Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Kees_frl]

Gramser schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 14:11:
Ik heb minder dan de helft aan oppervlakte, maar op de koudste dagen begin dit jaar / eind vorig jaar verbruikte ik maximaal 25kWh om de hut warm te houden.

Dit klínkt veel maar ik weet niet wat dat opstookprotocol vraagt.

Woning is zo warm idd, nu al 24 graden

maar opstookprotocol houdt de vloer dan hele dag op X temperatuur en dan een dag later weer 5 graden warmer

[Voor 12% gewijzigd door Kees_frl op 10-05-2023 14:31]

[Gramser]

roelmertens2 schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 14:14:
[...]


Oh dat weet ik niet. Er zit een Vaillant thermostaat bij die constant op 19,5 C staat.
En een bepaalde stooklijn.

Maar ik meet hier een bepaalde groep uit de meterkast. Ik denk dat er meer dan alleen de buitenunit op zit, maar ook het vat binnen en de module voor de aansturing. Het zullen wel paar dingen opgeteld zijn.

Ah! Ja dat kan best wat verklaren. Die zitten er bij mij niet op.

[Tomsworld]

Hoi,

Hier komt volgende week dinsdag + woensdag een beetje actie. Gasketel eruit en het volgende er in :

VWL 75/5 AS S2
uniTOWER VWL 78/5 IS

Spijtig genoeg de monofase maar soit.

Ik leg nu dit weekend de elektriciteit bij, 25A voor de binnen en 20A voor de buiten unit.

Nu de vraag, wat is het verstandigste qua kWh meters, ik wil ook nog een 3 fasige voor de zonnepanelen ( in andere zekering kast op andere plek.

Neem ik modbus meters, maar hoe lees ik die uit ? Esphome ?

Of zijn er betaalbare wifi kwh meters ( ik moet 2 x mono en 1 x 3 fase ) bedoeling is om te integreren in home assistant. Ik zie even de bomen niet door het bos.

[AJA]

Tomsworld schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 18:35:
Hoi,

Hier komt volgende week dinsdag + woensdag een beetje actie. Gasketel eruit en het volgende er in :

VWL 75/5 AS S2
uniTOWER VWL 78/5 IS

Spijtig genoeg de monofase maar soit.

Ik leg nu dit weekend de elektriciteit bij, 25A voor de binnen en 20A voor de buiten unit.

Nu de vraag, wat is het verstandigste qua kWh meters, ik wil ook nog een 3 fasige voor de zonnepanelen ( in andere zekering kast op andere plek.

Neem ik modbus meters, maar hoe lees ik die uit ? Esphome ?

Of zijn er betaalbare wifi kwh meters ( ik moet 2 x mono en 1 x 3 fase ) bedoeling is om te integreren in home assistant. Ik zie even de bomen niet door het bos.

Ik heb modbus meters en daarbijhorend een iungo meter. Kost wat bij elkaar, maar wel goed inzicht in het verbruik (WP, alsook totaal), als ook levering/teruglevering.

[Proton_]

@Tomsworld als integratie met HA de belangrijkste eis is, dan zou ik het niet hier maar in Home Assistant: Open source Python3 home automation - deel 5 zoeken.

[Anomi]

Tomsworld schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 18:35:
Of zijn er betaalbare wifi kwh meters ( ik moet 2 x mono en 1 x 3 fase ) bedoeling is om te integreren in home assistant. Ik zie even de bomen niet door het bos.

Ik weet niet wat je betaalbaar vindt, maar HomeWizard heeft wifi-kWh-meters die ook makkelijk te integreren schijnen te zijn met HA (aan dat laatste ben ik zelf nog niet toegekomen).

[overhyped]

Anomi schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 21:50:
[...]


Ik weet niet wat je betaalbaar vindt, maar HomeWizard heeft wifi-kWh-meters die ook makkelijk te integreren schijnen te zijn met HA (aan dat laatste ben ik zelf nog niet toegekomen).

Home wizard werkt top. 1 klikje en de lokale api staat aan, integratie met HA is simpel.

[Wim Leers]

Tomsworld schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 18:35:
VWL 75/5 AS S2
uniTOWER VWL 78/5 IS

[…]

Of zijn er betaalbare wifi kwh meters ( ik moet 2 x mono en 1 x 3 fase ) bedoeling is om te integreren in home assistant. Ik zie even de bomen niet door het bos.

Ik heb identiek dezelfde setup.

Ik wou WiFi vermijden als ik kon. En ik wou de buitenunit (=eigenlijke WP) en binnenuit (hulpweerstand, wordt niet enkel bij extreme kou gebruikt maar ook voor legionella run) apart monitoren. Ook was een harde eis dat ik de historische data zelf kan opslaan. En als het even kon wou ik het zelfstandig laten data doorsturen naar een lokale of cloud dienst van mijn keuze.

Zo kwam ik bij https://www.shelly.cloud/en/products/shop/pro-3-em: ethernet, 3 circuits meten, cloud optioneel, ondersteunt scripts.

Werkt prima. Historische data verzamel ik in een SQLite database met https://github.com/wimleers/shelly-emdata-sqlite. Ik heb een scriptje geschreven dat de data live naar PVOutput.org doorstuurt vanop het ding zelf. Geen extra computer nodig!

Mooie is dat dit amper plaats inneemt in je zekeringenkast. En dat ie niet enkel outdoor unit en weerstand, maar ook nog eens controller/pomp kan meten: elk van de 3 “fasen” zijn ook gewoon elk apart over monofase te gebruiken! 👍

Enige nadeel, waar ik helaas te laat achter kwam: hij is niet in staat om loads <30VA te meten… blijkbaar omdat het 120A clamps zijn. Dus mijn idle verbruik kan ie niet goed meten. Niet het allerbelangrijkste maar wel stom. Blijkbaar had ik dan 3x https://www.shelly.cloud/en/products/shop/shelly-pro-1pm moeten doen.

Die heeft identiek dezelfde APIs dus daar kan je mijn scripts ook voor gebruiken.

[ds23man]

Geen warmtepomp, maar deze wil ik jullie niet onthouden:

https://www.installatie.nl/installatiefouten/onderhout/

[Gramser]

ds23man schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 16:06:
Geen warmtepomp, maar deze wil ik jullie niet onthouden:

https://www.installatie.nl/installatiefouten/onderhout/

Het is dat m'n ketel niet meer aan de muur hangt, maar zo zaten er wel meer rare foutjes in dat menu van Vaillant

[Franciesco]

Ja, soms is er geen hout van te snappen

[Japser]

Sinds ik de VV op koelen heb gezet geeft de display op de thermostaat soms de volgende melding : Watergebrek volg instructies in de warmteeopwekker. De app geeft aan dat de waterdruk 0.8 bar is.

Is dit schadelijk? Wat moet ik precies doen in dit geval?

[Voor 17% gewijzigd door Japser op 13-05-2023 08:53]

[ds23man]

Bijvullen.....

[busscherski]

Japser schreef op zaterdag 13 mei 2023 @ 08:51:
Sinds ik de VV op koelen heb gezet geeft de display op de thermostaat soms de volgende melding : Watergebrek volg instructies in de warmteeopwekker. De app geeft aan dat de waterdruk 0.8 bar is.

Is dit schadelijk? Wat moet ik precies doen in dit geval?

CV water bijvullen. Zonder er al teveel lucht in te stoppen.
Bij jonge systemen moet er vaak nog wat lucht uit.

