13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Ik begrijp niet wat je bedoeld
Zelf ben ik ook niet over 1 nacht ijs gegaan. Eerst ee Elga overwogen. Daarna toch overgestapt qua keuze naar een volwaardige WP. Wel met buffervat, zodat ik ook mijn CV ketel nog als backup kan gebruiken. Inmiddels heel wat aan het zoeken geweest naar optimalisaties om de LG goed presterend te krijgen. Het verschil tussen afgelopen seizoen en dit seizoen tot nu toe is behoorlijk. Echter blijf ik een forse dip ten opzichte van het LG databook waarnemen. LG geeft daarin namelijk ook gewoon 9kW op, inclusief defrost effect:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tu4big5gn6Wha6vJmVQuejlI.jpg?f=user_large)
Had ik dat maar geweten, dan had ik vorig jaar toch de R410a TCAP gekocht. Ik kon dat destijds niet uit de data halen die ik beschikbaar had
Maar wat bedoel je precies met de 'nominaal' grafiek? Is dat mijn groene lijn in bovenstaande figuur? Dat zijn de driehoekjes zijn de waarden die ik heb berekend vanuit de cijfers in het LG databook.
Verder de test gedaan met 3 keer een uur de pomp op 80%, 70% en 60%:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/zV0q3gm0vVRS9AwYUmMejrX6.jpg?f=user_large)
Geen hele grote verschillen. Natuurlijk zie je de dT oplopen naarmate de flow daalt. Ook valt op dat in de laatste run het maximum vermogen wat hij haalt iets lager ligt. Ook loopt in die run het opgenomen vermogen aan het einde iets op en levert hij dus net iets langer een wat hoger vermogen dan bij de eerste twee runs.
De COP verloopt redelijk gelijk. Hierin is ook (denk ik) vrij duidelijk te zein dat hij na de start na een defrost na ca. 15 minuten dicht begint te vriezen, waardoor het afgegeven vermogen terugloopt.
De Netatmo regelt gewoon aan/uit met een instelbare hysterese. Ook kunnen de thermostaatknoppen die gekoppeld zijn aan het Netatmo relais wat aan de warmtepomp hangt hem aan zetten.:
Dat kan niet echt veel regen vangen zo
Ik ben nog wel benieuwd naar de gevraagde Ta en hoe goed de warmtepomp die kan volgen (overshoot en undershoot).
In het LG topic lees ik dat integraties met Evohome voor problemen kunnen zorgen omdat die aan/uit regelt met een periode van 10 minuten. Hoe doet Netatmo dat?
Zelf heb ik 2 relais zodat niet alle ruimten de warmtepomp in kunnen schakelen. Alleen de ruimten waarin ik relatief veel afgifte vermogen beschikbaar heb kunnen hem aanzetten.
/u/32487/apple.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/54750/crop5c31fbb9b9dcc_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1631116/crop671f944f03ccb_cropped.jpg?f=community)
Kan het een instelling of dipswitch van onze Mitsu zijn dat bij ons de legionella run altijd alleen met het boosterelement gebeurd, ipv via de buitenunit? Vanmorgen om 08:00 uur was ik er bij dat ie direct op het boosterelement begon. Misschien is dit wel zo geweest vanaf in gebruik name in april, alleen is het me nooit opgevallen omdat ie tot nu toe ‘s nachts de legionella run deed én het zonneboilerpaneel vaak de temperatuur boven 60 graden kreeg. O ja, de gewone SWW runs lopen wel netjes via de buitenunit.
Hier de foto’s van vlak voor en na 08:00 uur
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/p10retIwEY5UaJrNZ1Ey70VN.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0trEW6HlAwF7nLOAHMp5gUjT.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2TxjhE3c0gCnYejPDkESKQRr.jpg?f=user_large)
WP: Mitsubishi Ecodan ERSD-VM2D + PUHZ-SW75YAA + De Jong WPS300 Solar boiler met 1 Nefit paneel. PV: 2100Wp. Jaren-30 huis, gasloos sinds mrt 2021
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/80031/crop5de22a11a1a45_cropped.jpeg?f=community)
Heb je de vermogenskabel ertussen zitten
Op welke frequentie draait de WP
Draait hij niet gewoon maximaal vermogen?
