Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[Kris Kilowatt]

scoobs schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:00:
Er is mij iets opgevallen met Daikin AC's (Modellen FTXM-N en -R):

De binnenunits lijken een minimale uitblaastemperatuur van +/-32 te willen hebben. Gemeten met diverse sensoren die ik op de "flappen" heb geplakt bij de units. Tot aan deze waarden blijft de binnenunit op stand 1/5 blazen, ongeacht settings in onecta of afstandsbediening. Ik heb dit zowel gezien bij een FTXM42N singlesplit, als een MXM-A met een FTXM52R/20R.

Ik hebt dit ook vastgesteld met mijn Daikin (FTXP). Ik laat deze bij afwezigheid graag een paar standjes hoger blazen, zodat andere ruimtes ook meegenieten van de warmte. Soms wil die echter niet hoger blazen dan stand 1 of 2.

Ik ging ervan uit dat die beperking samenhangt met kringloop van het koelmiddel, die in een bepaald werkingsgebied moet plaatsvinden:



Geen specialist hier, maar ik veronderstel dat als de fan te hard zou blazen (en het koelmiddel te sterk afkoelt), dat dan punt 4 in de grafiek hierboven in het vloeistofgebied komt te liggen. Terwijl net alle componenten zorgvuldig op elkaar afgestemd zijn om netjes binnen het optimale werkingsgebied te blijven.

[Sjamo]

Slonzo schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:26:
[...]


De 3MXM68N heeft volgens de combinatietabellen in mijn configuratie (3.5+2.5+2.5) een minimum output van rond de ~2.5kW. Dat strookt ongeveer met het verbruik (de COP is ook een stuk lager dan bij de MXM52). Het regelgedrag van de unit is voor mij onbegrijpelijk.

Op temperatuur houden is sowieso een drama, want zelfs met 3 units aan wordt het 1 groot pendelfeest (aangezien ze quasi nooit tegelijk warmtevraag hebben). Aanwarmen is het enige moment waarop hij (dankzij demand control op 40%) terugmoduleert naar ~600W. En dat is dan met 3 binnenunits die tegelijk 3 tot 6 graden moeten bijwarmen. Vanaf het moment dat er maar 1 unit meer draait, gaat hij steevast naar zijn maximum (40%) van ~700W en blijft hij daar.

~500W heb ik (op ~anderhalf jaar gebruik?) misschien ooit 1 keer gezien en dan nooit meer. Dat was volgens mij inderdaad toevallig op fluisterstand... Maar dat heb ik echt maar 1x gezien, en op fluisterstand is je COP weer een drama.
EDIT: Inderdaad op fluisterstand volgens een oude post

Zal vanavond nog wat grafiekjes van de laatste dagen posten, dat geeft een duidelijker beeld

Staat de 68 voor max 6,8kW vermogen bij verwarmen? Als dat zo is dan lijkt het verschil met een mhi scm 60 (6,8kW verwarmen) significant. Die van ons staat nu rustig op rond de 250W te draaien.

[Slonzo]

Sjamo schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:33:
Staat de 68 voor max 6,8kW vermogen bij verwarmen? Als dat zo is dan lijkt het verschil met een mhi scm 60 (6,8kW verwarmen) significant. Die van ons staat nu rustig op rond de 250W te draaien.

Dat klopt. Dat is inderdaad een groot verschil.
Zelfs bij koelen komt de MXM68N hier nooit onder de 400W.

[Kris Kilowatt]

Slonzo schreef op maandag 21 november 2022 @ 13:04:
[...]

250W is redelijk, maar mijn single split RXM35 bvb. kan terugmoduleren tot ~70W Tot eergisteren heeft 'ie gewoon 24/7, weken aan een stuk, op 70 tot 130W lopen draaien. Ik heb ook een MXM52 (in duosplit, niet triple) en die gaat nooit zo laag. Maar al bij al ook wel een fijne unit.

Kudo's voor jouw Daikin Perfera!

Mijn Comfora (instapmodel) op zolder gaat niet lager dan de opgegeven 0,25Kw. Eerst dacht ik dat die ook naar 90 watt ging. Dat was gemeten met een simpele verbruiksmeter uit de bouwmarkt. Die kon duidelijk niet overweg met de rare belasting van de inverterelektronica...

Nu er een Shelly tussen hangt, blijkt 250 W helaas echt wel het absolute minimum. Vandaar: hoe heb je die 70W gemeten? Want ik zoek nog een unit voor de woonkamer beneden die liefst zo weinig mogelijk pendelt. Die Perfera staat dus op mijn wenslijstje

[BvdM91]

scoobs schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:04:
[...]

@BvdM91
@beiden: Shocking. Da's dan een goeie reden om de 3MXM68 links te laten liggen. Echter, als ik in de combinatietabellen kijk zie ik ik geen verschillen tussen alle units qua minimale power output. Allen zijn in de 300-400w range. Het is niet toevallig zo dat de unit toch nog niet helemaal teruggeklokt was? Misschien hangt het samen met wat ik eerder aandroeg over binnenunits die minimaal 32 graden uitblaastemperatuur willen hebben. Zolang dit nog bereikt is merk ik dat de binnenunit begrensd op 1/5. Misschien dat de buitenunit dan ook een andere setting meekrijgt. Als dit de 5kw binnenunit is, dan moet de buitenunit inderdaad redelijk hard werken tot de uitblaastemp 32 graden haalt. Het valt misschien te testen door de binnenunit geforceerd op fluisterstand te zetten, en dan langzaam de temperatuur terug te schroeven tot de compressor onder de 500w zakt, of uitschakelt.

Afgaande op de combinatietabellen zie ik bij de 3MXM52 o.b.v. verwarmen steevast (ongeacht de configuratie van binnenunits) een minimaal opgenomen vermogen van 300-320W. In diezelfde combinatietabellen staat voor de 3MXM68 o.b.v. verwarmen (en uitgaande van tenminste 3 binnenunits óf 2 zware binnenunits) een minimaal opgenomen vermogen van 420-620W staan. In absolute zin weliswaar geen mega groot verschil maar in relatieve zin een verschil tot bijna een factor twee (afhankelijk van de exacte configuratie).

Op basis van onze eigen configuratie (4.2 + 2.0 + 2.0) zou het minimaal opgenomen vermogen t.t.v. verwarmen op 440W (0.44kW) liggen, maar dat heb ik in de twee weken dat de units nu hangen nog nooit gezien in ieder geval. Het minimum ligt steevast rond de 600W (wanneer alleen de 4.2kW binnenunit is ingeschakeld) en loopt bij inschakeling van een tweede binnenunit en/of lage temperaturen zoals afgelopen weekend eenvoudig op naar 1100-1500W piekvermogen (en gemiddeld 0.9-1kWh).

[Slonzo]

Kris Kilowatt schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:48:
Nu er een Shelly tussen hangt, blijkt 250 W helaas echt wel het absolute minimum. Vandaar: hoe heb je die 70W gemeten? Want ik zoek nog een unit voor de woonkamer beneden die liefst zo weinig mogelijk pendelt. Die Perfera staat dus op mijn wenslijstje

Met een Shelly 3EM
Die is aardig accuraat.

[MiBe]

Sjamo schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:33:
[...]


Staat de 68 voor max 6,8kW vermogen bij verwarmen? Als dat zo is dan lijkt het verschil met een mhi scm 60 (6,8kW verwarmen) significant. Die van ons staat nu rustig op rond de 250W te draaien.

Ja het verschil in minimumvermogen tussen de grotere multisplits van MHI en Daikin is echt enorm. Wat mij betreft maakt dit de grotere Daikin multisplits voor de meeste situaties echt volledig oninteressant, die dingen willen gewoon niet op een laag pitje doorpruttelen. Hetzelfde schijnt overigens te gelden voor Mitsubishi Electric. Bij grotere multisplits lijkt MHI voor het Nederlandse klimaat echt met afstand de interessantste optie.

[banaliteit]

AMDFreak schreef op maandag 21 november 2022 @ 13:47:
Mijn situatie:

Woonkamer 3.5kw single unit
Zolder 3.5kw single unit.
Ik kan de begane grond en de zolder prima op temperatuur krijgen. Alleen de eerste verdieping blijft het toch wel erg fris, vooral de badkamer.

De woonkamer draait sinds gisteren 24/7.. de zolder alleen als ik daar werk.
Zou het helpen voor de eerste verdieping als ik hem op zolder ook 24/7 laat draaien?

Toevallig is dit ook mijn situatie. Heb jij open of gesloten trappen?

Ik heb namelijk open trappen, dus als ik de gangdeur openzet gaat de warmte via de gang en de trappen loodrecht omhoog naar de zolder ipv naar de 1e verdieping.

[CPM]

KoningPaulus schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:55:
Volgende week gaat het dan toch waarschijnlijk gebeuren; de installatie van de twee MHI 3,5. Ben heel benieuwd. Nog specifiek gevraagd naar de trillingsdempers, maar de installateur zegt dat dat niet nodig is. Aan de andere kant denk ik; kan ze ook gewoon alvast bestellen en ze er gelijk onder laten zetten; dat scheelt weer gedoe achteraf? Of zijn er hier ook mensen die de standaard dempers er nog onder hebben zitten?

Ik heb die van mij in een muurbeugel hangen waartussen ik zelf deze heb geplaatst. Scheelt een heleboel ik hoor eigenlijk niets meer.

https://www.iq-parts-shop...ml?id=31954688&quantity=1

[AMDFreak]

@banaliteit Ik heb een open trap naar zolder.
Als ik de airco op zolder aanzet, voel je de warmte als je de trap naar boven oploopt. Maar zakken doet het logischerwijs niet.

[Sjamo]

MiBe schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:52:
[...]


Ja het verschil in minimumvermogen tussen de grotere multisplits van MHI en Daikin is echt enorm. Wat mij betreft maakt dit de grotere Daikin multisplits voor de meeste situaties echt volledig oninteressant, die dingen willen gewoon niet op een laag pitje doorpruttelen. Hetzelfde schijnt overigens te gelden voor Mitsubishi Electric. Bij grotere multisplits lijkt MHI voor het Nederlandse klimaat echt met afstand de interessantste optie.

Ik moet wel zeggen dat die van ons, de SCM60Zs-w, met koelen aanzienlijk minder subtiel is dan met verwarmen. Met verwarmen loopt hij vaak mooi rustig, met koelen gaat hij meer aan en uit. Pendelen zou ik het niet willen noemen. Het verbruik gemiddeld over de dag is vaak wel erg laag.

[refused81]

goed om te lezen dat ik niet de enigste ben met defrost de laatste 24 uur.


zker hier in het oosten van het land was (is) is het rond de vriespunt met mist en enorme luchtigvochtigheid.
komt enorm veel water uit de buiten units gelekt.


door de mate van defrosts heb ik moeite om de temperatuur erin te houden (niet zo goede isolatie hier).


wat ook niet hielp dat ik ze alleen tussen 17-22 aan heb staan de afgelopen tijd. Zeker met deze temperaturen gaat de binnentemperatuur heel ver naar beneden, waardoor het vechten is met defrosts om het een beetje in normale tijd omhoog te krijgen.

Dus lering van de dag (zeker met deze omstandigheden), om ze net zoals de oude CV aan te laten staan, de hele dag op 16 graden of iets dergelijks.

[bartws]

bgrr schreef op maandag 21 november 2022 @ 13:12:
[...]


