onder de auto, of die "gordijntjes" aan de zijkant die de lucht opsluiten(buiten houden), (dubbele) diffuser etc.

Maar F1 doet dat niet want F1

[ Voor 11% gewijzigd door Alfa Novanta op 15-11-2021 11:42 ]

[meenkdrie]

Racing-Paradise schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:25:
[...]


Was Lewis 30 km/u sneller dan Bottas dan?

[asing]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:24:
[...]

Dat denken we ja. Het verschil in speed moet toch te verklaren zijn? Dient men op te geven in welke setting een blok draait?

Ze moeten alle parameters aan de FIA doorgeven. Dus de complete setup. Ik neem aan dat ze de gebruikte mapping ook moeten doorgeven. De FIA moet achteraf namelijk kunnen controleren of iedereen netjes is geweest.

Het verschil in snelheid is niet zo heel moeilijk. Het is een verse motor, die levert sowieso al wat extra vermogen. Het schijnt zo'n 20-25 pk te zijn. Als je vervolgens het ding dan ook nog in een mode laat draaien die we "party mode" plachten te noemen dan kom je wel aan +30 km/h met DRS open.

Ze hebben waarschijnlijk Bottas als proefkonijn ingezet om te zien of het blok een volledige race afstand op maximum attack kon hebben.

Het wordt vervelend als de volgende race dat ding weer op party mode zetten en de laatste 2 races blok #6 inbouwen en met dezelfde setting gaan racen. Dan zijn ze namelijk echt niet bij te houden.

[CH4OS]

meenkdrie schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:34:
[...]

[Afbeelding]

De maximale topspeeds op speedtrap en finishline. Oftewel: een moment opname. Dat Lewis 1x 339km/u reed komt waarschijnlijk door nieuwe motor + DRS + tow van voorligger. De 340 kon dus ook nog eens dezelfde ronde zijn. Zou HAM constant dergelijke snelheden hebben geklokt, zou HAM iedereen op een ronde moeten hebben gehad.

[ Voor 18% gewijzigd door CH4OS op 15-11-2021 11:39 ]

[SinergyX]

meenkdrie schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:34:
[...]

[Afbeelding]

Bottas lijkt geen enkele keer DRS te hebben gehad?

Ze zouden topspeed moeten uitsplitsen naar wel/niet DRS, zou een stuk duidelijker zijn in dit plaatje (volgens mij heeft Max ook geen drs gehad).

[--HYPER--392]

SinergyX schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:37:
[...]

Bottas lijkt geen enkele keer DRS te hebben gehad?

Ze zouden topspeed moeten uitsplitsen naar wel/niet DRS, zou een stuk duidelijker zijn in dit plaatje (volgens mij heeft Max ook geen drs gehad).

Zeker heeft max drs gehad van achterblijvers

[AtlAntA]

meenkdrie schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:34:
[...]

[Afbeelding]

Was dit de snelheid op de finish line in de laatste ronde of de hoogste snelheid gemeten op de finish lijn over de gehele wedstrijd?

[CH4OS]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:38:
Was dit de snelheid op de finish line in de laatste ronde of de hoogste snelheid gemeten op de finish lijn over de gehele wedstrijd?

Dat laatste, zowel voor speedtrap als finishlijn.

[Woudloper]

Nu ik dit bericht lees vraag ik mij af of dit echt zo is. De eerste verdedigende actie van Verstappen wordt beschouwd als buiten het boekje en had wel degelijk bestraft moeten worden. Heeft iemand deze onboards bekeken en dat Verstappen deze actie bewust uitvoerde?

Lees in dit overzicht met nieuwsberichten in Europa dat de diverse journalisten (zoals bij L'Equippe) ze het Verstappen (en RBR) zwaar aanrekenen.

[AtlAntA]

CH4OS schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:39:
[...]
Dat laatste, zowel voor speedtrap als finishlijn.