Als het bijvullen te vaak moet dan is er wat lek

[Japser]

Het gekke is, de melding is nu verdwenen. Heeft het misschien te maken met de combinatie van koelen en dat dit alleen gebeurd overdag en dat ie snachts feitelijk niks doet? Sport van opstarten?

[ds23man]

Met 0,8 bar zit je op het randje van wel of geen melding. Je CV bijvullen dus, naar 2 bar.

[Japser]

Eerlijk gezegd, heb geen idee, wat is nu de cv dan ? Is dat het buffervat van de VV? Heb een 75/6 WP installatie staan.

[Franciesco]

In de volksmond wordt er met “de cv” nog wel eens de (gas gestookte) combiketel bedoeld. Maar eigenlijk: cv= centrale verwarming. Zo’n systeem heb je dus ook i.c.m. een warmtepomp

[Franciesco]

Voor de volledigheid: een cv installatie is dus eigenlijk het hele systeem van buizen, afgiftecircuit (radiatoren, vloerverwarming) en het apparaat wat het water warm maakt en door de buizen en afgiftesysteem stuurt.

[Eriko]

Ik heb zulke installatie voorbeelden gezien maar kon geen geschikte vinden voor mijn situatie want er wordt nergens verteld over de combinatie radiatoren (hoofd) en vloerverwarming (bijverwarming). Dat is als volgt:

Zeer goed geïsoleerd
Alle ramen zijn van triple glas (HR++)
Er zijn 5 grote radiatoren in open keuken en woonkamer (100 m2) die altijd open staan
Op begane grond is er een vloerverwarming als bijverwarming (20 cm hart-naar-hart). Er zijn een pomp, een thermostaat en 3 groepen aanwezig.
De radiator in de badkamer radiator is altijd open.
Radiatoren in slaapkamers zijn heel zelden aan.
De thermostaat is ingesteld op 20.5 graden en de CV ketel gaat aan tussen 17 en 22 uur. De rest van de dag gaat het uit ivm geringe warmte verlies.

Inmiddels heb ik de volgende spullen besteld. De rest moet nog:
Vaillant Arotherm Plus VWL 125/6 A R1
Vaillant hydraulic module VWZ MEH 97/6 MB3
Vaillant boiler 300 liter VIH RW300/3 BR
Een buffervat van 100 liter moet nog besteld worden.

Mijn voorkeur is dat alleen de CV ketel wordt vervangen door dit warmtepomp systeem. De rest van bestaande CV leidingen en verdeelunit blijven gewoon staan. De aanvoertemperatuur wordt ingesteld op 50 graden. Later kan ik het eventueel verlagen naar 45 graden of zo.

Hoe zou een installatie eruit moeten zien? Wie heeft een installatie schema?

[Proton_]

@Eriko
* je warmtepomp lijkt me veel te groot, heb je een gasverbruik? (zie ook Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic )
* Vaste aanvoertemperatuur is - met een warmteppomp - geld weggooien en lager comfort. Weersafhankelijk (evt met uitgebreide ruimtecompenstatie) is een stuk zuiniger. Grote kans dat jezelf beperken tot zo weinig draaiuren ook niet optimaal is.
* Schema: https://www.vaillant.nl/i...-januari-2023-2554127.pdf pagina 44.

[snameroc]

Ik denk ook dat hij te groot gekozen is. Ik heb hem ook gewoon op het bestaande cv netwerk aangesloten en de water temperatuur afhankelijk van de buiten temperatuur middels een stooklijn. Als je die goed instelt regelt de radiator temperatuur zichzelf om de 20,5 graden te halen.
De bestaande vloerverwarming kan gewoon meeliften en hoeft niet perse aangepast te worden.

[Voor 14% gewijzigd door snameroc op 14-05-2023 22:20]

[Eriko]

Dat had ik ook in mijn gedachte dat ik de serie schakeling voor de buffervat zou nemen.

De reden dat ik een grotere pomp heb genomen heeft te maken met een toekomstige energie-contract die afhankelijk van een uur-tarief voor een volgende dag zoals een dynamische contract. Dus de pomp gaat hard werken om het huis sneller op te warmen bij een gunstige uur-prijs.

Kunnen we dan een bepaalde Vaillant thermostaat aansturen vanuit een Home Assistant applicatie om een temperatuur per uur in te stellen? Welke type thermostaat moet ik nemen? SensoCOMFORT VRC 720?

[Anomi]

Eriko schreef op zondag 14 mei 2023 @ 22:41:
De reden dat ik een grotere pomp heb genomen heeft te maken met een toekomstige energie-contract die afhankelijk van een uur-tarief voor een volgende dag zoals een dynamische contract. Dus de pomp gaat hard werken om het huis sneller op te warmen bij een gunstige uur-prijs.

Benieuwd: heb je uitgerekend of dit inderdaad voordeliger is, gezien het feit dat deze manier van verwarmen WP-technisch toch niet bepaald optimaal is (‘harder werken’ = aanzienlijk minder warmte voor je stroom)?

[Kees_frl]

Gramser schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 14:11:
Ik heb minder dan de helft aan oppervlakte, maar op de koudste dagen begin dit jaar / eind vorig jaar verbruikte ik maximaal 25kWh om de hut warm te houden.

Dit klínkt veel maar ik weet niet wat dat opstookprotocol vraagt.

Even terugkomende:

de 75/6 draait al stuk(je) zuiniger. Heb het apparaat nu op het daadwerkelijke opstookprotocol standje gezet.

Die is zuiniger dan het advies van de Vaillant meneer die zei te werken met minimale en maximale temperatuur omdat het opstookprotocol alleen op element zou gaan.

Ik kan hier ook bevestigen dat het opstookprotocol gewoon netjes via de WP draait en element niet gebruikt heeft tot nu toe.

Verbruikt tussen de 670 en 1500 W met een COP van 6,2 tot nu toe. Maar wat wil je met deze temperaturen en eventueel afwijking sensoren.

Pompt zo'm 1150 liter momenteel. Hoor wel iets bij de verdelers qua geluid en ook de WP zelf - die op het dak staat van beton - horen ik binnen nog wel af en toe brommen. Ook de ventilator hoor ik als ik er voor sta.

Benieuwd hoe dat richting de winter gaat. Eerst lekker de zomer

Ook veel positieve reacties uit de (nieuw) bouw wijk op het uiterlijk van de WP trouwens. Ook wel leuk om te horen.

Ik heb al wel een drietal foutmeldingen gehad.

1. signaal buitentemperatuur sensor - maar geeft nog wel temperatuur meting door. Na reset niet teruggekomen nog.

2. Elektrische anode boiler niet aangesloten terwijl de monteur dit meerdere keren heeft gecontroleerd

3. onderbreking in fase - moet ik even uitzoeken - heb wel de werkschakelaar van element eens omgezet - misschien dat dit het is? Na reset ook niet teruggekomen maar dat was zaterdag dus maar even afwachten nog.

En ik wens de mannen van de aannemer vandaag veel sterkte met de temperatuur in de woning

[Voor 21% gewijzigd door Kees_frl op 15-05-2023 09:07]

[snameroc]

Ik heb gemerkt dat de buiten temperatuur sensor defect melding voorkomt als je eerst de warmtepomp onder spanning zet en daarna de wvzai. Als je het andersom doet niet.

[ds23man]

snameroc schreef op maandag 15 mei 2023 @ 09:25:
Ik heb gemerkt dat de buiten temperatuur sensor defect melding voorkomt als je eerst de warmtepomp onder spanning zet en daarna de wvzai. Als je het andersom doet niet.

Heb ik ook gehad.

