[F1 2021] Race 19 GP van Brazilië

[matthijst]

soulcrusher schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:51:
[...]

Lewis zei waarschijnlijk dat ze zo moeten racen omdat hij de verzachtende omstandigheid had dat hij er voorbij ging en gewonnen heeft. Als hij 2e was geworden en zijn enige kans was die actie waar ze beiden eraf gingen dan had hij wel wat anders gezegd (getuige zijn boordradio: "that was crazy").

En z'n sarcastische opmerking toen Toto zei dat er geen penalty voor Max kwam

Maar goed, wordt lastig voor Max, nu Mercedes een nw motor heeft die is ingesteld om minder races mee te gaan. Slim gedaan, maar wel weer een gevalletje "Hamilton wint alleen omdat hij de snelste auto heeft" .

En "waarom doet Red Bull dan niet hetzelfde!!!111".
Kunnen ze niet:
"Marko told the Austrian television station ORF that a new internal combustion engine from Honda could result in only a small power gain. Converted to horsepower that is between four and seven horsepower. Red Bull's calculations show that Hamilton can use 20 hp more since his engine change."

[ Voor 20% gewijzigd door matthijst op 15-11-2021 08:56 ]

[forzav]

Het snelheidsverschil was echt extreem deze race, verwacht niet dat dat in de komende races ook het geval gaat zijn (of is dat meer hopen?)

[Bansheeben]

Willem30 schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:28:
https://www.ad.nl/formule...apijt-geschoven~ae508f25/
[...]


Mercedes oprecht gewonnen gisteren maar een reactie zoals dit vind ik wel wat kinderachtig.

Ach, dat beetje emotie gun ik ze wel. Ze hebben qua tegenslag wel een verschrikkelijk weekend gehad en toch gewonnen. Als je er dan zo hyper competitief in zit, kan ik me best voorstellen dat je dit zegt na zo'n resultaat. Ook Mercedes heeft blijkbaar toch nog een menselijke kant

[matthijst]

forzav schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:56:
Het snelheidsverschil was echt extreem deze race, verwacht niet dat dat in de komende races ook het geval gaat zijn (of is dat meer hopen?)

Bang voor dit:
Hywel Thomas, chief engineer of Brixworth, has prepared an engine 5 for Lewis which must have a life of 2,500 km compared to the 7,000 that normally are required for the resolution of a "standard" power unit. Not being able to change the characteristics of the approved engine components, the Stella engineers worked to take the management strategies of this unit to extremes.
In addition to pushing the turbo, they intervened on the pressure in the combustion chamber: creating a deadly combo that can be worth over 15 horsepower in search of a pole position or a successful overtaking.

[Crashhill]

Kenny_026 schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:14:
[...]


Kleine kanttekening, het was ook smullen door het gevecht. Ik snap niet waarom mensen om penalty’s roepen. Zelfs Lewis zei na afloop dat dit is hoe ze moeten racen. Gelukkig heeft de FIA dit ook in de race besloten.

Tuurlijk! Ik riep er ook niet om tijdens de race .
Maar als hij deze had gekregen, was het niet compleet onterecht.

Verder perfect gegaan. Allemachtig wat was het prachtig!

[Exocet]

matthijst schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:55:
[...]

En z'n sarcastische opmerking toen Toto zei dat er geen penalty voor Max kwam

Maar goed, wordt lastig voor Max, nu Mercedes een nw motor heeft die is ingesteld om minder races mee te gaan. Slim gedaan, maar wel weer een gevalletje "Hamilton wint alleen omdat hij de snelste auto heeft" .

En "waarom doet Red Bull dan niet hetzelfde!!!111".
Kunnen ze niet:
"Marko told the Austrian television station ORF that a new internal combustion engine from Honda could result in only a small power gain. Converted to horsepower that is between four and seven horsepower. Red Bull's calculations show that Hamilton can use 20 hp more since his engine change."

Dat kunnen we nu wel zeker vaststellen, het was gewoon enorm knap dat Max de Mercedes zo lang achter zich kon houden , de rest van het veld was kansloos.
Eigenlijk tegelijkertijd wel zuur, ben je de beste rijder, heb je een goede auto, wordt je alsnog geen wereldkampioen door de motor truc van Mercedes

[rimave]

https://www.nu.nl/formule...on-ze-zijn-tegen-ons.html

Gatverdamme, wat is die Wollf ook een misselijk mannetje. Eerst tijdens de race al dat stomme vingertje toen Hamilton Max inhaalde. Daarvoor al zeiken over de verdedigende actie van Max. Bah, bah, bah. Wordt tijd dat die gast met pensioen gaat. Het is net een klein kind.

Het siert Red Bull meer dat zij gewoon toegeven dat die Mercedes te snel was en blij zijn met plek 2 en vier. Soms moet je ook gewoon eens tevreden zijn.

[Bansheeben]

Exocet schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:58:
[...]


Dat kunnen we nu wel zeker vaststellen, het was gewoon enorm knap dat Max de Mercedes zo lang achter zich kon houden , de rest van het veld was kansloos.
Eigenlijk tegelijkertijd wel zuur, ben je de beste rijder, heb je een goede auto, wordt je alsnog geen wereldkampioen door de motor truc van Mercedes

De laatste 8 jaar zijn eigenlijk gewoon 1 grote motortruc geweest van Merc

[Dennism]

Als dat geroep heen en weer is natuurlijk ook een groot deel politiek.
Met als gister bij dat moment, zodra het Noted was kreeg je die boordradio van RB / FIA dat er uiteraard niets aan de hand was. En of er nu wel of niet iets was, RB zal natuurlijk altijd zeggen dat er niets was, terwijl Mercedes altijd zal roepen dat er wel iets was.

Daarnaast is het natuurlijk ook wat olie op het vuur gooien bij de fans door de regie.

Maar goed, alleen maar mooi dat het zo gaat, beter dit dan dat Hamilton in Mexico al weer klaar is zoals de voorgaande jaren.

[poor Leno]

Kan Verstappen nu ook niet gewoon ff een opgefokte motor erin lepelen die maar 3 races meegaat en dan 5 strafplekjes pakken volgende week?

[Justevo]

poor Leno schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:00:
Kan Verstappen nu ook niet gewoon ff een opgefokte motor erin lepelen die maar 3 races meegaat en dan 5 strafplekjes pakken volgende week?

Hij zou dat elke keer kunnen pareren natuurlijk, maar ik denk dat het verschil tussen een verse motor van Mercedes en Honda veel te groot is. 30km/h sneller zijn gewoon geen grappen meer.

[chevsticks]

Nukar schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:20:
Hoe groot is de kans dat Mercedes vanaf nu elke race een nieuwe motor geeft aan HAM? Als ze die elke keer zo ver kunnen openschroeven met dit snelheidsverschil zijn die 5 plekken straf dan het risico waard?

Het zou me zeer verbazen als ze het niet doen.

Ze hebben bij Bottas de gekeken of die motor het een hele race vol houdt op een hoog standje zonder te ploffen, en dat doet hij.
Nu hebben ze bij Lewis gekeken of hij er mee kan winnen, en dat kan hij.