Dan is het verschil toch wel erg groot tussen Hamilton en Bottas. Kan me eigenlijk niet voorstellen (maar kan het ook niet bewijzen) dat Bottas geen DRS of tow heeft gehad. Die heeft ook een sloot achterblijvers in moeten halen.

[CH4OS]

Woudloper schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:41:
Nu ik dit bericht lees vraag ik mij af of dit echt zo is. De eerste verdedigende actie van Verstappen wordt beschouwd als buiten het boekje en had wel degelijk bestraft moeten worden. Heeft iemand deze onboards bekeken en dat Verstappen deze actie bewust uitvoerde?

Lees in dit overzicht met nieuwsberichten in Europa dat de diverse journalisten (zoals bij L'Equippe) ze het Verstappen (en RBR) zwaar aanrekenen.

Ach, de Britse media gebruiken een HAM-bril, de Nederlandse een VER-bril... Tja, dat soort dingen hou je altijd.

[CH4OS]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:43:
Dan is het verschil toch wel erg groot tussen Hamilton en Bottas. Kan me eigenlijk niet voorstellen (maar kan het ook niet bewijzen) dat Bottas geen DRS of tow heeft gehad. Die heeft ook een sloot achterblijvers in moeten halen.

Ik gok zo dat BOT geen DRS heeft gehad op speedtrap en finishlijn, waar HAM dat meermaals wel heeft gehad.

[NoahAmber]

Woudloper schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:41:
Nu ik dit bericht lees vraag ik mij af of dit echt zo is. De eerste verdedigende actie van Verstappen wordt beschouwd als buiten het boekje en had wel degelijk bestraft moeten worden.

A2 afslag Breukelen neem ik ook altijd hard de bocht met mijn C1 en laat m dan naar buiten lopen om hem lekker snel te kunnen nemen. Heb de mensen die naast me zitten nog nooit horen klagen. Ze liften of remmen dan gewoon even. En een straf heb ik ook nog nooit gehad daarvoor...

[oZy]

Als HAM bewust een straf pakt (5 grid plaatsen) door teveel motoren te gebruiken is het slim

Als VER bewust een straf riskeert (5/10 sec, 3 grid) door zn concurrent naast de baan te zetten is het onsportief

Extreme results demand extreme measures.

Ik denk dat als Mercedes deze 'slimmigheid' blijft gebruiken Red Bull ook brutaler zal worden. Een race incident wordt alleen op het incident zelf beoordeeld, niet op de gevolgen voor de betrokken rijders/kampioenschap toch?

Ik zie ze het overigens veel liever sportief uitvechten op de baan met gelijkwaardig materiaal zoals de eerste 18 races.

[Wormaap]

Woudloper schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:41:
Nu ik dit bericht lees vraag ik mij af of dit echt zo is. De eerste verdedigende actie van Verstappen wordt beschouwd als buiten het boekje en had wel degelijk bestraft moeten worden. Heeft iemand deze onboards bekeken en dat Verstappen deze actie bewust uitvoerde?

Lees in dit overzicht met nieuwsberichten in Europa dat de diverse journalisten (zoals bij L'Equippe) ze het Verstappen (en RBR) zwaar aanrekenen.

Het is natuurlijk wel erg toevallig dat Verstappen, die normaal gesproken als een robot foutloos rijdt, zich nét als Hamilton ernaast/voorbij zit ineens verremt en daarmee de plek en ruim een seconde terugwint. En zijn radiobericht bij de waarschuwing voor het weaven was natuurlijk overduidelijk 'jaja, ik weet dat het niet mag, I don't care'. Of je dat tegen of over het randje vindt mag iedereen zelf invullen

[JB]

Wormaap schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:55:
[...]

