Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Broodro0ster]

b_art schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 17:44:
[...]


Bedankt voor het snelle antwoord.
Enig idee hoe ik de boilertemp. lager instel. Is dit op de "unitower" zelf of bij de instellingen van de thermostaat? Dan probeer ik het vanavond eens en zie ik wat het effect morgen is.

Ook op de thermostaat. Menu openen en dan naar de temperaturen gaan waar je dag/nacht kan kiezen. Daar zit ook de boiler temperatuur bij onderaan de lijst.

[Nilvo]

@Proton_, @Ikkeja33
Dit is de adapter:
https://lectronz.com/products/54
De firmware is hier te vinden, dat is de link welke ik via de verkoper kreeg.
https://github.com/danielkucera/esp8266-arduino-ebus
En dan de hardware:
https://github.com/danielkucera/ebus-adapter
Volgens de maker werkt het met de [url="https://github.com/john30/ebusd/"]

Hassio draait hier op een oude Thinclient en niet op Rpi.

In plaats van de Ebusd add-in geïntegreerd in Home Assistant heb ik nu deze EbusD add-in gebruikt en ik heb nu sensoren! Je moet alleen niet vergeten het ip-adres vast te zetten in de router en deze in Ebusd in de 'unused optional configuration options' samen met de poorttoewijzing te zetten. Een paar releases geleden is een auto-discovery functie toegevoegd en ziet hij gelijk alle sensoren en actuatoren in zowel de thermostaat, de AI en de VR70. In totaal zijn er zo'n 170 states, waarvan 63 entities automatisch zijn toegevoegd omdat deze ook een daadwerkelijke waarde hadden. Dank voor de hulp

En dan nu starten met spelen met de configuratie

[ Voor 4% gewijzigd door Nilvo op 27-01-2023 20:46 ]

[Marnix17]

Nilvo schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:44:

Dit is de adapter:
https://lectronz.com/products/54

In plaats van de Ebusd add-in geïntegreerd in Home Assistant heb ik nu deze EbusD add-in gebruikt en ik heb nu sensoren! Je moet alleen niet vergeten het ip-adres vast te zetten in de router en deze in Ebusd in de 'unused optional configuration options' samen met de poorttoewijzing te zetten.

Deze heb ik ook deze week aangesloten maar bij mij krijg ik errors in ebusd: hij lijkt de Vaillant configuratie niet te herkennen (unable to load scan config 15: no file from vaillant with prefix 15 matches ID "ctlv2", SW0514, HW1104). Dat resulteert al vrij snel in een maintenance melding op de VRC720 waarna ik de boel opnieuw moet opstarten. Vreemd dat het bij jou wel zo werkt, ik heb verder precies dezelfde stappen doorlopen en zou dan verwachten dat deze Vaillant ook gewoon herkend moet worden (75/5 AS split met 78/5 IS MB3).
Inmiddels een mail aan de ontwikkelaar van ebusd gestuurd, hopelijk kan die iets betekenen. Wil dit toch wel graag werkend krijgen in HA.

[ Voor 6% gewijzigd door Marnix17 op 27-01-2023 22:35 . Reden: Aanvulling ]

[Wim Leers]

Nilvo schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:44:
@Proton_, @Ikkeja33
Dit is de adapter:
https://lectronz.com/products/54
De firmware is hier te vinden, dat is de link welke ik via de verkoper kreeg.
https://github.com/danielkucera/esp8266-arduino-ebus
En dan de hardware:
https://github.com/danielkucera/ebus-adapter
Volgens de maker werkt het met de [url="https://github.com/john30/ebusd/"]

Wow, een alternatief voor https://adapter.ebusd.eu/index.en.html En maar €24. Helaas wel WiFi.

Ik realiseer me net dankzij https://samelek.be/blog/p...en-en-uitlezen-met-loxone dat het in principe mogelijk moet zijn om niet alle metingen van de warmtepomp uit te lezen via EEBus via de Vaillant VR921. De VR921 is al verbonden via Ethernet. Dus geen extra hardware nodig (ebus adapters zijn notoir finicky).

Helaas is EEBus zo te zien verschrikkelijk lastig om mee om te gaan: zie https://github.com/ad-fre...t-jspine.md#what-is-eebus — XML, Java, veel lagen … dat maakt het niet erg eenvoudig/aantrekkelijk voor ons hobbyisten… heeft iemand dit al verder uitgezocht? 🤓

[Ikkeja33]

De cltv2 heb ik vanuit de config die iemand klaar heeft gezet bij de pull requests lokaal in een config map gezet. Samen met de andere confitg bestanden natuurlijk.

[MarcAero]

Ik heb sinds begin december 22 een 105/6 met buffer en een 190L unitower staan.
Tot op heden ook nog aan balanceren met de instellingen om tot een optimale setting te komen.
Toevallig ook die Ebus Lectronz adapter vd week besteld. Zou als ik de PostNL app mag geloven vandaag in de bus vallen. Eens kijken of ik het icm HA aan de praat krijg en obv de data nog wat settings kan funetunen

[Marnix17]

Ikkeja33 schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 09:30:
De cltv2 heb ik vanuit de config die iemand klaar heeft gezet bij de pull requests lokaal in een confit map gezet. Samen met de andere confit bestanden natuurlijk.

Ga ik uitzoeken.

[jorne123]

b_art schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 15:07:
@jorne123
Beste,

Ik heb hetzelfde probleem hier met hetzelfde type installatie (VAILLANT AROTHERM VWL 75/5 AS S2 6,7KW
met BOILER VAILLANT UNITHERM 230V/1F en VAILLANT VRC 700 MET BUITENVOELER en WEERSAFHANKELIJKE REGELING, met in de twee slpkmers telkens een op/af thermostaat met zoneventiel)
.

Momenteel kom ik dagelijks uit aan een totaalverbruik van +/-55Kw per dag en dit door het hoge verbruik van de warmtepomp. Het betreft een nieuwbouwwoning (160M²) woonoppervlakte met vloerverwarming (overal).

Ik heb de waarden van mijn instellingen op basis van uw exceloverzicht genoteerd. Hieruit stel ik vast dat er aanzienlijke verschillen zijn in mijn settings t.o.v. die van u.
De vraag natuurlijk is te weten te komen welke setting ik dien te wijzigen om tot hetzelfde effect te komen, nl. een aanzienlijke verlaging van het verbruik waarbij we het toch aangenaam blijft in de woning en het water ook warm blijft.

Zijn er mensen die weten welke instellingen (zie gele kolom) verkeerd staan?

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

[...]

Ik zie dat in mijn tabel met de data door te trekken de stooklijn op 1,1 lijkt te staan. Dat is natuurlijk onzin en had 0,1 moeten zijn.

Ik zou een van de 2 zaken doen:
- Stooklijn 0,1 of 0,2. Min aanvoer temperatuur 25 graden en max aanvoer temperatuur 30 graden. Laat hem 24 uur per dag draaien. Thermostaat instemling op thermostaat (en niet op compensatie)
- vaste waarde temperatuur instellen op 27 graden. En dit ook 24u op 24u

Een keer als dat wat draait kan je verder kijken

Edit: heb excel wat verder aangevuld

[MarcAero]

Nilvo schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:44:
@Proton_, @Ikkeja33
Dit is de adapter:
https://lectronz.com/products/54
De firmware is hier te vinden, dat is de link welke ik via de verkoper kreeg.
https://github.com/danielkucera/esp8266-arduino-ebus
En dan de hardware:
https://github.com/danielkucera/ebus-adapter
Volgens de maker werkt het met de [url="https://github.com/john30/ebusd/"]

Hassio draait hier op een oude Thinclient en niet op Rpi.

In plaats van de Ebusd add-in geïntegreerd in Home Assistant heb ik nu deze EbusD add-in gebruikt en ik heb nu sensoren! Je moet alleen niet vergeten het ip-adres vast te zetten in de router en deze in Ebusd in de 'unused optional configuration options' samen met de poorttoewijzing te zetten. Een paar releases geleden is een auto-discovery functie toegevoegd en ziet hij gelijk alle sensoren en actuatoren in zowel de thermostaat, de AI en de VR70. In totaal zijn er zo'n 170 states, waarvan 63 entities automatisch zijn toegevoegd omdat deze ook een daadwerkelijke waarde hadden. Dank voor de hulp

En dan nu starten met spelen met de configuratie

ik heb zojuist de adapter aangesloten en lijkt te praten met HA, alleen krijg ik onderstaande melding?