Niks staat ze dus in de weg om het gewoon te gaan doen, behalve dat het eigenlijk tegen de gedachte achter de regel in gaat. Maar Mercedes heeft niet dat Honda eergevoel, dus die gaan er gewoon voor. Winst gaat voor alles.

[dennisfr]

Exocet schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:39:
[...]


Misschien even terugkijken dan, Hamilton zat compleet naast de baan. Als je niet geraakt wil worden als je aan de buitenkant zit, moet je gewoon remmen!...

Daar zat Verstappen dus in Copse op Silverstone, ik meen me te herinneren dat de algemene tendens toen niet was dat Verstappen had moeten remmen.

[dutchgio]

Qatar is een motoGP circuit waar ze niet eerder hebben gereden, het is maar de vraag of je die 5 plaatsen gridstraf ook daar weer zo makkelijk goed zou maken.
Het lijkt mij in ieder geval meer een gok dan met de DRS stukken in Brazilië.

[Major_ton]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:02:
[...]


Het zou me zeer verbazen als ze het niet doen.

Ze hebben bij Bottas de gekeken of die motor het een hele race vol houdt op een hoog standje zonder te ploffen, en dat doet hij.
Nu hebben ze bij Lewis gekeken of hij er mee kan winnen, en dat kan hij.

Niks staat ze dus in de weg om het gewoon te gaan doen, behalve dat het eigenlijk tegen de gedachte achter de regel in gaat. Maar Mercedes heeft niet dat Honda eergevoel, dus die gaan er gewoon voor. Winst gaat voor alles.

Zie onderstaande quote van @matthijst. Ik denk dat Lewis deze motor houdt tot het einde (tenzij die *plof* doet).

matthijst schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:57:
[...]

Bang voor dit:
Hywel Thomas, chief engineer of Brixworth, has prepared an engine 5 for Lewis which must have a life of 2,500 km compared to the 7,000 that normally are required for the resolution of a "standard" power unit. Not being able to change the characteristics of the approved engine components, the Stella engineers worked to take the management strategies of this unit to extremes.
In addition to pushing the turbo, they intervened on the pressure in the combustion chamber: creating a deadly combo that can be worth over 15 horsepower in search of a pole position or a successful overtaking.

[Alfa Novanta]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 00:41:
Oke dan toch maar eens.

Om maar te beginnen. Is het niemand opgevallen hoe enorm het verschil niet ook was tussen Hamilton en Bottas? Dit terwijl ze voor zover ik heb gezien, een vergelijkbare setup hadden. Dat is op zich ook logisch omdat er maar een vrije training was. En ik wijt dat denk ik toch grotendeels aan die nieuwe motor. Want Mercedes lijkt echt een probleem te hebben met de betrouwbaarheid over meerdere races. Met Bottas hebben we ook al gezien dat het een race is en dan is dat voordeel al weg.

Exact, Hamilton was echt exceptioneel snel. Andere auto's leken stil te staan op het rechte stuk .. Hij reed echt wel met een klap méér vermogen rond (dan Bottas o.a.) temeer als hij een Monaco-spec achtervleugel had..

We moeten nog wel wachten op wat RBR nu precies beweerde qua achtervleugel. Want ze hebben daadwerkelijk geprotesteerd en het niet gelaten met insinuaties die Horner weer eens komt ventileren. Dat zegt toch al iets. Het probleem is dat het protest tegen de vleugel van Hamilton was die dus illegaal is verklaard en in beslag genomen vanwege de DRS.

Misschien is het een combinatie van .. een achterkant die zakt, een vleugel die zakt en een motor die een klap meer vermogen heeft. Individueel is het misschien "marginaal" maar opgeteld.. die gast reed wel 30km/u sneller (dan Max) .. echt ongehoord! Daar kan niemand tegen verdedigen ..

Bron: https://www.formule1.nl/n...-van-kans-tegen-mercedes/

Na de race liet Red Bull-adviseur Helmut Marko al doorschemeren dat zij voorlopig nog geen protest zullen aantekenen tegen Mercedes en hun achtervleugel. Red Bull vermoedt al langere tijd dat de achtervleugel van de W12 te flexibel is. Bij snelheden boven de 260 kilometer per uur zou deze naar achter buigen, wat minder luchtweerstand en meer topsnelheid betekent. “We zullen deze race geen protest indienen”, verzekert Horner. “Het is belangrijk om te begrijpen waar die snelheid vandaan komt. Hij had een nieuwe motor en het downforceniveau van Monaco. In de ronde dat hij Max inhaalde, was hij 30 km/u sneller. Dat is iets dat we moeten begrijpen.”

Misschien moet Max ook maar een nieuw torretje nemen, die 5 plekjes pakt ie toch wel terug ..
damn .. deze ontknoping is is spannender dan mijn bloeddruk lief is

[ Voor 3% gewijzigd door Alfa Novanta op 15-11-2021 09:16 ]

[Dj-sannieboy]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:02:
[...]


Het zou me zeer verbazen als ze het niet doen.

Ze hebben bij Bottas de gekeken of die motor het een hele race vol houdt op een hoog standje zonder te ploffen, en dat doet hij.
Nu hebben ze bij Lewis gekeken of hij er mee kan winnen, en dat kan hij.

Niks staat ze dus in de weg om het gewoon te gaan doen, behalve dat het eigenlijk tegen de gedachte achter de regel in gaat. Maar Mercedes heeft niet dat Honda eergevoel, dus die gaan er gewoon voor. Winst gaat voor alles.

In de afgelopen seizoenen hebben genoeg Honda's de geest gegeven en is er op een gegeven moment meermaals een nieuwe Honda "ter test" bij AT ingelepeld.

[simons]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:33:
[...]

Ware het niet dat Hamilton daar gewoon op de baan bleef, terwijl Max gister gewoon veel en veel te laat remde en buiten de baan terecht kwam.

Op Silverston kwam Max ook buiten de baan terecht.

[chevsticks]

Major_ton schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:05:
[...]


Zie onderstaande quote van @matthijst. Ik denk dat Lewis deze motor houdt tot het einde (tenzij die *plof* doet).


[...]

Dat zou helemaal het einde betekenen voor de kansen van Red Bull. Zou enorm knap van de Mercedes engine boys zijn als deze motor geen vermogen verliest gedurende z'n geplande levensduur, dat is tot nu toe altijd zo geweest. En dat met dezelfde onderdelen, daar moet je toch ook wel weer respect voor op kunnen brengen.

[Dj-sannieboy]

simons schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:08:
[...]


Op Silverston kwam Max ook buiten de baan terecht.

Dit ging niet over Silverstone, maar op Silverstone heeft Lewis ook een straf gekregen.

[chevsticks]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:07:
[...]

In de afgelopen seizoenen hebben genoeg Honda's de geest gegeven en is er op een gegeven moment meermaals een nieuwe Honda "ter test" bij AT ingelepeld.

Dat was ter ontwikkeling van de motor, binnen de geldende regels. En niet om de winst in het kampioenschap veilig te stellen. Niet helemaal vergelijkbaar als je het mij vraagt.

[Rudolf]

Komt deze nieuwe motor nu ook beschikbaar voor de andere mercedes klantenteams?

[Crashhill]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:02:
[...]


Het zou me zeer verbazen als ze het niet doen.