:strip_icc():strip_exif()/u/214605/crop5db1350c03392_cropped.jpeg?f=community)
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Nee ik heb geen kabeltjes erin.:
[...]
Heb je de vermogenskabel ertussen zitten
Op welke frequentie draait de WP
Draait hij niet gewoon maximaal vermogen?
Vanochtend 30 graden TA gezet omdat het te koud was hier binnen.
met 016 zag ik iets van 71hz. Dus dat is niet echt vol vermogen?
Hij heeft toen TA = 29 graden gedaan.
Nu (lunchtijd) pruttelt ie op 27 graden TA, en 016 geeft 51hz aan. Het is hier buiten ook wel 9 graden weer.
Ta = 27, T retour = 23.
Kan het door de relatief hoge retour zijn dat hij minder gaat stoken dan gevraagd?
[edit 30 mins later]
omdat huis nu op temp is, de boel weer op stooklijn gezet.
Ta doet hij 26, en retour 23. 016 geeft nu 33hz weer.
[ Voor 50% gewijzigd door xoror op 29-11-2021 12:29 ]
Eenvoudig + Goedkoop Mitsubishi Warmtepomp uitlezen/besturen met een ESP32
/u/483832/crop682cc51dba83b_cropped.png?f=community)
Wat de maximale frequentie is bij jouw WP weet ik niet precies, maar het is sowieso afhankelijk van Tbuiten, en bij mijn WP is 71Hz wel vrij hoog, die van mij ging niet hoger dan 72Hz vanochtend bij het aanwarmen, dus kon wel eens max zijn bij deze buitentemperaturen (bij mij +2 vanochtend).
Nu met 51hz Ta 27 zeg je, wat is setpoint Ta op dat moment dan?
De mitsu (tenminste die van mij) is een redelijk "dom ding" en kijkt alleen naar setpoint Ta, daar gaat hij naar toe werken.
Weet je ook wat je flow is (026)
Frequentie van de ventilator is niet zo boeiend, het gaat om de frequentie van de compressor.
[ Voor 13% gewijzigd door Grolsch op 29-11-2021 12:33 ]
@Grolsch Om minder defrosts te hebben (boven 0) wil je dat de fan hard, en de compressor langzaam draait.
Beide kunnen dus interessant zijn
Onder nul vriest het toch wel aan en maakt het minder uit.
Beide kunnen dus interessant zijn
Onder nul vriest het toch wel aan en maakt het minder uit.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
verhip, wat was de request code voor flow ook alweer
260 misschien? Ben het ff kwijt.[edit]
Code 540 was het
Ik zie bij mij wel dat hij vlak voor bereiken van setpoint al in frequentie begint te dalen, maar hij streeft er toch echt naar om setpoint te halen.
Klopt, maar de eenheid van een ventilator is toch RPM en toch geen HZ:
@Grolsch Om minder defrosts te hebben (boven 0) wil je dat de fan hard, en de compressor langzaam draait.
Beide kunnen dus interessant zijn
Onder nul vriest het toch wel aan en maakt het minder uit.
Bij mijn Mitsu draaien de fans ook harder bij Tbuiten <+5 graden.
[ Voor 21% gewijzigd door Grolsch op 29-11-2021 13:07 ]
@xoror:
[...]
verhip, wat was de request code voor flow ook alweer
[edit]
Code 540 was het
Ik zie bij mij wel dat hij vlak voor bereiken van setpoint al in frequentie begint te dalen, maar hij streeft er toch echt naar om setpoint te halen.
[Afbeelding]
[...]
Klopt, maar de eenheid van een ventilator is toch RPM en toch geen HZ
Bij mijn Mitsu draaien de fans ook harder bij Tbuiten <+5 graden.