Het is natuurlijk wel erg toevallig dat Verstappen, die normaal gesproken als een robot foutloos rijdt, zich nét als Hamilton ernaast/voorbij zit ineens verremt en daarmee de plek en ruim een seconde terugwint. En zijn radiobericht bij de waarschuwing voor het weaven was natuurlijk overduidelijk 'jaja, ik weet dat het niet mag, I don't care'. Of je dat tegen of over het randje vindt mag iedereen zelf invullen

"Fuck them all" toch?

[poor Leno]

NoahAmber schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:53:
[...]


A2 afslag Breukelen neem ik ook altijd hard de bocht met mijn C1 en laat m dan naar buiten lopen om hem lekker snel te kunnen nemen. Heb de mensen die naast me zitten nog nooit horen klagen. Ze liften of remmen dan gewoon even. En een straf heb ik ook nog nooit gehad daarvoor...

Die 30km/u door de bocht in je C1tje die je “lekker snel” vindt, is wel iets anders dan de 200+ die deze auto’s in een bochtje doen he

[NoahAmber]

poor Leno schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:56:
[...]


Die 30km/u door de bocht in je C1tje die je “lekker snel” vindt, is wel iets anders dan de 200+ die deze auto’s in een bochtje doen he

Relatief gezien wel...

[XyritZz]

oZy schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:54:
Als HAM bewust een straf pakt (5 grid plaatsen) door teveel motoren te gebruiken is het slim

Als VER bewust een straf riskeert (5/10 sec, 3 grid) door zn concurrent naast de baan te zetten is het onsportief

Extreme results demand extreme measures.

Ik denk dat als Mercedes deze 'slimmigheid' blijft gebruiken Red Bull ook brutaler zal worden. Een race incident wordt alleen op het incident zelf beoordeeld, niet op de gevolgen voor de betrokken rijders/kampioenschap toch?

Ik zie ze het overigens veel liever sportief uitvechten op de baan met gelijkwaardig materiaal zoals de eerste 18 races.

Dat denk ik ook, als Mercedes zo rap blijft zal Red Bull zich nog harder gaan verdedigen op de baan.

Bijzondere uitspraak van Toto ook; we gaan niet in beroep tegen de DSQ want we vechten het liever op de baan uit. Om vervolgens een oud motorblok te vervangen door een nieuw blok wat zo veel voordeel geeft dat je kan beargumenteren dat het in de fabriek uitgevochten is.

Natuurlijk is Hamilton foutloos, en rijdt hij snaarstrak rond in een weekend waarin de druk vol op z'n schouders terecht komt maar dit was hem toch echt niet gelukt met hetzelfde materiaal wat hij de eerste 15 races tot z'n beschikking heeft gehad.

[CousinBoneless]

Player1S schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:59:
[...]


Die momentjes moeten er echt uit bij Max.

Snap het ook niet eigenlijk. Na de race heel berustend en accepterend dat Lewis simpelweg sneller was maar dan tijdens de race wel 1 zo'n moment wat de schade veel groter had kunnen maken.

Mijn mening is anders. Ik vond het prachtig om te zien. Twee topklasse rijders die op het scherpst van de snede proberen de leiding te houden / krijgen, strijdend om de hoogst haalbare titel in de autosport. Dan hoef je echt niet als een sitting duck te accepteren dat iemand je voorbij cruised (al dan niet geholpen door DRS).

Wat ik hier zag was dat zowel Max als Ham probeerden zo laat mogelijk te remmen om de leiding te behouden/verkrijgen, en in de culminatie van de titelstrijd zich daarbij beiden vergaloppeerden. Als het nu al een straft waard is dat je je verremt zou bizar zijn.

[Bansheeben]

CousinBoneless schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:07:
[...]


Mijn mening is anders. Ik vond het prachtig om te zien. Twee topklasse rijders die op het scherpst van de snede proberen de leiding te houden / krijgen, strijdend om de hoogst haalbare titel in de autosport. Dan hoef je echt niet als een sitting duck te accepteren dat iemand je voorbij cruised (al dan niet geholpen door DRS).