Sinds enkele dagen op draait mijn LG 3.5 gewoon 24/7 op vaste stand en niet meer aan de knoppen gezeten. Setpoint op 20, fan standje middle en uitblaashoek 45 graden.
Draait nu al 2 dagen op 270W /u en in the end goedkoper dan telkens af laten koelen en weer opstoken met hoger verbruik.

Zelf heb ik hier een LG PC12SQ, 3.5kw, in de woonkamer, maar 270 watt verbruik haal ik echt nooit, minimaal het dubbele of het niet 3x is..
Nu is het ten opzichte van gasverbruik nog steeds een positieve business case maar hoe kom je zo laag in verbruik?

[Silent_Bob]

Mijn RXJ25 single split heeft zojuist minimum bereikt van 164W :-D

Gister nog even voor de test slaapkamer verwarmd daar staat vraagbesturing nog uit, was iets van 17 graden en binnen no time 23 graden haha en buitenunit heeft zich nog ingehouden zo te zien.
Maar zal in de winter amper gebruikt worden, ga daar alleen maar koelen in de zomer want in de zomer kan het met een hittegolf makkelijk meer dan 30 graden worden!

[mortal]

AMDFreak schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:00:
@banaliteit Ik heb een open trap naar zolder.
Als ik de airco op zolder aanzet, voel je de warmte als je de trap naar boven oploopt. Maar zakken doet het logischerwijs niet.

Hier het zelfde probleem, zit al uit te denken om een ventilatie route te maken van de zolder(nok) naar de keuken, dit om de warme lucht weer naar beneden te krijgen.

[scoobs]

@Slonzo Waar het bizar hoge minimumvermogen dan aan ligt durf ik niet te zeggen. Geen idee of het nog geopperd is, maar: van demand control weet ik dat indien een binnenunit op 40% staat, en de andere op 60%, de buitenunit gewoon 60% als waarde pakt. Wellicht dat iets vergelijkbaars gebeurd als een ruimte wel al op temperatuur is, en de andere niet. Ik weet namelijk niet hoe, en of er verdelers zitten in het multisplitsysteem. Je zou namelijk verwachten dat bij het bereiken van het setpoint van een van de units, de aanvoer van koelvloeistof naar deze unit wordt teruggebracht. Anders kan deze unit alleen met aan/uit gedrag gereguleerd worden -> en dan ga je ook rare outputs krijgen op de andere units.

En wbt het pendelen tussentijds, dat lijkt er gewoon op alsof de buitenunit zijn warmte niet kwijt kan. Wat gebeurt er met de vermogenscurve als je slechts 1 unit aan hebt, en vrij warm zet. Bijvoorbeeld badkamer op 25 graden? Krijg je dan eerst een constante curve, die naderhand gaat afvlakken naar 550w (of nog minder)?

[banaliteit]

mortal schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:19:
[...]


Hier het zelfde probleem, zit al uit te denken om een ventilatie route te maken van de zolder(nok) naar de keuken, dit om de warme lucht weer naar beneden te krijgen.

De warme lucht verplaatsen van de ene naar de andere verdieping is 1 ding. Maar je moet de lucht op de verdieping zelf ook nog verspreiden.

Er zijn hier mensen met een airco op de overloop / gang waarbij het verspreiden naar de kamers al niet goed werkt. Hoe wil je dat dan gaan doen?

[zonnefreak]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:59:
[...]


Ik heb die van mij in een muurbeugel hangen waartussen ik zelf deze heb geplaatst. Scheelt een heleboel ik hoor eigenlijk niets meer.

https://www.iq-parts-shop...ml?id=31954688&quantity=1

Zien er goed uit. Ik heb er daar ook gelijk een aantal besteld. Bedankt voor je tip.

[mortal]

banaliteit schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:24:
[...]

De warme lucht verplaatsen van de ene naar de andere verdieping is 1 ding. Maar je moet de lucht op de verdieping zelf ook nog verspreiden.

Er zijn hier mensen met een airco op de overloop / gang waarbij het verspreiden naar de kamers al niet goed werkt. Hoe wil je dat dan gaan doen?

Ik heb de airco boven ook op de overloop. Mijn ervaring is dat als je hem 24/7 aan laat staan dat de temperatuur redelijk gelijk getrokken wordt (mits je alle deuren op laat staan natuurlijk). Ik heb zelf geen behoefte aan een warme slaap kamer en de kamer met een werkplek is voorzien van een infraroodpaneel onder het bureau.

[bgrr]

bartws schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:17:
[...]


Zelf heb ik hier een LG PC12SQ, 3.5kw, in de woonkamer, maar 270 watt verbruik haal ik echt nooit, minimaal het dubbele of het niet 3x is..
Nu is het ten opzichte van gasverbruik nog steeds een positieve business case maar hoe kom je zo laag in verbruik?

Als ik de LG iedere avond uitzet en smorgens weer aan verbruik ie ook 2 x 3 keer zoveel per uur voor een aantal uren tot alles beetje in balans is qua temperatuur. Temperatuur zakt dan 2 a 3 graden terug in de nacht.

Nu na 2 dagen 24/7 is het alleen nog maar bij stoken wat er verloren gaat en geen effort in verhogen van temperatuur.

Op gas doe ik normaal gesproken 800 tot 900 M3 per jaar ( cv en warmwater).
Dit boekjaar van de energieleverancier de cv nog niet aangehad voor verwarming.
Zit op 50m3 momenteel en hoop riant onder de 500 m3 komen dit jaar.

Kwestie van goed isoleren (HR+++ glas in jaren 80 woning maakt flink verschil)

Kinderen helemaal gek maken met een google die begint te kwekken als de deur langer als 20 seconden open staat.

Mijn ouders moesten het vroeger zelf roepen maar ik heb deze opvoedkundige taak uitbesteed aan hassio met een automatisering haha

Ventileren doe ik dagelijks handmatig op basis van co2 gegevens in hassio.

[ Voor 5% gewijzigd door bgrr op 21-11-2022 15:43 ]

[Stoffa]

Heb zelf denk nieuwere MXM68A serie (dus niet de N). Dacht dat de update vooral esthetisch van aard was tov N-serie maar kan het mis hebben.
Heb daar drie binnenunits aan hangen en ben tot nu toe meer dan tevreden ermee. Zeker als je goed demand control gebruikt als de buitentemperatuur wat hoger ligt gaat het in mijn geval heel gelijkmatig allemaal. Natuurlijk hoor ik af en toe de binnenunit best eens afspringen, maar het is ook niet zo dat het dan eerst flink moet afkoelen alvorens hij met een stoot hete lucht de boel weer (over)verwarmt ofzo. En ach, wellicht is enig pendelgedrag minder voor de levensduur van de buitenunit maar ik kan me er niet echt druk over maken.
Wellicht ligt het er ook aan hoeveel vermogen je simpelweg nodig hebt: ik zit in een jaren 30 hoekhuis met (inmiddels) hr++ spouwisolatie en hr++ glas, maar het blijft toch behelpen qua hoe dit huis zijn warmte (niet) vasthoudt, en al helemaal als de wind er op komt te staan. Wat dat betreft komt zon 6,8kw unit hier wellicht ook gewoon meer tot zijn recht dan in een a++ nieuwbouwhuis.

Tot slot nog een Tado-vraag aan diegenen die ook airco met gas combineren:

Mijn twee kinderkamertjes hebben geen airco, en hun radiatoren wil ik gebruiken om de minimum temperatuur snachts enigszins op peil te houden. Heb ik dan gewoon zon v3 set met twee knoppen nodig? Of ook nog iets om aan mijn cv ketel te hangen?
Ik las ook dat er altijd een radiator open moet blijven staan in dat geval. Kan dat dan de badkamerradiator zijn op standje 1? Of moet die juist helemaal open? Ik wil echt zo min mogelijk gas gebruiken.

[ Voor 14% gewijzigd door Stoffa op 21-11-2022 15:42 ]

[AMDFreak]

@bgrr @bartws Ik heb hetzelfde type in de woonkamer staan.
Ik merk wel dat zodra je heb direct aanzet.. eerst vrij veel vermogen vraagt. Bij bij draait hij nu 24uurtjes non-stop en zie dat hij nu terugzakt naar 600watt.. en dat het steeds lager en lager wordt. Setpoint 21graden, kamer thermostaat geeft nu 20.5 aan.
Liefst wil ik de woonkamer op 21 ~ 21.5 houden.

[ Voor 7% gewijzigd door AMDFreak op 21-11-2022 16:04 ]

[bokkow]

bgrr schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:39:
[...]
...
Nu na 2 dagen 24/7 is het alleen nog maar bij stoken wat er verloren gaat en geen effort in verhogen van temperatuur.
...

Maar is dat dan niet 24/2?

Stoffa schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:39:
...

Tot slot nog een Tado-vraag aan diegenen die ook airco met gas combineren:

Mijn twee kinderkamertjes hebben geen airco, en hun radiatoren wil ik gebruiken om de minimum temperatuur snachts enigszins op peil te houden. Heb ik dan gewoon zon v3 set met twee knoppen nodig? Of ook nog iets om aan mijn cv ketel te hangen?
Ik las ook dat er altijd een radiator open moet blijven staan in dat geval. Kan dat dan de badkamerradiator zijn op standje 1? Of moet die juist helemaal open? Ik wil echt zo min mogelijk gas gebruiken.

Je hebt ook nog die wired (of wireless) centrale thermostaat nodig om de CV mee aan te sturen en een tado hub, hiermee zou je compleet zijn:



Ik weet niet of er echt een radiator open moet blijven staan als de cv altijd uit staat. Kijk ik kan me voorstellen dat het niet goed is dat de cv staat te stampen terwijl van die handmatige radiatorknoppen allemaal dichtgedraaid zijn. Wij gebruiken nu enkel de radiator in de badkamer die 2 keer per dag aanspringt op basis van zo'n Tado knop voor de rest zit alles continu dicht.

[marc9393]

Hier een half jaar geleden een Aux 7KW geplaatst met de binnenunit in de woonkamer.
De woonkamer is ongeveer 200m3.

De unit staat ingesteld op 19 graden en volgens de thermostaat is het dan rond de 20 - 21 graden.

Gister heeft de unit tussen 0700 en 2300 aangestaan en heeft ongeveer 13 kw verbruikt.
Het verbruik met verwarmen ligt tussen 2400 en 470 watt.

Met gas stookte ik normaal gesproken met deze temperaturen rond de +7m3 weg dus ik ben aardig tevreden.

[ Voor 3% gewijzigd door marc9393 op 21-11-2022 16:05 . Reden: extra info ]

[Deldenaar]

Nu met deze kou dit weeekend haalt mijn airco echt geen cop van 4.3, ik vraag me dan af of verwarmen met een luchtluchtwarmtepomp op dit moment dan wel zinvoller is dan stoken op gas...

[AMDFreak]

Deldenaar schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:04:
Nu met deze kou dit weeekend haalt mijn airco echt geen cop van 4.3, ik vraag me dan af of verwarmen met een luchtluchtwarmtepomp op dit moment dan wel zinvoller is dan stoken op gas...

Voor mij wel..

Anders had ik +/- 5 m3 gas verbruikt (5x€3,20 = 16,--)
Nu verbruik ik 14kwh stroom 24/7 maar heb een overschot op mijn zonnepanelen a 800kwh.. dus stook ik dat wel even op
En niet te vergeten, dat de zonnepanelen overdag direct worden verbruikt door de airco, groener kan ik het niet maken haha.