[Japser]

Franciesco schreef op zaterdag 13 mei 2023 @ 21:32:
Voor de volledigheid: een cv installatie is dus eigenlijk het hele systeem van buizen, afgiftecircuit (radiatoren, vloerverwarming) en het apparaat wat het water warm maakt en door de buizen en afgiftesysteem stuurt.

Ik denk dat ik het gevonden heb : ik moet de slang aansluiten op de kraan in foto en dan koppelen aan het punt links als ik het goed heb, moet ik verder nog iets afsluiten voordat ik dat doe?

[ds23man]

U gaat door voor de koelkast! Wel de slang even voorvullen door eerst op de waterkraan aan te sluiten. Verder hoef je niet dicht te zetten.

[Japser]

ds23man schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:20:
U gaat door voor de koelkast! Wel de slang even voorvullen door eerst op de waterkraan aan te sluiten. Verder hoef je niet dicht te zetten.

En dat hendeltje boven dat aansluitpunt met het afdekdopje, moet dat eerst omgezet worden voordat ik de dop eraf haal?

[ds23man]

Japser schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:23:
[...]


En dat hendeltje boven dat aansluitpunt met het afdekdopje, moet dat eerst omgezet worden voordat ik de dop eraf haal?

Dan loopt je systeem leeg!

[snameroc]

Volgens mij staat het idd dicht op de foto

[Japser]

Het is gelukt! Zonder de boel op te blazen of te laten overstromen, druk is weer twee bar. Bedankt voor de tips ook nog natuurlijk!

[Voor 18% gewijzigd door Japser op 15-05-2023 11:03]

[Franciesco]

@Eriko net als anderen ben ik toch wel benieuwd naar de berekeningen dat die grote WP uit kan of überhaupt goed gaat passen bij jouw systeem. Op basis van de info die je gegeven hebt denk ik net als @Proton_ dat die VWL 125/6 veel te groot is. Waarschijnlijk is zelfs een 75/6 al aan de grote kant.

Het minimale vermogen van de 125/6 is fors: bij 7 graden en een watertemp van 35 graden is dat 5,8kW en bij 7 graden/W45 is dat 5,2 kW. Dat is waarschijnlijk veel te veel voor jouw woning.
Bij een zeer goed geisoleerde woning met voldoende radiatoren + vloerverwarming hoh 20cm heb je denk ik in veel gevallen waarschijnlijk niet meer dan 40 graden nodig. En vaak zelfs minder.

Hoeveel kuub gas gebruik je op een koude winterdag voor CV gebruik?

[Proton_]

Eriko schreef op zondag 14 mei 2023 @ 22:41:
Dat had ik ook in mijn gedachte dat ik de serie schakeling voor de buffervat zou nemen.

De reden dat ik een grotere pomp heb genomen heeft te maken met een toekomstige energie-contract die afhankelijk van een uur-tarief voor een volgende dag zoals een dynamische contract. Dus de pomp gaat hard werken om het huis sneller op te warmen bij een gunstige uur-prijs.

Kunnen we dan een bepaalde Vaillant thermostaat aansturen vanuit een Home Assistant applicatie om een temperatuur per uur in te stellen? Welke type thermostaat moet ik nemen? SensoCOMFORT VRC 720?

Die thermostaat is het meest uitgebreid.
Voor koppeling met HA moet je hier kijken => Verwarming uitlezen met ebusd

Er zijn een paar complicerende factoren bij je dynamische gedachtegang (aangenomen dat je doel is om goedkoop te stoken). Kerngedachte is dat als vuistregel elke graad temperatuurverschil tussen buitenlucht en verwarmingswater je 1.5-2% extra stookkosten oplevert.
* Buitentemperatuur is om 17:00 al dalende.
* Om in de helft van de tijd hetzelfde (warmte)energieveriies te compenseren moet de afgifte dubbel vermogen hebben => een radiator die bij continu stoken aan 40 graden genoeg zou hebben, moet nu opeens 55 graden hebben. Dat kost je dus al de eerste 30%. Je had het over 17-22 uur dus 5 stookuren; je vermogen moet dus 4.8x groter dus dat is ~65 graden in plaats van 35 => circa 60% duurder stoken.
* De warmtepomp heeft een lagere efficiëntie in vollast. Dit verschil loopt op tot iets van 40%.

Kijk bijvoorbeeld naar de COP cijfers in deze tabel uit Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen", dan zie je dat je voorstel van het inwisselen van minimumlast A7W35 voor vollast A7W55 neerkomt op een verschil van COP5.2 tegenover COP2.5, meer dan een factor 2.
Die spread is zeer zeldzaam, zeker als je belastingen meerekent.

[Wim Leers]

Is er iemand die al de formule achter de heat curve achterhaald heeft? Ik dacht dat dat eenvoudig te vinden zou zijn, maar nope — en het is ook geen eenvoudige formule zoals y=20+0.2*(20-x) (met 20 wens, 0.2 de gekozen curve(hoek) en x de buitentemperatuur) 😬

Ik heb al bij een constante buitentemperatuur van 14,5ºC en niet uitgebreid of actief maar inactief alle curves geprobeerd om het gewoon af te leiden. Ik observeerde dit:

curve	berekende aanvoertemperatuur
0,10	21,5
0,15	22,0
0,20	22,5
0,25	23,0
0,30	24,0
0,40	25,0
0,50	25,5

Ik voel me 'n beetje dom nu

[Voor 3% gewijzigd door Wim Leers op 16-05-2023 09:46]

[Eriko]

Franciesco schreef op maandag 15 mei 2023 @ 11:32:
@Eriko net als anderen ben ik toch wel benieuwd naar de berekeningen dat die grote WP uit kan of überhaupt goed gaat passen bij jouw systeem. Op basis van de info die je gegeven hebt denk ik net als @Proton_ dat die VWL 125/6 veel te groot is. Waarschijnlijk is zelfs een 75/6 al aan de grote kant.

Het minimale vermogen van de 125/6 is fors: bij 7 graden en een watertemp van 35 graden is dat 5,8kW en bij 7 graden/W45 is dat 5,2 kW. Dat is waarschijnlijk veel te veel voor jouw woning.
Bij een zeer goed geisoleerde woning met voldoende radiatoren + vloerverwarming hoh 20cm heb je denk ik in veel gevallen waarschijnlijk niet meer dan 40 graden nodig. En vaak zelfs minder.

Hoeveel kuub gas gebruik je op een koude winterdag voor CV gebruik?

Zeg maar 5-7 kuub per dag.
Jaarlijks verbruik ik 1200 kuub gas

[Eriko]

Proton_ schreef op maandag 15 mei 2023 @ 14:25:
[...]

Die thermostaat is het meest uitgebreid.
Voor koppeling met HA moet je hier kijken => Verwarming uitlezen met ebusd

Er zijn een paar complicerende factoren bij je dynamische gedachtegang (aangenomen dat je doel is om goedkoop te stoken). Kerngedachte is dat als vuistregel elke graad temperatuurverschil tussen buitenlucht en verwarmingswater je 1.5-2% extra stookkosten oplevert.
* Buitentemperatuur is om 17:00 al dalende.
* Om in de helft van de tijd hetzelfde (warmte)energieveriies te compenseren moet de afgifte dubbel vermogen hebben => een radiator die bij continu stoken aan 40 graden genoeg zou hebben, moet nu opeens 55 graden hebben. Dat kost je dus al de eerste 30%. Je had het over 17-22 uur dus 5 stookuren; je vermogen moet dus 4.8x groter dus dat is ~65 graden in plaats van 35 => circa 60% duurder stoken.
* De warmtepomp heeft een lagere efficiëntie in vollast. Dit verschil loopt op tot iets van 40%.

