Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[Servee]

Trzema schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:15:
[...]


Ja tuurlijk Fan handmatig op laagste stand.

Dan zit daar je hoger verbruik issue zet m maar eens op fanstand automatisch.

[JDx]

Andrehj schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:15:
[...]

Het hangt toch echt van je isolatiegraad af. Wij hebben ons huis in 2020 gebouwd, en nogal ingezet op energiebesparing. Dat pakt prima uit, want ondanks dat we nogal veel verliesoppervlak hebben is het nog steeds bijna 22 graden binnen (warmtepomp sinds 10 april niet meer aan geweest).

Een huis uit 2020 valt ook niet onder een "fatsoenlijke" woning zoals hiervoor omschreven, die zou ik eerder scharen onder een top geïsoleerde woning gericht op een dure toekomst met hoge energielasten.

Hier in de wijk is bijna alles label D, jij zal een label A hebben. Wel ideaal voor een L/L of L/W natuurlijk, in combinatie met vloerwerwarming en zonnepanelen zit je waarschijnlijk op 0 euro/maand.

[JDx]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:17:
[...]


Dan zit daar je hoger verbruik issue zet m maar eens op fanstand automatisch.

Zou ik inderdaad ook even proberen, al is het maar voor een dag of 2.

[Hartox]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:17:
[...]


Dan zit daar je hoger verbruik issue zet m maar eens op fanstand automatisch.

Met de ZSX maakt dat niet uit, zodra het boven de 11 graden is gaat de compressor niet lager dan 25hz en is het verbruik rond de 400 watt. Dit is mijn ervaring in ieder geval. Maakt voor de rest niet uit, dan gaat ie maar wat vaker aan en uit, het is wel prima warm in huis

[Servee]

Hartox schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:31:
[...]


Met de ZSX maakt dat niet uit, zodra het boven de 11 graden is gaat de compressor niet lager dan 25hz en is het verbruik rond de 400 watt. Dit is mijn ervaring in ieder geval. Maakt voor de rest niet uit, dan gaat ie maar wat vaker aan en uit, het is wel prima warm in huis

Wat een idiote regeling, ben ik blij dat ik niet voor de zsx ben gegaan. Hier draait de unit max rond 170w na terug moduleren en zelfs tussen de 100/150 na uit/aan.

Edit; bijgevoegd run van afgelopen dinsdag.

[ Voor 25% gewijzigd door Servee op 15-10-2022 14:42 ]

[enzoronald]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:35:
[...]


Wat een idiote regeling, ben ik blij dat ik niet voor de zsx ben gegaan. Hier draait de unit max rond 170w na terug moduleren en zelfs tussen de 100/150 na uit/aan.

Edit; bijgevoegd run van afgelopen dinsdag.
[Afbeelding]

Volgens mij klopt dat ook niet. Zie hier :
Gerco-M in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Ik hoop t in ieder geval niet gezien ik de zsx geïnstalleerd krijg over 2 weken 😄

[Servee]

enzoronald schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:50:
[...]


Volgens mij klopt dat ook niet. Zie hier :
Gerco-M in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Ik hoop t in ieder geval niet gezien ik de zsx geïnstalleerd krijg over 2 weken 😄

Hoop het ook niet voor je want voor 400w minimaal opgenomen vermogen daar draai je twee Daikin Perfera’s voor een hele dag

[Hartox]

enzoronald schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:50:
[...]


Volgens mij klopt dat ook niet. Zie hier :
Gerco-M in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Ik hoop t in ieder geval niet gezien ik de zsx geïnstalleerd krijg over 2 weken 😄

Zo ziet het er bij ons de afgelopen dagen uit, dit was 12 oktober. Hebben andere gebruikers met een ZSX hier geen "last" van. Voor de rest werkt het prima, de unit houdt de temperatuur binnen een halve graad op de wenstemperatuur (met een externe sensor).

[HyperBart]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 13:09:
[...]


700W? Dat verbruik ik als het vriest buiten. Heb je ramen openstaan? Ik kwam vorige week in de avond max op 300W.

Zie… hier word ik dan niet vrolijk van. Hij staat hier nu gewoon continu lekker aan en dan was het verbruik op L2 708W en als ik het zonet afzette zakte dat naar 15W.

Is die mxm68n dan zo onzuinig? Of is dat omdat er binnen toch een 5kw staat?