[ron321]

Processorkoeler schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:49:
Wat heeft die ventilatorsnelheid voor invloed? Ik zou denken, hoe hoger die ventilator, hoe lager de uitblaastemperatuur is bij gelijke warmteafgifte. En hoe lager de ventiltator, hoe hoger die temp dan toch, lijkt me?

Betere spreiding van de warmte in mijn woonkamer.
Anders blijft de warme lucht een beetje om de binnenunit heen hangen en denkt hij dat de kamer op temperatuur is terwijl het niet zo is.

[meintje]

Ik heb thuis een MHI unit type SRK35ZS-W. Ik wil het verwarmen ook 's nachts actief houden. Ik kan in de verwarmingsmodus echter niet lager dan 18 graden. Ik meen hier gelezen te hebben dat anderen hun systeem 's nachts op 16 graden afstellen. Kan iemand mij uitleggen hoe dat in zijn werk gaat?

[ffaccountje]

marc9393 schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:03:
Hier een half jaar geleden een Aux 7KW geplaatst met de binnenunit in de woonkamer.
De woonkamer is ongeveer 200m3.

De unit staat ingesteld op 19 graden en volgens de thermostaat is het dan rond de 20 - 21 graden.

Gister heeft de unit tussen 0700 en 2300 aangestaan en heeft ongeveer 13 kw verbruikt.
Het verbruik met verwarmen ligt tussen 2400 en 470 watt.

Met gas stookte ik normaal gesproken met deze temperaturen rond de +7m3 weg dus ik ben aardig tevreden.

Hoe bevalt de AUX je? Zit naar een 3.5 te kijken maar er is echt niets vinden qua gebruikers ervaringen op het internet.

[Willempie27]

ffaccountje schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:11:
[...]


Hoe bevalt de AUX je? Zit naar een 3.5 te kijken maar er is echt niets vinden qua gebruikers ervaringen op het internet.

Ik ben ook benieuwd. En zelf geïnstalleerd?

[GermanPivo]

meintje schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:08:
Ik heb thuis een MHI unit type SRK35ZS-W. Ik wil het verwarmen ook 's nachts actief houden. Ik kan in de verwarmingsmodus echter niet lager dan 18 graden. Ik meen hier gelezen te hebben dat anderen hun systeem 's nachts op 16 graden afstellen. Kan iemand mij uitleggen hoe dat in zijn werk gaat?

Die mensen hebben Daikin .
MHI kan niet lager dan 18, maar je kan eventueel wel de +2 graden offset eraf halen, maar dat betekent wel dat je overdag je temperatuur twee graden hoger moet zetten.
Een wat meer ingewikkelde/technische oplossing: met MHI-AC-Ctrl kan je de airco bijvoorbeeld laten denken dat het 18 is, terwijl het in de praktijk 16 graden is.

[ Voor 13% gewijzigd door GermanPivo op 21-11-2022 16:16 ]

[bokkow]

Deldenaar schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:04:
Nu met deze kou dit weeekend haalt mijn airco echt geen cop van 4.3, ik vraag me dan af of verwarmen met een luchtluchtwarmtepomp op dit moment dan wel zinvoller is dan stoken op gas...

Absoluut. De ondergrens aan COP waarop het financieel minder interessant wordt is min of meer: kWh-tarief/(gastarief/10). In de meeste situaties zul je daar ruim boven zitten. En dan nog; als het 1 of 2 dagen in het jaar onder die ondergrens komt moet je dan zeggen dat je beter op gas kunt stoken de rest van het jaar?

Bekijk deze video eens om jezelf minder druk te hoeven maken hierover: YouTube: Why Heat Pumps are Immensely Important Right Now met name stukje vanaf 8:30 Chicago welliswaar maar het idee is hetzelfde.

Oh en dan nemen we niet eens mee dat je eventueel kWh zelf op kunt wekken en dat dat met gas een heel stuk lastiger is.

[ Voor 3% gewijzigd door bokkow op 21-11-2022 16:29 ]

[Yellos]

BvdM91 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 19:35:
[...]

Ben toch wel benieuwd of (en zo ja hoe) mensen met Daikin units deze veelgehoorde en ogenschijnlijk effectieve tip werkend krijgen. Bij ons resulteert de situatie waarbij één unit verwarmt en de andere(n) op ventilatiestand staat steevast in een 'conflicterende bedrijfsstand foutmelding. De zgn. ventilerende units blijven in dit geval dan ook gesloten, doen verder niks en ook qua opgenomen vermogen blijft alles hetzelfde.

Of zou dit puur en alleen iets zijn dat op MHI units werkt?

Ik heb dit geprobeerd maar ik kreeg de zelfde foutmelding. 'conflicterende bedrijfsstand

Nu had ik het idee om de "woonkamer" te laten verwarmen naar 20 graden zoals altijd.
Dan de "slaapkamer" verwarmen op 16 graden. (multi-split)

De slaapkamer zou dan bijna niets moeten verbruiken omdat er weinig warmtevraag is maar komt wel de restwarmte kwijt. Aanvullend is de slaapkamer dan iets beter op temperatuur en met de deuren open misschien zelfs de hele bovenverdieping.

Is verwarmen op 16 graden een goed alternatief voor de ventilator stand? Of zie ik iets over het hoofd?

[BvdM91]

Yellos schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:29:
[...]


Ik heb dit geprobeerd maar ik kreeg de zelfde foutmelding. 'conflicterende bedrijfsstand

Nu had ik het idee om de "woonkamer" te laten verwarmen naar 20 graden zoals altijd.
Dan de "slaapkamer" verwarmen op 16 graden. (multi-split)

De slaapkamer zou dan bijna niets moeten verbruiken omdat er weinig warmtevraag is maar komt wel de restwarmte kwijt. Aanvullend is de slaapkamer dan iets beter op temperatuur en met de deuren open misschien zelfs de hele bovenverdieping.

Is verwarmen op 16 graden een goed alternatief voor de ventilator stand? Of zie ik iets over het hoofd?

Dit is ook de 'workaround' die ik bedacht had en afgelopen weekend getest heb. Echter omdat het met de vorst van afgelopen weekend bij ons boven zonder airco/CV alsnog flink afkoelt tot 9C gaat onze unit zelfs op de laagste stand (Setpoint op 10C) alsnog gewoon verwarmen tot 14C (setpoint + 4C offset) met bijbehorende verbruik.

Mocht het binnenkort ooit nog wat warmer worden en het boven minder gaan afkoelen ga ik dit zeker nog een keer testen. Maar wellicht dat iemand in de tussentijd zijn ervaring/kennis kan delen?

[Verwijderd]

Verwijderd

[ Voor 98% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2022 18:51 ]

[pkrasnop]

Yellos schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:29:
[...]


Ik heb dit geprobeerd maar ik kreeg de zelfde foutmelding. 'conflicterende bedrijfsstand

Nu had ik het idee om de "woonkamer" te laten verwarmen naar 20 graden zoals altijd.
Dan de "slaapkamer" verwarmen op 16 graden. (multi-split)

De slaapkamer zou dan bijna niets moeten verbruiken omdat er weinig warmtevraag is maar komt wel de restwarmte kwijt. Aanvullend is de slaapkamer dan iets beter op temperatuur en met de deuren open misschien zelfs de hele bovenverdieping.

Is verwarmen op 16 graden een goed alternatief voor de ventilator stand? Of zie ik iets over het hoofd?

Ik begrijp niet wat is de bedoeling van de fan stand in deze situatie.
Wat ik heb in mijn situatie is een kamer waar target temperatuur kan niet bereikt worden (demand control) en in andere kamers heb ik wens temperatuur. Alle units zijn op Heating mode.

[marc9393]

ffaccountje schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:11:
[...]


Hoe bevalt de AUX je? Zit naar een 3.5 te kijken maar er is echt niets vinden qua gebruikers ervaringen op het internet.

Hij bevalt goed! Zowel verwarmen als koelen.

Er zit standaard geen wifi op dus die moet je los bestellen. Ik heb hem via AliExpress en de app die daar bij hoort heet AC freedom. Hier kun je de tijden instellen, temperatuur, verschillende modes, ventilator snelheid en het vermogen kun je instellen van 40 tot 100%.

Voordelen zijn:
-De unit is goedkoop.
-Buiten unit geeft niet veel geluid.
-Wifi module is goedkoop.
-Temperturen worden snelbehaald
-Nog geen onderbrekingen / pendelen gemerkt.


Nadelen zijn:

-De binnenunit is niet heel erg stil maar ook niet enorm storend.
- Er zit op dit type alleen een swingstand boven naar onder.
-De unit gaat met verwarmen niet lager dan 470watt met koelen minimaal 300watt. maar dat kan te maken hebben dat dit een 7KW model is.

[ Voor 0% gewijzigd door marc9393 op 21-11-2022 16:38 . Reden: spelfout. ]

[Moris]

@BvdM91
@scoobs
Alvast bedankt om je ervaring en advies te delen.

Dit betekent dat ik de offertes zal laten aanpassen naar een 2 singel-splits.
Een singel-split om enkel de woonkamer en keuken tel bedienen en een afzonderlijke singel-split voor de slaapkamer. Misschien dat we deze nog uitbreiden naar een 2de slaapkamer. Op deze manier zal de buiten-unit niet overgedimensioneerd en worden de energiekosten beperkt door kleinere buiten-units voor beide zones.

Zone 1:
Woonkamer met open keuken
Buiten-unit singel-split: MXM52A ipv 2MXM68A
Binnen-unit: FTMX50R

Zone 2:
Slaapkamer:
Buiten-unit singel-split: RXM20R
Binnen-unit: FTMX20R

Optie
Slaapkamer 1 (enkel koelen - oppervlakte 16,5m2)
Binnen-unit: FTMX20R

Slaapkamer 2 (koelen en verwarmen - oppervlakte 25,8m2)
Binnen-unit: FTMX25R

Buiten-unit multi-split: welke unit ???

[marc9393]

Willempie27 schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:14:
[...]


Ik ben ook benieuwd. En zelf geïnstalleerd?

Ja alleen iemand laten vacumeren / testen.
En een betonboorder laten komen, omdat de leidingen wat dikker zijn en in de handleiding daardoor een gat van 70 wordt geadviseerd.

[Sjamo]

GermanPivo schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:14:
[...]


Die mensen hebben Daikin .
MHI kan niet lager dan 18, maar je kan eventueel wel de +2 graden offset eraf halen, maar dat betekent wel dat je overdag je temperatuur twee graden hoger moet zetten.
Een wat meer ingewikkelde/technische oplossing: met MHI-AC-Ctrl kan je de airco bijvoorbeeld laten denken dat het 18 is, terwijl het in de praktijk 16 graden is.

Is het niet zo dat hij met eco 2 graden onder de setpoint gaat zitten?

[Yellos]

pkrasnop schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:37:
[...]

Ik begrijp niet wat is de bedoeling van de fan stand in deze situatie.
Wat ik heb in mijn situatie is een kamer waar target temperatuur kan niet bereikt worden (demand control) en in andere kamers heb ik wens temperatuur. Alle units zijn op Heating mode.