Code voor flow = 019
Correctie flow = 540
Fanspeed = 019
[ Voor 3% gewijzigd door doek55 op 29-11-2021 13:34 ]
19 ltr/minuut = 0,3166666666666667 liter per seconde
Je zag :
Ta = 27, T retour = 23, frequentie 51Hz
0.3166666*4.2*4=5,32 KW
Wat zag je bij 71Hz bij Ta en Tr, ik denk dat het dan gewoon vol vermogen was
Dat probeer ik dus uit te leggen, dat ligt aan je dT
Je flow = 19 liter per minuut = 0,3166666666666667 per seconde
Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW
Je hebt een 7,5KW WP dus is je maximale dT 5,6 bij een flow van 19 liter/minuut.
Dus als je Ta 27 is en je Tr 21 loopt je WP op 8KW te draaien, wat goed zou kunnen bij een koude vloer.
Ta zegt geen pepernoot, het gaat om dT en flow, want dat bepaalt immers het vermogen.
Ta 60, Tr 58 geeft minder vermogen dan Ta 25, Tr 20 bij identieke flow.
Moraal van het verhaal, Procon aanschaffen en loggen
En 3KW verbruik met een COP van 3 = ook 9KW, dus volgens mij klopt het allemaal wel bij jou.
[ Voor 9% gewijzigd door Grolsch op 29-11-2021 13:55 ]
Is procon flow meter met temperatuur meting?:
[...]
Dat probeer ik dus uit te leggen, dat ligt aan je dT
Je flow = 19 liter per minuut = 0,3166666666666667 per seconde
Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW
Je hebt een 7,5KW WP dus is je maximale dT 5,6 bij een flow van 19 liter/minuut.
Dus als je Ta 27 is en je Tr 21 loopt je WP op 8KW te draaien, wat goed zou kunnen bij een koude vloer.
Ta zegt geen pepernoot, het gaat om dT en flow, want dat bepaalt immers het vermogen.
Ta 60, Tr 58 geeft minder vermogen dan Ta 25, Tr 20 bij identieke flow.
Moraal van het verhaal, Procon aanschaffen en loggen
En 3KW verbruik met een COP van 3 = ook 9KW, dus volgens mij klopt het allemaal wel bij jou.
Mwah, kort samen gevat wel, je moet alleen zelf de berekeningen maken
Met een procon kun je dmv het modbus protocol HEUL VEUL waarden van de mitsu uitlezen, waaronder Ta, Tr en flow. En die 3 getallen heb je nodig om thermische energie te kunnen berekenen.
:
[...]
Dat probeer ik dus uit te leggen, dat ligt aan je dT
Je flow = 19 liter per minuut = 0,3166666666666667 per seconde
Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW
Je hebt een 7,5KW WP dus is je maximale dT 5,6 bij een flow van 19 liter/minuut.
Dus als je Ta 27 is en je Tr 21 loopt je WP op 8KW te draaien, wat goed zou kunnen bij een koude vloer.
Ta zegt geen pepernoot, het gaat om dT en flow, want dat bepaalt immers het vermogen.
Ta 60, Tr 58 geeft minder vermogen dan Ta 25, Tr 20 bij identieke flow.
Moraal van het verhaal, Procon aanschaffen en loggen
En 3KW verbruik met een COP van 3 = ook 9KW, dus volgens mij klopt het allemaal wel bij jou.
Ah!moet dus rustiger opvoeren. Procon....
Eenvoudig + Goedkoop Mitsubishi Warmtepomp uitlezen/besturen met een ESP32
Plaats je hem tussen in je leidingwerk of met klemmen. Dis zie ik voornamelijk langs komen met klemmen:
[...]
Mwah, kort samen gevat wel, je moet alleen zelf de berekeningen maken
Met een procon kun je dmv het modbus protocol HEUL VEUL waarden van de mitsu uitlezen, waaronder Ta, Tr en flow. En die 3 getallen heb je nodig om thermische energie te kunnen berekenen.
Ik mis allen de flow na mijn pompgroep.