2023-01-28 17:35:18.471 [main info] read config files, got 11 messages
2023-01-28 17:35:18.507 [bus notice] device status: resetting
2023-01-28 17:35:18.508 [bus notice] bus started with own address 31/36
2023-01-28 17:35:18.509 [main info] registering data handlers
2023-01-28 17:35:18.509 [mqtt info] mosquitto version 2.0.15 (compiled with 2.0.15)
2023-01-28 17:35:18.515 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:18.515 [bus notice] signal acquired
2023-01-28 17:35:18.519 [mqtt debug] connection requested
2023-01-28 17:35:18.519 [main info] registered data handlers
2023-01-28 17:35:18.533 [bus error] device status: missing enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:18.537 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:18.794 [bus error] device status: missing enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:18.795 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:19.060 [bus error] device status: missing enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:19.441 [mqtt notice] connection established
2023-01-28 17:35:19.441 [mqtt debug] publish ebusd/global/version "ebusd 23.1.p20230106"
2023-01-28 17:35:19.441 [mqtt debug] publish ebusd/global/running true
2023-01-28 17:35:19.621 [bus error] device status: unexpected enhanced command 0x0f
2023-01-28 17:35:19.638 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:19.684 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2

enig idee wat die bus error veroorzaakt, of wat ik kan veranderen. ip is goed, broker loopt. ik zie ook 1 mqqt apparaat met Ebusd maar geen eniteiten.

[Proton_]

HA praat met ebusd, ebusd praat met de adapter en die praat met de thermostaat, besturing en warmtepomp.

De foutmeldingen lijken op uit de pas lopen te wijzen: "byte 2" mist de ene keer om een paar milliseconden later onverwacht te zijn.

Doorgaans een firmware mismatch of andere softwarefout.
Wellicht kun je versienummers vergelijken met iemand die een werkende combinatie heeft

[Nilvo]

Wim Leers schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 23:16:
[...]

Wow, een alternatief voor https://adapter.ebusd.eu/index.en.html En maar €24. Helaas wel WiFi.

[...]

De adapter kan ook via usb-ttl aangesloten worden:
https://github.com/daniel...ing-using-usb-ttl-adaptor onder de kop 'upgrading using USB-TTL adaptor'.

@MarcAero,
Geen idee waarom hij het hier wel doet en bij jou niet.
Mijn versie nummers:
Home Assistant 2022.11.4
Supervisor 2023.01.1
Operating System 9.3
Frontend 20221108.0 - latest

EbusD 23.1
Mosquito 6.1.3

@Marnix17, ik draai overigens met een vrc700, mogelijk dat er in de firmware van de vrc720 een conflict zit.
@Ikkeja33, met bovenstaande versie van EbusD hoefde ik dus geheel geen configuratie files te selecteren en uploaden, de detectie gaat automatisch wat het wel heel gemakkelijk maakte.

[Marnix17]

@Nilvo
Ik vermoed het, ik heb inmiddels de ctlv2 config file toegevoegd maar nog steeds problemen:

2023-01-28 16:11:50.305 [bus notice] scan 08: ;Vaillant;HMU00;0522;5103
2023-01-28 16:11:50.305 [main error] unable to load scan config 08: list files in vaillant ERR: element not found

2023-01-28 16:11:52.976 [bus notice] scan 15: ;Vaillant;CTLV2;0514;1104
2023-01-28 16:11:52.977 [main error] unable to load scan config 15: list files in vaillant ERR: element not found

2023-01-28 16:11:55.184 [bus notice] scan 76: ;Vaillant;VWZ00;0517;5103
2023-01-28 16:11:55.184 [main error] unable to load scan config 76: list files in vaillant ERR: element not found

2023-01-28 16:12:11.580 [bus notice] scan f6: ;Vaillant;NETX2;4027;5703
2023-01-28 16:12:11.580 [main error] unable to load scan config f6: list files in vaillant ERR: element not found

Nog duidelijk geen plug&play

[ Voor 10% gewijzigd door Marnix17 op 28-01-2023 19:48 ]

[Proton_]

@Marnix17 je bent wel verder: hij doet discovery en vindt je devices. HMU is de warmtepomp, VWZ is de besturing, de rest is spul dat ik niet heb
Ebusd kan alleen de bijpassende configuratie niet vinden. Heeft hij toegang tot internet, is de service-config compleet?

[Marnix17]

@Proton_ de CTLV2 is VRC720 en Next2 VR921 vermoed ik (dat zijn de enige overige kandidaten op de ebus.
Het is voor mij flink zoeken dus als je kunt aangeven hoe ik weet of er toegang tot internet is en of de service-config compleet is dan ben ik je erkentelijk.
Overigens wordt de communicatie met de 75/5 weer verbroken en staat het systeem weer in maintenance mode, is toch nog een dingetje.

[ Voor 20% gewijzigd door Marnix17 op 28-01-2023 20:50 ]

[Jorikbvdh]

Proton_ schreef op zondag 22 januari 2023 @ 12:46:
@Jorikbvdh inderdaad omschroeven naar aan/uit, het hulpverwarming-contact op de VWZ AI is zviw niet potentiaalvrij dus daar mag nog een scheidingsrelais tussen met 230V spoel.

De ketel heeft een driewegklep dus om te voorkomen dat de warmtepomp een flowstoring krijgt bij SWW door de ketel zul je de ketel een bypass moeten geven (optioneel met terugslagklep).

             + Ketel +
             |       |
+--- WP -----+-->|---+--+
|                       |
+--- afgifte -----------+

De ketel begrens je op vermogen op zijn minimum en stel je in op een graad of 60.

Dankjewel, zo heb ik hem nu aangesloten, met de VF1 sensor na de terugslagklep onder de CV ketel.
Ik heb nog een domme vraag; de CV ketel heb ik nu aangesloten via een 230v relais aan de X8 ZH poort op de VWZ, die gaat dan stoken onder het bivalent punt wat je in stelt op de thermostaat, toch?
Of ook als de WP het niet redt?
Ik heb nu het idee dat de WP niet echt reageert op de thermostaat, niet aanslaat als ik de gewenste temperatuur omhoog zet, of niet afslaat als hij het wel heeft gered. nog tips?

[MarcAero]

[quote]Nilvo schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 19:26:
[...]


@MarcAero,
Geen idee waarom hij het hier wel doet en bij jou niet.
Mijn versie nummers:
Home Assistant 2022.11.4
Supervisor 2023.01.1
Operating System 9.3
Frontend 20221108.0 - latest

EbusD 23.1
Mosquito 6.1.3

@Nilvo zou je een screenshot van je configuratie uit ebusd willen sturen?

[joep.lucassen]

Ha! Interessant onderwerp .
We kijken naar een Monobloc uitvoering van Vaillant, lijken nog goed leverbaar te zijn in tegenstelling tot veel andere all-electric oplossingen.

Mijn vraag is wat de belangrijkste verschillen zijn tussen de AroTherm Monobloc (https://www.vaillant.nl/c...therm-monobloc-21057.html) en de AroTherm Plus? Monobloc lijkt een wat oudere uitvoering te zijn.

Wat zouden de argumenten zijn om toch voor de Plus te kiezen?
Dank!

[Gramser]

joep.lucassen schreef op zondag 29 januari 2023 @ 11:09:
Ha! Interessant onderwerp .
We kijken naar een Monobloc uitvoering van Vaillant, lijken nog goed leverbaar te zijn in tegenstelling tot veel andere all-electric oplossingen.

Mijn vraag is wat de belangrijkste verschillen zijn tussen de AroTherm Monobloc (https://www.vaillant.nl/c...therm-monobloc-21057.html) en de AroTherm Plus? Monobloc lijkt een wat oudere uitvoering te zijn.

Wat zouden de argumenten zijn om toch voor de Plus te kiezen?
Dank!

Volgens mij helpt de startpost je bij je vragen 😉

[Heintje]

Gramser schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:59:
[...]

Mwah, ik vind “actief” het inmiddels net niet. Deze dagen stook ik gewoon WAR, maar als het weer warmer gaat worden gaat de binnencompensatie naar “uitgebreid”. Dan mag de WP gewoon uit en is het niet zo erg als de vloer wat afkoelt.

Vannacht met 'inactief' gedraaid (= WAR toch?).
Het blijft rond de 19 graden schommelen binnen (prima). En iets minder pieken/dalen dan een paar dagen geleden met ongeveer dezelfde buitentemperaturen (tussen O:00 en 07:00).

[Franciesco]

@joep.lucassen de aroTHERM monoblocks zijn oudere types met koudemiddeld R410a. De Plus versie heeft R290 als koudemiddel. Maar waarschijnlijk belangrijker voor de meeste mensen: de Plus is efficiënter (hogere COP), meer verwarmingsvermogen en is stiller. Zie de specificaties in de Vaillant brochure. En voor de aanschafprijs hoef je ook geen oude te nemen: voor hetzelfde geld krijg je een Plus versie met duidelijk betere prestaties.