We hebben het er over dat bij multi-split units er eentje aan het warmen is en de andere (vaak een slaapkamer) gaat lopen pruttelen en geluid maakt omdat er wel warme lucht heen gaat maar hij die niet kwijt kan blazen. Je kunt niet de woonkamer warmen en de slaapkamer ventilator, dan geeft die foutmelding. Mijn workaround was dus "verwarmen" maar op de zelfde temperatuur als de slaapkamer al is, zodat hij niet echt gaat warmen maar alleen gaat blazen.

[refused81]

GermanPivo schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:14:
[...]


Die mensen hebben Daikin .
MHI kan niet lager dan 18, maar je kan eventueel wel de +2 graden offset eraf halen, maar dat betekent wel dat je overdag je temperatuur twee graden hoger moet zetten.
Een wat meer ingewikkelde/technische oplossing: met MHI-AC-Ctrl kan je de airco bijvoorbeeld laten denken dat het 18 is, terwijl het in de praktijk 16 graden is.

Hoe kan je precies die +2 graden offset eraf halen bij mhi?
Iemand daar specifieke instructies voor?

[Hansieo]

GermanPivo schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:21:
[...]


Een defrost is vooral afhankelijk van de buitentemperatuur en de temperatuur van de warmtewisselaar.

Dat het bij bepaalde omsandigheden op tijd lijkt te gaan, komt omdat er bijvoorbeeld in het geval van MHI minimaal 35-40 minuten tussen defrosts moet zitten. Verwacht dat andere merken ook die parameter hebben.

Zie ook de gepinde post daarover van een tijdje terug (MHI defrost parameters).

dank voor de info.

*heb jij wellicht een verklaring waarom mijn MHI 2.5 iedere keer weer (om die 40 minuten) een DEFROST doet terwijl de verdamper er gewoon nog netjes uitziet (ietspietsie ijs).

de 3.5 die er naast staat, doet het niet, zit veel meer ijs op en gaat pas defrosten als er ECHT ijs op zit..

edit: bij verder naar beneden lezen , nog iemand met deze tip

[ Voor 3% gewijzigd door Hansieo op 21-11-2022 17:28 ]

[maxtrash]

Open vraag, wat vinden jullie van onderstaande plaatje?

[Hansieo]

GermanPivo schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:14:
[...]


Die mensen hebben Daikin .
MHI kan niet lager dan 18, maar je kan eventueel wel de +2 graden offset eraf halen, maar dat betekent wel dat je overdag je temperatuur twee graden hoger moet zetten.
Een wat meer ingewikkelde/technische oplossing: met MHI-AC-Ctrl kan je de airco bijvoorbeeld laten denken dat het 18 is, terwijl het in de praktijk 16 graden is.

*edit: ik zie dat iemand anders ook ECO tipt.. dus weg met mijn reactie

[ Voor 12% gewijzigd door Hansieo op 21-11-2022 17:30 ]

[simon]

maxtrash schreef op maandag 21 november 2022 @ 17:12:
Open vraag, wat vinden jullie van onderstaande plaatje?[Afbeelding]

een hoop gependel zonder context, kan de airco wel goed zijn lucht kwijt? Hij lijkt warm te worden, besluit dat 't genoeg is, en doet dat heerlijk in een cyclus. Alsof hij niet genoeg blaast en de warme lucht rond de airco blijft hangen.

Hoe ziet je setup er uit? Hoe staat je airco ingesteld?

[ Voor 4% gewijzigd door simon op 21-11-2022 17:34 ]

[Hansieo]

bokkow schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:19:
[...]


Absoluut. De ondergrens aan COP waarop het financieel minder interessant wordt is min of meer: kWh-tarief/(gastarief/10). In de meeste situaties zul je daar ruim boven zitten. En dan nog; als het 1 of 2 dagen in het jaar onder die ondergrens komt moet je dan zeggen dat je beter op gas kunt stoken de rest van het jaar?

Bekijk deze video eens om jezelf minder druk te hoeven maken hierover: YouTube: Why Heat Pumps are Immensely Important Right Now met name stukje vanaf 8:30 Chicago welliswaar maar het idee is hetzelfde.

Oh en dan nemen we niet eens mee dat je eventueel kWh zelf op kunt wekken en dat dat met gas een heel stuk lastiger is.

en ook dat je je vastrecht van gas weg kan doen... over het hele jaar..

[Martin7182]

Hansieo schreef op maandag 21 november 2022 @ 17:12:
[...]

*heb jij wellicht een verklaring waarom mijn MHI 2.5 iedere keer weer (om die 40 minuten) een DEFROST doet terwijl de verdamper er gewoon nog netjes uitziet (ietspietsie ijs).

de 3.5 die er naast staat, doet het niet, zit veel meer ijs op en gaat pas defrosten als er ECHT ijs op zit..

Defrost doet hij na een bepaalde draaitijd terwijl de warmtewisselaar koud genoeg is. Bij mijn MHI is dat na 35 minuten draaien met minimaal 3 minuten onder de -5 °C. De buitenunit bepaalt niet of er ijsafzetting is, maar meer de kans dat dat gebeurt.

[Verwijderd]

Verwijderd

[ Voor 127% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2022 18:51 . Reden: troom correctie zichtbaar gemaakt. ]

[maxtrash]

simon schreef op maandag 21 november 2022 @ 17:34:
[...]

een hoop gependel zonder context, kan de airco wel goed zijn lucht kwijt? Hij lijkt warm te worden, besluit dat 't genoeg is, en doet dat heerlijk in een cyclus. Alsof hij niet genoeg blaast en de warme lucht rond de airco blijft hangen.

Hoe ziet je setup er uit? Hoe staat je airco ingesteld?

exact mijn mening. De kamer is wat hoger dan gebruikelijk (3,4m) warmte blijft hangen en airco gaat uit. Via parameter 58 (Heat mode thermo shift adjustment) gaat het wel een stukje beter omdat hij dan 3 graden langer doorgaat.

andere Pana airco hangt in de kamer er naast. Met het warme weer had die dezelfde problemen, maar nu het kouder is draait die prima. In de kleine kamer echter is het nog steeds zeer lastig stabiel te krijgen.

Nu is het vervelende dat ik dit met de leverancier besproken heb en die hebben het weer met technische mensen van Panasonic besproken.
Daar komt zo'n antwoord op: "dat het moduleren idd geen probleem is (omdat de buiten temperaturen ook nog best hoog zijn maar adviseren wel de flap helemaal naar beneden te laten en niet de auto fan te gebruiken
Ook hebben we besproken om de inblaas sensor te verplaatsen maar raden ze af ivm niet correcte of te lang doordraaien omdat je hem in de koudste hoek moet zetten dan"

nu noem ik dit niet moduleren maar gewoon aan/uit gedrag. Volgens mij is dat niet bevorderlijk voor de levensduur.
Ten tweede is mijn ervaring dat het in de auto-stand veelal beter gaat. Hoe harder de airco blaast, hoe meer de warme lucht verspreid wordt dus hoe langer hij doordraait. Flap naar beneden is inderdaad beter dan naar boven. Maar dit is allemaal niet zo belangrijk.

hoe wat raden jullie aan dit aan te pakken? Is het verplaatsen van de sensor niet toch een goed idee?

[jobr]

enzoronald schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:44:
Iemand met een ZSX-WF met al inbouwde WiFi al geprobeerd de MHI Ac ctl zelfbouw module te koppelen? Is daar überhaupt plek voor?
Wil dit misschien doen om meer inzicht te krijgen.

Ik denk dat de wifi module op dezelfde connector zit als waar de zelfbouw module op zit.
Dus dan is de wifi of MHI Ac ctl module

[jobr]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:20:
Ik ben wel even benieuwd of de WF-RAC module ook in Domoticz is te hangen voor dergelijke zaken. Ik kan echter nog ergens iets vinden.

Ja hoor. Doe ik ook. Met een paar zelfgebouwde scripts.
Ik bestuur de airco niet vanuit domoticz, dan zou ik de scripts moeten aanpassen. Alleen uitlezen en zichtbaar maken in domoticz.

[simon]

maxtrash schreef op maandag 21 november 2022 @ 18:30:
[...]

[Afbeelding]
exact mijn mening. De kamer is wat hoger dan gebruikelijk (3,4m) warmte blijft hangen en airco gaat uit. Via parameter 58 (Heat mode thermo shift adjustment) gaat het wel een stukje beter omdat hij dan 3 graden langer doorgaat.

andere Pana airco hangt in de kamer er naast. Met het warme weer had die dezelfde problemen, maar nu het kouder is draait die prima. In de kleine kamer echter is het nog steeds zeer lastig stabiel te krijgen.

Nu is het vervelende dat ik dit met de leverancier besproken heb en die hebben het weer met technische mensen van Panasonic besproken.
Daar komt zo'n antwoord op: "dat het moduleren idd geen probleem is (omdat de buiten temperaturen ook nog best hoog zijn maar adviseren wel de flap helemaal naar beneden te laten en niet de auto fan te gebruiken
Ook hebben we besproken om de inblaas sensor te verplaatsen maar raden ze af ivm niet correcte of te lang doordraaien omdat je hem in de koudste hoek moet zetten dan"

nu noem ik dit niet moduleren maar gewoon aan/uit gedrag. Volgens mij is dat niet bevorderlijk voor de levensduur.
Ten tweede is mijn ervaring dat het in de auto-stand veelal beter gaat. Hoe harder de airco blaast, hoe meer de warme lucht verspreid wordt dus hoe langer hij doordraait. Flap naar beneden is inderdaad beter dan naar boven. Maar dit is allemaal niet zo belangrijk.

hoe wat raden jullie aan dit aan te pakken? Is het verplaatsen van de sensor niet toch een goed idee?

Je zou de sensor kunnen verplaatsen ja, ik weet alleen niet of de airco dan besluit om alsnog harder te blazen of de buitenunit harder te laten werken.

heb je 'm een vergelijkbare periode al op 100% fan vermogen icm met naar beneden blazen laten draaien en naar de temperaturen gekeken?


Ik merk dat in mijn huis (1970, nog niet goed geïsoleerd) het vooral helpt om 'm fors te laten blazen, mijn theorie is dat door de koude muren (nog geen spouwmuur isolatie, erg slecht glas, staat allemaal op de planning om te vervangen) de lucht in de rest vd woonkamer sneller afkoelt. Hierdoor stookt hij hard, maar als hij zelf bepaalt hoe hard hij moet blazen doet hij het rustiger aan dan nuttig is.

Ik heb dat nu op handmatig staan, en met minder stroomverbruik verwarmt het beter. Het geluid nemen we nu even voor lief, dat wordt wel minder met meer isolatie.

[enzoronald]

jobr schreef op maandag 21 november 2022 @ 18:51:
[...]


Ik denk dat de wifi module op dezelfde connector zit als waar de zelfbouw module op zit.
Dus dan is de wifi of MHI Ac ctl module

Ja dacht ik dus ook, maar wellicht is die connector nog vrij. Wil liever de kast niet onnodig open maken dus wellicht dat iemand t al bekeken had 😄

[PentaClover]

Sjamo schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:33:
[...]
Staat de 68 voor max 6,8kW vermogen bij verwarmen? Als dat zo is dan lijkt het verschil met een mhi scm 60 (6,8kW verwarmen) significant. Die van ons staat nu rustig op rond de 250W te draaien.