Ze hebben bij Bottas de gekeken of die motor het een hele race vol houdt op een hoog standje zonder te ploffen, en dat doet hij.
Nu hebben ze bij Lewis gekeken of hij er mee kan winnen, en dat kan hij.

Niks staat ze dus in de weg om het gewoon te gaan doen, behalve dat het eigenlijk tegen de gedachte achter de regel in gaat. Maar Mercedes heeft niet dat Honda eergevoel, dus die gaan er gewoon voor. Winst gaat voor alles.

Prachtige loophole toch, het is niet tegen de regels. Maar dan onderstuurd Perez nog wel een keer tijdens de start.

[Spotmatic]

Rudolf schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:10:
Komt deze nieuwe motor nu ook beschikbaar voor de andere mercedes klantenteams?

McLaren zal daar bijvoorbeeld ook wel oren naar hebben.

[Dj-sannieboy]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:10:
[...]


Dat was ter ontwikkeling van de motor, binnen de geldende regels. En niet om de winst in het kampioenschap veilig te stellen. Niet helemaal vergelijkbaar als je het mij vraagt.

Uiteindelijk is de ontwikkeling van de motor toch ook om een kampioenschap te kunnen winnen? Wel grappig dat de RB fans dit nu anders vinden, omdat Mercedes hiermee een troef in handen heeft.

[simons]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:09:
[...]

Dit ging niet over Silverstone, maar op Silverstone heeft Lewis ook een straf gekregen.

Op Silverston kreeg Max ook straf, op zijn minst 18 punten.

[Ingelogd]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:07:
[...]

In de afgelopen seizoenen hebben genoeg Honda's de geest gegeven en is er op een gegeven moment meermaals een nieuwe Honda "ter test" bij AT ingelepeld.

Dit was puur ter ontwikkeling om de achterstand deels in te halen. De motoren van Hamilton zijn nog goed, geen schade ofzo, zitten nog allemaal in de poule. Voor ontwikkeling is het niet, de gedachtengoed van duurzaamheid wordt overboord gegooid. Het mag maar is niet in de geest van het regelement en vooral Toto begint ineens te zeggen dat die het gentlemen agreement overboord gooit wat die dus al eerder heeft gedaan.

[chevsticks]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:11:
[...]

Uiteindelijk is de ontwikkeling van de motor toch ook om een kampioenschap te kunnen winnen? Wel grappig dat de RB fans dit nu anders vinden, omdat Mercedes hiermee een troef in handen heeft.

Daar heb je wel weer een punt ja

Ik ben zeker geen fan van Red Bull, maar zou het wel jammer vinden als Mercedes weer het kampioenschap wint met Lewis. Na zoveel jaren van winst met grote overmacht zou ik het wel tof vinden als eindelijk iemand anders het wint. Dat maakt vooral dat ik het jammer vind dat ze nu deze loophole gevonden hebben.

(Ik zal maar niet hardop toegeven dat ik eigenlijk een Williams fan ben )

[Bansheeben]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:11:
[...]

Uiteindelijk is de ontwikkeling van de motor toch ook om een kampioenschap te kunnen winnen? Wel grappig dat de RB fans dit nu anders vinden, omdat Mercedes hiermee een troef in handen heeft.

Hiermee? Ze hebben al sinds 2014 een motor troef in handen. Het verbaast me eigenlijk dat Mercedes nu pas hiermee aankomt. Ze gaan op deze manier gewoon alle kampioenschappen tot 2025 pakken, omdat ze het lobby spelletje goed gespeeld hebben.

[siggy]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:11:
[...]

Uiteindelijk is de ontwikkeling van de motor toch ook om een kampioenschap te kunnen winnen? Wel grappig dat de RB fans dit nu anders vinden, omdat Mercedes hiermee een troef in handen heeft.

Nou, dit is volgens mij het eerste seizoen dat Mercedes een motor regulier 'moet' wisselen buiten de toegestane hoeveelheid. En dan ineens krijgt Bottas in rits aan nieuwe motoren en ontwikkelen ze blijkbaar een speciale motor met meer vermogen voor de laatste paar races omdat de straffen zijn verlaagd. Niemand wilt of kan verdedigen. Alleen Perez en Max deden een poging tot verdedigen. Dan maakt het weinig uit of hij van P10 of van P20 of vanuit de pitsstraat start. Hele idee van het motorregelement is juist dat je gestraft wordt als je te veel gebruikt. Ook nog omdat de motoren buiten het budget vallen (why) kunnen ze ongestraft desnoods een motor die slechts 600km hoeft te gaan. Regels zijn regels, maar F1 wilde duurzaamheid, maar we zijn nagenoeg terug bij af. Briljant hoor.

Als dat van die downforce levels klopt, dan is het geen wonder dat hij makkelijk kon volgen.

[ Voor 4% gewijzigd door siggy op 15-11-2021 09:16 ]

[Chiron]

De extreme overspeed van Hamilton daargelaten, laten we ook niet uitvlakken dat hij ook nog een safetycar en twee VSC's mee had om in te lopen op Verstappen.

[chevsticks]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
De extreme overspeed van Hamilton daargelaten, laten we ook niet uitvlakken dat hij ook nog een safetycar en twee VSC's mee had om in te lopen op Verstappen.

Ook zonder was hij er voorbij gegaan, nu was het gewoon een ronde of 3 eerder.

[Dj-sannieboy]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
De extreme overspeed van Hamilton daargelaten, laten we ook niet uitvlakken dat hij ook nog een safetycar en twee VSC's mee had om in te lopen op Verstappen.

Lucky Lewis strikes again

[Bansheeben]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:17:
[...]


Ook zonder was hij er voorbij gegaan, nu was het gewoon een ronde of 3 eerder.

Absoluut, Hamilton was minstens een seconde per ronde sneller, zeker op verse banden.

[Chiron]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:17:
[...]


Ook zonder was hij er voorbij gegaan, nu was het gewoon een ronde of 3 eerder.

Dat zou dan wellicht net het verschil uit kunnen maken en toch de kans verkleinen. Maar ik vrees ook het ergste hoor.

Ik denk alleen niet dat we in de komende races zoveel (V)SC's gaan zien.

[Tleilaxu]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:10:
[...]


Dat was ter ontwikkeling van de motor, binnen de geldende regels. En niet om de winst in het kampioenschap veilig te stellen. Niet helemaal vergelijkbaar als je het mij vraagt.

Honda doet het niet, omdat ze het niet kunnen. Heeft verder niks met eergevoel te maken.

[Ankona]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:17:
[...]


Ook zonder was hij er voorbij gegaan, nu was het gewoon een ronde of 3 eerder.

Blijft jammer dat zowel zaterdag als gisteren bijna niemand aan de sportieve plicht voldeed om een plek te verdedigen. Als Hamilton een paar keer serieus had moeten vechten voor een inhaal actie had hij gisteren een paar plekken verder naar achteren gestart en hadden zijn banden het niet gered.

[Bansheeben]

Tleilaxu schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:19:
[...]

Honda doet het niet, omdat ze het niet kunnen. Heeft verder niks met eergevoel te maken.

Honda is volgend jaar ook gewoon weg. Dat is niet zo'n geïntegreerde relatie als Mercedes heeft tussen motor- en autofabrikant.

[Chiron]

siggy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
[...]