De enige reden die ik zou kunnen verzinnen waarom je voor het oude type zou willen gaan is dat je persé een monoblock wilt maar i.v.m. de opstelplek van de wp geen R290 kunt/mag nemen (zie beschermingsbereik in de installatie handleiding).
In dat geval zou ik persoonlijk voor een split model gaan overigens.

[Nilvo]

@MarcAero

[Proton_]

Jorikbvdh schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 20:22:
[...]
Dankjewel, zo heb ik hem nu aangesloten, met de VF1 sensor na de terugslagklep onder de CV ketel.
Ik heb nog een domme vraag; de CV ketel heb ik nu aangesloten via een 230v relais aan de X8 ZH poort op de VWZ, die gaat dan stoken onder het bivalent punt wat je in stelt op de thermostaat, toch?
Of ook als de WP het niet redt?
Ik heb nu het idee dat de WP niet echt reageert op de thermostaat, niet aanslaat als ik de gewenste temperatuur omhoog zet, of niet afslaat als hij het wel heeft gered. nog tips?

Aan/uit op ruimtetemperatuur gaat alleen op ruimtecompensatie/kamerbijschakeling "uitgebreid".

Voor de hulpverwarming hebben mensen nog wat hoepels moeten vinden, zie bijvoorbeeld Chupachups in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen"

[ Voor 8% gewijzigd door Proton_ op 29-01-2023 21:01 ]

[Zwartoog]

Zwartoog schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 20:09:

[...]

Ik ga die nog eens proberen Op de luidste momenten trekt hij 14A-15A zie ik nu dankzij al dat gelog van mij, dus als die stroombegrenzer niet zo slecht is geijkt als de temperatuursensoren, is dat misschien net het stukje dat hij nodig heeft!


Weer eens de opties aan het nalezen: Wat is "Compr. hysterese Verwar."? Staat standaard op 7K. Is dat niet de optie die ik zoek? (vraag ike ven lui )

Andere optie: "Compressor start op" staat op -60 graadmin. Wat moet ik mij daar bij voorstellen?

Ok, die stroombegrenzer doet redelijk z'n werk Staat nu op 13A, en ook deze sensor is niet heel nauwkeurig blijkbaar: als ik de slimme meter uitlees, dan wordt hij mooi afgetopt op 12.2A. Maar ook dan hoor je hem goed, al giert hij niet meer zo (al is het ook wat warmer nu).

Die "Compr. hysterese Verwar. CV" doet overigens niets. Wellicht alleen in hybride setting.

Ik blijf verder kijken: @Proton_, ik zag dat jij veel hebt zitten spelen op de eBus. Kun je daar ook settings wijzigen? En hoe werkt dat, als de thermostaat zegt "Ta op 40" en ik zeg "Ta op 35", naar wie gaat de WP dan luisteren?

[Cyrus The Virus]

MarcAero schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 09:54:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb sinds begin december 22 een 105/6 met buffer en een 190L unitower staan.
Tot op heden ook nog aan balanceren met de instellingen om tot een optimale setting te komen.
Toevallig ook die Ebus Lectronz adapter vd week besteld. Zou als ik de PostNL app mag geloven vandaag in de bus vallen. Eens kijken of ik het icm HA aan de praat krijg en obv de data nog wat settings kan funetunen

Nice ik heb zowat de zelfde setup besteld in september helaas nog steeds aan het wachten.

[Gramser]

Heintje schreef op zondag 29 januari 2023 @ 12:17:
[...]


Vannacht met 'inactief' gedraaid (= WAR toch?).
Het blijft rond de 19 graden schommelen binnen (prima). En iets minder pieken/dalen dan een paar dagen geleden met ongeveer dezelfde buitentemperaturen (tussen O:00 en 07:00).

[Afbeelding]

Je zou ervoor kunnen kiezen om bijvoorbeeld bij temperaturen boven de 10 graden de thermostaat wel weer mee te laten doen. Ik ga zelf ook kijken hoe dat uitpakt.

[Heintje]

Gramser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 08:02:
[...]


Je zou ervoor kunnen kiezen om bijvoorbeeld bij temperaturen boven de 10 graden de thermostaat wel weer mee te laten doen. Ik ga zelf ook kijken hoe dat uitpakt.

Ga ik doen ja.

Gisterenavond de stooklijn van 0.35 naar 0.3 gezet en op stand 'inactief' blijft het 19 - 19,5.
Beeld is rustig, maar het is natuurlijk ook weer veel minder koud geweest. Het zou fijn zijn als ik een paar dagen precies hetzelfde weer kon bestellen...

[Gramser]

Gewoon geduld. Hou 'm nu eens een paar dagen hierop. Ik zit meestal te vogelen tussen 0,35 en 0,4 maar uiteindelijk maakt het qua opgenomen energie ook weer niet heel veel uit. Ik wil uiteindelijk naar een situatie waarin ik er gewoon afblijf .

[Proton_]

Zwartoog schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:32:
[...]
Ik blijf verder kijken: @Proton_, ik zag dat jij veel hebt zitten spelen op de eBus. Kun je daar ook settings wijzigen? En hoe werkt dat, als de thermostaat zegt "Ta op 40" en ik zeg "Ta op 35", naar wie gaat de WP dan luisteren?

Je kunt met ebus settings in de thermostaat wijzigen. Ik wijzig bijvoorbeeld alleen de minimum-Ta. De thermostaat (en daarmee de originele regeling) blijft dus de baas, als hij een hogere Ta wil dan gebeurt dat.
Wanneer je de thermostaat instelt op vaste Ta dan zou je die Ta direct kunnen wijzigen.

[Aurum]

Aurum schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 19:29:
Ja de Ta staat op 32, en het minimum wat ingesteld is is 15 max 40 op het moment.

een Ta 32 graden is met een stooklijn van 0.1 en buitentemp van 7 graden echt totaal niet logisch. Volgens het boekje zou het ongeveer 25/27 ofzo iets moeten zijn.

We hebben dus geprobeerd met een stooklijn van 0.3 0.5 en 0.7 om te kijken of we verandering kregen in de aanvoertemp. En zelfs dus bij 0.1 blijft hij 32 graden aanleveren.

Enige wat nu dus anders is dan het plaatje wat ik postte, is dat nu wel daadwerkelijk de 32 graden ons huis binnenkomt . Zelf ook echt geen idee wat hier gebeurd maar er klopt iets niet in ieder geval.

We laten hem nu in ieder geval voor de nacht op 0.1 staan en kijken hoelang hij aan staat (immers hij kan toch niet meer dan 3kw trekken dus het kan qua energieverbruik toch niet erger dan het al was)

Nou onze soapserie gaat weer verder. Waar eerst de Vaillant monteur nog iemand zou lang laten komen voor het nakijken van de sensoren hebben ze vandaag besloten dat ons probleem ligt aan een verkeerd ingeregeldde vloerverwarming en dat we eerst maar op onze kosten een bedrijf moeten laten langskomen om de boel in te gaan regelen en eerder gaan ze niets verder doen en is het ons probleem.

Nou nadat de stooklijn op 0.1 heeft gestaan en nu het systeem netjes zijn werk doet lijkt dit niet het probleem van de vloerverwarming.
De installateur zit er nu tussen want die is nu doorgeef luik aan het spelen met vaillant. Maar ze vergeten even in het hele verhaal dat ik al sinds oktober een dikke energierekening heb vanwege dit probleem en dat notabene door tweakers (bedankt allen voor het advies ) wel verandering is gekomen in de situatie en dat 2 bezoekjes van monteurs niets hebben kunnen beteken voor ons.

Afhankelijk van de volgende communicatie gaat er ook een brief uit richting de rechtsbijstand. Want als ze willen dat mijn vloerverwarming wordt ingeregeld waar ze nu zo lekker de schuld op afschuiven mogen ze dat zelf betalen.

[Kiwi_Kevin]

Bij ons is ook de WP in gebruik genomen en daarmee is het grote fine tune festijn begonnen!

Je leest dit topic dan meteen met een andere bril want ook ik ben verzeild geraakt in de ruimte compensatie opties.. @Flail had het eerder mooi samengevat met plaatjes uit de handleiding, maar om te kijken of ik hem helemaal snap:

Ruimte compensatie op actief is eigenlijk een setting waarbij je als gebruiker eenvoudig op de thermostaat de stooklijn kunt bijstellen. De ruimte temperatuur speelt geen rol en de WP schakelt niet uit bij overshoot.

Dus het is mogelijk dat bij een ingestelde stooklijn van 0.3, gecombineerd met de thermostaat instellen op 22 graden (+2 tov 20), de WP zich hetzelfde gedraagt als puur WAR regeling (inactief) met een stooklijn van 0.35/0.4 (als voorbeeld). Klopt dat?