Nee, bij mijn 4MXM68N is dat de nominale koel capaciteit: 6.8 kW daar komt het type nummer vandaan, en met mijn binnen units combinatie (3* 2kW + 5 kW) is de minimum koelcapaciteit 2.45 kW en het maximum 8.91. (Power in: min=420W, nominaal= 1.52 kW, Max=2.61 kW)

Bij verwarmen is nominale capaciteit 8.6 kW, min=3.1 kW en max=11.08 (Power in: min=590W, nominaal= 1.78 kW, Max=2.34 kW)

Als ik mij goed herinner is de compressor de zelfde als die in zijn grotere broertje zit (de 4MXM80N) en is deze voor de MXM68N in firmware begrenst (op 63 Hz.) waardoor hij zelfs voor zijn capaciteit een vrij hoog minimum vermogen heeft.

[redbullwaning]

simon schreef op maandag 21 november 2022 @ 19:19:
[...]


Je zou de sensor kunnen verplaatsen ja, ik weet alleen niet of de airco dan besluit om alsnog harder te blazen of de buitenunit harder te laten werken.

heb je 'm een vergelijkbare periode al op 100% fan vermogen icm met naar beneden blazen laten draaien en naar de temperaturen gekeken?


Ik merk dat in mijn huis (1970, nog niet goed geïsoleerd) het vooral helpt om 'm fors te laten blazen, mijn theorie is dat door de koude muren (nog geen spouwmuur isolatie, erg slecht glas, staat allemaal op de planning om te vervangen) de lucht in de rest vd woonkamer sneller afkoelt. Hierdoor stookt hij hard, maar als hij zelf bepaalt hoe hard hij moet blazen doet hij het rustiger aan dan nuttig is.

Ik heb dat nu op handmatig staan, en met minder stroomverbruik verwarmt het beter. Het geluid nemen we nu even voor lief, dat wordt wel minder met meer isolatie.

Heb jij ook een panasonic dan?

Bij de spec. staat wel 195 watt opgenomen vermogen minimaal maar dat doet die alleen
Als je instelt tussen 16-17.5 graad.
Boven de 17.5 is minimale 360 watt(dat is al snel teveel in kleinere ruimte).
Alles al geprobeerd niks helpt. Beetje vage regeling van panasonic

Bij -5 van het weekend ging die terug tot 320 watt bij 19 graden.

[Stoffa]

PentaClover schreef op maandag 21 november 2022 @ 19:57:
[...]


Nee, bij mijn 4MXM68N is dat de nominale koel capaciteit: 6.8 kW daar komt het type nummer vandaan, en met mijn binnen units combinatie (3* 2kW + 5 kW) is de minimum koelcapaciteit 2.45 kW en het maximum 8.91. (Power in: min=420W, nominaal= 1.52 kW, Max=2.61 kW)

Bij verwarmen is nominale capaciteit 8.6 kW, min=3.1 kW en max=11.08 (Power in: min=590W, nominaal= 1.78 kW, Max=2.34 kW)

Als ik mij goed herinner is de compressor de zelfde als die in zijn grotere broertje zit (de 4MXM80N) en is deze voor de MXM68N in firmware begrenst (op 63 Hz.) waardoor hij zelfs voor zijn capaciteit een vrij hoog minimum vermogen heeft.

Geldt dit ook voor de nieuwere A-variant?

[siveiro]

bgrr schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:39:
[...]


Als ik de LG iedere avond uitzet en smorgens weer aan verbruik ie ook 2 x 3 keer zoveel per uur voor een aantal uren tot alles beetje in balans is qua temperatuur. Temperatuur zakt dan 2 a 3 graden terug in de nacht.

Nu na 2 dagen 24/7 is het alleen nog maar bij stoken wat er verloren gaat en geen effort in verhogen van temperatuur.

Op gas doe ik normaal gesproken 800 tot 900 M3 per jaar ( cv en warmwater).
Dit boekjaar van de energieleverancier de cv nog niet aangehad voor verwarming.
Zit op 50m3 momenteel en hoop riant onder de 500 m3 komen dit jaar.

Kwestie van goed isoleren (HR+++ glas in jaren 80 woning maakt flink verschil)

Kinderen helemaal gek maken met een google die begint te kwekken als de deur langer als 20 seconden open staat.

Mijn ouders moesten het vroeger zelf roepen maar ik heb deze opvoedkundige taak uitbesteed aan hassio met een automatisering haha

Ventileren doe ik dagelijks handmatig op basis van co2 gegevens in hassio.

Hoe heb je dat "kwekken" voorelkaar gekregen? Dat wil ik ook, zodat ik het niet hoef te zeggen.

[CPM]

jobr schreef op maandag 21 november 2022 @ 18:54:
[...]


Ja hoor. Doe ik ook. Met een paar zelfgebouwde scripts.
Ik bestuur de airco niet vanuit domoticz, dan zou ik de scripts moeten aanpassen. Alleen uitlezen en zichtbaar maken in domoticz.

Kun je daarover iets delen? Of is er een beschrijving van?

[PentaClover]

Stoffa schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:30:
[...]
Geldt dit ook voor de nieuwere A-variant?

Geen idee, dat staat vast wel in een of ander databook.

[scoobs]

Naar aanleiding van mijn eerdere conclusie dat de AC een minimale uitblaastemp wilt, vraag ik me af of ik een offset van de temperatuur ergens kan instellen. Ik zag zo snel niets, maar ik ben er wel achter gekomen dat de AB een SU en SC mode heeft. Ik heb alleen geen flauw idee welke functies hierachter allemaal verscholen zitten. En de daikin documentatie die ik tot nu toe kon vinden liet ook te wensen over. Is er ergens iemand die een idee heeft of er een overzicht is, of iig welke setting ik zou moeten hebben? setting 7, de offset tussen gemeten temperatuur en doorverwarmen tot temperatuur is niet diegene waar ik naar op zoek was.

[bgrr]

siveiro schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:37:
[...]


Hoe heb je dat "kwekken" voorelkaar gekregen? Dat wil ik ook, zodat ik het niet hoef te zeggen.

Aqara zigbee deur sensor op de deur welke gekoppeld is aan home assistant welke een notification laten roepen naar de google mini's in huis.
uitvoering: Aqara Door & Window Sensor

[CPM]

Frag1le schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 12:11:
[...]

Na enige andere duurtestjes zal ik ook de silent mode gaan testen en of dit ook invloed heeft op de 35 ZSX.

Even terug gelezen heb jij dus een 35 ZS waar je het nu over hebt, de silent modus is voor beide units gelijk.

Vooralsnog verwacht ik wel dat het alleen het verbruik verlaagt omdat de fan en compressor dan gelimiteerd worden. Schijnbaar kan de unit daarmee de warmtevraag nog aan, je zou toch verwachten dat de unit dit dan op normal mode dan ook gewoon zou kiezen.

[Afbeelding]

Kun je aangeven waar je deze specs vandaan hebt?
Ik ben namelijk benieuwd wat de ECO stand daadwerkelijk inhoud. In de handleiding staat alleen dat hij 2,5 graad onder de ingestelde temperatuur gaat werken.
Daarnaast is deze stand te combineren met de Silent modus.
Als ik een setpoint van 20 hanteer dan zou ik dus in de ECO stand 22,5 moeten instellen.

Ik ben benieuwd wat dan de besparing gaat zijn....

[JDx]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 21:22:
[...]


Kun je aangeven waar je deze specs vandaan hebt?
Ik ben namelijk benieuwd wat de ECO stand daadwerkelijk inhoud. In de handleiding staat alleen dat hij 2,5 graad onder de ingestelde temperatuur gaat werken.
Daarnaast is deze stand te combineren met de Silent modus.
Als ik een setpoint van 20 hanteer dan zou ik dus in de ECO stand 22,5 moeten instellen.

Ik ben benieuwd wat dan de besparing gaat zijn....

In principe niets toch? Je hebt nog steeds evenveel energie nodig om een ruimte te verwarmen, misschien dat het scheelt omdat ie niet gaat pushen?

Beetje zoals constant 20km/uur rijden of steeds optrekken naar 50 en weer afremmen misschien.

[AtlAntA]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 21:22:
[...]


Kun je aangeven waar je deze specs vandaan hebt?
Ik ben namelijk benieuwd wat de ECO stand daadwerkelijk inhoud. In de handleiding staat alleen dat hij 2,5 graad onder de ingestelde temperatuur gaat werken.
Daarnaast is deze stand te combineren met de Silent modus.
Als ik een setpoint van 20 hanteer dan zou ik dus in de ECO stand 22,5 moeten instellen.

Ik ben benieuwd wat dan de besparing gaat zijn....

Als het enige wat er gebeurt is dat de offset met 2.5graad naar beneden wordt gezet dan haalt het instellen van een 2.5graad hogere setpoint dat effect weg en ben je niet zo ECO meer bezig natuurlijk

[CPM]

AtlAntA schreef op maandag 21 november 2022 @ 21:26:
[...]


Als het enige wat er gebeurt is dat de offset met 2.5graad naar benden wordt gezet dan haalt het instellen van een 2.5graad hogere setpoint dat effect weg en ben je niet zo ECO meer bezig natuurlijk

Soort sigaar uit eigen airco dan.

Ik zal het binnenkort is even uitproberen met een hogere setpoint.

[elektriekert]

Hier zijn de ervaringen met een Daikin 2MXM50A gecombineerd met een 4.2 woonkeuken en 2.5 slaapkamer erg goed.
Slaapkamer staat overdag een beetje bij te pruttelen (target 15) om het naar 17 graden te pruttelen voor een halve dag.
Zodra die uitgaat is de warmte weer vrij snel weg omdat er nog een stuk ongeïnteresseerd dak en dakkapel bij zit.
De woonkeuken gaat snachts naar een target van 15 (wordt het 17) in de ochtend naar een Target van 18 (20) en vanaf eind middag Target van 20 (22).

Eerste dag en nacht was geklooi en 13,5kWh verstookt.
Afgelopen dag naar 6,5kWh (wel wat warmer geweest overdag)
Vooralsnog niet tevreden op een woonkeuken van 145m3 met daaraan een gekoppelde Serre die flink koud is nu.

[Frag1le]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 21:22:
[...]


Kun je aangeven waar je deze specs vandaan hebt?
Ik ben namelijk benieuwd wat de ECO stand daadwerkelijk inhoud. In de handleiding staat alleen dat hij 2,5 graad onder de ingestelde temperatuur gaat werken.
Daarnaast is deze stand te combineren met de Silent modus.
Als ik een setpoint van 20 hanteer dan zou ik dus in de ECO stand 22,5 moeten instellen.

Ik ben benieuwd wat dan de besparing gaat zijn....

Uit een hier eerder gedeeld technical document.
Kan zo snel de link niet vinden.

Let wel dat 'Eco' op de ZS (Economy mode) wat anders is dan de ZSX (Economy Operation)
Maar ik had het hier over de silent mode die dus de buitenunit limiteert, en die is zover ik gelezen heb voor beide units gelijk. Iemand haalt daar, zonder comfort in te leveren, een lager verbruik door.
Of dit voor mijn situatie ook geldt wil ik dus ooit nog testen.

Jammere is dat die silent mode dus niet te schedulen valt via de app.

[Termy]

Ik heb een schema in m'n ONECTA app van Daikin gemaakt om op 23:55 de fan aan te zetten in de woonkamer (correcte temp uitlezing regelen) en dan om 00:00 moet ie gaan verwarmen tot 6:00 wanneer het weer uit gaat.