Nou, dit is volgens mij het eerste seizoen dat Mercedes een motor regulier 'moet' wisselen buiten de toegestane hoeveelheid. En dan ineens krijgt Bottas in rits aan nieuwe motoren en ontwikkelen ze blijkbaar een speciale motor met meer vermogen voor de laatste paar races omdat de straffen zijn verlaagd. Niemand wilt of kan verdedigen. Alleen Perez en Max deden een poging tot verdedigen. Dan maakt het weinig uit of hij van P10 of van P20 of vanuit de pitsstraat start. Hele idee van het motorregelement is juist dat je gestraft wordt als je te veel gebruikt. Ook nog omdat de motoren buiten het budget vallen (why) kunnen ze ongestraft desnoods een motor die slechts 600km hoeft te gaan. Regels zijn regels, maar F1 wilde duurzaamheid, maar we zijn nagenoeg terug bij af. Briljant hoor.

Als dat van die downforce levels klopt, dan is het geen wonder dat hij makkelijk kon volgen.

https://www.gpfans.com/en...pped-developing-for-2021/

[Bansheeben]

Ankona schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:20:
[...]

Blijft jammer dat zowel zaterdag als gisteren bijna niemand aan de sportieve plicht voldeed om een plek te verdedigen. Als Hamilton een paar keer serieus had moeten vechten voor een inhaal actie had hij gisteren een paar plekken verder naar achteren gestart en hadden zijn banden het niet gered.

Tja, ze kiezen allemaal eieren voor hun geld. 1 rondje langer Lewis achter zich houden kost namelijk henzelf ook extra tijd. Er is geen enkele reden waarom ze daarvoor zouden kiezen. Ferrari en McLaren zijn in hun eigen keiharde strijd verwikkeld.

[meenkdrie]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:20:
[...]


https://www.gpfans.com/en...pped-developing-for-2021/

Mercedes Powertreintjes niet. Motor mocht toch niet meer ontwikkeld worden? En wanneer gaat we nu gewoon uniforme mappings zien bij ALLE motoren. Dit werkt niet.

[Alfa Novanta]

chevsticks schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:02:
Ze hebben bij Bottas de gekeken of die motor het een hele race vol houdt op een hoog standje zonder te ploffen, en dat doet hij.
Nu hebben ze bij Lewis gekeken of hij er mee kan winnen, en dat kan hij.

Niks staat ze dus in de weg om het gewoon te gaan doen, behalve dat het eigenlijk tegen de gedachte achter de regel in gaat. Maar Mercedes heeft niet dat Honda eergevoel, dus die gaan er gewoon voor. Winst gaat voor alles.

maar het is mij nu nog niet duidelijk of het nu dezelfde motor is op standje 110% of dat ze een token hebben ingeleverd en er een nieuwe versie van de motor in ligt met significant meer vermogen .. weet iemand dit?

[JB]

Rudolf schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:10:
Komt deze nieuwe motor nu ook beschikbaar voor de andere mercedes klantenteams?

Het is geen nieuwe motor. Ze rijden gewoon op standje MAX. Afgeschreven? Nieuwe!

Altijd al werkten ze zo naar een P1/P2 met quali De party mode voor race. Terug zetten op zondag want vooraan rijden we wel weg.

[ Voor 19% gewijzigd door JB op 15-11-2021 09:25 ]

[Alfa Novanta]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:23:
[...]

Het is geen nieuwe motor. Ze rijden gewoon op standje MAX. Afgeschreven? Nieuwe!

maar DAT spelletje zouden ze bij Redbull ook kunnen doen. Enkel als dit een nieuwe versie is met significant meer vermogen dan wordt het lastiger..

[Dennism]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
De extreme overspeed van Hamilton daargelaten, laten we ook niet uitvlakken dat hij ook nog een safetycar en twee VSC's mee had om in te lopen op Verstappen.

Tijdens de VCS's loop je niet echt in natuurlijk, tenzij de voorligger zijn delta's niet goed heeft. Alleen Bottas had profijt van de 2de VSC omdat hij zijn stop nog moest maken.
Die 3.5 seconden op Perez tijdens de SC, tja, in dit geval een beetje /care, dat heeft echt geen invloed gehad op de uitslag van de race.

[JB]

Alfa Novanta schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:24:
[...]

maar DAT spelletje zouden ze bij Redbull ook kunnen doen. Enkel als dit een nieuwe versie is met significant meer vermogen dan wordt het lastiger..

Klaarblijkelijk niet want die motor van Honda is anders gebouwd. Duurzaamheid vs lepel ohne ende een nieuwe.

Groene sport was het toch? 5 plekken gridstraf? Boeie!

[ Voor 13% gewijzigd door JB op 15-11-2021 09:26 ]

[siggy]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:20:
[...]


https://www.gpfans.com/en...pped-developing-for-2021/

Dat is gewoon pertinent onjuist. Ze hebben bij elke race wel nieuwe onderdelen gekregen. Zie de achtervleugel, die was er pas vanaf Turkije.

[Razr]

Alfa Novanta schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:24:
[...]

maar DAT spelletje zouden ze bij Redbull ook kunnen doen. Enkel als dit een nieuwe versie is met significant meer vermogen dan wordt het lastiger..

Volgens mij heeft Honda geen standje "je-krijgt-30kmpu-meer-maar-je-kunt-mij-minder-races-gebruiken"

[Bansheeben]

meenkdrie schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:22:
[...]

Mercedes Powertreintjes niet. Motor mocht toch niet meer ontwikkeld worden? En wanneer gaat we nu gewoon uniforme mappings zien bij ALLE motoren. Dit werkt niet.

De motor is ook niet ontwikkeld. Alleen heel precies getuned om de maximale performance eruit te halen voor de resterende races. Maar goed, ze zullen dus wel echt op het randje zitten lijkt me. Het is in zekere zin een wanhoops move. En het is natuurlijk ook zo dat ze bij Merc niet in gecalculeerd hadden dat Hamilton zo'n beetje de hele sprint en meer dan de helft van de race achter een andere uitlaat zou hangen. Dat is deels ook waarom ze zo ontzettend boos waren over hun eigen drs fuck up lijkt me. Als ze dat probleem niet hadden gehad, dan hadden ze Hamilton gewoon lekker naar de finish van de sprint kunnen laten lift & coasten en vervolgens hetzelfde na de eerste pitstops van de echte race. Dat had de motor flink kunnen sparen lijkt me. Een van de meest belangrijke engine mappings is toch degene met z'n voet op het pedaal.

[Temujin]

Alfa Novanta schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:23:
[...]

maar het is mij nu nog niet duidelijk of het nu dezelfde motor is op standje 110% of dat ze een token hebben ingeleverd en er een nieuwe versie van de motor in ligt met significant meer vermogen .. weet iemand dit?

Dezelfde motor, op standje max (of in elk geval een flink hoog standje die we begin dit seizoen niet zoveel gebruikt hebben zien worden). Nadeel van dit standje is dus slijtage, maar zoals bottas (en nu ook ham) heeft bewezen, een race houd hij wel vol. En de 5 place gridpenaltie is het meer dan waard voor mercedus. Mogelijk gaan ze dit dus vaker doen nu.