Wat ik hier zag was dat zowel Max als Ham probeerden zo laat mogelijk te remmen om de leiding te behouden/verkrijgen, en in de culminatie van de titelstrijd zich daarbij beiden vergaloppeerden. Als het nu al een straft waard is dat je je verremt zou bizar zijn.

Pff, ik wou net zeggen. Lewis vond het prima. Ik zie het probleem echt niet. Als het aan de mensen op internet ligt, dan maken ze in vervolg zo'n ouderwetse racebaan met 2 van die elektrische rails erin, zodat iedereen op z'n eigen stukje baan moet blijven... Hebben we eindelijk wat actie on track en dan wordt er meteen gezeurd

[BasvanS]

Snap dat HAM constant heeft gereden, geen fouten heeft gemaakt enzo. Maar al die media moeten toch ook zien dat die auto gewoon elke keer op Start finish 15-30 km/h harder reed met zo'n beetje de grootste achtervleugel van het veld.

Ham was met name in de sprint race al zijn tegenstanders al voorbij nog voor hij de pit voorbij was.

[JB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:34:
[...]


Die dingen kosten waarschijnlijk wel richting de miljoen per stuk en je bent ook gewoon afhankelijk van externe leveranciers. Ook heb je een fabriek die er een bepaald aantal zal kunnen maken en dat is het voor het seizoen. Het is maar de vraag of ze werkelijk genoeg hebben zodat ze elke race wel even een nieuwe motor kunnen inzetten. Daarbovenop zijn er nog de betrouwbaarheidsvraagstukken.

Het is niet zo makkelijk als even elke race meer een nieuwe motor pakken omdat je ze toch hebt liggen. En je zal maar een keer uitvallen door een crash.

Als dit het plan is, dan hebben ze er vast al langer over nagedacht. Waarom laten ze BOT zoveel blokken pakken?

[soulcrusher]

Woudloper schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:41:
Nu ik dit bericht lees vraag ik mij af of dit echt zo is. De eerste verdedigende actie van Verstappen wordt beschouwd als buiten het boekje en had wel degelijk bestraft moeten worden. Heeft iemand deze onboards bekeken en dat Verstappen deze actie bewust uitvoerde?

Lees in dit overzicht met nieuwsberichten in Europa dat de diverse journalisten (zoals bij L'Equippe) ze het Verstappen (en RBR) zwaar aanrekenen.

On board kanaal van Max was op dat moment de camera richting achtervleugel. Niet te zien dus.

[FabianGTI]

BasvanS schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:14:
Snap dat HAM constant heeft gereden, geen fouten heeft gemaakt enzo. Maar al die media moeten toch ook zien dat die auto gewoon elke keer op Start finish 15-30 km/h harder reed met zo'n beetje de grootste achtervleugel van het veld.

Ham was met name in de sprint race al zijn tegenstanders al voorbij nog voor hij de pit voorbij was.

Wel met DRS, dat maakt nogal verschil.

[DaniëlWW2]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:14:
[...]

Als dit het plan is, dan hebben ze er vast al langer over nagedacht. Waarom laten ze BOT zoveel blokken pakken?

Waarom heeft Mercedes het niet eerder gedaan met Hamilton als het zo goed werkte en gewoon kan?

[naitsoezn]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:14:
[...]

Als dit het plan is, dan hebben ze er vast al langer over nagedacht. Waarom laten ze BOT zoveel blokken pakken?

Heel gek idee hoor, maar misschien, heel misschien, spreken ze soms gewoon de waarheid bij Mercedes en waren er betrouwbaarheidsproblemen gevonden bij die motoren van Bottas Heel misschien, soms, niet overal wat achter zoeken.