Kan ook de flow zien van mijn hydraulische binnen module naar mijn buffer toe en mijn aanvoer en retour temperatuur
[ Voor 14% gewijzigd door Adriaan71 op 29-11-2021 14:06 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Die 47,7 graden kan ik niet verklaren. Mijn outdoorsensor is wel defect sinds een paar dagen. Blijkbaar heeft hij 1 keer een vreemde waarde doorgegeven. Vandaar ook dat ik voor nu in afwachting van de nieuwe sensor de buitentemperatuur van de buienradar api erbij op heb genomen.
Mijn stooklijn loopt van -20 / Ta=35 naar +18 / Ta=27 op de LG remote. Ik heb gemerkt dat die wel een afwijking heeft ergens tussen de 1 en 2 graden. Zelf tel ik er daarom 1,5 graad bij op.
Waar ik niet bij stil heb gestaan is dat het natuurlijk ook langer duurt voordat de Tr weer op temperatuur is door het buffervat
Het klopt exact dat hij gaat terugmoduleren op het moment dat Tr weer op temperatuur komt. Natuurlijk daalt hij wel minder door meer volume, maar dit kan een negatief effect zijn. Zou het zinvol zijn om het buffervat er eens tussenuit te halen? Totale volume in mijn installatie is ruim voldoende. Anderzijds doordat ik vooral radiatoren heb die zo nu en dan dichtlopen draait het systeem wel rustiger door het vat in de retour.
[ Voor 21% gewijzigd door rykers op 29-11-2021 14:28 ]
Zoals @Proton_ aangeeft lees de procon de waarden van de binnenunit uit.
Je sluit hem aan op de printplaat.
Wat is een profidialoog
Volgens mij kan ik met de procon geen lage gasdruk meten namelijk.Maar als jij de flow in je secundaire circuit exact wil meten moet je daar een flowmeter plaatsen (kamstrup).
Maar ik doe het anders: Ik meet namelijk wel Ta / Tr achter mijn buffervat.
Aangezien ik dmv de procon het thermische vermogen kan berekenen (zoals eerder uitgelegd) weet ik hoeveel KW de WP thermisch draait.
Aangezien ik achter mijn buffervat Ta en Tr meet kan ik de flow theoretisch berekenen. (Flow = Thermisch Vermogen / dT / 4,2 = flow in liters per seconde.
Dit is allemaal wel theoretisch, en zeker niet loepzuiver maar zo kan ik goed zien als er groepen dichtlopen aan de afgifte kant.
En waarom zou je die 2 pompen op elkaar willen afstemmen
Je hebt toch juist een buffervat zodat je primair (opwek) en secundair (afgifte) circuit hydraulisch gescheiden hebt ?
Profidialoog is en account van Vaillant voor installateurs. Zo kunnen we online alles van Vaillant online inzien en inregelen. Is ook alleen maar voor installateurs.:
[...]
Zoals @Proton_ aangeeft lees de procon de waarden van de binnenunit uit.
Je sluit hem aan op de printplaat.
[...]
Wat is een profidialoog
Maar als jij de flow in je secundaire circuit exact wil meten moet je daar een flowmeter plaatsen (kamstrup).
Maar ik doe het anders: Ik meet namelijk wel Ta / Tr achter mijn buffervat.
Aangezien ik dmv de procon het thermische vermogen kan berekenen (zoals eerder uitgelegd) weet ik hoeveel KW de WP thermisch draait.
Aangezien ik achter mijn buffervat Ta en Tr meet kan ik de flow theoretisch berekenen. (Flow = Thermisch Vermogen / dT / 4,2 = flow in liters per seconde.
Dit is allemaal wel theoretisch, en zeker niet loepzuiver maar zo kan ik goed zien als er groepen dichtlopen aan de afgifte kant.
En waarom zou je die 2 pompen op elkaar willen afstemmen
Je hebt toch juist een buffervat zodat je primair (opwek) en secundair (afgifte) circuit hydraulisch gescheiden hebt ?