Kijk bijvoorbeeld naar de COP cijfers in deze tabel uit Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen", dan zie je dat je voorstel van het inwisselen van minimumlast A7W35 voor vollast A7W55 neerkomt op een verschil van COP5.2 tegenover COP2.5, meer dan een factor 2.
Die spread is zeer zeldzaam, zeker als je belastingen meerekent.

Mijn intentie is dat ik het huis ga verwarmen overdag in plaats van 's avonds. De warmte wordt goed vastgehouden in de uren daarna. Het hangt ook af van de buitentemperatuur. Rond vriespunt zal de temperatuur 1.5 graden zakken op een volgende morgen rond 8 uur als de vewarming uitstaat op 22 uur. Er is dus genoeg warmte buffer in de betonnen vloer en wanden.

Bovendien heb ik ook te maken met genoeg zonnepanelen (> 10 GWh per jaar) maar in de winter is het gewoon te weinig ivm minder zonuren.

[anthon3]

Eriko schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:13:
[...]


Zeg maar 5-7 kuub per dag.
Jaarlijks verbruik ik 1200 kuub gas

Met dit verbruik is een Arotherm 75/6 ruim voldoende. De kast is ook gelijk twee keer zo klein.

[Eriko]

anthon3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:32:
[...]


Met dit verbruik is een Arotherm 75/6 ruim voldoende. De kast is ook gelijk twee keer zo klein.

Dat is ook zo. Net als mijn buurman ben ik overgestapt op een grotere versie ivm snel opwarmen overdag. Het heeft te maken met uur-tarieven in de toekomst. En ook te maken met een levertijd die kan uitlopen op 1 jaar. Met losse inkoop bij verschillende winkels kom je sneller aan een compleet systeem.

[Eärendil]

Eriko schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:16:
[...]

Bovendien heb ik ook te maken met genoeg zonnepanelen (> 10 GWh per jaar)

Dat is de opbrengst van een flinke windmolen, dus ik neem aan dat je 10 MWh bedoelt
(in de meer gebruikelijk eenheid voor consumentenaansluitingen: 10.000 kWh)

[Eriko]

Eärendil schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:44:
[...]


Dat is de opbrengst van een flinke windmolen, dus ik neem aan dat je 10 MWh bedoelt
(in de meer gebruikelijk eenheid voor consumentenaansluitingen: 10.000 kWh)

10GWh is toch hetzelfde als 10000 kWh. Er staat geen 'k' op deze 10GWh

[marcop23]

Eriko schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:59:
[...]


10GWh is toch hetzelfde als 10000 kWh. Er staat geen 'k' op deze 10GWh

Tussen de 'kilo' en de 'giga' zit eerst nog 'mega'. Van kilo naar mega zit een factor 1000, dus 10.000 kWh = 10 MWh = 0,01 GWh.

[anthon3]

Eriko schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:35:
[...]


Dat is ook zo. Net als mijn buurman ben ik overgestapt op een grotere versie ivm snel opwarmen overdag. Het heeft te maken met uur-tarieven in de toekomst. En ook te maken met een levertijd die kan uitlopen op 1 jaar. Met losse inkoop bij verschillende winkels kom je sneller aan een compleet systeem.

Als je huis goed geisoleerd is warmt hij idem snel op met een 75/6, daar heb je geen 125 voor nodig. Je gedachten rond uur-tarieven met een grotere WP is wat dat betreft niet verstandig. Daarnaast, je kunt nog minimaal 2,5 jaar volledig salderen en daarna gedeeltelijk. Een leverancier zoeken met een hoge terugleververgoeding is vele malen interessanter.

[Proton_]

Eriko schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:16:
[...]


Mijn intentie is dat ik het huis ga verwarmen overdag in plaats van 's avonds. De warmte wordt goed vastgehouden in de uren daarna. Het hangt ook af van de buitentemperatuur. Rond vriespunt zal de temperatuur 1.5 graden zakken op een volgende morgen rond 8 uur als de vewarming uitstaat op 22 uur. Er is dus genoeg warmte buffer in de betonnen vloer en wanden.

Bovendien heb ik ook te maken met genoeg zonnepanelen (> 10 G MWh per jaar) maar in de winter is het gewoon te weinig ivm minder zonuren.

Ik begrijp je intentie, en ik heb je in mijn post voorgerekend dat je voor dat effect geen 125/6 nodig hebt op slechte afgifte maar een 75/6 op goede afgifte. Kan ik nog iets van die berekening toelichten?

Die 125/6 gaat de boel wel warm krijgen hoor, maar is niet doelmatig.
En met de afgifte die je schetst is de beste manier om het zuinig te krijgen (zowel kWh als €) 24/7 warmhouden met lichte middagverhoging en een strak afgestelde stooklijn. De duurste uren skippen is prima, maar slechts 5 stookuren per dag is putje winter een slecht plan.
Tip: neem een aparte kWh meter voor de warmtepomp en log deze met 1 minuut interval. Dan kan je goed zien hoeveel je warmtepomp gaat pendelen en hoe hoog Ta moet voordat hij een beetje zijn minimumvermogen kwijt kan.

[Gramser]

anthon3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 12:48:
[...]


Als je huis goed geisoleerd is warmt hij idem snel op met een 75/6, daar heb je geen 125 voor nodig. Je gedachten rond uur-tarieven met een grotere WP is wat dat betreft niet verstandig. Daarnaast, je kunt nog minimaal 2,5 jaar volledig salderen en daarna gedeeltelijk. Een leverancier zoeken met een hoge terugleververgoeding is vele malen interessanter.

Anderhalf jaar… toch? Vanaf 2025 afbouw.

[Proton_]

@Gramser De toekomst van salderen topic
Niets is zeker

[Gramser]

Proton_ schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 14:21:
@Gramser De toekomst van salderen topic
Niets is zeker

En zelfs dat niet

[Eriko]

Proton_ schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 13:44:
[...]

Ik begrijp je intentie, en ik heb je in mijn post voorgerekend dat je voor dat effect geen 125/6 nodig hebt op slechte afgifte maar een 75/6 op goede afgifte. Kan ik nog iets van die berekening toelichten?

Die 125/6 gaat de boel wel warm krijgen hoor, maar is niet doelmatig.
En met de afgifte die je schetst is de beste manier om het zuinig te krijgen (zowel kWh als €) 24/7 warmhouden met lichte middagverhoging en een strak afgestelde stooklijn. De duurste uren skippen is prima, maar slechts 5 stookuren per dag is putje winter een slecht plan.
Tip: neem een aparte kWh meter voor de warmtepomp en log deze met 1 minuut interval. Dan kan je goed zien hoeveel je warmtepomp gaat pendelen en hoe hoog Ta moet voordat hij een beetje zijn minimumvermogen kwijt kan.

Goede tip over de aparte kWh. Kunnen we de electrische vermogen via ebus uitlezen?

Trouwens, welke thermostaat is erg flexibel zodat we vanuit Home Assistent / ebus de parameters zoals aanvoertemperatuur / stooklijn kunnen wijzigen?

[Proton_]

@Eriko ja, maar met onbekende nauwkeurigheid en op 100 watt precis. In de praktijk dus onbruikbaar (vind ik).

[Wim Leers]

Wim Leers schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 09:35:
[...]