[FunkyTrip]

DutchOwnage schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:37:
https://www.ad.nl/formule...verdwenen-waren~a918ee81/

Buitenlandse media over gisteren. De Engelse tabloids kan je gerust negeren

,,Hamazeballs”, ,,Brazilliant” en ,,De race van zijn leven.” Voorpagina's vol superlatieven sieren vandaag de Britse kranten. Lewis Hamilton, die gisteren de Braziliaanse GP op indrukwekkende wijze op zijn naam schreef, bracht het verschil met Max Verstappen terug tot veertien punten in het wereldkampioenschap.

Hamilton rijdt in een auto die 30km/u harder rijdt dan de rest

[JB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:16:
[...]


Waarom heeft Mercedes het niet eerder gedaan met Hamilton als het zo goed werkte en gewoon kan?

Omdat ze het bij BOT uit aan het testen waren? Extra motoren bouwen in parallel?

Valt toch niet te rijmen dat er 2 weekenden achter elkaar motoren bij kwamen voor BOT?

[ Voor 12% gewijzigd door JB op 15-11-2021 12:20 ]

[Transportman]

oZy schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:54:
Als HAM bewust een straf pakt (5 grid plaatsen) door teveel motoren te gebruiken is het slim

Als VER bewust een straf riskeert (5/10 sec, 3 grid) door zn concurrent naast de baan te zetten is het onsportief

Extreme results demand extreme measures.

Ik denk dat als Mercedes deze 'slimmigheid' blijft gebruiken Red Bull ook brutaler zal worden. Een race incident wordt alleen op het incident zelf beoordeeld, niet op de gevolgen voor de betrokken rijders/kampioenschap toch?

Ik zie ze het overigens veel liever sportief uitvechten op de baan met gelijkwaardig materiaal zoals de eerste 18 races.

Daarom ook de voorspelling van Wolff dat ze elkaar de laatste race van de baan rijden.

[JP_Frost]

Wat een opgefokt zooitje bij Mercedes zeg. Met Toto Terminator voorop, rare vent is dat.

Tuurlijk was het heel knap hoe Hamilton dit weekend heeft gereden, maar dat gejank over die penalty slaat toch nergens op. De auto is gewoonweg niet goed door de keuring gekomen, dat betekent straf. Vettel heeft ook een podiumplaats in moeten leveren doordat de auto niet voldeed aan alle regeltjes. Daar hoorde ik Mercedes niet over zeuren.

Jammer dat ze als team zo waanzinnig onsympathiek zijn nu ze wat concurrentie hebben. Is het eindelijk spannend maar dan is de hele wereld in één keer tegen Mercedes volgens Wolff en co.

Overigens zag je nu wat die motor voorsprong van de afgelopen jaren betekent. Dit snelheidsverschil is gewoon belachelijk. Tuurlijk, nieuwe motor, alles op max, maar dan nog, Als dit een voorbode is voor de komende 3 races dan is het gedaan. Zeker als ze nog eens een nieuwe raket erin hangen. Raar ook dat de straf minder wordt naarmate je meer wisselt, eigenlijk zou iedere extra motor buiten de poule nog zwaarder bestraft moeten worden of je zegt dat er sowieso maar 3 motoren in de poule mogen zitten.

We gaan het zien. Het wordt spannend, maar ik zou ook niet heel raar staan te kijken als Hamilton uiteindelijk nog vrij simpel de laatste 3 races naar zich toe weet te trekken. En krijgen we het hele riedeltje over hoe zwaar dit jaar was, dat je nooit moet stoppen met in jezelf te geloven, dat ze uit een diep dal zijn gekomen, dat ze niet de beste auto hadden, etc.

Was dat trouwens boe-geroep richting Verstappen? Waar kwam dat vandaan? Dacht dat hij er in Brazilië altijd wel goed op stond.

[backupdevice]

AtlAntA schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:03:
[...]


En toch schiet je zijn opmerking op een zeer onfatsoenlijke manier af zonder even een simpele search te doen in dit topic. Niet netjes wmb.

Had idd beter moeten zoeken . In de 10 pagina’s die ik vanmorgen gelezen had voordat ik deze post plaatste ben ik dit niet tegengekomen.