:fill(white):strip_exif()/f/image/gf8dUWVWViuOca78OEHivRYl.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/nt5QfEKFoXLOOKmWdYeVJLGk.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/NbN22CDqDAM9Wb0ndE7D1Usm.png?f=user_large)
Klein voorbeeldje, Zo kan ik allen inzien en inregelen online van alles Vaillant apparatuur wat ik in huis hebt.
Dat wordt voor ons gebouwd vanuit Duitsland.
Zo zou ook Vaillant kunnen meekijken en inregelen of beheren als de klant dat wenst.
Voor ieder wat wils
Nee je wordt gek hahahah. Vaillant split:
OK, maar jij hebt toch een Mitsubishi
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
/u/311870/crop5e40525a42c37_cropped.png?f=community)
Ik heb op dit moment een radiator in de keuken (loopt door naar de woonkamer) en eentje in de slaapkamer (maar die staat eigenlijk altijd uit). Rode strepen in het bijgevoegde plaatje hieronder. Met die ene radiator (77 cm breed) wordt/blijft mijn huis goed warm (op AT 55 graden nu). Al zit ik er soms wel over te denken of ik misschien een extra radiator (elektrisch of IR) 'halverwege' mijn huis (in de woonkamer) zou willen...
:fill(white):strip_exif()/f/image/GQE6VtN2SwsybTqoMputqBvv.png?f=user_large)
Dus deze berekening klopt altijd?:
[...]
19 ltr/minuut = 0,3166666666666667 liter per seconde
Je zag :
Ta = 27, T retour = 23, frequentie 51Hz
0.3166666*4.2*4=5,32 KW
Wat zag je bij 71Hz bij Ta en Tr, ik denk dat het dan gewoon vol vermogen was
Als ik liter per seconde heb
TA = 30 en T retour =26
dan krijg je Ltr/sec x 4,2 ? x verschil Ta = Tr = KW.
Klopt dat zo.
En wat is die 4,2 dan.
:strip_icc():strip_exif()/u/311422/10110011000.jpg?f=community)
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
Moet je voor een eerlijk vergelijk er wel even bij zeggen dat je de flow alleen in hele liters per minuut, en de temperatuur alleen op halve graden kan aflezen, wat zeker bij kleine dT's (ik draai met een dT van ca 3 graden) grote afwijkingen oplevert.:
[...]
Mwah, kort samen gevat wel, je moet alleen zelf de berekeningen maken
Met een procon kun je dmv het modbus protocol HEUL VEUL waarden van de mitsu uitlezen, waaronder Ta, Tr en flow. En die 3 getallen heb je nodig om thermische energie te kunnen berekenen.
Als je output goed wilt monitoren moet je een Kamstrup installeren, die zowel de temperaturen als de flow met twee cijfers achter de komma meet en bovendien veel beter gecalibreerd is.
Voor de input is een kWh meter in de meterkast natuurlijk essentieel.
De Procon is vooral handig als je handig bent met Modbus om nog wat extra's aan te sturen, maar het meesten (zoals compressorfrequentie bijv) kun je ook uitlezen met de Wifi-adapter van Mitsubishi, de bijbehorende Melcloud dienst en scriptjes als Melcloud2Domoticz, die die dienst weer uitlezen.
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Heel interessante informatie / discussie.:
[...]
Dat probeer ik dus uit te leggen, dat ligt aan je dT
Je flow = 19 liter per minuut = 0,3166666666666667 per seconde
Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW
Je hebt een 7,5KW WP dus is je maximale dT 5,6 bij een flow van 19 liter/minuut.
Dus als je Ta 27 is en je Tr 21 loopt je WP op 8KW te draaien, wat goed zou kunnen bij een koude vloer.
Ta zegt geen pepernoot, het gaat om dT en flow, want dat bepaalt immers het vermogen.
Ta 60, Tr 58 geeft minder vermogen dan Ta 25, Tr 20 bij identieke flow.
Moraal van het verhaal, Procon aanschaffen en loggen
En 3KW verbruik met een COP van 3 = ook 9KW, dus volgens mij klopt het allemaal wel bij jou.
Voor mensen zoals ik die geen technische achtergrond hebben soms moeilijk te begrijpen.