Enige nadeel, waar ik helaas te laat achter kwam: hij is niet in staat om loads <30VA te meten… blijkbaar omdat het 120A clamps zijn. Dus mijn idle verbruik kan ie niet goed meten. Niet het allerbelangrijkste maar wel stom. Blijkbaar had ik dan 3x https://www.shelly.cloud/en/products/shop/shelly-pro-1pm moeten doen.

[…]

Update: ik ben gegaan van uitgebreid naar actief omdat dit meer comfort geeft, zeker in het tussenseizoen (de afgelopen dagen waren koud en zonder zonnewarmte: grote delen van de dag 10–14ºC, waardoor verwarming weer aansprong). De vloer blijft zo aangenaam warm.

Gisteren bijvoorbeeld was pendelen minimaal, ondanks een tA van slechts 22ºC: hij maakt dan ~15 minuten lang warm water van 24–26ºC en dan stopt ie een uur of meer.

Gevolg is dat tijdens de uren dat ik verwarming wil (08–22 uur 20ºC) hij idle 24W verbruikt om voortdurend water rond te pompen en hij zo voortdurend de integraal updatet, en 's nachts (19,5ºC in ecomodus) hij voortdurend 6–7 W verbruikt.

Pas na ~2 uur zo'n laag verbruik stopt de Shelly Pro 3EM energieverbruik te registreren



… maar zelfs ondanks Maximale voorverw.tijd op 180 (het was ~10ºC vanochtend dus startte ie ~25%*180 = ~45 min vóór 08:00 — 07:20 zoals je kan zien op de afbeelding) is de vloer nog koud. Dus heb ik dat nu op het maximum van 300 gezet. Dan zou ie ~75 min op voorhand moeten starten bij 10ºC buiten. Ik wist al dat mijn vloer bijzonder "traag" is.

Dan zit ik natuurlijk al bijzonder dicht bij gewoon 24/7 20ºC te draaien zonder nachtverlaging … maar geen verwarming op 5 inefficiënte uren is het hopelijk waard. We zullen zien of de vloer koud is in de winter…

Update 1 dag later: het heeft gewerkt 😊 Comfy vloer!

(Opnieuw ~10°C buiten. 25%*300=75 min vóór 08:00 startte ie 👍)

[Voor 9% gewijzigd door Wim Leers op 17-05-2023 10:49]

[wadaenator]

Japser schreef op maandag 15 mei 2023 @ 10:16:
[...]


Ik denk dat ik het gevonden heb : ik moet de slang aansluiten op de kraan in foto en dan koppelen aan het punt links als ik het goed heb, moet ik verder nog iets afsluiten voordat ik dat doe?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hoort die spirotech niet op de cv retour?

[busscherski]

wadaenator schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 17:31:
[...]


Hoort die spirotech niet op de cv retour?

Officieel wel maar als dit de retour naar de buitenunit is dan is dit denk ik eigenlijk nog beter.

[Speedfight]

Kunnen de VWZ-AI en arothermPLUS al onder spanning gezet kunnen worden als de installatie nog niet waterzijdig is aangesloten?

[Voor 11% gewijzigd door Speedfight op 18-05-2023 08:58]

[ds23man]

Speedfight schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 08:55:
Kunnen de VWZ-AI en arothermPLUS al onder spanning gezet kunnen worden als de installatie nog niet waterzijdig is aangesloten?

Zou geen probleem mogen zijn omdat hij gelijk in de beveiliging gaat wegens een gebrek aan waterdruk.

[arjankoole]

Nou mensen, ik werd gisteren gebeld door de installateur, er was een gat in de planning gevallen en of het schikte dat ze volgende week de WP konden plaatsen en de meterkast konden vervangen. (De 15 Zonnepanelen zijn nog niet inzicht, zelfde bedrijf). Anderhalve maand van tekenen tot plaatsen. Woei. 😳

Dus vanaf volgende week: arotherm plus vwl 55/6 + vzw meh 97/6 , buffervat, warmwater boilervat, nieuwe verdelers voor de vloerverwarming, nieuwe automaten kast.

Wat is op dit moment de beste methode om zo’n ding uit te lezen en te integreren in Home Assistant? De informatie die kon vinden hier zo snel was al wat ouder, dus misschien is er nu iets handigers.

[Voor 17% gewijzigd door arjankoole op 18-05-2023 09:51. Reden: Aanvulling]

[Speedfight]

arjankoole schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 09:50:
Nou mensen, ik werd gisteren gebeld door de installateur, er was een gat in de planning gevallen en of het schikte dat ze volgende week de WP konden plaatsen en de meterkast konden vervangen. (De 15 Zonnepanelen zijn nog niet inzicht, zelfde bedrijf). Anderhalve maand van tekenen tot plaatsen. Woei. 😳

Dus vanaf volgende week: arotherm plus vwl 55/6 + vzw meh 97/6 , buffervat, warmwater boilervat, nieuwe verdelers voor de vloerverwarming, nieuwe automaten kast.

Wat is op dit moment de beste methode om zo’n ding uit te lezen en te integreren in Home Assistant? De informatie die kon vinden hier zo snel was al wat ouder, dus misschien is er nu iets handigers.

Zie dit topic: Verwarming uitlezen met ebusd

[Voor 3% gewijzigd door Speedfight op 18-05-2023 10:13]

[Speedfight]

ds23man schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 09:05:
[...]


Zou geen probleem mogen zijn omdat hij gelijk in de beveiliging gaat wegens een gebrek aan waterdruk.

Dank de zekering is nog niet gesprongen! Wel geeft de vwz-ai “communicationfault” na boot. Denk dat ik de Ebus bekabeling nog eens na moet lopen (polariteit) en de Ebus adapter even afkoppelen om die uit te sluiten. Tbc…!

Update: zonder Ebus adapter geen error, later nog even uitzoeken. Wellicht kan de bus ook onvoldoende vermogen leveren.

[Voor 11% gewijzigd door Speedfight op 18-05-2023 10:54]

[Kleuvert]

Voor de mensen die met SMA home manager werken zoals ik.
Had van de week spontane melding dat SMA een nieuw apparaat had gevonden.
Na toevoegen blijkt dit de Arotherm te zijn.
Kan nu zijn real time vermogen volgen in de app van SMA.

[Wim Leers]

Kleuvert schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 13:23:
Voor de mensen die met SMA home manager werken zoals ik.
Had van de week spontane melding dat SMA een nieuw apparaat had gevonden.
Na toevoegen blijkt dit de Arotherm te zijn.
Kan nu zijn real time vermogen volgen in de app van SMA.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Heb dit al sinds de installatie.

Is niet realtime, maar close enough.

Belangrijker: het is extreem onbetrouwbaar. Als je eco modus aanzet voor je SWW (om surplus PV nuttig te gebruiken), dan wordt in Sunny Portal enkel nog je SWW WP verbruik geregistreerd.

Blijkbaar wordt er momenteel een beta SMA firmware getest die het oplost.

[Kleuvert]

Wim Leers schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 16:46:
[...]

Heb dit al sinds de installatie.

Is niet realtime, maar close enough.

Belangrijker: het is extreem onbetrouwbaar. Als je eco modus aanzet voor je SWW (om surplus PV nuttig te gebruiken), dan wordt in Sunny Portal enkel nog je SWW WP verbruik geregistreerd.

Blijkbaar wordt er momenteel een beta SMA firmware getest die het oplost.

Kreeg het gevoel dat er iets opgelost was. Heb in hem maar 1 maand werkend gehad en daarna de functie een jaar niet meer gezien. Toeval dus dat die ineens weer zichtbaar is.

[Wim Leers]

Kleuvert schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 18:04:
[...]