[Prosac]

Ik moet zeggen dat ik gisteren wel een soort knock-out ervaring had.. Lewis sneedt zaterdag al als een mes door de boter, maar gisteren was het uiteindelijk helemaal een eitje. Je denkt: Hij zit nu achter X, dus dat kan wel even duren, maar op pure snelheid wist hij steeds op het rechte stuk diegene binnen 1 a 2 rondes in te halen.
Het inhalen van Perez was ook snel geregeld, echt bizar, dik 30 km/u sneller op het rechte stuk. Toen ik dat zag, wist ik wel voldoende: Alleen een verkeerde pitstop, een domme achterblijver of een schumacheriaanse tik van Verstappen kan Hamilton nog afhouden van de overwinning.

Dit snelheidsverschil doet denken aan de tijden dat ik bijna geen F1 meer keek omdat er totaal geen spanning meer was en Toto Wolff voornamelijk aan het klagen was dat de Mercedessen zo weinig in beeld kwamen. Waarop iedereen reageerde: "Zorg er dan voor dat jullie auto's niet een klasse apart zijn, maar daadwerkelijk meedoen aan de race".

Nou zie ik veel mensen zeggen dat dit verschil slechts 1 race is.. maar toch, zoals gezegd, dit was wel een behoorlijke near-k.o. hoor. Je ziet gewoon dat het voor Hamilton geen enkel probleem is om een straf van seconden of plekken te pakken. En dat is niet alleen omdat hij zo'n exeptioneel goede coureur is.

[simons]

Chiron schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
De extreme overspeed van Hamilton daargelaten, laten we ook niet uitvlakken dat hij ook nog een safetycar en twee VSC's mee had om in te lopen op Verstappen.

Echt met die motor heeft dat geen rol gehad. Volgens mij merkte Exocet het al op in het begin (toen ik in de ontkenning zat) maar Lewis liet direct zien dat dit een wandeling in het park werd.

[matthijst]

Dj-sannieboy schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:11:
[...]

Uiteindelijk is de ontwikkeling van de motor toch ook om een kampioenschap te kunnen winnen? Wel grappig dat de RB fans dit nu anders vinden, omdat Mercedes hiermee een troef in handen heeft.

Tuurlijk, maar tot nu toe leek het eens een seizoen te zijn waarbij Hamilton niet alleen won omdat hij de snelste auto had.

[schumi2004]

Bansheeben schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
[...]

Hiermee? Ze hebben al sinds 2014 een motor troef in handen. Het verbaast me eigenlijk dat Mercedes nu pas hiermee aankomt. Ze gaan op deze manier gewoon alle kampioenschappen tot 2025 pakken, omdat ze het lobby spelletje goed gespeeld hebben.

Als dat gebeurt is de F1 kapot.

[Bansheeben]

Temujin schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:30:
[...]


Dezelfde motor, op standje max (of in elk geval een flink hoog standje die we begin dit seizoen niet zoveel gebruikt hebben zien worden). Nadeel van dit standje is dus slijtage, maar zoals bottas (en nu ook ham) heeft bewezen, een race houd hij wel vol. En de 5 place gridpenaltie is het meer dan waard voor mercedus. Mogelijk gaan ze dit dus vaker doen nu.

Ik vraag me daarbij dan wel af hoeveel ze van die dingen op de plank hebben liggen. Want ongetwijfeld hebben ze hiervoor de beste uit een set gekozen. Als het zo makkelijk was om deze loophole te gebruiken, dan hadden Ferrari en Alpine dat ook gedaan lijkt me.

[matthijst]

Alfa Novanta schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:24:
[...]

maar DAT spelletje zouden ze bij Redbull ook kunnen doen. Enkel als dit een nieuwe versie is met significant meer vermogen dan wordt het lastiger..

"Marko told the Austrian television station ORF that a new internal combustion engine from Honda could result in only a small power gain. Converted to horsepower that is between four and seven horsepower. Red Bull's calculations show that Hamilton can use 20 hp more since his engine change."

[Razr]

matthijst schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:31:
[...]

"Marko told the Austrian television station ORF that a new internal combustion engine from Honda could result in only a small power gain. Converted to horsepower that is between four and seven horsepower. Red Bull's calculations show that Hamilton can use 20 hp more since his engine change."

Die Marko moet je wel echt met een hele flinke korrel zout nemen hoor

[XyritZz]

Bansheeben schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:22:
[...]

Tja, ze kiezen allemaal eieren voor hun geld. 1 rondje langer Lewis achter zich houden kost namelijk henzelf ook extra tijd. Er is geen enkele reden waarom ze daarvoor zouden kiezen. Ferrari en McLaren zijn in hun eigen keiharde strijd verwikkeld.

Dat is het grote probleem van een two tier kampioenschap, Red Bull en Mercedes steken er zo duidelijk met kop en schouders bovenuit dat het voor de rest geen nut heeft te verdedigen tegen die gasten. Het enige dat ze bereiken is dat ze hun banden totaal aan worst draaien.

Om dit te verbeteren zouden de banden een stuk sterker moeten worden waardoor coureurs niet gestraft worden als ze hard pushen.

Alfa Novanta schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:23:
[...]

maar het is mij nu nog niet duidelijk of het nu dezelfde motor is op standje 110% of dat ze een token hebben ingeleverd en er een nieuwe versie van de motor in ligt met significant meer vermogen .. weet iemand dit?

Zelfde motor die ze harder op z'n donder geven. Ze ruilen hier betrouwbaarheid/levensduur in voor vermogen.

Dat kunnen ze doen omdat deze motor minder lang mee hoeft te gaan zo richting het einde van het seizoen. Gezien de zwakke straf die staat op een motorwissel zouden ze 'm ook gewoon nogmaals van een nieuw blok kunnen voorzien.

De banen die er nu aan komen lijken me allemaal banen waar motorvermogen een gigantisch voordeel geeft. Wat dat betreft zie ik het serieus somber in voor Red Bull. Max moet er nog 1 winnen, en dan kan hij de rest achter Hamilton over de finish komen, maar die ene race winnen gaat vet lastig worden.

[Temujin]

Razr schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:32:
[...]


Die Marko moet je wel echt met een hele flinke korrel zout nemen hoor

zoals een pagina hiervoor ook was gequote

Hywel Thomas, chief engineer of Brixworth, has prepared an engine 5 for Lewis which must have a life of 2,500 km compared to the 7,000 that normally are required for the resolution of a "standard" power unit. Not being able to change the characteristics of the approved engine components, the Stella engineers worked to take the management strategies of this unit to extremes.
In addition to pushing the turbo, they intervened on the pressure in the combustion chamber: creating a deadly combo that can be worth over 15 horsepower in search of a pole position or a successful overtaking.

Marco claimed 20.
Hywel claimed 15

Ze zullen beide wel afronden naar hun eigen voordeel (sandbagging vs underdogging)

Laten we het dus op 17,5 pk houden hier, dan zijn we er over uit

[Help!!!!]

Qu3st schreef op zondag 14 november 2021 @ 21:59:
[...]

Ik heb heel hard hier om gelachen

Het zal aan mij liggen, maar snap deze meme niet.

[matthijst]

Help!!!! schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:34:
[...]

Het zal aan mij liggen, maar snap deze meme niet.

Nee, ik ook niet.

[Razr]

Temujin schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:33:
[...]


zoals een pagina hiervoor ook was gequote


[...]