[Gramser]

Ja, met dien verstande dat stooklijn 0,4 al uitgaat van/mikt op een ruimtetemperatuur van 20 graden, als ik het me goed herinner.

[ds23man]

Het ijkpunt van de stooklijn is 20 graden.

[Kiwi_Kevin]

Gramser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:24:
Ja, met dien verstande dat stooklijn 0,4 al uitgaat van/mikt op een ruimtetemperatuur van 20 graden, als ik het me goed herinner.

Die begrijp ik niet helemaal, de stooklijn bepaalt de aanvoer temperatuur op basis van de buitentemperatuur. Welke stooklijn resulteert in 20 graden binnen is afhankelijk van het warmteverlies van de woning toch?

Dat 20 het eikpunt is begrijp ik uit het plaatje, vandaar de +2 als je 22 graden instelt. Ik zie voor de setting actief als voordeel dat andere gebruikers makkelijk de temperatuur kunnen bijstellen, bij inactief kan dat niet zonder het installateursmenu in te gaan.

Binnenkort experimenteren met uitgebreid. Ik wil dat de WP de vloer op een constante temperatuur houdt en niet uitschakelt, de vloer laat afkoelen en daarna een inhaalslag moet maken om hem weer op temperatuur te krijgen. Of is de truc daar een zo laag mogelijke stooklijn zoeken waarbij er geen overshoot plaatsvindt?

Bijvoorbeeld uitgebreide setting, thermostaat op 21 maar niet warmer dan 22. Voor mijn gevoel zorgt de “limiet” van 22 ook voor een verhoging van de stooklijn.

[Gramser]

Het antwoord van @ds23man verwoordt het beter.

Maar als je niet wil dat de WP uitgaat, moet je “uitgebreid” met rust laten. Daarmee gaat hij wel uit als het setpoint is bereikt.

Wat jij wil kan met “inactief”, en dan ga je zelf dus idd experimenteren met welke stooklijn voor jou werkt.

[Proton_]

@Kiwi_Kevin niet helemaal, de stooklijn wordt (met dezelfde helling) verschoven.
Stel het is 10 graden buiten, wenstemperatuur is 22, dan wordt de watertemperatuur gevraagd die hoort bij de stooklijn bij 8 graden (plus een beetje; de verschuiving is niet recht maar scheef, zie het plaatje.)

Ruimtecompensatie komt daar nog bovenop.

Pseudocode:

JavaScript:

function GetDefaultAanvoerTemperatuur(stooklijn, buitentemperatuur) {
 [plaatje aflezen]
}

function GetAanvoerTemperatuurMetWens(stooklijn, buitentemperatuur, wenstemperatuur) {
  // dit is Inactief
  var translatie = wenstemperatuur - 20
  return GetDefaultAanvoerTemperatuur(stooklijn, buitentemperatuur - translatie)
}

function GetAanvoerTemperatuurMetRuimtecompensatie(stooklijn, buitentemperatuur, 
                                                   wenstemperatuur, kamertemperatuur) {
  // dit is Actief
  var gecompenseerdeWens = wenstemperatuur + (wenstemperatuur - kamertemperatuur)
  return GetAanvoerTemperatuurMetWens(stooklijn, buitentemperatuur, gecompenseerdeWens)
}

//Uitgebreid doet hier nog aan/uit bovenop.

[Gramser]

Overigens vind ik het wel bijzonder dat mijn WP, nu het buiten 8 graden is, alsnog z'n compressor uitzet, ook al is de binnencompensatie inactief. Waarom hij dat doet snap ik niet. Maar in huis is het zo'n 20,5 graden nu dankzij de zon die er af en toe tussendoor piept. Niet dat dat nu uit zou moeten maken...

Enfin, ik heb zo'n idee na anderhalve maand, dat die 8 graden en goede temperatuur is om om te schakelen tussen WAR en " uitgebreid", als ik daarbij comfort en verbruik beide in ogenschouw neem.

Eens kijken hoe lang de WP nu uitblijft, ik heb hem net omgezet. En hoe warm het morgenochtend is.

[Kiwi_Kevin]

Proton_ schreef op maandag 30 januari 2023 @ 12:38:
@Kiwi_Kevin niet helemaal, de stooklijn wordt (met dezelfde helling) verschoven.
Stel het is 10 graden buiten, wenstemperatuur is 22, dan wordt de watertemperatuur gevraagd die hoort bij de stooklijn bij 8 graden (plus een beetje; de verschuiving is niet recht maar scheef, zie het plaatje.)

Ruimtecompensatie komt daar nog bovenop.

Pseudocode:

JavaScript:

function GetDefaultAanvoerTemperatuur(stooklijn, buitentemperatuur) {
 [plaatje aflezen]
}

function GetAanvoerTemperatuurMetWens(stooklijn, buitentemperatuur, wenstemperatuur) {
  // dit is Inactief
  var translatie = wenstemperatuur - 20
  return GetDefaultAanvoerTemperatuur(stooklijn, buitentemperatuur - translatie)
}

function GetAanvoerTemperatuurMetRuimtecompensatie(stooklijn, buitentemperatuur, 
                                                   wenstemperatuur, kamertemperatuur) {
  // dit is Actief
  var gecompenseerdeWens = wenstemperatuur + (wenstemperatuur - kamertemperatuur)
  return GetAanvoerTemperatuurMetWens(stooklijn, buitentemperatuur, gecompenseerdeWens)
}

//Uitgebreid doet hier nog aan/uit bovenop.

Check, maar dan komt de lijn uiteindelijk te liggen op (bijvoorbeeld) de stooklijn van 0.4 als hij oorspronkelijk 0.3 was? Fictief voorbeeld, dus stel temp instellen op 23 geeft dezelfde verschuiving waardoor stooklijn 0.3+23 graden op de stooklijn van 0.4 te liggen komt. Of bedoel je dat de curves van de stooklijnen niet lineair zijn en dat daarom de vergelijking niet opgaat?

[ Voor 4% gewijzigd door Kiwi_Kevin op 30-01-2023 13:15 ]

[Kiwi_Kevin]

Gramser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:08:
Overigens vind ik het wel bijzonder dat mijn WP, nu het buiten 8 graden is, alsnog z'n compressor uitzet, ook al is de binnencompensatie inactief. Waarom hij dat doet snap ik niet. Maar in huis is het zo'n 20,5 graden nu dankzij de zon die er af en toe tussendoor piept. Niet dat dat nu uit zou moeten maken...

Enfin, ik heb zo'n idee na anderhalve maand, dat die 8 graden en goede temperatuur is om om te schakelen tussen WAR en " uitgebreid", als ik daarbij comfort en verbruik beide in ogenschouw neem.

Eens kijken hoe lang de WP nu uitblijft, ik heb hem net omgezet. En hoe warm het morgenochtend is.

Is dat dan niet omdat volgens de stooklijn de aanvoer temperatuur onder de jouw ingestelde minimum aanvoertemperatuur is gekomen en de warmtepomp daarom uitschakelt?

[Proton_]

@Kiwi_Kevin ze hebben een andere helling dus komen nooit op elkaar te liggen.

[b_art]

jorne123 schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 11:11:
[...]


Ik zie dat in mijn tabel met de data door te trekken de stooklijn op 1,1 lijkt te staan. Dat is natuurlijk onzin en had 0,1 moeten zijn.

Ik zou een van de 2 zaken doen:
- Stooklijn 0,1 of 0,2. Min aanvoer temperatuur 25 graden en max aanvoer temperatuur 30 graden. Laat hem 24 uur per dag draaien. Thermostaat instemling op thermostaat (en niet op compensatie)
- vaste waarde temperatuur instellen op 27 graden. En dit ook 24u op 24u

Een keer als dat wat draait kan je verder kijken

Edit: heb excel wat verder aangevuld

Bedankt. Ik bekijk het vanavond eens en dan weet ik morgen of overmorgen of dat een effect heeft.

[b_art]

Broodro0ster schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:22:
[...]

Ook op de thermostaat. Menu openen en dan naar de temperaturen gaan waar je dag/nacht kan kiezen. Daar zit ook de boiler temperatuur bij onderaan de lijst.

Thx. Blijkbaar was de 62°C een momentopname. De boilertemperatuur staat op 52° ingesteld. Blijkbaar wordt het water dan opgewarmd met een aanvoer van 52 +10.

Nadat ik de overige instellingen heb gewijzigd zoals je suggereerde heb ik voorlopig nog geen positief effect.
Ik blijf dagdagelijks rond de 50Kwh verbruik zitten ondanks dat ik de stooklijn naar beneden heb gebracht.

Als er nog iemand een idee heeft waarom mijn verbruik zo hoog ligt, dan zijn alle tips welkom!