Het gebeurt vrij vaak dat hij gewoon op fan mode blijft hangen ondanks dat hij daarvoor gewoon aangaf dat de volgende stap om 00:00 is. Iemand die dit herkent en weer hoe dit te fixen?

Zodra ik tijd heb om de kap er af te halen en het gat ook van binnen dicht te purren hoef ik hopelijk de fan mode niet meer eerst te draaien maar de frequentie waarmee het schema genegeerd wordt is wel enigszins irritant.

[maxtrash]

redbullwaning schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:28:
[...]


Heb jij ook een panasonic dan?

Bij de spec. staat wel 195 watt opgenomen vermogen minimaal maar dat doet die alleen
Als je instelt tussen 16-17.5 graad.
Boven de 17.5 is minimale 360 watt(dat is al snel teveel in kleinere ruimte).
Alles al geprobeerd niks helpt. Beetje vage regeling van panasonic

Bij -5 van het weekend ging die terug tot 320 watt bij 19 graden.

Ja de regeling is gewoon beroerd. Effectief kan ik hem niet op 17,5 of lager instellen. Misschien gaat het even goed maar op een gegeven moment schiet hij in de pendelcyclus. De airco gebruiken om de kou eruit te halen gedurende de dag om dan 's avonds naar 21 op te warmen is daarmee onmogelijk.

Constant op 21 graden of zo houden lukt nu wel met dit weer. Ik heb de flappen nu zoveel mogelijk omlaag en links gericht. Daarmee gaat de warmte naar beneden maar zonder dat hij recht in het gezicht blaast.

Alles bij elkaar is Panasonic geen aanrader. Ik heb de duurdere " Etherea" maar een simpele feature als een externe temperatuurvoeler is niet mogelijk. Dat in combinatie met slechte software in het apparaat valt tegen gezien het geld wat het alsnog kost.

[pkrasnop]

Yellos schreef op maandag 21 november 2022 @ 17:00:
[...]


We hebben het er over dat bij multi-split units er eentje aan het warmen is en de andere (vaak een slaapkamer) gaat lopen pruttelen en geluid maakt omdat er wel warme lucht heen gaat maar hij die niet kwijt kan blazen. Je kunt niet de woonkamer warmen en de slaapkamer ventilator, dan geeft die foutmelding. Mijn workaround was dus "verwarmen" maar op de zelfde temperatuur als de slaapkamer al is, zodat hij niet echt gaat warmen maar alleen gaat blazen.

Je kan proberen in slaapkamer Heating mode met hoge temperatuur en indoor quiet fan stand gebruiken.

[Leanderr]

Ik had last van een resonerend geluid in de slaapkamer (airco staat op de dakkapel van de slaapkamer).

Nu had ik twee mogelijke oplossingen gevonden, of contra gewicht toevoegen of dempers. Ik had nog wat oude tegels in de tuin liggen en deze met een oude anti trilmat onder de blokken gelegd. Geluid is denk ik met 80/90 % afgenomen.

[de Peer]

Leanderr schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 07:24:
[Afbeelding]

Ik had last van een resonerend geluid in de slaapkamer (airco staat op de dakkapel van de slaapkamer).

Nu had ik twee mogelijke oplossingen gevonden, of contra gewicht toevoegen of dempers. Ik had nog wat oude tegels in de tuin liggen en deze met een oude anti trilmat onder de blokken gelegd. Geluid is denk ik met 80/90 % afgenomen.

Moet je die leidingen ook niet wat meer vast zetten? Die kunnen nu ook lekker trillen lijkt me.
sowieso zijn ze vrij kwetsbaar op deze manier.

[JDx]

Al dat gedoe met trillingen is mooi dat ik dat alvast weet, als ik een airco boven krijg zet ik hem indien mogelijk gewoon in de voortuin op de grond, net als die in de achtertuin. Bij de groene, grijze en oranje container.

Scheelt wel dat we de komende week geen rekening meer hoeven te houden met defrosts.

[BvdM91]

cverkooyen schreef op zondag 20 november 2022 @ 18:14:
[...]


Laat je de vraagbesturing nu uit of ga je het later weer proberen?

Heb met de ietwat hogere buitentemperatuur gisteren (circa 8C rond 22:00) meteen maar de daad bij het woord gevoegd!

Overdag nog de vraagbesturing op 100% gehad met setpoint op 19C om tot een aangename en vrij constante binnentemperatuur van circa 20C (gemeten door thermostaat) te komen. Rond 22:00 de vraagbesturing van alle binnenunits naar 40% teruggeschroefd en de slaapkamer ingeschakeld met Setpoint op 17C.

Opgenomen (piek)vermogen liep meteen terug van circa 1100-1300W naar 550-750W. Merkte wel dat de slaapkamer unit t.o.v. 100% vraagbesturing fors meer tijd nodig had om de slaapkamer enigsinds behaaglijk te maken, er kwam ook beduidend minder en minder warme lucht uit de slaapkamer unit in vergelijking met de avond ervoor toen vraagbesturing nog op 100% stond. Hetzelfde nam ik waar bij de woonkamer unit, ook hier nam de temperatuur van uitgeblazen lucht gevoelsmatig ietwat af. Dit ondanks het feit dat ik de woonkamer unit bij het slapen gaan ongewijzigd op setpoint 19C heb laten staan i.p.v. deze terug te zetten naar 15C zoals in voorgaande nachten. Om dit enigsinds te compenseren heb ik de ventilatorsnelheid van de woonkamer unit van de Auto-stand gehaald en handmatig op 2/5 gezet om de warme lucht die er wél uitkwam ietwat verder de ruimte in te kunnen blazen.

Met een buitentemperatuur die gedurende de nacht langzaam daalde naar circa 5C merkte ik wel dat zowel de woonkamer unit (setpoint dus ongewijzigd op 19C) en de slaapkamer unit (setpoint 14C) meer moeite hadden om de kamers op temperatuur te houden. D.w.z. dat deze voor zover ik kan herleiden vrijwel non-stop hebben staan blazen, terwijl deze in voorgaande nachten juist wat meer uit-/inschakelingen hadden. Daar staat tegenover dat het opgenomen piekvermogen (en in dit geval dus vrijwel continuvermogen) beperkt bleef tot circa 600-700W (en in ons geval dus 0.6-0.7kWh) terwijl het piekvermogen met regelmatig uit-/inschakelen in vorige nachten regelmatig de 1300W aantikte. Kijkend naar de uurlijkse gemiddelden in de gebruiksfabrieken is de situatie o.b.v. 40% vraagbesturing t.o.v. 100% vraagbesturing in de vorige nacht overigens vrijwel gelijk, met een gemiddeld verbruik van circa 0.7kWh van beide ingeschakelde units sámen gedurende de nachtelijke uren. Al blijft het lastig 1-op-1 vergelijken aangezien het zondag op maandag 's nachts een paar graden kouder was.

Ook moet ik opmerken dat daar waar de woonkamer unit gistermiddag/-avond o.b.v. 100% vraagbesturing de thermostaat temperatuur relatief constant op 20C wist te houden dat deze met 40% vraagbesturing (en dus een ongewijzigde setpoint) in de nacht er niet in slaagde om dit vast te houden en de thermostaat temperatuur vanmorgen om 06:00 was teruggelopen tot 19C. Dat is overigens nog steeds meer dan de 17C thermostaat temperatuur tijdens de vorige nacht met vraagbesturing op 100% máár dus ook met een lagere ingestelde setpoint (15C). Voor het mooie (d.w.z. ervan uitgaande dat we de binnentemperatuur op 20C wensen te houden) denk ik dat wij de vraagbesturing met deze buitentemperaturen ietwat hoger dienen in te stellen (op 45-55%) voor net dat beetje meer vermogen. Daarbij dient wel opgemerkt te worden dat wij met onze oude, half vrijstaande en enigszins beperkt geïsoleerde woning wel relatief veel warmteverlies hebben. Indien onze woning een tussenwoning zou zijn en/of beter geïsoleerd durf ik met vrij grote zekerheid te stellen dat de binnentemperatuur met vraagbesturing op 40% nog wel vrij consistent behouden had kunnen blijven op 20C.

[AtlAntA]

de Peer schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 07:27:
[...]


Moet je die leidingen ook niet wat meer vast zetten? Die kunnen nu ook lekker trillen lijkt me.
sowieso zijn ze vrij kwetsbaar op deze manier.

Inderdaad. Zou er toch een goot omheen willen hebben. Dat isolatiemateriaal is relatief kwetsbaar. Was toch wel ruimte voor zo te zien. 2 mooie bochten erin en het spul kan mooi langs de muur vastgezet worden. Dan ligt het waarschijnlijk ook nog droger.

[tlam]

tlam schreef op donderdag 17 november 2022 @ 08:01:
[...]


Benieuwd naar je bevindingen voor langere duur. Als ik nu wat dagen terugkijk scheelt het zowat de helft, dat de Mitsu App dus 2x zoveel aangeeft tov hombli stekker. Ga het iig ook eens wat langer bijhouden. Heb ook nog de P1, dus kan daar ook nog wat mee vergelijken. (minus normaal gebruik andere verbruikers).

Inmiddels zelf wat dagen verder en aan het vergelijken geweest.
Overduidelijk nu dat Melcloud structureel ca. 2x zoveel verbruik aangeeft dan werkelijk het geval is.
Gegevens ervan zijn ook compleet onbruikbaar. Vaak zelf meer verbruik in Melcloud dan mijn P1 meet voor mijn hele huishouding..
Mijn Hombli plug meting komen vrijwel gelijk overeen met de (live) HW P1 meting...

Een feature in melcloud die ik dan ook niet meer zal raadplegen.

[ffaccountje]

Hoe passen mensen een externe temperatuur sensor toe op hun airco? Is dit een specifieke functie van sommige merken?

[cverkooyen]

BvdM91 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 07:50:
[...]


Heb met de ietwat hogere buitentemperatuur gisteren (circa 8C rond 22:00) meteen maar de daad bij het woord gevoegd!

Overdag nog de vraagbesturing op 100% gehad met setpoint op 19C om tot een aangename en vrij constante binnentemperatuur van circa 20C (gemeten door thermostaat) te komen. Rond 22:00 de vraagbesturing van alle binnenunits naar 40% teruggeschroefd en de slaapkamer ingeschakeld met Setpoint op 17C.

Opgenomen (piek)vermogen liep meteen terug van circa 1100-1300W naar 550-750W. Merkte wel dat de slaapkamer unit t.o.v. 100% vraagbesturing fors meer tijd nodig had om de slaapkamer enigsinds behaaglijk te maken, er kwam ook beduidend minder en minder warme lucht uit de slaapkamer unit in vergelijking met de avond ervoor toen vraagbesturing nog op 100% stond. Hetzelfde nam ik waar bij de woonkamer unit, ook hier nam de temperatuur van uitgeblazen lucht gevoelsmatig ietwat af. Dit ondanks het feit dat ik de woonkamer unit bij het slapen gaan ongewijzigd op setpoint 19C heb laten staan i.p.v. deze terug te zetten naar 15C zoals in voorgaanden achten. Om dit enigsinds te compenseren heb ik de ventilatorsnelheid van de woonkamer unit van de Auto-stand gehaald en handmatig op 2/5 gezet om de warme lucht die er wél uitkwam ietwat verder de ruimte in te kunnen blazen.