Marco claimed 20.
Hywel claimed 15

Ze zullen beide wel afronden naar hun eigen voordeel (sandbagging vs underdogging)

Laten we het dus op 17,5 pk houden hier, dan zijn we er over uit

In je quote klinkt het wel alsof het een piekvermogen is op de overtake-knop, niet constant beschikbaar. Maar de waarheid zou inderdaad wel ergens in het midden liggen. Als ik HAM zijn pace gisteren zag leek-ie vrij constant gewoon erg snel.

[kraanwagen]

Willem30 schreef op maandag 15 november 2021 @ 08:28:
https://www.ad.nl/formule...apijt-geschoven~ae508f25/
[...]


Mercedes oprecht gewonnen gisteren maar een reactie zoals dit vind ik wel wat kinderachtig.

Was idd kinderachtige reactie. Maar Max had mijns inziens wel die tijdstraf van 5 seconden moeten krijgen. Hij nam de bocht veel ruimer dan noodzakelijk, terwijl hij wist dat Lewis naast hem reed.
Aan de andere kant: deze keer had Max eens een keer geluk met het niet krijgen van een straf. Jammer dat het hem niet geholpen heeft (Bottas was ie wel vijf seconden voorgebleven).

[matthijst]

Razr schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:36:
[...]


In je quote klinkt het wel alsof het een piekvermogen is op de overtake-knop, niet constant beschikbaar.

Die quote komt uit google translate:
https://it.motorsport.com...tore-di-hamilton/6780713/

[poor Leno]

@matthijst & @Help!!!!

(Origineel) Bijvoorbeeld:

[matthijst]

poor Leno schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:38:
@matthijst & @Help!!!!

(Origineel) Bijvoorbeeld:

[Afbeelding]

Ik ken die kat niet
Zal wel een of andere standaard meme zijn?

[jaapstobbe]

matthijst schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:39:
[...]

Ik ken die kat niet
Zal wel een of andere standaard meme zijn?

[MikeyMan]

poor Leno schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:38:
@matthijst & @Help!!!!

(Origineel) Bijvoorbeeld:

[Afbeelding]

Ohja, dat gelul over die pitstops was ik vergeten.... Heeft ook al 25x een halve seconde gekost.

[matthijst]

jaapstobbe schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:42:
[...]

Ah, standaard meme dus inderdaad. Nauwelijks grappig

Woman Yelling at a Cat refers to a meme format featuring a screen cap of The Real Housewives of Beverly Hills cast members Taylor Armstrong and Kyle Richards followed by a picture of a confused-looking cat sitting behind a dinner plate. The format gained significant popularity across the web in mid-June 2019 and the cat was later identified as Smudge the Cat.

[TommyGun]

matthijst schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:44:
[...]

Ah, standaard meme dus inderdaad. Nauwelijks grappig

Woman Yelling at a Cat refers to a meme format featuring a screen cap of The Real Housewives of Beverly Hills cast members Taylor Armstrong and Kyle Richards followed by a picture of a confused-looking cat sitting behind a dinner plate. The format gained significant popularity across the web in mid-June 2019 and the cat was later identified as Smudge the Cat.

*insert blinking white guy meme

[Exocet]

Norris zegt tenminste waar op het staat, de media doet alsof Hamilton persoonlijk voor meer PK's zorgt...

"Het ziet er makkelijk uit voor hem. Hij hoeft er niet eens voor te werken. Het was niet zo'n goede inhaalactie, daar ga ik niet om liegen. Ik hoefde geen domme risico's te nemen, hij reed gewoon op een ander niveau dan wij," aldus Norris.

https://www.gpblog.com/nl...-eens-voor-te-werken.html

[XyritZz]

Exocet schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:56:
Norris zegt tenminste waar op het staat, de media doet alsof Hamilton persoonlijk voor meer PK's zorgt...


[...]


https://www.gpblog.com/nl...-eens-voor-te-werken.html

F1 blijft zeker in de media een voornamelijk Brits feestje. Wat dat betreft is alles wat Hamilton en Mercedes doen heilig, en dat gaat volgend jaar alleen maar erger worden als de tweede coureur van Mercedes ook een Brit is.

Kunnen we in NL klagen dat Ziggo pro-Max is, maar Sky is net zo erg richting "hun" drivers.

[ballgame]

MikeyMan schreef op maandag 15 november 2021 @ 07:48:
[...]


Grotendeels met je analyse eens. Enige waar ik me echt zorgen over maak is scenario 3x nieuwe motor voor de beide Mercedessen.

Daar is volgens mij geen houden meer aan.

In hoeverre conflicteert dit met de budgetcap?

[boe.i]

ballgame schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:05:
[...]


In hoeverre conflicteert dit met de budgetcap?

Niet.

[Lizard]

ballgame schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:05:
[...]


In hoeverre conflicteert dit met de budgetcap?

Niet, motoren vallen niet binnen de cap.

[Dennism]

XyritZz schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:59:
[...]


F1 blijft zeker in de media een voornamelijk Brits feestje. Wat dat betreft is alles wat Hamilton en Mercedes doen heilig, en dat gaat volgend jaar alleen maar erger worden als de tweede coureur van Mercedes ook een Brit is.

Kunnen we in NL klagen dat Ziggo pro-Max is, maar Sky is net zo erg richting "hun" drivers.

Nu kijk ik Sky niet veel, maar de keren dat, bijvoorbeeld op vakantie, via Sky heb gekeken vond ik dat eigenlijk wel meevallen qua uitstraling, terwijl het bij Ziggo altijd wel zo dik bovenop ligt. Maar goed, dat zal ook liggen aan de gasten en presentatie team. Een DC, Hill of Button vind ik wat dat betreft altijd wat neutraler overkomen (wat natuurlijk niet wil zeggen dat ze ook neutraler zijn) dan een Coronel bijvoorbeeld.

[kevlar01]

Oke, dus elk weekend een nieuwe motor er in en op vrijdag de stand op party mode zetten.
Is ook een tactiek om het WK/WCC binnen te harken...
Een beetje zoals die kwalimotoren in de jaren '80.

Hamilton was erg indrukwekkend gisteren, maar het deed me vooral denken aan de jaren 2014-2018 waar ze extreem dominant waren. De jaren daarna is het middenveld en Ferrari / RBR (afwisselend) dichterbij gekomen, maar gisteren leek daar weinig van over.

[D-e-n]

Bansheeben schreef op maandag 15 november 2021 @ 09:16:
[...]

Hiermee? Ze hebben al sinds 2014 een motor troef in handen. Het verbaast me eigenlijk dat Mercedes nu pas hiermee aankomt. Ze gaan op deze manier gewoon alle kampioenschappen tot 2025 pakken, omdat ze het lobby spelletje goed gespeeld hebben.

Komt er dan geen moment dat Max denkt "fuck die formule 1, ik ga ergens racen waarbij de winnaar niet politiek bepaald wordt" ? Als hij dit jaar geen wereldkampioen wordt zou ik er toch wel klaar mee zijn.

[MikeyMan]

D-e-n schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:15:
[...]

Komt er dan geen moment dat Max denkt "fuck die formule 1, ik ga ergens racen waarbij de winnaar niet politiek bepaald wordt" ? Als hij dit jaar geen wereldkampioen wordt zou ik er toch wel klaar mee zijn.