Ik word er echt niet blij van dat ik 3 tot 4 keer zo veel verbruik. Had echt het idee toen ik die dingen hing: Daikin, goed materiaal, kwalitatief.

Is er iets mis? Moet ik eens een controle laten doen van het een of het ander?

[Team-RiNo]

HyperBart schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 15:40:
[...]

Zie… hier word ik dan niet vrolijk van. Hij staat hier nu gewoon continu lekker aan en dan was het verbruik op L2 708W en als ik het zonet afzette zakte dat naar 15W.

Is die mxm68n dan zo onzuinig? Of is dat omdat er binnen toch een 5kw staat?

Ik word er echt niet blij van dat ik 3 tot 4 keer zo veel verbruik. Had echt het idee toen ik die dingen hing: Daikin, goed materiaal, kwalitatief.

Is er iets mis? Moet ik eens een controle laten doen van het een of het ander?

Onzuinig niet maar het minimum is gewoon hoog. Ik neem aan dat je pendelgedrag hebt dus het is geen 700W continu dus als je verder geen last hebt van het pendelen maakt het niet zoveel uit. De 5kW is wellicht overkill en had beter een 3,5 kunnen zijn maar als je er verder geen last van hebt is het verschil in efficiëntie niet enorm.

[Servee]

HyperBart schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 15:40:
[...]

Zie… hier word ik dan niet vrolijk van. Hij staat hier nu gewoon continu lekker aan en dan was het verbruik op L2 708W en als ik het zonet afzette zakte dat naar 15W.

Is die mxm68n dan zo onzuinig? Of is dat omdat er binnen toch een 5kw staat?

Ik word er echt niet blij van dat ik 3 tot 4 keer zo veel verbruik. Had echt het idee toen ik die dingen hing: Daikin, goed materiaal, kwalitatief.

Is er iets mis? Moet ik eens een controle laten doen van het een of het ander?

Die 6,8kW is ook een aardige machine….die zou op 390w moeten kunnen draaien met alleen een 5kW binnenunit aan met een minimale afgifte van 1,66kW. Weet niet welke oppervlakte deze moet verwarmen maar die grote Daikins staan bekend om de hoge opstart en als binnen die opstart niet terug gemoduleerd kan worden omdat de temp bereikt is dan krijg je dus een vicieuze cirkel van hoog verbruik en gependel.

[ Voor 5% gewijzigd door Servee op 15-10-2022 16:16 ]

[Team-RiNo]

En dat is ook zeker zo, Daikins starten hoog op en hebben wat tijd nodig om naar lagere vermogens te gaan en als het vermogen dan teveel is krijg je pendelgedrag. MHI heeft daar minder last van.

Dit is met lagere buitentemp:


En dit met hogere buitentemp:

[Martin7182]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 14:35:
[...]


Wat een idiote regeling, ben ik blij dat ik niet voor de zsx ben gegaan. Hier draait de unit max rond 170w na terug moduleren en zelfs tussen de 100/150 na uit/aan.

Het staat bekend als "Heating overload protective control" en dient blijkbaar een doel. Waarschijnlijk is pendelen op hoger vermogen voor de unit zuiniger en/of beter voor de levensduur. Anders hadden ze dit niet speciaal ingeprogrammeerd lijkt me.
Onder de 11 °C buitentemperatuur ben je hier vanaf, dus lijkt me niet zo'n groot probleem.

[Termy]

700 W betekent niet zo veel lijkt me. Als je echt wilt weten of het goed/slecht is ga je naar het all-electric gewogen graaddagvebruikstopic en kijk je hoe je daar scoort op daadwerkelijk energieverbruik. Vergelijk ook je historisch gasverbruik met electraverbruik voor stoken om te bepalen of je COP in de juiste hoek zit.

Ivm het voor het eerst stoken met airco ipv stadsverwarming hier ben ik ook eens gaan kijken naar ons dagelijkse verbruik in de winter. Ook al was ons totale jaarlijkse verbruik 29 GJ vorig jaar (x277 dus zo'n 8000 kWh in thermische energie, of zo'n 1000 m3 gas) wat niet schokkend lijkt voor een hoekhuis van, destijds, 124 m2, in de koudste maand trokken we gemiddeld dagelijks zo'n 0.2 GJ, of bijna 55 kWh of zo'n 7 m3 gas. Kijken of dat zo met de airco ongeveer 14 kWh wordt, hoewel ik eigenlijk lager verwacht omdat SWW er nog af moet en we nu de 2e verdieping verbouwd hebben waardoor we dat grotendeels kunnen afsluiten (3 kamers met halletje ipv 1 grote open ruimte en open trapgat) en dus minder warmte zullen verliezen.