Kreeg het gevoel dat er iets opgelost was. Heb in hem maar 1 maand werkend gehad en daarna de functie een jaar niet meer gezien. Toeval dus dat die ineens weer zichtbaar is.

Welke Home Manager firmware versie heb je? Hier 2.11.5.R.

[Kleuvert]

Wim Leers schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 18:40:
[...]

Welke Home Manager firmware versie heb je? Hier 2.11.5.R.

Heb dezelfde firmware.

[Kevaani]

Na 9 maanden wachttijd (therapie) hier eindelijk een 75/6 binnen, nu alleen nog wachten op de 100liter buffer, die is kennelijk nog lastiger te krijgen.

De rest al een poosje binnen; 720f, internet gateway, meh 97/6 en rw 300mr boiler.

Begin september 2022 besteld

[Voor 6% gewijzigd door Kevaani op 18-05-2023 21:11]

[overhyped]

Kevaani schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 21:03:
Na 9 maanden wachttijd (therapie) hier eindelijk een 75/6 binnen, nu alleen nog wachten op de 100liter buffer, die is kennelijk nog lastiger te krijgen.

De rest al een poosje binnen; 720f, internet gateway, meh 97/6 en rw 300mr boiler.

Begin september 2022 besteld

Geeft je direct wat bedenktijd om na te gaan en f je de buffer echt nodig hebt!

[snameroc]

Is het een serie buffer dan kun je nog variëren in het volume

[Kevaani]

snameroc schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 10:12:
Is het een serie buffer dan kun je nog variëren in het volume

Ja, komt in serie in de retour.
Is meer voor de zekerheid ivm systeeminhoud.

[Proton_]

@Kevaani Had je het nagerekend?
Op Kevaani in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen" is niet echt op de buffer gereageerd.
100 liter erbij is nooit nodig voor de 75/6:

Waterhoeveelheid, in CV-circuit, minimaal, ont-
dooibedrijf, geactiveerde/gedeactiveerde hulp-
verwarming
20 l / 55 l

Met de hulpverwarming van de MEH 97/6 zou je aan 20 liter genoeg hebben. Dat zit soms al in de buizen, laat staan de radiatoren.

Een 45 liter vat lijkt me logischer (maar narekenen of je helemaal geen vat nodig hebt lijkt me wijs)

[Voor 9% gewijzigd door Proton_ op 19-05-2023 11:49]

[Kevaani]

@Proton_ bedankt voor je bericht.

Heb toch nog maar eens even (proberen) na te rekenen.
1 T33 van 400x2400 is ongeveer 16 liter
3 T22 van 800x700 is totaal ongeveer 18 liter
1 Design badkamer radiator van 600x1800 onbekende inhoud
Vloerverwarming begane grond; ouder systeem hoh niet bekend 40/45 m2 2 groepen 16x2mm 24liter ongeveer.
Leidingwerk niet meegerekend zit ik al boven de vereiste 55liter.

Dus misschien idd helemaal niet nodig.

[Proton_]

Kanttekening is wel dat het volume altijd beschikbaar moet zijn voor defrosts dus dat betekent dat de thermostaatknoppen eraf moeten
Maar een 100 liter vat is in ieder geval onnodig groot, beetje jammer om daar op te wachten, al duurt het weer even voordat er gestookt moet worden hoop ik.

[Kevaani]

Dit zijn de radiatoren op de begane grond, deze staan altijd (minimaal deels) open, badkamer ook.
Er zitten geen thermostaatknoppen op, wel voetventielen.

[Voor 6% gewijzigd door Kevaani op 19-05-2023 16:30]

[_ferry_]

Hier heb ik ook een 100L vat, stond eerst parallel, inregelen ging nooit echt lekker (had toen ook nog 2 pompen, 1 voor CV, 1 voor de VVW). Toen maar afgekoppeld (kraantje dicht), verdeler aangepast, en de pompen weg gedaan.
Staat dus nu buiten gebruik, evenals de pomp, en waarschijnlijk heb ik ook wel genoeg systeeminhoud. Maar hij staat helemaal in de hoek van de garage, stuk werkblad er boven, dus als ik hem weg doe win ik er niet veel ruimte mee ofzo. Plan is om hem opnieuw aan te sluiten, maar dan in serie.

Achteraf kijk je een koe in de kont, maar ik had dus een buffer, Vaillant regelmodule en pomp kunnen uitsparen...

[Voor 11% gewijzigd door _ferry_ op 20-05-2023 12:41]

[aj_vdw]

Weet iemand wat de melding F.0521 in de fouthistorie betekent? Ik schat in dat het komt omdat het DCF signaal niet of slecht wordt ontvangen van de buitentemperatuurvoeler. De melding staat in de fouthistorie van de VRC720 en toont ook een datum in 2001. Ik heb een Arotherm met Unitower.....
Het kan ook zijn dat dit een oude melding betreft, is het mogelijk om de historie leeg te maken?

[Voor 20% gewijzigd door aj_vdw op 22-05-2023 07:27]

[Eriko]

Er is een plek voor een temperatuurvoeler in de buffervat van 100 liter. De retour water gaat naar de buiten unit VWL 125/6 monoblock. Ik ga er van uit dat deze unit al een temperatuursensor heeft.

Is een voeler nodig? Zo ja waar op het print van MEH 97/6 moet het aangesloten worden?

[Proton_]

@Eriko Zie installatiebundel pagina 43 en pagina 45. Wat lijkt er op jouw situatie?
Dit topic is overigens niet bedoeld als alternatief voor de documentatie, wel voor verduidelijking, dus gebruik de documentatie als uitgangspunt bij vragen.

[Eriko]

Deze pagina's heb ik al bestudeerd. Er staat geen voeler bij voor de buffervat. Het houdt in dat het niet nodig is. Dat is mijn aanname.

[gns1l]

Speedfight schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 10:17:
[...]
Wel geeft de vwz-ai “communicationfault” na boot. Denk dat ik de Ebus bekabeling nog eens na moet lopen (polariteit) en de Ebus adapter even afkoppelen om die uit te sluiten. Tbc…!

Update: zonder Ebus adapter geen error, later nog even uitzoeken. Wellicht kan de bus ook onvoldoende vermogen leveren.

Het lijkt erop dat deze communicatiefout optreedt omdat ebusd de bus dan aan het scannen is.

Dit gebeurt waneer ebusd op de rPi al opgestart wordt, voordat de Vaillant VWL en VWZ opgestart worden.
Het probleem treedt niet op als de rPi de scan al eerder succesvol voltooid heeft.

Je kunt de communicatiefout ook oplossen door de ebus adapter uit de USB poort te halen en dan op de VWZ AI de RESET knop in te drukken en na het weer opstarten van de VWZ AI de ebus adapter weer in de rPi te steken (of door de rPi altijd aan te laten staan).

[Broodro0ster]

Is er een manier om PV contact eigenlijk manueel te gaan schakelen of van uit Home Assistant? Standaard wordt enkel de SMA Home Manager ondersteunt dacht ik, maar die heb ik niet.
Het zou leuk zijn als het via een omweg toch lukt.

[Proton_]

Het is gewoon een contact, dus manueel kan het met elke schakelaar en voor home assistant kan je het via een relais aan een gpio pin of aan een smartplug voor elkaar krijgen.

[Speedfight]

gns1l schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 10:59:
[...]

Het lijkt erop dat deze communicatiefout optreedt omdat ebusd de bus dan aan het scannen is.