[JB]

Transportman schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:21:
[...]

Daarom ook de voorspelling van Wolff dat ze elkaar de laatste race van de baan rijden.

Die moet de politiek in. Kauwt alles voor om er later de vruchten van te plukken in zijn voordeel.

[Player1S]

CousinBoneless schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:07:
[...]


Mijn mening is anders. Ik vond het prachtig om te zien. Twee topklasse rijders die op het scherpst van de snede proberen de leiding te houden / krijgen, strijdend om de hoogst haalbare titel in de autosport. Dan hoef je echt niet als een sitting duck te accepteren dat iemand je voorbij cruised (al dan niet geholpen door DRS).

Wat ik hier zag was dat zowel Max als Ham probeerden zo laat mogelijk te remmen om de leiding te behouden/verkrijgen, en in de culminatie van de titelstrijd zich daarbij beiden vergaloppeerden. Als het nu al een straft waard is dat je je verremt zou bizar zijn.

Onze meningen doen er niet zo heel veel toe. Van mij mag het ook hard. Feit is dat menig rijder hiervoor in het verleden gestraft is.

En met dat gegeven in het achterhoofd kun je niets anders concluderen dat het een hele domme actie was.
Een tijdstraf betekende dat hij minimaal 3e zou zijn geworden. Dan is het gat opeens nog maar 11 punten. En dan maak je je zelf een stuk moeilijker.

1x winnen plus 2x minimaal 3e is makkelijker dan tenminste 2x voor Lewis te moeten eindigen.

[AMARONE]

JP_Frost schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:21:


Was dat trouwens boe-geroep richting Verstappen? Waar kwam dat vandaan? Dacht dat hij er in Brazilië altijd wel goed op stond.

Niet naar Max maar de vader van zijn Braziliaanse vriendin is bolsonaro aanhanger.

[thunder8]

Bansheeben schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:27:
[...]

Dan kan ie beter gaan tennissen denk ik. In bijna elke sport en zeker in motorsport, komt het er toch op neer dat degene met het meeste geld vaak de winnaar is.

Euhm, nee. Toyota heeft dat in het verleden geprobeerd en faalde toen jammerlijk. Zij hadden veruit het hoogste budget en konden het niet redden om het WK binnen te halen. Maar om het eerlijker te maken, zijn ze wel drukker bezig dit in te dammen. Teams achteraan mogen straks meer testen dan de teams vooraan. Bijvoorbeeld meer windtunneltijd.

De F1 is een sport die het moet hebben van technische innovaties, waarbij een goede interpretatie van de regels even belangrijk is. Als jij de gaten in het rulebook weet uit te buiten, dan kan je daar een behoorlijk voordeel van hebben, tov concurrentie die dat niet ziet. Mercedes heeft blijkbaar nu een gaatje in het regelboek gevonden door vaker een nieuwe motor in te zetten dan officieel mag. Het is volgens de regels zo dat je 3 motoren mag gebruiken per seizoen. Heb je er meer nodig, dan krijg je straf. Echter loopt de straf niet op, nadat je nummer 4, 5, of 6 gebruikt. In mijn ogen zou je voor nummer 4 bijvoorbeeld 5 plekken straf moeten krijgen, voor nummer 5 10 plekken en daarna starten vanuit de pits, met een extra onderzoek van de FIA aan je broek, waarom jouw motoren zo onbetrouwbaar zijn. Meer dan 6 zou persoonlijk al reden moeten zijn om het team te schorsen trouwens, want je motor is te onbetrouwbaar voor deze sport, als je meer dan 2x zoveel motoren nodig hebt dan zou mogen.Enige uitzondering zou mogen zijn dat de motoren kapot gaan door een harde crash.