[Kiwi_Kevin]

b_art schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:25:
[...]


Thx. Blijkbaar was de 62°C een momentopname. De boilertemperatuur staat op 52° ingesteld. Blijkbaar wordt het water dan opgewarmd met een aanvoer van 52 +10.

Nadat ik de overige instellingen heb gewijzigd zoals je suggereerde heb ik voorlopig nog geen positief effect.
Ik blijf dagdagelijks rond de 50Kwh verbruik zitten ondanks dat ik de stooklijn naar beneden heb gebracht.

Als er nog iemand een idee heeft waarom mijn verbruik zo hoog ligt, dan zijn alle tips welkom!

Ik zie het in je settings niet terug, maar wat doe je met de setting bijverwarmen (het elektrisch element). Wat als je die uitschakelt bij wijze van test? Geen kwh meters om de componenten te bekijken wat ze doen?

[Gramser]

Kiwi_Kevin schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:13:
[...]


Is dat dan niet omdat volgens de stooklijn de aanvoer temperatuur onder de jouw ingestelde minimum aanvoertemperatuur is gekomen en de warmtepomp daarom uitschakelt?

Dat zou kunnen! Die stond bij mij vrij hoog, op 24 graden en heb ik dus ook wat teruggedraaid. Dank voor de tip.

[Broodro0ster]

b_art schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:25:
[...]


Thx. Blijkbaar was de 62°C een momentopname. De boilertemperatuur staat op 52° ingesteld. Blijkbaar wordt het water dan opgewarmd met een aanvoer van 52 +10.

Nadat ik de overige instellingen heb gewijzigd zoals je suggereerde heb ik voorlopig nog geen positief effect.
Ik blijf dagdagelijks rond de 50Kwh verbruik zitten ondanks dat ik de stooklijn naar beneden heb gebracht.

Als er nog iemand een idee heeft waarom mijn verbruik zo hoog ligt, dan zijn alle tips welkom!

Nee, jouw boiler mag niet warmer worden dan de gekozen temperatuur. Voor 55°C en meer is altijd het elektrisch element nodig.
Wat wel kan is dat net jouw wekelijkse legionella run heeft gelopen. Daarbij wordt het water 1x per week tot 62°C verwarmd tegen legionella.

De andere opmerking ivm aanvullende CV is ook een goeie. Ik heb dat uitgezet.

[Ewii]

Voor wie een VWZ MEH 97 heeft in zijn installatie....

Op welke type groep hebben jullie die aangesloten?
De installatie handleiding heeft het over 23,6 A max met type C zekering (traag)
Dat betekent dus een installatie (of aardlek)automaat van C25.

Daar is alleen mijn aansluiting niet voor geschikt.

Heeft iemand ervaring met een C20 of C16?

[Proton_]

@Gramser daar schakelt hij niet op uit (dan wordt er gewoon water van het minimum gemaakt).
Wat wel kan is dat hij op minimumvermogen nog te warm water maakte en dus in de antipendelstand gaat

[Gramser]

Proton_ schreef op maandag 30 januari 2023 @ 16:45:
@Gramser daar schakelt hij niet op uit (dan wordt er gewoon water van het minimum gemaakt).
Wat wel kan is dat hij op minimumvermogen nog te warm water maakte en dus in de antipendelstand gaat

Dat zal het wel zijn, ik had de minimumtemperatuur best hoog staan.

[MarcAero]

Cyrus The Virus schreef op maandag 30 januari 2023 @ 07:52:
[...]


Nice ik heb zowat de zelfde setup besteld in september helaas nog steeds aan het wachten.

Ik bestelde in mrt 22. En had geluk dat m’n installateur privé dezelfde opstelling al een maand eerder voor zichzelf bestelde en hij zo vriendelijk was zijn geleverde set aan mij ter beschikking te stellen. Zodoende dus wat eerder al aan de gang gekregen. Want mijn bestelling zou pas in feb 23 komen.

[b_art]

Broodro0ster schreef op maandag 30 januari 2023 @ 14:09:
[...]

Nee, jouw boiler mag niet warmer worden dan de gekozen temperatuur. Voor 55°C en meer is altijd het elektrisch element nodig.
Wat wel kan is dat net jouw wekelijkse legionella run heeft gelopen. Daarbij wordt het water 1x per week tot 62°C verwarmd tegen legionella.

De andere opmerking ivm aanvullende CV is ook een goeie. Ik heb dat uitgezet.

De legionella run staat op uit "legionella bev dag" = uit en "legionella bev tijd" = 4:00. Ik laat dit voorlopig zo tot ik een duidelijk zicht heb van wat de oorzaak is van mijn hoog verbruik.
1) Kan ik het elektrisch element uitschakelen? Is dit aan te raden?
2) Wat wordt er bedoeld met "aanvullende CV"? Zijn dit de aanvullende modules of is dit nog iets anders?

[b_art]

Kiwi_Kevin schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:39:
[...]


Ik zie het in je settings niet terug, maar wat doe je met de setting bijverwarmen (het elektrisch element). Wat als je die uitschakelt bij wijze van test? Geen kwh meters om de componenten te bekijken wat ze doen?

Bedankt om te willen helpen!
Ik ben een leek en heb bijgevolg ook geen kwh meter. Ik zou wss ook niet weten hoe ik dat moet laten werken . Hoe kan ik het elektrisch element uitschakelen? En wat is de impact hiervan? Is dit niet nodig voor de werking?
Ik voeg alvast de settings van het warmwatercirc. toe.

[b_art]

jorne123 schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 11:11:
[...]


Ik zie dat in mijn tabel met de data door te trekken de stooklijn op 1,1 lijkt te staan. Dat is natuurlijk onzin en had 0,1 moeten zijn.

Ik zou een van de 2 zaken doen:
- Stooklijn 0,1 of 0,2. Min aanvoer temperatuur 25 graden en max aanvoer temperatuur 30 graden. Laat hem 24 uur per dag draaien. Thermostaat instemling op thermostaat (en niet op compensatie)
- vaste waarde temperatuur instellen op 27 graden. En dit ook 24u op 24u

Een keer als dat wat draait kan je verder kijken

Edit: heb excel wat verder aangevuld

Waar stel je de "vaste waarde temperatuur in op 27 graden" en wat is de impact hiervan?

[jorne123]

b_art schreef op maandag 30 januari 2023 @ 19:33:
[...]


Waar stel je de "vaste waarde temperatuur in op 27 graden" en wat is de impact hiervan?

Vaste waarde instellen op thermostaat: zie hieronder de blauwe dingen. Bij de ene kies je voor 'vaste waarde' bij gewenste temperatuur kies je '27 graden'. Dan gaat het systeem continu een vaste temperatuur door je vvw sturen (in dit geval 27 graden)



Je elektrische weerstand (andere namen zijn elektrisch element) kan je ook beperken in je unistor / binnenunit (dus niet je thermostaat)

Zie onder. Zet die maar op 2 kw



Als je verdere hulp vraagt altijd heel duidelijk je instellingen doorgeven. Dat helpt het gemakkelijkste

[ Voor 3% gewijzigd door jorne123 op 30-01-2023 19:57 ]

[Flail]

MarcAero schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 17:48:
[...]
ik heb zojuist de adapter aangesloten en lijkt te praten met HA, alleen krijg ik onderstaande melding?
............
2023-01-28 17:35:19.638 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2
2023-01-28 17:35:19.684 [bus error] device status: unexpected enhanced byte 2

enig idee wat die bus error veroorzaakt, of wat ik kan veranderen. ip is goed, broker loopt. ik zie ook 1 mqqt apparaat met Ebusd maar geen eniteiten.

Ik kreeg precies deze errors toen ik apparaat enh:/dev/ttyUSB0 gebruikte. Veranderd in ens:/dev/ttyUSB0 en het was opgelost.

Met /dev/ttyUSB0 (dus standard protocol, zonder "ens:") werkte het uberhaupt niet (bus no signal).

Mijn configuratie: eBUS adapter v3, met USB verbonden met een oude NUC met daarop Home Assistant OS, met de add-ons eBUSd en Mosquitto broker. Dit werkt dus kennelijk alleen in enhanced mode.

[Flail]

Mijn eerste observaties van de eBUS-adapter i.c.m. ebusd in Home Assistant:
(Arotherm plus VWL 75/6, VWZ AI plus, VRC720)

Er worden een aantal signalen automatisch gedetecteerd. Maar zijn er ook nog een heleboel unknown.



Flow kan ik bijvoorbeeld niet zien. Ta en Tr worden op 0,5°C nauwkeurig weergegeven (terwijl de VWZ AI ze op 0,1°C nauwkeurig weergeeft, even los van de waardeloze "ijking"). Klepstand van de driewegklep kan ik zien. Met alleen deze data is de meerwaarde niet zo groot. Een kWh-meter, een Shelly en temperatuursensoren op de leidingen plakken geeft meer/nauwkeuriger inzicht.