Dit gebeurt waneer ebusd op de rPi al opgestart wordt, voordat de Vaillant VWL en VWZ opgestart worden.
Het probleem treedt niet op als de rPi de scan al eerder succesvol voltooid heeft.

Je kunt de communicatiefout ook oplossen door de ebus adapter uit de USB poort te halen en dan op de VWZ AI de RESET knop in te drukken en na het weer opstarten van de VWZ AI de ebus adapter weer in de rPi te steken (of door de rPi altijd aan te laten staan).

ik heb versie 4.1 van deze adapter: https://lectronz.com/products/ebus-to-wifi-adapter-module
Krijgt z’n voeding van de bus zelf. Moet het dus op iets andere wijze gaan starten.
Maar ben momenteel eerst nog druk in de kruipruimte om de installatie waterzijdig aangesloten te krijgen. Had wat lekkages op de koppelingen waardoor het helaas niet zo soepel als gehoopt gaat… Hopelijk kan ik dat deze week nog oplossen.

[gns1l]

Waarschijnlijk start de ESP sneller op dan de VWZ en dan zou je hetzelfde probleem kunnen hebben.
Bij mij is dat te zien aan de LEDs door veel en regelmatige schrijf acties door de adapter naar de ebus bij het opstarten van VWL en VWZ AI.

Bij Marnix17 werd de ebus te zwaar belast door de lectronz adapter en is deze omgeruild voor een exemplaar met externe 5V voeding, maar bij anderen werkt deze adapter kennelijk prima.

[_ferry_]

Eriko schreef op maandag 22 mei 2023 @ 13:00:
Deze pagina's heb ik al bestudeerd. Er staat geen voeler bij voor de buffervat. Het houdt in dat het niet nodig is. Dat is mijn aanname.

Zwart wit gezien: buffer parallel/open: buffervoeler nodig.
Serie buffer in retour: geen sensor plaatsen.

[Broodro0ster]

Ik heb zondag de bekabeling voor mijn ebus module klaargestoken en nu zie ik aan mijn verbruik dat er al 3 dagen geen SSW run meer is geweest.
In mijn Unitower zit een VR70 module voor 2 extra verwarmingscircuits. Op die EBUS connector heb ik op elke pool een extra draadje toegevoegd waar op het einde een connector zit voor de ebus module. De module zelf is nog niet aangesloten.
Uiteraard de stroom afgelegd van de binnen en buiten unit voordat ik er aan begon. Daarna de stroom aangelegd en ik zag de VZW Ai opstarten en toen ben ik naar huis vertrokken. Daarna geen verbruik van de warmtepomp meer gezien, terwijl hij normaal elke 2 dagen een SSW run doet. Vanavond maar eens gaan kijken wat er aan de hand is. Hopelijk niks erg en staat de zekering van de buiten unit gewoon nog uit...

[Voor 3% gewijzigd door Broodro0ster op 24-05-2023 11:10]

[Wim Leers]

Moest er nog iemand ebusd gebruiken en een SMA Home Manager 2.0 hebben en van de EEBus koppeling gebruik maken: pas op, dit kan dat verstoren: Wim Leers in "Verwarming uitlezen met ebusd"

[Wim Leers]

Broodro0ster schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:09:
Ik heb zondag de bekabeling voor mijn ebus module klaargestoken en nu zie ik aan mijn verbruik dat er al 3 dagen geen SSW run meer is geweest.
In mijn Unitower zit een VR70 module voor 2 extra verwarmingscircuits. Op die EBUS connector heb ik op elke pool een extra draadje toegevoegd waar op het einde een connector zit voor de ebus module. De module zelf is nog niet aangesloten.
Uiteraard de stroom afgelegd van de binnen en buiten unit voordat ik er aan begon. Daarna de stroom aangelegd en ik zag de VZW Ai opstarten en toen ben ik naar huis vertrokken. Daarna geen verbruik van de warmtepomp meer gezien, terwijl hij normaal elke 2 dagen een SSW run doet. Vanavond maar eens gaan kijken wat er aan de hand is. Hopelijk niks erg en staat de zekering van de buiten unit gewoon nog uit...

Hah, ik heb gecrosspost met jou met bíjna hetzelfde probleem!

SWW werkte hier wel nog. SWW met PV surplus niet meer.

[Broodro0ster]

Wim Leers schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 13:02:
[...]

Hah, ik heb gecrosspost met jou met bíjna hetzelfde probleem!

SWW werkte hier wel nog. SWW met PV surplus niet meer.

Bij mij hangt de EBUS module er zelfs nog niet aan. Gewoon 2 draadjes aan de EBUS connector van de VR70 gedaan die eindigt op een connector dat ik kan inpluggen in de module, maar de module ligt nog in mijn bureau omdat ik nog de laatste firmware moet flashen.
Dus ik hoop dat het gewoon de buitenunit nog uit ligt of dat ik in de verkeerd volgorde heb opgestart. Al weet ik niet als de volgorde echt uitmaakt?

EDIT: mijn vriendin moest daarnet iets gaan ophalen in de woning en er stond communicatie fout op de VZW AI. Zekering van de buitenunit staat aan. Ook de thermostaten geven geen beeld.
Kan dit te maken hebben met de volgorde van het inschakelen van de zekeringen? Ik heb 2 EBUS draadjes log gedaan en die gewoon terug vast gestoken, dus veel kan er verder niet gewijzigd zijn. Zal vanavond wel nog even checken als ze goed vast zitten. Hoop dat het te maken heeft met de volgorde van het inschakelen...

[Voor 27% gewijzigd door Broodro0ster op 24-05-2023 16:05]

[Broodro0ster]

Opgelost. Ik vermoed slecht contact in de connector door er 2 paar draden in te stoppen.
Nu een enkel paar in gestoken zoals origineel en dan met een wago lasklem de VR70 en de bekabeling voor de ebus module.

[Kevaani]

Buffer gecancelled.

Stonden er nog maar 925 in bestelling bij Rensa😅.

[HaagseHarrie]

Hi,
Ik volg dit forum al een tijdje met veel interesse. Ik dacht op basis van alle info hier (wat een goed forum is dit, thanks!) wel een keuze te kunnen maken, maar ik merk dat ik maar blijf twijfelen. Dus toch maar besloten zelf een bericht te posten om wat feedback te krijgen en zo een beslissing te kunnen nemen over de voorgenomen installatie.

Mijn situatie:
Ik wil graag een full-electric wp installeren. Ik heb een warmteverliesberekening laten maken en daar komt een vermogen van 8330W uit bij -10 graden.
Huis is 203 m2. Inhoud 750 m3. Hoekhuis, bouwjaar 2009. Energielabel A. Rc waarden: 3,5/4,5/5,0 (w/v/d). HR++ glas.

Vloerverwarming (4 groepen) in woonkamer en keuken (ca 65 m2) en een radiator in de hal. Verder radiatoren op 1e en 2e verdieping (4 stuks en 3 stuks, 5x T22 en 2x T33). Voor zover ik heb kunnen beoordelen (foto’s van de bouw) zit alles op 1 circuit.

Op het dak liggen 28 zonnepanelen met 9200 wp vermogen (ca 8000 kWh opbrengst per jaar).
3x 25A aansluiting aanwezig.

Gasverbruik (totaal) afgelopen 3 jaar met 3 persoonshuishouden:
• 2020: 1382 m3
• 2021: 1466 m3
• 2022: 1225 m3

Buiten-unit en binnen-unit staan max.15 m uit elkaar (binnen-unit komt op zolder). Voor SWW een 300 liter boiler (groot bad, 2 douches). Ik wil een R290 warmtepomp met oog op de toekomst. En met een hardstenen vloer in de woonkamer is de mogelijkheid om een paar graden kunnen koelen in de zomer ook best aantrekkelijk.