Mercedes heeft blijkbaar een loophole gevonden in het motorenreglement, maar de FIA/FOM zouden in mijn ogen hier meteen een stokje voor moeten steken. Dit is naar mijn mening legaal valsspelen, want de andere motoren zijn niet dusdanig kapot, dat ze niet ingezet kunnen worden voor een race. Dat ze minder vermogen produceren mag niet een reden zijn om ze niet te gebruiken.

[JP_Frost]

thunder8 schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:24:
[...]


Euhm, nee. Toyota heeft dat in het verleden geprobeerd en faalde toen jammerlijk. Zij hadden veruit het hoogste budget en konden het niet redden om het WK binnen te halen. Maar om het eerlijker te maken, zijn ze wel drukker bezig dit in te dammen. Teams achteraan mogen straks meer testen dan de teams vooraan. Bijvoorbeeld meer windtunneltijd.

De F1 is een sport die het moet hebben van technische innovaties, waarbij een goede interpretatie van de regels even belangrijk is. Als jij de gaten in het rulebook weet uit te buiten, dan kan je daar een behoorlijk voordeel van hebben, tov concurrentie die dat niet ziet. Mercedes heeft blijkbaar nu een gaatje in het regelboek gevonden door vaker een nieuwe motor in te zetten dan officieel mag. Het is volgens de regels zo dat je 3 motoren mag gebruiken per seizoen. Heb je er meer nodig, dan krijg je straf. Echter loopt de straf niet op, nadat je nummer 4, 5, of 6 gebruikt. In mijn ogen zou je voor nummer 4 bijvoorbeeld 5 plekken straf moeten krijgen, voor nummer 5 10 plekken en daarna starten vanuit de pits, met een extra onderzoek van de FIA aan je broek, waarom jouw motoren zo onbetrouwbaar zijn. Meer dan 6 zou persoonlijk al reden moeten zijn om het team te schorsen trouwens, want je motor is te onbetrouwbaar voor deze sport, als je meer dan 2x zoveel motoren nodig hebt dan zou mogen.Enige uitzondering zou mogen zijn dat de motoren kapot gaan door een harde crash.

Mercedes heeft blijkbaar een loophole gevonden in het motorenreglement, maar de FIA/FOM zouden in mijn ogen hier meteen een stokje voor moeten steken. Dit is naar mijn mening legaal valsspelen, want de andere motoren zijn niet dusdanig kapot, dat ze niet ingezet kunnen worden voor een race. Dat ze minder vermogen produceren mag niet een reden zijn om ze niet te gebruiken.

Ik ben het hier volledig mee eens. Het is ook telkens Mercedes dat de grenzen opzoekt lijkt wel maar misschien zie ik dat verkeerd.

[Transportman]

Player1S schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:23:
[...]


Onze meningen doen er niet zo heel veel toe. Van mij mag het ook hard. Feit is dat menig rijder hiervoor in het verleden gestraft is.

En met dat gegeven in het achterhoofd kun je niets anders concluderen dat het een hele domme actie was.
Een tijdstraf betekende dat hij minimaal 3e zou zijn geworden. Dan is het gat opeens nog maar 11 punten. En dan maak je je zelf een stuk moeilijker.

1x winnen plus 2x minimaal 3e is makkelijker dan tenminste 2x voor Lewis te moeten eindigen.

Had hij een tijdstraf gekregen, had hij wel meer een gaatje geslagen naar Bottas, ik had nu het idee dat hij het vooral aan het managen was toen Hamilton er voorbij was.

[siggy]

thunder8 schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:24:
[...]


Euhm, nee. Toyota heeft dat in het verleden geprobeerd en faalde toen jammerlijk. Zij hadden veruit het hoogste budget en konden het niet redden om het WK binnen te halen.

Nogal off topic, maar dit moet ik wel rechtzetten. Toyota had inderdaad het hoogste budget, maar weigerde zich als 'normaal' team op te stellen. Ze hadden geen afdeling in engeland waar de hele F1 wereld zit, maar een in japan en eentje in Keulen. Organisatorisch klopte er niks van. Is ook meteen de enige uitzondering op de regel. Afgezien van Ferrari hebben Merc en RBR het grootste budget en mankracht. Plus in feite de enige autofabrikant in de F1.