Ben benieuwd of er meer uit te halen is middels aanpassen van de CSV-configuratiebestanden van ebusd.
Mocht er iemand al meer kennis hebben op dit vlak dan hou ik me aanbevolen

[ds23man]

Het zou we prettig zijn voor dit draadje als het Ebus geneuzel afgesplitst wordt.

[Flail]

ds23man schreef op maandag 30 januari 2023 @ 20:49:
Het zou we prettig zijn voor dit draadje als het Ebus geneuzel afgesplitst wordt.

We zijn niet voor niks tweakers maar voor de overzichtelijkheid lijkt me dat inderdaad een prima plan.

[Ewii]

Ewii schreef op maandag 30 januari 2023 @ 16:25:
Voor wie een VWZ MEH 97 heeft in zijn installatie....

Op welke type groep hebben jullie die aangesloten?
De installatie handleiding heeft het over 23,6 A max met type C zekering (traag)
Dat betekent dus een installatie (of aardlek)automaat van C25.

Daar is alleen mijn aansluiting niet voor geschikt.

Heeft iemand ervaring met een C20 of C16?

Anyone?

[Heintje]

Gramser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:08:
Overigens vind ik het wel bijzonder dat mijn WP, nu het buiten 8 graden is, alsnog z'n compressor uitzet, ook al is de binnencompensatie inactief. Waarom hij dat doet snap ik niet. Maar in huis is het zo'n 20,5 graden nu dankzij de zon die er af en toe tussendoor piept. Niet dat dat nu uit zou moeten maken...

Enfin, ik heb zo'n idee na anderhalve maand, dat die 8 graden en goede temperatuur is om om te schakelen tussen WAR en " uitgebreid", als ik daarbij comfort en verbruik beide in ogenschouw neem.

Eens kijken hoe lang de WP nu uitblijft, ik heb hem net omgezet. En hoe warm het morgenochtend is.

Ben benieuwd.
Vandaag werd en bleef het hier met WAR 20 tot 20,5 graden, terwijl ik liever rond de 19 zit.
Ik heb nu ook de minimale Ta naar 19 gezet. Stond ook wat hoger.
Ik denk dat je met die 8 graden grens wel goed zit. Bij mij is het beeld met 'uitgebreid' dan rustig. Maar WAR onder die grens helpt hier om pieken en dalen te minderen. Ben dus nog op zoek naar de sweetspot op dat punt.

[Proton_]

Flail schreef op maandag 30 januari 2023 @ 21:14:
[...]
We zijn niet voor niks tweakers maar voor de overzichtelijkheid lijkt me dat inderdaad een prima plan.

Ik heb voorlopig geen tijd voor een fatsoenlijke ebusd topicstart, wie kan dit starten?
Het lijkt me niet handig om een random post als TS te nemen.
(ook @Minitrooper en evt anderen ).

[busscherski]

Ewii schreef op maandag 30 januari 2023 @ 21:20:
[...]


Anyone?

Bij enkelfase aansluiten gewoon 16 A type B. Maar dan wel hulpverwarming instellen op 3 kW. (2800 W).
4 kW (3800 W) kan ook wel maar hoort eigenlijk niet.

[b_art]

jorne123 schreef op maandag 30 januari 2023 @ 19:57:
[...]


Vaste waarde instellen op thermostaat: zie hieronder de blauwe dingen. Bij de ene kies je voor 'vaste waarde' bij gewenste temperatuur kies je '27 graden'. Dan gaat het systeem continu een vaste temperatuur door je vvw sturen (in dit geval 27 graden)

[Afbeelding]

Je elektrische weerstand (andere namen zijn elektrisch element) kan je ook beperken in je unistor / binnenunit (dus niet je thermostaat)

Zie onder. Zet die maar op 2 kw

[Afbeelding]

Als je verdere hulp vraagt altijd heel duidelijk je instellingen doorgeven. Dat helpt het gemakkelijkste

Bedankt voor de tips.
Ik heb vanavond volgende instellingen gewijzigd.
Stooklijn: van 0,4 naar 0,3
Modus WW ECo: van Normaal naar ECO
Vermogensgr. verw. w.: van 3kw naar 2 kw.

Ik vraag me ook af wat de impact is van de functie "Compr. Hyst CV" juist is. Momenteel staat deze op 7K en ik vraag me af deze niet lager kan. Daarvoor zou ik willen weten wat dit juist wilt zeggen?
Idem voor 'boilerlad offset'. Deze waarde staat op 10K bij mij, maar ik vraag me af of dit niet lager mag als de waarde "warm water °C vastleggen" op 52° is ingesteld. De warmwaterboiler wordt dan geladen met water met temperatuur van 62° (52+10) en ik vraag me af of dit nodig is? en niet ook eventueel kan met 60° (52+8). Ik vermoed dat dit ook al het verbruik zal doen dalen?

De instelling "soort circuit" heb ik nog niet gewijzigd naar "vaste waarde" zoals je voorstelde. Dit omdat als ik de handleiding lees er staat bij "gew.aanvoertemp. °C" dit de actuele waarde is. Ik ben dus niet zeker of ik dit zelf kan wijzigen.

Morgen eerst al eens kijken of de wijzigingen van vandaag al een impact gaan hebben.

Wat mijn instellingen betreft, lukt het me (nog) niet om zo'n mooi overzicht als u te posten (anders graag).

[jorne123]

b_art schreef op maandag 30 januari 2023 @ 22:46:
[...]


Bedankt voor de tips.
Ik heb vanavond volgende instellingen gewijzigd.
Stooklijn: van 0,4 naar 0,3
Modus WW ECo: van Normaal naar ECO
Vermogensgr. verw. w.: van 3kw naar 2 kw.

Ik vraag me ook af wat de impact is van de functie "Compr. Hyst CV" juist is. Momenteel staat deze op 7K en ik vraag me af deze niet lager kan. Daarvoor zou ik willen weten wat dit juist wilt zeggen?
Idem voor 'boilerlad offset'. Deze waarde staat op 10K bij mij, maar ik vraag me af of dit niet lager mag als de waarde "warm water °C vastleggen" op 52° is ingesteld. De warmwaterboiler wordt dan geladen met water met temperatuur van 62° (52+10) en ik vraag me af of dit nodig is? en niet ook eventueel kan met 60° (52+8). Ik vermoed dat dit ook al het verbruik zal doen dalen?

De instelling "soort circuit" heb ik nog niet gewijzigd naar "vaste waarde" zoals je voorstelde. Dit omdat als ik de handleiding lees er staat bij "gew.aanvoertemp. °C" dit de actuele waarde is. Ik ben dus niet zeker of ik dit zelf kan wijzigen.

Morgen eerst al eens kijken of de wijzigingen van vandaag al een impact gaan hebben.

Wat mijn instellingen betreft, lukt het me (nog) niet om zo'n mooi overzicht als u te posten (anders graag).

Laat die vaste waarde maar even voor wat het is (maar als je die 'soort circuit' zou aanpassen zou je wel zien dat je daar ergens een temp kunt kiezen. Maar laat dat nu maar even want maakt aantal zaken wel wat complexer).

Stooklijn (voor al je zones): breng die maar naar 0.2
Min aanvoertemp: 25 graden
Max aanvoertemp 30 graden

Compr. Hyst CV: weet niet meer maar staat bij mij op 4k. Zou dat overnemen
Boiler lader offset kan je op 8k zetten. Zal geen verschil maken.

Het grote verschil maak je met je (i) zorgen dat je aanvoer temperatuur naar onder gaat (dmv stooklijn en of aanvoertemp) en (ii) zorgen dat er geen elektrische weerstand opspringt. Alle andere zaken is in de marge

[Cyrus The Virus]

MarcAero schreef op maandag 30 januari 2023 @ 18:50:
[...]


Ik bestelde in mrt 22. En had geluk dat m’n installateur privé dezelfde opstelling al een maand eerder voor zichzelf bestelde en hij zo vriendelijk was zijn geleverde set aan mij ter beschikking te stellen. Zodoende dus wat eerder al aan de gang gekregen. Want mijn bestelling zou pas in feb 23 komen.

poh dat is wel lang, ik wacht alleen nog op de buiten unit de rest was binnen. Maar ben er bang voor dat dat nog wel maanden gaat duren.

[MarcAero]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 07:02:
[...]


poh dat is wel lang, ik wacht alleen nog op de buiten unit de rest was binnen. Maar ben er bang voor dat dat nog wel maanden gaat duren.