Maar goed, het ligt ook aan het weer uiteraard, dus eigenlijk moet ik ook gewoon naar gewogen graaddagen kijken .

[Servee]

Martin7182 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 16:16:
[...]

Het staat bekend als "Heating overload protective control" en dient blijkbaar een doel. Waarschijnlijk is pendelen op hoger vermogen voor de unit zuiniger en/of beter voor de levensduur. Anders hadden ze dit niet speciaal ingeprogrammeerd lijkt me.
Onder de 11 °C buitentemperatuur ben je hier vanaf, dus lijkt me niet zo'n groot probleem.

Die functie lijkt me bedoeld om de compressor te beschermen tegen overmatige warmte opwekking die deze niet kwijt kan aan de binnenunit bij die buitentemperatuur. In de handleiding staat dat de fan wel 1 stand hoger gaat draaien maar het toerental van de compressor gelijk blijft (dus hoog).
Normaal gesproken als fan gaat optoeren bij opgewarmd bedrijf dan gaat je compressor snelheid omlaag vanwege compensatie. Ik denk dat het meer een software matig zuinigheidstrucje is dan beter voor de compressor wat mogelijk de reden is dat deze units wel A+++ zijn in tegenstelling tot de ZS lijn met als nadeel een pendelende unit.

[ Voor 5% gewijzigd door Servee op 15-10-2022 16:44 ]

[PentaClover]

HyperBart schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 15:40:
[...]

Zie… hier word ik dan niet vrolijk van. Hij staat hier nu gewoon continu lekker aan en dan was het verbruik op L2 708W en als ik het zonet afzette zakte dat naar 15W.

Is die mxm68n dan zo onzuinig? Of is dat omdat er binnen toch een 5kw staat?

Ik word er echt niet blij van dat ik 3 tot 4 keer zo veel verbruik. Had echt het idee toen ik die dingen hing: Daikin, goed materiaal, kwalitatief.

Is er iets mis? Moet ik eens een controle laten doen van het een of het ander?

Ik zie hier dat de unit meestal naar zo'n ~570W terug moduleerd als hij voldoende lang aanstaat, met warme buiten temperaturen zoals gisteren zelfs naar 500W maar dat is echt het allerlaagste dat ik ooit met verwarmen heb gezien en dat zie ik niet zo vaak.

Na een uur of twaalf draaien was de benedenverdieping hier op temperatuur dus heb ik hem weer uitgezet, het is nog te warm overdag om hem 24/7 te laten draaien zonder pendel issues.



Ik zou me er niet zo druk om maken als hij lekker draait zonder te pendelen en er warmte voor terug geeft.

[MiBe]

PentaClover schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 17:04:
[...]


Ik zie hier dat de unit meestal naar zo'n ~570W terug moduleerd als hij voldoende lang aanstaat, met warme buiten temperaturen zoals gisteren zelfs naar 500W maar dat is echt het allerlaagste dat ik ooit met verwarmen heb gezien en dat zie ik niet zo vaak.

Na een uur of twaalf draaien was de benedenverdieping hier op temperatuur dus heb ik hem weer uitgezet, het is nog te warm overdag om hem 24/7 te laten draaien zonder pendel issues.

[Afbeelding]

Ik zou me er niet zo druk om maken als hij lekker draait zonder te pendelen en er warmte voor terug geeft.

Pfoe, dat is wel veel zeg. Ik zie mijn SCM80ZS-W (8kW) regelmatig terugmoduleren tot ~300W.

[MotorBeast]

Team-RiNo schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 15:54:
[...]

Onzuinig niet maar het minimum is gewoon hoog. Ik neem aan dat je pendelgedrag hebt dus het is geen 700W continu dus als je verder geen last hebt van het pendelen maakt het niet zoveel uit. De 5kW is wellicht overkill en had beter een 3,5 kunnen zijn maar als je er verder geen last van hebt is het verschil in efficiëntie niet enorm.

700W zou ik toch wel een probleem vinden als minimum. Dat betekent denk ik hier dat ik pas van het pendelen af zou zijn rond het vriespunt. Lijkt me niet echt best voor je buitenunit en levensduur. Snap niet dat installateurs die joekels plaatsen bij mensen die 1 unit laten draaien in de woonkamer en zelden boven. Ik heb bewust mijn unit beneden op een single om die reden.