Met een buitentemperatuur die gedurende de nacht langzaam daalde naar circa 5C merkte ik wel dat zowel de woonkamer unit (setpoint dus ongewijzigd op 19C) en de slaapkamer unit (setpoint 14C) meer moeite hadden om de kamers op temperatuur te houden. D.w.z. dat deze voor zover ik kan herleiden vrijwel non-stop hebben staan blazen, terwijl deze in voorgaande nachten juist wat meer uit-/schakelingen hadden. Daar staat tegenover dat het opgenomen piekvermogen (en in dit geval dus vrijwel continuvermogen) beperkt bleef tot circa 600-700W (en in ons geval dus 0.6-0.7kWh) terwijl het piekvermogen met regelmatig uit-/inschakelen in vorige nachten regelmatig de 1300W aantikte. Kijkend naar de uurlijkse gemiddelden in de gebruiksfabrieken is de situatie o.b.v. 40% vraagbesturing t.o.v. 100% vraagbesturing in de vorige nacht overigens vrijwel gelijk, met een gemiddeld verbruik van circa 0.7kWh van beide ingeschakelde units sámen gedurende de nachtelijke uren. Al blijft het lastig 1-op-1 vergelijken aangezien het zondag op maandag 's nachts een paar graden kouder was.

Ook moet ik opmerken dat daar waar de woonkamer unit gistermiddag/-avond o.b.v. 100% vraagbesturing de thermostaat temperatuur relatief constant op 20C wist te houden dat deze met 40% vraagbesturing (en dus een ongewijzigde setpoint) in de nacht er niet in slaagde om dit vast te houden en de thermostaat temperatuur vanmorgen om 06:00 was teruggelopen tot 19C. Dat is overigens nog steeds meer dan de 17C thermostaat temperatuur tijdens de vorige nacht met vraagbesturing op 100% máár dus ook met een lagere ingestelde setpoint (15C). Voor het mooie (d.w.z. ervan uitgaande dat we de binnentemperatuur op 20C wensen te houden) denk ik dat wij de vraagbesturing met deze buitentemperaturen ietwat hoger dienen in te stellen (op 45-55%) voor net dat beetje meer vermogen. Daarbij dient wel opgemerkt te worden dat wij met onze oude, half vrijstaande en enigszins beperkt geïsoleerde woning wel relatief veel warmteverlies hebben. Indien onze woning een tussenwoning zou zijn en/of beter geïsoleerd durf ik met vrij grote zekerheid te stellen dat de binnentemperatuur met vraagbesturing op 40% nog wel vrij consistent behouden had kunnen blijven op 20C.

Mooie test! Ik ga de vraagbesturing morgen weer proberen

[JDx]

Volgens Eneco heb ik gisteren totaal 11kWh gebruikt en volgens Daikin 8,2kWh om te verwarmen. Dat zou neerkomen op ca. 2,8kWh voor de rest van het huis, lijkt me ook erg laag.

Vaatwasser, koelkast, PC van 06:00 - 24:00 aan, waarvan 4 uur gamen op QHD/Ultra met een 3060 Ti.

Heb je nog een basisstation nodig voor zo'n Shelly stekker of kan je met 1 stekker al grafieken ophalen?

aan de andere kant, zonde van het geld, je stookt wat je stookt toch

[ Voor 10% gewijzigd door JDx op 22-11-2022 08:40 ]

[Moris]

BvdM91 schreef op maandag 21 november 2022 @ 12:44:
[...]
Afgaande op jouw situatie, onze eigen ervaring én hetgeen hier al veelvuldig is geschreven zou je in een dergelijke situatie mogelijk beter af zijn met twee single splits. Zeker aangezien de unit boven maar zeer sporadisch gebruikt zal worden is het m.i. zonde om voor een multisplit te kiezen aangezien je hierdoor mogelijk ook voor een relatief wat zwaardere en daarmee minder zuinige buitenunit moet kiezen terwijl de capaciteit die zo'n zwaardere unit biedt in 99% van jouw situatie niet nodig zal zijn.

Wij hebben zelf ook de MXM68A buitenunit hangen en merken wel dat deze qua minimaal opgenomen vermogen behoorlijk veel energie vreet. Het maatje kleiner (de MXM52A) is beduidend zuiniger en zou in jouw situatie waarschijnlijk al voldoende moeten zijn, zéker als die in een singlesplit configuratie wordt gekoppeld aan de FTMX50R binnenunit.

Wat betreft de unit op de slaapkamer denk ik overigens dat je ook prima uit kunt met de iets kleinere 2kW variant i.p.v. de 2.5kW uitvoering. Wij hebben op onze slaapkamer (circa 20m2 en 3m hoog plafond) ook een 2kW van Daikin hangen en dat is ruimschoots voldoende om binnen korte tijd de kamer op temperatuur te brengen. En dat betreft het in ons geval nog een zeer oude woning met beperkte isolatie (kamertemp. boven daalt 's nachts zonder airco/CV makkelijk tot 9C als het buiten vriest).

scoobs schreef op maandag 21 november 2022 @ 12:45:
@Moris Kijk even of er een prijsverschil is tussen de 3MXM40/3MXM52 en 2MXM68. Dit is allemaal dezelfde buitenunit, waarbij de 3 serie de mogelijkheid heeft tot het verbinden van een 3e unit, maar de x68 in theorie het meeste vermogen heeft. In theorie althans, want dat verschil is in de praktijk alleen in de allerhoogste regioenen, waarbij het verschil in warmte wordt opgewekt met een COP een veredelde straalkachel.
de 52 kan max "9kw" aangesloten vermogen hebben. Dus bijvoorbeeld 50+20+20. In theorie zou meer ook kunnen, maar geen garantie. Bij mijn grootouders heb ik zelf een 3MXM52 geplaatst met een 50+20 in de woonkamer/keuken, voor een betere verdeling van de verwarming/veel output met weinig geluid/alsnog hoge COP, en nog een 20 in de slaapkamer.

2MXM40/50 zijn andere buitenunits. Minder efficient.

Kijk daarnaast ook nog even naar de diverse binnenunits. Daikin heeft modellen: FTXM15-42 en FTXM50-90(?). Het verschil tussen deze twee is de maximale ventilatorsnelheid. de FTXM20 en 25 zijn, als je duikt in het aantal M3 lucht dat ze verplaatsen bij diverse standen zo ongeveer hetzelfde. de FTXM20 kun je iig combineren met een "zware" binnenunit, en nog een lichte binnenunit.

In tegenstelling tot de meeste hier deel ik de mening niet over het gebruik van van meerdere single splits.De 3mxm52/2mxm68 kan terugklokken naar een verbruik van zo'n 250w*. Als je tijdens de zomerdagen de benedenunit op een zeer laag standje laat meedraaien, dan zit je er al vaak boven.

*Ik heb met nachttemperaturen van 18 graden al een verbruik gezien van 180w bij de 3MXM52 unit die ik thuis heb.

Alvast bedankt om je ervaring en advies te delen.

Dit betekent dat ik de offertes zal laten aanpassen naar een 2 singel-splits.
Een singel-split om enkel de woonkamer en keuken tel bedienen en een afzonderlijke singel-split voor de slaapkamer. Misschien dat we deze nog uitbreiden naar een 2de slaapkamer. Op deze manier zal de buiten-unit niet overgedimensioneerd en worden de energiekosten beperkt door kleinere buiten-units voor beide zones.

Zone 1:
Woonkamer met open keuken
Buiten-unit singel-split: MXM52A ipv 2MXM68A
Binnen-unit: FTMX50R

Zone 2:
Slaapkamer:
Buiten-unit singel-split: RXM20R
Binnen-unit: FTMX20R

Optie
Slaapkamer 1 (enkel koelen - oppervlakte 16,5m2)
Binnen-unit: FTMX20R

Slaapkamer 2 (koelen en verwarmen - oppervlakte 25,8m2)
Binnen-unit: FTMX25R

Buiten-unit multi-split: welke unit ???

[Jorrit79]

Hier maar een keer de MHi 3.5( 1 van de 2 single splits beneden) de hele nacht laten draaien. Gezet op 20 graden, 45 graden uitblaas en fan op stand 3. Ik heb geen temperatuur logger of zo, maar vanochtend was de temp beneden(op de Nefit Easy thermostaat, staat helaas wel een beetje in de luchtstroom) 20,8 graden. Een externe temp meter in de keuken gaf 19,9 aan.
Verbruik was mooi tussen de 325 en 400wh.
Buiten temp rond de 5 graden.
De andere dagen heb ik dan wel eens met timer gewerkt, dus een paar uur eerder laten aangaan voor het opstaan. Maar dat gaf (logischerwijs) een hoger start verbruik en een wat onrustiger gebruik.
Aankomende nacht eens een graadje lager proberen.

[jusch]

Jorrit79 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:48:
Hier maar een keer de MHi 3.5( 1 van de 2 single splits beneden) de hele nacht laten draaien. Gezet op 20 graden, 45 graden uitblaas en fan op stand 3. Ik heb geen temperatuur logger of zo, maar vanochtend was de temp beneden(op de Nefit Easy thermostaat, staat helaas wel een beetje in de luchtstroom) 20,8 graden. Een externe temp meter in de keuken gaf 19,9 aan.
Verbruik was mooi tussen de 325 en 400wh.
Buiten temp rond de 5 graden.
De andere dagen heb ik dan wel eens met timer gewerkt, dus een paar uur eerder laten aangaan voor het opstaan. Maar dat gaf (logischerwijs) een hoger start verbruik en een wat onrustiger gebruik.
Aankomende nacht eens een graadje lager proberen.
[Afbeelding]

24 uur zou dan +- 9 kWh zijn, is dat meer of minder dan de dag ervoor?

Ben zelf ook aan het testen wat fijner is, wel een stuk rustiger in de ochtend merk ik.

[xHEMANx]

CPM schreef op maandag 21 november 2022 @ 21:22:
[...]


Kun je aangeven waar je deze specs vandaan hebt?
Ik ben namelijk benieuwd wat de ECO stand daadwerkelijk inhoud. In de handleiding staat alleen dat hij 2,5 graad onder de ingestelde temperatuur gaat werken.
Daarnaast is deze stand te combineren met de Silent modus.
Als ik een setpoint van 20 hanteer dan zou ik dus in de ECO stand 22,5 moeten instellen.

Ik ben benieuwd wat dan de besparing gaat zijn....

Haha.. ja dat is dus ook precies mijn vraag.

Wat heb je aan de ECO stand als je het apparaat ook gewoon 2 graden lager (op de normale stand) kan instellen? Dat is dan toch hetzelfde effect?

Ben benieuwd of iemand dit getest heeft....


Het enige wat miss handig is, is dat je de airco snachts op 18 graden ECO kan zetten en dat hij het dan 16 graden in huis houdt...

[elektriekert]

JDx schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:39:
Volgens Eneco heb ik gisteren totaal 11kWh gebruikt en volgens Daikin 8,2kWh om te verwarmen. Dat zou neerkomen op ca. 2,8kWh voor de rest van het huis, lijkt me ook erg laag.

Vaatwasser, koelkast, PC van 06:00 - 24:00 aan, waarvan 4 uur gamen op QHD/Ultra met een 3060 Ti.