Ja daarop wachtte ik ook. Alles was klaar en aangelegd. Behalve de buitenunit ontbrak. Was van sep 22 naar dec 22 opgeschoven. Toen uiteindelijk naar feb 23.
Omdat de installateur zelf thuis nog geen tijd had gehad om alles te installeren en nog bezig was met aanleggen van vloerverwarming etc mocht in zijn net geleverde buitenunit “hebben” gelukkig.
Succes met wachten!

[Minitrooper]

Proton_ schreef op maandag 30 januari 2023 @ 21:51:
[...]
Ik heb voorlopig geen tijd voor een fatsoenlijke ebusd topicstart, wie kan dit starten?
Het lijkt me niet handig om een random post als TS te nemen.
(ook @Minitrooper en evt anderen ).

</offtopic>Dat ideetje stond nog ergens op mijn bucketlist

[Kiwi_Kevin]

Ik heb een update en kan nu de myVaillant app gebruiken. Net upgrade gedaan, straks de app verkennen. Je kunt de oude app vanaf dat moment niet meer gebruiken.

[Zwartoog]

b_art schreef op maandag 30 januari 2023 @ 22:46:
[...]


Bedankt voor de tips.
Ik heb vanavond volgende instellingen gewijzigd.
Stooklijn: van 0,4 naar 0,3
Modus WW ECo: van Normaal naar ECO
Vermogensgr. verw. w.: van 3kw naar 2 kw.

Ik vraag me ook af wat de impact is van de functie "Compr. Hyst CV" juist is. Momenteel staat deze op 7K en ik vraag me af deze niet lager kan. Daarvoor zou ik willen weten wat dit juist wilt zeggen?
Idem voor 'boilerlad offset'. Deze waarde staat op 10K bij mij, maar ik vraag me af of dit niet lager mag als de waarde "warm water °C vastleggen" op 52° is ingesteld. De warmwaterboiler wordt dan geladen met water met temperatuur van 62° (52+10) en ik vraag me af of dit nodig is? en niet ook eventueel kan met 60° (52+8). Ik vermoed dat dit ook al het verbruik zal doen dalen?

De instelling "soort circuit" heb ik nog niet gewijzigd naar "vaste waarde" zoals je voorstelde. Dit omdat als ik de handleiding lees er staat bij "gew.aanvoertemp. °C" dit de actuele waarde is. Ik ben dus niet zeker of ik dit zelf kan wijzigen.

Morgen eerst al eens kijken of de wijzigingen van vandaag al een impact gaan hebben.

Wat mijn instellingen betreft, lukt het me (nog) niet om zo'n mooi overzicht als u te posten (anders graag).

"Compr. Hyst. CV" heb ik pas mee zitten spelen, en geen idee waar die voor dient. Ik vermoed voor een hybride setting.

De "Boilerlading offset" is de temperatuur waarmee de Ta wordt verhoogd ten opzichte van je gewenste watertemperatuur. Staat de WP en boiler dicht bij elkaar, dan kun je voor een lage offset gaan van ca 5 K. Is de warmtewisselaar beperkt in oppervlakte, dan moet de offset ook hoger. Een lagere offset maakt natuurlijk efficiënter, maar als de warmteuitwisseling beperkt is, staat hij heel lang de temperatuur hoog te houden. Het is dus de balans vinden

[Proton_]

En volgens Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen" is op hogere temperaturen het rendement onder vollast het hoogst.

[Gramser]

Volgens mij is er niet echt een andere plek om dit te delen, maar ik vind het altijd wel leuk:

Afgelopen maand een COP van 4,45. Eerste volledige maand met de AWB GeniaAir ("55/6"), direct aangesloten zonder buffervat op de open verdeler van de vloerverwarming. Veel gespeeld met de instellingen inactief, actief, uitgebreid en de relatie tot de gekozen stooklijn.

Schrikken van het stroomverbruik (394kWh voor de warmtepomp alleen), en dan vervolgens weer ademhalen als je je gasverbruik ziet... want dat is in afwachting van de Auer Edel Eau nu nog aangesloten voor SWW.

En ja, ik weet dat er van de COP van alles te zeggen en vinden is. Maar dit is wat de getallen me voorschotelen en als dat over tijd geen afwijkingen kent, kan ik periodes met elkaar vergelijken.

Belangrijker is echter dat hij probleemloos werkt en 24/7 het huis op temperatuur houdt. Missie geslaagd.

[_ferry_]

prima maand, stroomverbruik komt nagenoeg overeen met de pulsmeter trouwens, temperatuur en dus de CoP zal vast wat verschil in zitten tov een energiemeter.

[Ewii]

Zijn er mensen die hun Arotherm uit het buitenland hebben gehaald?

Ik kan alleen nog maar eentje vinden in Belgie, maar geinstalleerd in Nederland, dan vervalt de garantie....
Zegt Vaillant...
Er gaat namelijk geen belgische monteur naar nederland komen zo is het verhaal

Iemand insights?

[Gramser]

Daar had je al een eigen topic voor geopend toch

[rukke]

Cyrus The Virus schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 07:02:
[...]


poh dat is wel lang, ik wacht alleen nog op de buiten unit de rest was binnen. Maar ben er bang voor dat dat nog wel maanden gaat duren.

Einde september 2022 besteld (75/6) en eind januari 2023 werd deze geleverd, maar ik wacht op de rest (hydraulische unit, buffervat, thermostaten, ...)

PS: in België

[Ewii]

Gramser schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:48:
Daar had je al een eigen topic voor geopend toch

🙂 kwam er achter dat daar al iemand een apart draadje over was begonnen idd

[Ewii]

@rukke en hoe heb je jouw garantie geregeld?

[ds23man]

Ewii schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:40:
Zijn er mensen die hun Arotherm uit het buitenland hebben gehaald?

Ik kan alleen nog maar eentje vinden in Belgie, maar geinstalleerd in Nederland, dan vervalt de garantie....
Zegt Vaillant...
Er gaat namelijk geen belgische monteur naar nederland komen zo is het verhaal

Iemand insights?

Een warmtepomp is geen consumentenproduct. Vandaar dat je in de problemen komt met de garantie bij buitenland aankopen.

[rukke]

Ewii schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 14:57:
@rukke en hoe heb je jouw garantie geregeld?

Ik woon in België en de installateur is ook Belgisch

[Cyrus The Virus]

rukke schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 13:38:
[...]


Einde september 2022 besteld (75/6) en eind januari 2023 werd deze geleverd, maar ik wacht op de rest (hydraulische unit, buffervat, thermostaten, ...)

PS: in België

Ja ik woon ook in België, nja kan niet meer doen dan afwachten over levertijden durven ze niks zeggen.

[AJA]

ds23man schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:23:
[...]


Een warmtepomp is geen consumentenproduct. Vandaar dat je in de problemen komt met de garantie bij buitenland aankopen.

Wat een onzin, een LG/Daikin airco uit Spanje wordt ook gewoon geserviced door de Nederlandse locaties. Dat Vaillant dit zegt wilt niet zeggen dat alle merken zo werken.

[Gramser]

Geserviced. Maar ook garantie waarbij de fabrikant moet acteren?

[jorne123]

Januari 2023:

Verwarming:
Opbrengst: 1725 kWh
Verbruik: 402 kWh
COP volgens WP: 5.29 ((1725+402) / 402)

SWW:
Opbrengst: 199 kWh
Verbruik: 67 kWh
COP volgens WP: 3.97

Elektra totaal volgens kWh meter: 517 kW
Epeil -1
Vvw 230m2
Meestal constante aanvoer temperatuur van 25 graden. Als heel koud is draait hij meer uren dan als het warmer is. Binnentemp steeds rond 21.5

[Bart_Denon]

Januari 2023:

Verwarming:
Opbrengst: 1190 kWh (milieuopbrengst VRC)
Verbruik: 217 kWh (kWh meter)
COP: 6.48 ((1190+217) / 217)

[Heintje]

Januari 2023 (alleen verwarmen):
(1123+327)/327= 4,4

[Zwartoog]

Nou, ik heb dus een maand alles dagelijks bijgehouden, en de afwijking in opbrengst zit dus tussen de 20%-30%. Eerder al beredeneerd dat dit vooral afhankelijk is van draaiuren. Scheelt op z'n geheel dus een heel punt COP: 4 ipv 5.

Totaalopbrengst volgens de Kamstrup: 2051.5 kWh, en 2646 kWh volgens Vaillant.

Verder is m'n VRC van het padje: de totale milieuopbrengst en verbruik van afgelopen maand, zijn *exact* hetzelfde als die van de maand ervoor. Wat dit nou voor een bug is . Misschien dat hij morgen pas iets anders gaat laten zien. Ik weet dat het niet klopt, omdat tot dusver het energieverbruik betrekkelijk goed overeen kwam met de kWh meter, en nu totaal niet.