De output van de warmtepomp hangt dus af van de dT en de flow??
Kun je deze parameters zelf beïnvloeden?
De dT met waterzijdig inregelen denk ik, maar hoeveel invloed heeft dat?
En kun je de flow verhogen??
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Je hebt ook nog 2 scenario's.
1 = WP rechtstreeks op je afgifte, zonder hydraulische scheiding (buffervat).
In dit geval bepaalt je afgifte (leidingweerstand / drukval etc.) het debiet. Wat je kunt doen is je pomp harder laten lopen, maar het houdt een keer op.
2 = WP aangesloten op buffervat, dat heb ik thuis dus.
WP draait primair op 26L/minuut bij mij over het buffervat.
Het debiet aan de afgifte kant is afhankelijk hoeveel groepen er open staan bij mij.
Ik heb in totaal 23 groepen, stel dat ze theoretisch 2L/minuut doen dan zou dat 46 L/minuut zijn.
Maar als slechts alleen de keuken open staat bijvoorbeeld, dan heb ik slechts 12 tot 14 L/minuut, en dat is te weinig voor mijn WP vandaar dat bij naregeling er vaak een buffervat geadviseerd wordt.
Dus kun je flow beïnvloeden
Ja, pomp harder zetten, grote diameters gebruiken, korte groepen toepassen.Kun je dT beïnvloeden
Ja, zet je Ta maar eens omhoog, dan wordt de dT vanzelf groter. Daarom wordt het afgegeven vermogen ook groter bij het verhogen van Ta.Eigenlijk is het allemaal heel logisch als het kwartje eenmaal valt.
Yup, het is geen rocket science hoor, een 'Kamstrup" klinkt als een heel geavanceerd apparaat, maar dat ding meet maar 3 zaken, flow, Ta, Tr, that's it.:
[...]
Oke dus je KW uit je som delen door verbruikte vermogen
En dat doet jouw Vaillant ook al, dus je zou heel goed actuele COP kunnen laten berekenen met de juiste tools.
En nee, deze is niet gekalibreerd, maar waarom zou je dat willen
Voor indicatieve / trendanalyse werkt het perfect.En hoe onnauwkeurig het ook mag zijn volgens sommigen, de gemeten waarden komen bij mij altijd akelig nauwkeurig overeen met de Performance tabellen uit de Mitsu bijbel.
[ Voor 24% gewijzigd door Grolsch op 29-11-2021 18:41 ]
Ik kan veel, echt veel maar op it en al die shitzooi ben ik een gehandicapt:
[...]
Yup, het is geen rocket science hoor, een 'Kamstrup" klinkt als een heel geavanceerd apparaat, maar dat ding meet maar 3 zaken, flow, Ta, Tr, that's it.
En dat doet jouw Vaillant ook al, dus je zou heel goed actuele COP kunnen laten berekenen met de juiste tools.
En nee, deze is niet gekalibreerd, maar waarom zou je dat willen
En hoe onnauwkeurig het ook mag zijn volgens sommigen, de gemeten waarden komen bij mij altijd akelig nauwkeurig overeen met de Performance tabellen uit de Mitsu bijbel.
Heb nu een gemiddelde van een delta T van 3,5 graad. Hierbij heb ik mijn pomp nog wel wat geknepen.
[ Voor 5% gewijzigd door Adriaan71 op 29-11-2021 18:48 ]
Ik ben op zich wel handig met computers enzo, maar dat programmeren is voor mij ook een brug te ver.
Ik kan goed omschrijven wat ik wil (functioneel) maar om het allemaal uit te schrijven in code red ik ook niet
Gelukkig hebben we medetweakers zoals @AUijtdehaag die bereid zijn anderen te helpen
Zo zijn we "lees vooral @AUijtdehaag " bezig met een kastje te maken met een wifi relaisbord om het vermogen van mijn WP te kunnen begrenzen op basis van buitentemperatuur gemeten door mijn Netatmo
Volgens de luisterpiet zou het kastje zomaar eens eind deze week in mijn schoen kunnen zitten
Lachen.:
[...]