Heb je nog een basisstation nodig voor zo'n Shelly stekker of kan je met 1 stekker al grafieken ophalen?

aan de andere kant, zonde van het geld, je stookt wat je stookt toch

Wat ik heb gevonden is dat Shelley via Wifi werkt, om al deze gegevens op te slaan/verwerken heb je iets van Home Assistant nodig of een app op je telefoon.

Ik wil ook een temp/luchtvochtigheidssensor in de woonkamer hebben waarvoor ik een Zigbee gateway nodig ga hebben i.c.m. Home Assistant.

Er zijn best veel mogelijkheden voor Domotica heb ik al ondervonden

[Jorrit79]

jusch schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:53:
[...]


24 uur zou dan +- 9 kWh zijn, is dat meer of minder dan de dag ervoor?

Ben zelf ook aan het testen wat fijner is, wel een stuk rustiger in de ochtend merk ik.

Gisteren was het totale verbruik 11 kwh. Daarbij is de airco in de woonkamer op timer aangegaan om 04:30. Die in de keuken ging handmatig aan om 07.00 uur. Hierbij zag ik een hoger startgebruik, meerdere defrosts(temp buiten was ook lager) in de middag veel pendelen op de keuken airco.
Vandaag de intentie om die in de keuken uit te laten en alleen die in de woonkamer te gebruiken.
Plaatjes van gisteren:

[JDx]

xHEMANx schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:56:
[...]

Haha.. ja dat is dus ook precies mijn vraag.

Wat heb je aan de ECO stand als je het apparaat ook gewoon 2 graden lager (op de normale stand) kan instellen? Dat is dan toch hetzelfde effect?

Ben benieuwd of iemand dit getest heeft....


Het enige wat miss handig is, is dat je de airco snachts op 18 graden ECO kan zetten en dat hij het dan 16 graden in huis houdt...

Lijkt me best irritant dat die dingen niet lager dan 17,5 kunnen, heb hem 's morgens nog niet eens zo hoog staan, 's nachts op 15 vanaf 06:00 op 17, om 08:00 wanneer ik al dik een uur wakker ben gaat ie naar 18.

[Tommie12]

Topic gaat hard hier de laatste dagen.

Ik heb een buitenunit van 9kW en binnen 5+ 3.5+ 2.5+2.5.
Gisteren had die het lastig om het warm te krijgen met de verwarming aan in 3 ruimtes. Het duurde tot de middag eer ik 20 graden had (gestart op 18 om 7h)
Totale verbruik tussen 7h en 23h was 15 kWh.


Ik kan het vermogen niet aflezen, maar wel de compressorfrequentie en die zat zowat de hele dag op 30-35 Hz. Demand control staat op Auto zonder echte begrenzing.

Vandaag is het nog wat grijzer, en ik wou het wat sneller warm krijgen, dus even die demand control uit gezet. Direct ging de frequentie naar 48 Hz en voel je wat meer warmte, maar ik merk ook meer defrosts. (buiten is het 5 graden).
En een half uurtje later zie ik frequenties van 30 en 24 Hz.

Ik moet eerlijk zijn dat ik niet echt snap wat die demand control echt doet.

Ik heb de demand control uit gezet

[Waah]

JDx schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:27:
[...]


Lijkt me best irritant dat die dingen niet lager dan 17,5 kunnen, heb hem 's morgens nog niet eens zo hoog staan, 's nachts op 15 vanaf 06:00 op 17, om 08:00 wanneer ik al dik een uur wakker ben gaat ie naar 18.

Normaal wordt het hier niet kouder dan 18 graden snachts. En als het echt vriest snachts zoals de afgelopen dagen, wil ik niet vanaf 15 of 16 opstoken. Moet die hard blazen en is het hele huis ook "koud".

Vannacht de airco gewoon laten draaien op 21 (dan wordt het 20 graden). Continuverbruik van 750 watt. Gisteren had ik hem op 19 gezet en toen draaide die op 500 watt.

Toch was het verbruik op beide dagen ~ 12kWh. Dus een groot verschil is het niet. Maar 1 zwaluw maakt geen zomer dus er moet nog veel meer getest voor ik weet hoe ik hem ga instellen.

[Vos]

AtlAntA schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:14:
[...]


Inderdaad. Zou er toch een goot omheen willen hebben. Dat isolatiemateriaal is relatief kwetsbaar. Was toch wel ruimte voor zo te zien. 2 mooie bochten erin en het spul kan mooi langs de muur vastgezet worden. Dan ligt het waarschijnlijk ook nog droger.

Er zit wel tape om zo te zien, dus het isolatiemateriaal ligt niet compleet bloot.

[JDx]

Tommie12 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:29:
Topic gaat hard hier de laatste dagen.

Ik heb een buitenunit van 9kW en binnen 5+ 3.5+ 2.5+2.5.
Gisteren had die het lastig om het warm te krijgen met de verwarming aan in 3 ruimtes. Het duurde tot de middag eer ik 20 graden had (gestart op 18 om 7h)
Totale verbruik tussen 7h en 23h was 15 kWh.

Ik denk dat @whtniels moet huilen als ie dit leest

[Verwijderd]

Verwijderd

[ Voor 106% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2022 18:52 . Reden: fan werking ]

[AirJonn]

Verwijderd schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:51:

Nu is wat extra werk om ook halve graden in de correctie op te nemen. De moeilijkheid is dat MHI-AC-Ctrl en de airco altijd hele graden als bevesting/status geven. Dus moet ik vlag zetten dat de teruggeven waarde met een halve graad verhoogt moet worden als die vlag staat.

Gebruik je de ESPHome variant? Die gaf mij enkel hele graden terug als status in HA. De originele MQQT integratie werkt met stappen van 0.25





De werking is overigens hetzelfde leek het ik heb beide geprobeerd (precies hiervoor), in de log van ESPHome zie je ook de .25 status gewoon terugkomen enkel in HA wordt het afgerond. Of doel je op wat anders?

[whtniels]

JDx schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:49:
[...]


Ik denk dat @whtniels moet huilen als ie dit leest

Haha ja

Ik begrijp die installateur ook niet helemaal, die zegt dat mijn extreme verbruik niet kan en dat ze met allclima in contact zijn hoe dat kan. Maar wat heb ik daar aan? Ik blijf met het probleem zitten.

Het is duidelijk dat hij meer opneemt dan wat uberhaupt kan volgens combinatieschema van mitsubishi.
Als beide binnenunits aan staan is het ook net of ik in de jungle ben met al die sissende geluiden van de leidingen. De buitenunit blijft zowat constant op vol vermogen aan.




Normaal verbruik (boiler, koelkast en vriezer plus), normaal is dat zelfs nog wat lager dan dit.



1 binnenunit aan: (het was al warm binnen dus waarom die max trekt snap ik niet)


2 binnenunits aan:

Volgens die tabel is het toch echt MAX 2.3 met die combinatie van binnenunits? Dat is toch niet per binnenunit bij een multisplit systeem? Of begrijp ik dit verkeerd?

[Sjamo]

Hier nog steeds bezig met het doorlopend laten draaien van alle3 de units om een lager verbruik te krijgen, en het werkt.

Normaal verbruikt onze installatie ongeveer 7W voor standby. Wanneer ik de 2 units in het trapgat en op de slaapkamer op fanstand zet loopt het verbruik op naar ongeveer 25W. Wanneer ik dan de unit in de kamer op verwarmen zet loopt het verbruik op, maar als ik dan de 2 units boven uitzet loopt het verbruik nog wat meer op. Dus het werkt. En we merken nu duidelijk een verschil boven qua temperatuur. Het is er niet warm, maar net iets warmer dan anders waardoor omkleden en douchen wat prettiger wordt. Ook neutraliseert het de opgewekte kou van onze warmtepompboiler.

Dus, hier een succes. Gisteren draaide alles hier zelfs rustig op ongeveer 242W bij buitentemperatuur van 8 graden. Dat liep op naar ongeveer 265W toen het buiten naar 7 graden ging. Toen we de setpoint hier in de kamer hoger zetten ging het gebruik een stuk meer omhoog. Toch, een verbruik van 3,9kW waarvan 0,2 standby gebruik is, waarbij we de airco aan hebben gehad van 13 uur tot bijna middernacht, daar zijn wij erg blij mee.

In het verleden is hier op dit forum wel eens aangegeven dat onze installatie sterk overbemeten is voor onze woning (klein), maar wat ons betreft is het helemaal goed zo.

[loyske]

@Sjamo welke setpoints en settings gebruik je? En hoe is je setup? MHI?

[GermanPivo]

whtniels schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 10:12:
[...]

Volgens die tabel is het toch echt MAX 2.3 met die combinatie van binnenunits? Dat is toch niet per binnenunit bij een multisplit systeem? Of begrijp ik dit verkeerd?

Klopt wat je zegt - maximale voor de betreffende combinatie.

[Tommie12]

whtniels schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 10:12:
[...]


Volgens die tabel is het toch echt MAX 2.3 met die combinatie van binnenunits? Dat is toch niet per binnenunit bij een multisplit systeem? Of begrijp ik dit verkeerd?

Ik denk dat je dat juist begrijpt.

Trouwens... 6.8 kW output / COP van 3 = ca 2.3 kW (kan wat afwijken natuurlijk, maar het zou niet het dubbele mogen zijn.

[Verwijderd]

Verwijderd

[ Voor 119% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2022 18:53 . Reden: plaatje erbij? ]

[Sjamo]

loyske schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 10:22:
@Sjamo welke setpoints en settings gebruik je? En hoe is je setup? MHI?

Mhi multisplit, SCM60Zs-w buiten, srk35zsx-w in de woonkamer, de 2,5 in het trapgat voor in de zomer wat extra koelte in de gang en keuken overdag en in de winter de optie van iets warmte boven op de overloop, en een 2kW voor onze slaapkamer.

Gisteren gestart met setpoint 18, dat heeft hier bij deze buitentemperatuur ongeveer 19 graden in de woonkamer, de kamer begon op ongeveer 17. Rond 5 uur de setpoint naar 19 gezet, wat hier ongeveer 20 tot 20,5 graden geeft bij deze buitentemperatuur. Wanneer het buiten warmer is verwarmen we nauwelijks, maar dan is het verschil iets groter. Wanneer het buiten wat kouder is, dan is de setpoint ongeveer gelijk aan de werkelijk behaalde temperatuur. Wij hebben dat dus ook niet aangepast, dit werkt goed voor ons.

Boven is de temperatuur op de slaapkamer toch wel zo'n 2 graden omhoog gegaan gisteren. En dat met de fanstand waardoor we goedkoper verwarmen.

We hebben een multisplit omdat we niet meer dan 1 buitenunit kwijt kunnen, maar op deze manier had ik het ook niet willen ruilen voor singlesplits

Ow, en de 2 units boven dus fanstand. Woonkamer de lamellen midden naar beneden en recht vooruit. Fanstand automatisch. En verwarmen natuurlijk, geen automatisch.

Silent werkt hier niet (scm heeft dat niet), eco kan voor ons interessant zijn tijdens de nacht als het anders onder de 15 graden zou komen, maar dat lijkt me erg onwaarschijnlijk. Voor overdag is dat niet geschikt hier omdat er vaak geen beweging is, en dan de temperatuur dus zou terugzakken. Meestal verwarmen we hooguit 0-12 uur per dag.

[ Voor 16% gewijzigd door Sjamo op 22-11-2022 10:39 ]