Enfin, gecorrigeerd zouden dit de stand voor januari moeten zijn:
CV: Opbrengst: 1827 kWh, Verbruik: 465 kWh, COP: 3.9 (met stookijn 0.65)
SWW: Opbrengst: 224.5 kWh, Verbruik: 74 kWh, COP: 3 (legionella-run 1 keer per 2 weken)

Binnenkort maar eens een relais bestellen, dan kan ik in m'n Domoticz direct gescheiden CV en SWW loggen, ben ik in z'n geheel niet meer afhankelijk van de warboel die Vaillant rapporteert.

[Gramser]

Opvallende verschillen tussen de diverse gebruikers, ook. @Bart_Denon en @jorne123 halen een COP van 6,5 en 5,3 (hoe?!) terwijl @Heintje en ik ongeveer 4,5 halen.

Het zal veel te maken hebben met type huis, isolatie en gebruikersvoorkeuren , vermoed ik. Maar als er nog wat gouden tips te halen zijn, we horen ze graag

[ds23man]

Dat soort hoge Cop's liggen ruim boven de spec's van Vaillant en kan derhalve niet kloppen.

[Bart_Denon]

ds23man schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 06:52:
Dat soort hoge Cop's liggen ruim boven de spec's van Vaillant en kan derhalve niet kloppen.

Hoezo? Waar baseer je dit op? Ik nodig je graag hier thuis uit om het tegendeel te bewijzen.
Bovendien doe je nu alsof ik hier bewust valse informatie deel.

[Zwartoog]

Bart_Denon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:06:
[...]

Hoezo? Waar baseer je dit op? Ik nodig je graag hier thuis uit om het tegendeel te bewijzen.
Bovendien doe je nu alsof ik hier bewust valse informatie deel.

Geenzins, het gaat in dit topic al een tijdje over dat Vaillant geen betrouwbare opbrengsten rapporteert. Als je mijn post hierboven leest, dan zie je dat mijn Vaillant de boel tot 30% en 1 punt COP hoger geeft, én dat ook de informatie op de VRC niet deugt tov de data uit de AI.

[Gramser]

Bart_Denon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:06:
[...]

Hoezo? Waar baseer je dit op? Ik nodig je graag hier thuis uit om het tegendeel te bewijzen.
Bovendien doe je nu alsof ik hier bewust valse informatie deel.

Ik ben vooral benieuwd hoe je dit bereikt en of ik er wat van kan leren 😄

[ds23man]

Bart_Denon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:06:
[...]

Hoezo? Waar baseer je dit op? Ik nodig je graag hier thuis uit om het tegendeel te bewijzen.
Bovendien doe je nu alsof ik hier bewust valse informatie deel.

Op de gegevens die in handleiding staan. De kleinere modellen (35/6, 55/6 en 75/6) hebben hun hoogste COP op A7/W35 van 4,8. De grote jongens doen in die situatie 5,4. Dit zijn getallen die onder lab omstandigheden zijn vastgesteld.

[snameroc]

Mijn cop van januari is 3,9 volgens de arotherm 7.5 zelf en daar ben ik tevreden mee bij het gebruik zonder vloerverwarming en alleen radiatoren.

[AJA]

Gramser schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 19:05:
Geserviced. Maar ook garantie waarbij de fabrikant moet acteren?

jep

[Gramser]

snameroc schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:36:
Mijn cop van januari is 3,9 volgens de arotherm 7.5 zelf en daar ben ik tevreden mee bij het gebruik zonder vloerverwarming en alleen radiatoren.

Bereken je het zelf nog na of lees je het ergens af? Ik haal de opgewekte energie uit de informatie op de thermostaat, en de uit het net opgenomen stroom uit de kWh-meter. Of is de COP ergens in de VWZ-AI terug te vinden?

[Gramser]

Gramser schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:18:
Volgens mij is er niet echt een andere plek om dit te delen, maar ik vind het altijd wel leuk:

Afgelopen maand een COP van 4,45. Eerste volledige maand met de AWB GeniaAir ("55/6"), direct aangesloten zonder buffervat op de open verdeler van de vloerverwarming. Veel gespeeld met de instellingen inactief, actief, uitgebreid en de relatie tot de gekozen stooklijn.

Schrikken van het stroomverbruik (394kWh voor de warmtepomp alleen), en dan vervolgens weer ademhalen als je je gasverbruik ziet... want dat is in afwachting van de Auer Edel Eau nu nog aangesloten voor SWW.

En ja, ik weet dat er van de COP van alles te zeggen en vinden is. Maar dit is wat de getallen me voorschotelen en als dat over tijd geen afwijkingen kent, kan ik periodes met elkaar vergelijken.

Belangrijker is echter dat hij probleemloos werkt en 24/7 het huis op temperatuur houdt. Missie geslaagd.

Overigens is er natuurlijk wel een bestaand topic waar we dit kwijt kunnen: Wat is jouw actuele energieverbruik?

Wel leuk om ook bij anderen te kunnen kijken

[ds23man]

De Cop staat in de VWZ onder verkregen energie als rendement. Net even die van mij bekeken, staat nu op 3,8 sinds de installatie in november. Wat volgens mij realistisch is gezien de graaddagen sinds die tijd. Ik reken gewoon met een gemiddelde Scop van 4, alles wat beter wordt is meegenomen. Ik reken mijzelf niet rijk....

[Gramser]

ds23man schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:14:
De Cop staat in de VWZ onder verkregen energie als rendement. Net even die van mij bekeken, staat nu op 3,8 sinds de installatie in november. Wat volgens mij realistisch is gezien de graaddagen sinds die tijd. Ik reken gewoon met een gemiddelde Scop van 4, alles wat beter wordt is meegenomen. Ik reken mijzelf niet rijk....

Ik zal thuis even moeten kijken, mijn "VWZ AI" is van AWB en werkt daarom net wat anders. Maar ik begrijp dus dat dat ding het vanaf installatiedatum bijhoudt?

Ik reken mezelf ook niet rijk trouwens, maar ik ben wel goedkoper uit dan met gas - en het comfort is toegenomen. Ook wat waard!

[ Voor 9% gewijzigd door Gramser op 02-02-2023 09:17 ]

[ds23man]

Yep, je kan de huidige maand aflezen en de totale installatietijd. Je kan in het installatie menu ook de draaiuren en start en stops aflezen.

[Gramser]

ds23man schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:20:
Yep, je kan de huidige maand aflezen en de totale installatietijd. Je kan in het installatie menu ook de draaiuren en start en stops aflezen.

Ik ga er eens naar kijken. Even de handleiding opsnorren van dat ding want echt intuïtief is-ie niet

[snameroc]

Gramser schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:53:
[...]

Bereken je het zelf nog na of lees je het ergens af? Ik haal de opgewekte energie uit de informatie op de thermostaat, en de uit het net opgenomen stroom uit de kWh-meter. Of is de COP ergens in de VWZ-AI terug te vinden?

Zoals gezegd die lees ik af op de vwz.
Verder niet berekend want dan zou ik warmte meter in het watercircuit moeten hebben.

[Bart_Denon]

ds23man schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:31:
[...]

Op de gegevens die in handleiding staan. De kleinere modellen (35/6, 55/6 en 75/6) hebben hun hoogste COP op A7/W35 van 4,8. De grote jongens doen in die situatie 5,4. Dit zijn getallen die onder lab omstandigheden zijn vastgesteld.

Klopt maar weet dat je het dan hebt over de condities van deze test bij A7/35 bijvoorbeeld. Ik stook in bij -5 nog niet eens op 35 graden. Ik kom in alle afgelopen maanden qua condities niet boven een aanvoer van 30 graden.
Als ik een trendlijn trek in Excel van de COP waarden van A7/65 door tot A7/25 dan loopt de COP lijn nagenoeg volgens een stijgende niet-lineaire lijn naar boven de 6.
Omdat deze tabel en condities niet getest zijn en in handleiding staat, betekent niet dat dat dan onmogelijk is. Net als dat er ook mensen in dezelfde condities van A7/35 de COP waarde van 4.8 niet halen omdat het afgiftesysteem en isolatie anders is. De marge dus boven en onder van deze waarde. Je stelt nu dat lager wel kan maar een hogere COP niet kan.

Je kan niet simpelweg waarden uit een tabel van een handleiding nemen en hiermee iedereen om de oren slaan als je de exacte condities bij en van mijn huis niet weet. Dus zou het ook wel op prijs stellen om voorbarige en niet gestaafde conclusies achterwege te laten, hier heeft niemand iets aan.
Ik deel net als ieder ander hier mijn informatie op dezelfde manier als ieder ander.