[asing]

Transportman schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:21:
[...]

Daarom ook de voorspelling van Wolff dat ze elkaar de laatste race van de baan rijden.

Hij sorteert vast voor omdat het een mogelijkheid is. En daarna ontstaat de echte shitstorm. Want stel Max doet wat Lewis deed in Silverstone. Maar dan in de laatste race. Laten we aannemen dat de situatie identiek is, maar dan omgekeerd wat coureurs betreft. Een klein tikje van Max op het achterwiel van Lewis. Gleed iets weg op het vuil/koude banden etc etc etc

Is het dan puur "Max maakte een fout, beukte Lewis eraf en krijgt 10 sec aan zijn broek" of "Max ragde Lewis er expres af om zijn titel veilig te stellen".

Ik geloof dat er in het verre verleden maar een paar gevallen waren waar je van opzet kon spreken dus heel veel referentiemateriaal is er niet.

[CH4OS]

NoahAmber schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:53:
A2 afslag Breukelen neem ik ook altijd hard de bocht met mijn C1 en laat m dan naar buiten lopen om hem lekker snel te kunnen nemen. Heb de mensen die naast me zitten nog nooit horen klagen. Ze liften of remmen dan gewoon even. En een straf heb ik ook nog nooit gehad daarvoor...

Verschil is echter wel dat op het circuit de snelheden wat hoger liggen dan jouw C1 überhaupt kán rijden in zulke bochten. Sowieo een hele gare vergelijking, als je het mij vraagt.

[ Voor 5% gewijzigd door CH4OS op 15-11-2021 12:31 ]

[Tk55]

thunder8 schreef op maandag 15 november 2021 @ 12:24:
[...]
De F1 is een sport die het moet hebben van technische innovaties, waarbij een goede interpretatie van de regels even belangrijk is. Als jij de gaten in het rulebook weet uit te buiten, dan kan je daar een behoorlijk voordeel van hebben, tov concurrentie die dat niet ziet. Mercedes heeft blijkbaar nu een gaatje in het regelboek gevonden door vaker een nieuwe motor in te zetten dan officieel mag. Het is volgens de regels zo dat je 3 motoren mag gebruiken per seizoen. Heb je er meer nodig, dan krijg je straf. Echter loopt de straf niet op, nadat je nummer 4, 5, of 6 gebruikt. In mijn ogen zou je voor nummer 4 bijvoorbeeld 5 plekken straf moeten krijgen, voor nummer 5 10 plekken en daarna starten vanuit de pits, met een extra onderzoek van de FIA aan je broek, waarom jouw motoren zo onbetrouwbaar zijn. Meer dan 6 zou persoonlijk al reden moeten zijn om het team te schorsen trouwens, want je motor is te onbetrouwbaar voor deze sport, als je meer dan 2x zoveel motoren nodig hebt dan zou mogen.Enige uitzondering zou mogen zijn dat de motoren kapot gaan door een harde crash.

Mercedes heeft blijkbaar een loophole gevonden in het motorenreglement, maar de FIA/FOM zouden in mijn ogen hier meteen een stokje voor moeten steken. Dit is naar mijn mening legaal valsspelen, want de andere motoren zijn niet dusdanig kapot, dat ze niet ingezet kunnen worden voor een race. Dat ze minder vermogen produceren mag niet een reden zijn om ze niet te gebruiken.

Precies. Fout van de FIA om de straffen niet harder op te laten lopen bij een hoger aantal motoren. Slim van Mercedes. Jammer dat het gevecht niet écht op de baan wordt uitgevochten, maar daarbuiten.

Al weten we natuurlijk nooit wat er de komende races kan gebeuren!