Denk dat ie ongeveer 50.000.000 redenen heeft om zich hier niet al te druk over te maken.

[Rene]

Zou het wellicht een idee zijn om een ander penalty regime toe te voegen.

Bijvoorbeeld: Na motor nummer 3 (en andere PU components met straf) volgt er een gridstraf (zoals nu) EN strafpunten voor het constructeurskampioenschap.

Je zou bijvoorbeeld bij elke extra PU wissel 5 strafpunten kunnen geven op het WCC, dit is immers een kampioenschap om het team en de techniek te motiveren. Deze strafpunten worden dan in mindering gebracht op de WCC score.

Dan loop je geen risico met de budgetcap, geen risico voor de driver maar het hele team moet goed nadenken eer ze elke paar races een nieuwe 'test' PU erin lepelen.

[D-e-n]

MikeyMan schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:18:
[...]


Denk dat ie ongeveer 50.000.000 redenen heeft om zich hier niet al te druk over te maken.

Op den duur maken die nullen ook niks meer uit volgens mij. Dertig of vijftig miljoen op de bank: who cares?

[Joris748]

Dennism schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:10:
[...]


Nu kijk ik Sky niet veel, maar de keren dat, bijvoorbeeld op vakantie, via Sky heb gekeken vond ik dat eigenlijk wel meevallen qua uitstraling, terwijl het bij Ziggo altijd wel zo dik bovenop ligt. Maar goed, dat zal ook liggen aan de gasten en presentatie team. Een DC, Hill of Button vind ik wat dat betreft altijd wat neutraler overkomen (wat natuurlijk niet wil zeggen dat ze ook neutraler zijn) dan een Coronel bijvoorbeeld.

Het is vooral Crofty die behoorlijk chauvinistisch is (en behoorlijk aanwezig ). Brundle is al een stuk neutraler, net als DC, Hill en Button.

[DaniëlWW2]

Bastie-88 schreef op maandag 15 november 2021 @ 06:59:
[...]


Volgens mij hebben ze dat juist nog niet gedaan.
Ze hebben data aangeleverd bij de FIA in de hoop dat zij een onderzoek starten. Dat wat RBR nu heeft is niet sluitend genoeg voor een officieel protest.

RBR voorlopig geen protest tegen achtervleugel Mercedes

Dan gaat daar ook niks uitkomen denk ik.

MikeyMan schreef op maandag 15 november 2021 @ 07:48:
[...]

Grotendeels met je analyse eens. Enige waar ik me echt zorgen over maak is scenario 3x nieuwe motor voor de beide Mercedessen.

Daar is volgens mij geen houden meer aan.

Moet je er wel nog drie hebben liggen. En misschien wel vier omdat Ricciardo ook uitviel.
Oh en je moet natuurlijk niet bij de start eruit crashen en ook iedereen in kunnen halen op het circuit.

[backupdevice]

D-e-n schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:20:
[...]

Op den duur maken die nullen ook niks meer uit volgens mij. Dertig of vijftig miljoen op de bank: who cares?

Twee dingen over dit weekend

1. Pfoeh, die Merc engine is nog steeds super snel. Alles hangt nu af van Quatar en of Max die kan pakken.

2. De opmerking van Toto over dat iedereen tegen hen is en dat hij nu weet wat Lewis heeft meegemaakt. Deze is echt een gevaarlijke uitspraak want hiermee wordt elke melding richting Lewis & Max extra zwaar gemaakt met een potentiële racisme perceptie …. Iedere stewards discussie zal hiermee te maken krijgen .

[JB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:22:


[...]


Moet je er wel nog drie hebben liggen. En misschien wel vier omdat Ricciardo ook uitviel.
Oh en je moet natuurlijk niet bij de start eruit crashen en ook iedereen in kunnen halen op het circuit.

Hier ben ik dus benieuwd naar. Ze kunnen die dingen niet gewoon even bouwen als extra voorraad?

[XyritZz]

Rene schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:20:
Zou het wellicht een idee zijn om een ander penalty regime toe te voegen.

Bijvoorbeeld: Na motor nummer 3 (en andere PU components met straf) volgt er een gridstraf (zoals nu) EN strafpunten voor het constructeurskampioenschap.

Je zou bijvoorbeeld bij elke extra PU wissel 5 strafpunten kunnen geven op het WCC, dit is immers een kampioenschap om het team en de techniek te motiveren. Deze strafpunten worden dan in mindering gebracht op de WCC score.

Dan loop je geen risico met de budgetcap, geen risico voor de driver maar het hele team moet goed nadenken eer ze elke paar races een nieuwe 'test' PU erin lepelen.

Volgens mij zijn de "zwakke" straffen voor PU wissels voornamelijk geïntroduceerd om Honda een steuntje in de rug te geven. Als Mercedes hier dit jaar actief gebruik van maakt om het WK te winnen dan heb je best kans dat de FIA de straffen gaat verzwaren om te voorkomen dat dit het nieuwe normaal gaat worden.

Het is namelijk niet echt in de geest van de regels, en je ziet regelmatig dat zodra een team daar gebruik van gaat maken het voor het seizoen er na al aangepast wordt.

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:22:
[...]


Dan gaat daar ook niks uitkomen denk ik.


[...]


Moet je er wel nog drie hebben liggen. En misschien wel vier omdat Ricciardo ook uitviel.
Oh en je moet natuurlijk niet bij de start eruit crashen en ook iedereen in kunnen halen op het circuit.

Iedereen inhalen hoeft geeneens, met de performance van dat blok kwalificeer je P1. Start je P6, en dan staan er wat McLarens/Ferrari's voor je die je zonder problemen in kan halen. Bottas hoef je niet mee te vechten en dan blijven de Bulls over waar je het gevecht mee aan moet gaan. Als het verschil zo groot is als in Brazilie pak je die ook met gemak.

[Crashhill]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:24:
[...]
2. De opmerking van Toto over dat iedereen tegen hen is en dat hij nu weet wat Lewis heeft meegemaakt. Deze is echt een gevaarlijke uitspraak want hiermee wordt elke melding richting Lewis & Max extra zwaar gemaakt met een potentiële racisme perceptie …. Iedere stewards discussie zal hiermee te maken krijgen .

Heel simpel, de handschoenen zijn uit.
Oh man, NEXT NEXT NEXT please.

[Bansheeben]

D-e-n schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:15:
[...]

Komt er dan geen moment dat Max denkt "fuck die formule 1, ik ga ergens racen waarbij de winnaar niet politiek bepaald wordt" ? Als hij dit jaar geen wereldkampioen wordt zou ik er toch wel klaar mee zijn.

Dan kan ie beter gaan tennissen denk ik. In bijna elke sport en zeker in motorsport, komt het er toch op neer dat degene met het meeste geld vaak de winnaar is.

[backupdevice]

Crashhill schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:27:
[...]


Heel simpel, de handschoenen zijn uit.
Oh man, NEXT NEXT NEXT please.

Dit heeft niks met handschoenen te maken. Dit is echt een hele lage manier om eventuele beslissingen te beïnvloeden.

Zou Lewis sieren om hier meteen afstand van te nemen

[talkatoo]

Ach, je kan analyseren en speculeren wat je wil, maar dit is de samenvatting:

Max loopt 2 punten uit op de sprintrace.