Ik zit te denken aan de volgende opstelling:
• Vaillant VWL 105/6 of 75/6
• Vaillant VWZ MEH 97
• Vaillant VRC9642
• Vaillant VRC 720
• Vaillant buffervat VPS R 100/1 M (bij 105/6) of VP RW 45/2 B (bij 75/6)
• DJG 300L RVS SWW boiler

Waar zit nu mijn twijfel?
Obv warmteverliesberekening lijkt een 105/6 de logische match, zeker als ik op W45 draai op de bestaande radiatoren.Uitkomst Koevlaasformule is 7,1 kW (obv 2021 gasverbruik). Dus lijkt deze wp oversized.

De 75/6 met MEH 97 + 45L buffer lijkt ook een goede oplossing te zijn. Bijverwarming voor heel koude dagen aanwezig en het is hier in west-NL niet heel vaak -10 graden. Maar dit lijkt vooral geschikt voor 30 of 35 graden. Moet ik dan radiatoren vervangen door LTV (jaga hybrid o.i.d.) convectoren?

Wat is wijsheid?

[Gramser]

HaagseHarrie schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 10:29:

De 75/6 met MEH 97 + 45L buffer lijkt ook een goede oplossing te zijn. Bijverwarming voor heel koude dagen aanwezig en het is hier in west-NL niet heel vaak -10 graden. Maar dit lijkt vooral geschikt voor 30 of 35 graden. Moet ik dan radiatoren vervangen door LTV (jaga hybrid o.i.d.) convectoren?

Wat is wijsheid?

Ik ben geneigd te denken dat je met die 75/6 wel uit gaat komen. Het gaat natuurlijk ook om je afgiftevermogen, maar met T22 en T33 zit je dan al wel goed. Eventueel kun je die voorzien van speedcomforts?

Heb je overwogen om een aparte warmtepompboiler te installeren (krijg je ook subsidie op). Daarmee hou je de WP puur en alleen voor verwarming, waarmee je al een dagelijks aantal uurtjes "wint" voor verwarming.

[HaagseHarrie]

Hi Gramser, dank voor je reactie. Als ik de huidige radiatoren kan laten hangen is dat wel heel fijn. Ja, speedcomforts is dan een goede optie om de warme lucht te verspreiden.

Ik heb nog niet overwogen om een aparte warmteboiler te installeren, omdat ik in de setup heb gepland dat het water of einde ochtend / begin v/d middag verwarmd wordt (dan is het huis in de ochtend opgewarmd) of later in de avond (dan gaat de verwarming toch een graadje lager). Dank voor de tip, ik zal er eens induiken.

[Gramser]

Je zult ook moeten gaan overwegen om nachtverlaging níet toe te passen, schat ik zo in. Zeker omdat je wat minder buffervermogen hebt, zo zonder vloerverwarming, moet de WP wat harder aan de bak om het verlies door die nachtverlaging weer "in te halen". Hoewel het effect van de nachtverlaging mogelijk mee (of tegen, net hoe je het bekijkt) valt, bij een dergelijk modern huis.

Hou in elk geval in het achterhoofd dat een warmtepomp (ook een warmtepompboiler, dus) gebaat is bij "geduld". Opwarmen duurt lang, als je het efficiënt wil doen, zonder element, op een rustig standje. Dat geldt ook voor het maken van SWW, dat zou zomaar een paar uurtjes op een dag kunnen duren.

Edit: je hebt wel vloerverwarming, las ik zomaar overheen. Dan geldt mijn relaas overigens nog steeds

[Voor 7% gewijzigd door Gramser op 25-05-2023 13:29]

[Anomi]

Je hebt best wel wat vloerverwarming liggen. Weet je de hart-op-hart-afstand? Of de huidige aanvoertemperatuur (na de mengverdeler)? Hoe warm wil je het boven hebben? Waarschijnlijk red je het met je huidige systeem best, ook op 35 graden. Vergeet niet dat je met een WP in principe continu verwarmt, dat scheelt al behoorlijk.

T33 is niet per se slechter dan een Jaga.

[HaagseHarrie]

op basis van foto's van de bouw schat ik in dat de hoh afstand v/d vloerverwarming max 15 cm is. Toevoertemperatuur weet ik niet. Is ooit ingesteld en werkt prima op dit moment. Enige nadeel van de huidige cv installatie is dat het beneden altijd lang warm blijft waardoor de thermostaat niet aanslaat en er op de bovenverdiepingen geen radiator warm wordt.

belangrijkste is dat ik nu weet dat ik waarschijnlijk wel genoeg vermogensafgifte heb met de 75/6 icm huidige radiatoren.

[Broodro0ster]

Worst case heb je nog altijd het backup element. Mijn warmtepomp is uitgerekend op beta factor 1 en ik heb daar eerlijk gezegd spijt van. De Vaillant technieker zei me dat ze tegenwoordig reken met beta factor 0.8. In mijn geval zou dat een maatje kleiner geweest zijn en die zou veel rustiger lopen bij 5-10°C, want heb vrij veel gependeld met telkens een grote opstartpiek als gevolg.

Een 105/6 heeft een veel hoger minimum vermogen en ik denk dat die stevig gaat pendelen boven de 0°C.

[Gramser]

Met de Vaillant kan dat issue meteen voorbij zijn - je kunt de warmtepomp laten werken op basis van een weersafhankelijke regeling via een stooklijn, waarbij de ruimtetemperatuur feitelijk niet meer van belang is. Kwestie van een stooklijn kiezen en de pomp blijft 24/7 een beetje verwarmen. En dan dus ook boven, omdat hij niet uitschakelt.

Overigens pleit dit, icm het relaas van @Broodro0ster hierboven, ook weer voor die 75/6.

[Voor 12% gewijzigd door Gramser op 25-05-2023 14:04]

[HaagseHarrie]

Broodro0ster schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 14:02:
Worst case heb je nog altijd het backup element. Mijn warmtepomp is uitgerekend op beta factor 1 en ik heb daar eerlijk gezegd spijt van. De Vaillant technieker zei me dat ze tegenwoordig reken met beta factor 0.8. In mijn geval zou dat een maatje kleiner geweest zijn en die zou veel rustiger lopen bij 5-10°C, want heb vrij veel gependeld met telkens een grote opstartpiek als gevolg.

Een 105/6 heeft een veel hoger minimum vermogen en ik denk dat die stevig gaat pendelen boven de 0°C.

Dit is precies waar mijn twijfel zat bij de 105/6.

[ds23man]

Ik heb hier een 75/6 op 85m2 vloerverwarming in een niet al te overdreven geïsoleerd dierenverblijf met ruimtetemperatuur van 22,5 graden. Ben de hele winter niet boven de 60% vermogen gekomen.

[Gramser]

ds23man schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 15:43:
Ik heb hier een 75/6 op 85m2 vloerverwarming in een niet al te overdreven geïsoleerd dierenverblijf met ruimtetemperatuur van 22,5 graden. Ben de hele winter niet boven de 60% vermogen gekomen.

Maar die staat wel binnen, toch? Of is dat een andere?

[ds23man]

Gramser schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 16:24:
[...]

Maar die staat wel binnen, toch? Of is dat een andere?

Die staat binnen net als de 55/6 die op 60m2 VV zit. Komt ook niet verder dan 60%. In de praktijk heb je veel minder vermogen nodig dan je denkt.