Ik ben op zich wel handig met computers enzo, maar dat programmeren is voor mij ook een brug te ver.
Ik kan goed omschrijven wat ik wil (functioneel) maar om het allemaal uit te schrijven in code red ik ook niet
Gelukkig hebben we medetweakers zoals @AUijtdehaag die bereid zijn anderen te helpen
Zo zijn we "lees vooral @AUijtdehaag " bezig met een kastje te maken met een wifi relaisbord om het vermogen van mijn WP te kunnen begrenzen op basis van buitentemperatuur gemeten door mijn Netatmo
Volgens de luisterpiet zou het kastje zomaar eens eind deze week in mijn schoen kunnen zitten
Maar is de modulatie niet toereikend genoeg in het voor en naseizoen
Heb trouwens wel een neefje die programmeer is bij ASML.
Zal hem eens vragen of hij er wat mee kan
[ Voor 5% gewijzigd door Adriaan71 op 29-11-2021 18:50 ]
Dus hier mijn berekening van mijn COP.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/koJqpK5un1ueX7YLzpfMU0jn.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/qJkLFHX1T05i77wwjT0tJrd2.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Wwc96qOwwspNttXuXVNVyxZX.jpg?f=user_large)
1378 ltr/uur / 3600 = 0,383 ltr/sec.
Ta = 32
Tr = 29
Delta T van 3
Dus dan 0,383 x 3 x 4,2 = 4,83kw dat delen door opgenomen vermogen 0,8kw = een COP van 6,03.
Zo klopt het toch.
Zie de foto's
Hij draait nu ook op een compressor modulatie van 33,6%.
Wel "toevallig" dat beide temperatuur sensoren exact op *,0 staan, heb je wel eens decimalen achter de komma gezien
Maar sommige interne metingen slaan echt nergens op. Wat ik hier zo lees in dit topic kloppen die van de Mitsu aardig, maar ik heb bijv. bij @Dylantje2 wel eens COP waarden van +8 voorbij zien komen in zijn panasonic logging, dat kan natuurlijk ook nooit. Ik vermoed toch dat iets niet lekker gemeten is / wordt.
Hier nieuwe foto:
[...]
Wel "toevallig" dat beide temperatuur sensoren exact op *,0 staan, heb je wel eens decimalen achter de komma gezien
Maar sommige interne metingen slaan echt nergens op. Wat ik hier zo lees in dit topic kloppen die van de Mitsu aardig, maar ik heb bijv. bij @Dylantje2 wel eens COP waarden van +8 voorbij zien komen in zijn panasonic logging, dat kan natuurlijk ook nooit. Ik vermoed toch dat iets niet lekker gemeten is / wordt.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/DGdA9k6BGfN9xTXDI6aohIS0.jpg?f=user_large)
Nou 32,2 en 29.0
Dit monitor ik live.
Nog een andere van 15 sec geleden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/B9pDv6usFXVEeGAOyYZ9smBQ.jpg?f=user_large)
Maar ik zal contact opnemen om te kijke hoe zuiver die voelers zijn in mijn binnen module. Moet zeggen dat de Tr die gemeten wordt exact klop met die in mijn buffer zit.
Maar we gaan het uitzoeken.
[ Voor 23% gewijzigd door Adriaan71 op 29-11-2021 19:29 ]
Blijkbaar wel decimalen achter de komma dus.
Opgenomen vermogen is dat wel betrouwbaar
Je moet ze ook exact op hetzelfde moment noteren, anders klopt het nog niet.Maar neem van mij aan dat je met een Tbuiten +3 graden, Ta 32 graden geen COP van 6,03 kunt hebben
.:
[...]
Je hebt ook nog 2 scenario's.
1 = WP rechtstreeks op je afgifte, zonder hydraulische scheiding (buffervat).
In dit geval bepaalt je afgifte (leidingweerstand / drukval etc.) het debiet. Wat je kunt doen is je pomp harder laten lopen, maar het houdt een keer op.