Ham pakt 7 punten in de hoofdrace.

Totaal verlies Max dit weekend, 5 punten. Dat is een aardige beperking van de schade. Op naar de volgende!

[MikeyMan]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:26:
[...]

Hier ben ik dus benieuwd naar. Ze kunnen die dingen niet gewoon even bouwen als extra voorraad?

Blok van volgend jaar wordt niet heel veel anders. Dus ik zie niet in waarom dit niet zou kunnen.

[DaniëlWW2]

JB schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:26:
[...]

Hier ben ik dus benieuwd naar. Ze kunnen die dingen niet gewoon even bouwen als extra voorraad?

Die dingen kosten waarschijnlijk wel richting de miljoen per stuk en je bent ook gewoon afhankelijk van externe leveranciers. Ook heb je een fabriek die er een bepaald aantal zal kunnen maken en dat is het voor het seizoen. Het is maar de vraag of ze werkelijk genoeg hebben zodat ze elke race wel even een nieuwe motor kunnen inzetten. Daarbovenop zijn er nog de betrouwbaarheidsvraagstukken.

Het is niet zo makkelijk als even elke race meer een nieuwe motor pakken omdat je ze toch hebt liggen. En je zal maar een keer uitvallen door een crash.

[Exocet]

talkatoo schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:32:
Ach, je kan analyseren en speculeren wat je wil, maar dit is de samenvatting:

Max loopt 2 punten uit op de sprintrace.

Ham pakt 7 punten in de hoofdrace.

Totaal verlies Max dit weekend, 5 punten. Dat is een aardige beperking van de schade. Op naar de volgende!

Op zich waar, maar dit circuit zou toch meer een Red Bull moeten liggen. En Hamilton heeft een motorwissel gehad en een straf en is toch uitgelopen.
Als het beeld in de volgende weken voortzet, is Max voor de laatste race zijn voorsprong kwijt.

[JB]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:30:
[...]

Dit heeft niks met handschoenen te maken. Dit is echt een hele lage manier om eventuele beslissingen te beïnvloeden.

Zou Lewis sieren om hier meteen afstand van te nemen

Eerlijk winnen is er niet bij denk ik. RBR is ook echt niet heilig maar het spel eromheen wordt viezer dan vies momenteel. Ook kijkende naar de loophole met motor wissels, ergens slim wellicht maar het klopt gewoon weg niet. Als Mercedes er wederom mee weg komt, dan blijven we in die dominantie hangen. Max is leuk als WDC maar ik wil gewoon dat Mercedes eens een keer van die troon gestoten wordt na zoveel jaar.

Nu al helemaal want ze gedragen zich zieliger dan zielig nu het bijna lukt. Die laatste 3 races winnen met telkens nieuwe ICE (als dat gebeurd), krijgt ook een hele rare nasmaak;

- budgetcaps
- duurzaam

Maar goed, RBR (of een ander team) had het niet anders gedaan waarschijnlijk.

[Crashhill]

backupdevice schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:30:
[...]

Dit heeft niks met handschoenen te maken. Dit is echt een hele lage manier om eventuele beslissingen te beïnvloeden.

Zou Lewis sieren om hier meteen afstand van te nemen

Zo beladen moet je het gewoon niet zien. Alles is geoorloofd om te winnen, opmerkingje hier, bespelen van de regels daar, dat is gewoon snoeiharde topstart. En na het seizoen volgt er een documentaire en nog wat excuses en is alles weer goed.

[JB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:34:
[...]


Die dingen kosten waarschijnlijk wel richting de miljoen per stuk en je bent ook gewoon afhankelijk van externe leveranciers. Ook heb je een fabriek die er een bepaald aantal zal kunnen maken en dat is het voor het seizoen. Het is maar de vraag of ze werkelijk genoeg hebben zodat ze elke race wel even een nieuwe motor kunnen inzetten. Daarbovenop zijn er nog de betrouwbaarheidsvraagstukken.

Het is niet zo makkelijk als even elke race meer een nieuwe motor pakken omdat je ze toch hebt liggen. En je zal maar een keer uitvallen door een crash.

Ik hoop dat je gelijk hebt. Het is en blijft Mercedes. Toto laat zich enorm kennen en is in alle staten.

[AtlAntA]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:34:
[...]


Die dingen kosten waarschijnlijk wel richting de miljoen per stuk en je bent ook gewoon afhankelijk van externe leveranciers. Ook heb je een fabriek die er een bepaald aantal zal kunnen maken en dat is het voor het seizoen. Het is maar de vraag of ze werkelijk genoeg hebben zodat ze elke race wel even een nieuwe motor kunnen inzetten. Daarbovenop zijn er nog de betrouwbaarheidsvraagstukken.

Het is niet zo makkelijk als even elke race meer een nieuwe motor pakken omdat je ze toch hebt liggen. En je zal maar een keer uitvallen door een crash.

Daar ben ik dus wel benieuwd naar. Motoren vallen buiten de cost cap dus waarom zou men niet gewoon een stuk of 30 hebben liggen als Mercedes zijnde? Het is ook niet zo dat er sinds 3 jaar geleden grote veranderingen zijn geweest op motor gebied. Dus een kleine voorraad opbouwen over een langere periode is niet eens zo'n slecht idee dan toch?

[DutchOwnage]

https://www.ad.nl/formule...verdwenen-waren~a918ee81/

Buitenlandse media over gisteren. De Engelse tabloids kan je gerust negeren

[Joris748]

XyritZz schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:27:
[...]


Volgens mij zijn de "zwakke" straffen voor PU wissels voornamelijk geïntroduceerd om Honda een steuntje in de rug te geven. Als Mercedes hier dit jaar actief gebruik van maakt om het WK te winnen dan heb je best kans dat de FIA de straffen gaat verzwaren om te voorkomen dat dit het nieuwe normaal gaat worden.

Het is namelijk niet echt in de geest van de regels, en je ziet regelmatig dat zodra een team daar gebruik van gaat maken het voor het seizoen er na al aangepast wordt.


[...]


Iedereen inhalen hoeft geeneens, met de performance van dat blok kwalificeer je P1. Start je P6, en dan staan er wat McLarens/Ferrari's voor je die je zonder problemen in kan halen. Bottas hoef je niet mee te vechten en dan blijven de Bulls over waar je het gevecht mee aan moet gaan. Als het verschil zo groot is als in Brazilie pak je die ook met gemak.

Om instappers aan te moedigen, zou ik eerder met een concessiesysteem gaan werken. Zoals in de MotoGP. Daarmee geef je nieuwe fabrikanten de mogelijkheid om een ontwikkelingsachterstand in te lopen. Resultaat is dat er veel meer fabrikanten competitief zijn.

Hoe meer concessiepunten (bijvoorbeeld door podiums) gehaald worden, hoe meer voordelen er vervallen (zoals meer motoren en meer testen).

[warp]

DutchOwnage schreef op maandag 15 november 2021 @ 10:37:
https://www.ad.nl/formule...verdwenen-waren~a918ee81/

Buitenlandse media over gisteren. De Engelse tabloids kan je gerust negeren

Wat fairplay betreft kunnen ze beter een hand in eigen boezem stoppen