2 = WP aangesloten op buffervat, dat heb ik thuis dus.
WP draait primair op 26L/minuut bij mij over het buffervat.
Het debiet aan de afgifte kant is afhankelijk hoeveel groepen er open staan bij mij.
Ik heb in totaal 23 groepen, stel dat ze theoretisch 2L/minuut doen dan zou dat 46 L/minuut zijn.
Maar als slechts alleen de keuken open staat bijvoorbeeld, dan heb ik slechts 12 tot 14 L/minuut, en dat is te weinig voor mijn WP vandaar dat bij naregeling er vaak een buffervat geadviseerd wordt.
Dus kun je flow beïnvloeden
Kun je dT beïnvloeden
Eigenlijk is het allemaal heel logisch als het kwartje eenmaal valt.
Wat doet het waterzijdig inregelen?
Mijn 4 radiatoren met de grootste afgifte kunnen niet ingeregeld worden, geen voetventiel.
Heb wel Jaga ventilators op 2 van deze 4 radiatoren.
De vloerverwarming is via een warmtewisselaar gescheiden.
Heeft het zin de Eclips thermostaatknop met debiet regelaar te (laten) monteren?
Vermogen lees ik ook uit in mijn binnen module. En die zie je ook veranderen af en toe.:
[...]
Blijkbaar wel decimalen achter de komma dus.
Opgenomen vermogen is dat wel betrouwbaar
Maar neem van mij aan dat je met een Tbuiten +3 graden, Ta 32 graden geen COP van 6,03 kunt hebben
Wordt vervolg.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
mwha nooit...:
[...]
Wel "toevallig" dat beide temperatuur sensoren exact op *,0 staan, heb je wel eens decimalen achter de komma gezien
Maar sommige interne metingen slaan echt nergens op. Wat ik hier zo lees in dit topic kloppen die van de Mitsu aardig, maar ik heb bijv. bij @Dylantje2 wel eens COP waarden van +8 voorbij zien komen in zijn panasonic logging, dat kan natuurlijk ook nooit. Ik vermoed toch dat iets niet lekker gemeten is / wordt.
Toch geeft pana zelf ook wel eens 8+ aan. [ en bij sommige die een kamstrup hebben en andere sensoren was het gemiddelde van de pana best aardig. 8+ best haalbaar toch? ]
Hoe komen sommige in het lijstje anders aan COP 5-7 terwijl er ook dagen van COP 3 zijn
Maar goed
COP
Of graaddagen :-)
1 ding is zeker pana maakt er zooitje van
Script van Alfons komt er bij in de duurt...
Maar mijn graaddagen zijn het bewijs
[ Voor 8% gewijzigd door Dylantje2 op 29-11-2021 19:36 ]
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
/u/1664564/crop614e3a5fb253a_cropped.png?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/k7ML-Hk6RCbQ8n6TncY6h2gKj3M=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/D2cd19koYZ9SNlWq0iiCqvdj.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/Tv21JRO4emRz8MkYOKdHjJgVhBI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/1qYcPypkjR180kDKsQhxVO9s.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/yo8s4Uy6yZp8W_1CvAqP9pK3cgo=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/XQXSSQtKDK01Kzt9Rdjl86yc.png?f=user_large){kind=link}
De waarden die ik nu in je grafieken zie komen wel betrouwbaar over, maar eerder zag ik wel eens COP getallen die theoretisch onmogelijk waren:
[...]
mwha nooit...
Toch geeft pana zelf ook wel eens 8+ aan. [ en bij sommige die een kamstrup hebben en andere sensoren was het gemiddelde van de pana best aardig. 8+ best haalbaar toch? ]
Hoe komen sommige in het lijstje anders aan COP 5-7 terwijl er ook dagen van COP 3 zijn
Maar goed
COP
Of graaddagen :-)
1 ding is zeker pana maakt er zooitje van
Script van Alfons komt er bij in de duurt...
Maar mijn graaddagen zijn het bewijs
En de Panasonics doen het altijd wel goed qua COP.
Dit topic is gesloten.