[Servee]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:23:
[...]


700W zou ik toch wel een probleem vinden als minimum. Dat betekent denk ik hier dat ik pas van het pendelen af zou zijn rond het vriespunt. Lijkt me niet echt best voor je buitenunit en levensduur. Snap niet dat installateurs die joekels plaatsen bij mensen die 1 unit laten draaien in de woonkamer en zelden boven. Ik heb bewust mijn unit beneden op een single om die reden.

Als die 700w sec opstartpieken zijn van een korte periode zegt dat niks over het verbruik per uur. Die unit trekt gewoon nominaal 1,82kWh uit je stopcontact bij vrieskou en flinke belasting met alleen de 5kW in gebruik.

[Team-RiNo]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:23:
[...]


700W zou ik toch wel een probleem vinden als minimum. Dat betekent denk ik hier dat ik pas van het pendelen af zou zijn rond het vriespunt. Lijkt me niet echt best voor je buitenunit en levensduur. Snap niet dat installateurs die joekels plaatsen bij mensen die 1 unit laten draaien in de woonkamer en zelden boven. Ik heb bewust mijn unit beneden op een single om die reden.

Ideaal is het zeker niet en de installatie had vast beter gekund maar heb hier nog nooit over defecten gelezen door pendelen dus dat zal wel meevallen. Vroeger deden airco's niks anders omdat er nog geen inverter techniek was.
Als je er geen last van hebt is het alleen maar een probleem als je naar de cijfers gaat kijken.

[Processorkoeler]

Servee schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 21:02:
[...]


Die lage gemeten temperatuur komt hoogstwaarschijnlijk door een niet goed geïsoleerde doorvoer naar buiten.

Processorkoeler in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Vandaag het gat dichtgemaakt met purschuim. Ben benieuwd of dat werkt, het was vandaag niet erg koud dus weinig temperatuurverschil. Wel van buitenaf gepurd ipv binnen, cornerpiece binnenunit kwam met geen mogelijkheid los en de installateur was niet echt behulpzaam. Ga nooit meer een of andere pipo met z'n bedrijf goedkoop werk laten doen, dit is waardeloos.

Wat gek is, de unit draait nu dik een uur, is binnen 15 min van 17 naar 19c gegaan en staat nu al 45 min nog steeds te verwarmen naar 20c. Thermostaat geeft inmiddels 22c aan, de ME-app 19c. Gaat ook niet bepaald omhoog richting de 20... dit terwijl de thermostaat lager hangt dan de binnenunit.

Ik kan ook nergens een optie vinden om temperatuur bij te stellen. Is het normaal dat dit temperatuurverschil zo groot is? Dit is dikke energieverspilling. Unit staat ingesteld op 20c, geeft nu 19c aan, thermostaat (en ook een andere, geijkte meter) zegt 22c. Intussen pompt dit ding lekker 800-900W aan verbruik terwijl de ruimte al lang op de gewenste temperatuur is, alleen vindt die app/de binnenunit van niet?

update: geeft nu wel 20c aan, maar blijft wel vol blazen, hoort dat? Ik kan ook vrij weinig vinden in de documentatie over temperatuur instellingen staan op 'auto' dus hij zou moeten afschakelen als het op temperatuur is.

[ Voor 54% gewijzigd door Processorkoeler op 15-10-2022 19:53 ]

[MotorBeast]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:44:
[...]


Als die 700w sec opstartpieken zijn van een korte periode zegt dat niks over het verbruik per uur. Die unit trekt gewoon nominaal 1,82kWh uit je stopcontact bij vrieskou en flinke belasting met alleen de 5kW aangesloten.

Opstartpieken? Hoe laag gaat hij daarna dan?

[Servee]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:46:
[...]


Opstartpieken? Hoe laag gaat hij daarna dan?

De mega multi units starten altijd hoog op, mede omdat ze niet intelligent genoeg zijn denk ik dat ze soms maar 1 mondje moeten voeden ipv 3 of meer dus gas erop. In theorie moet die buitenunit terug kunnen moduleren naar 390w, echter als de gegeven warmte binnen de opstart curve dus meer is als de vraag stopt de boel ermee, unit gaat pendelen en begint weer opnieuw. Zodra je voldoende warmteverlies hebt zal deze wel lager kunnen bij langdurig verwarmen.

[MotorBeast]

Team-RiNo schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:44:
[...]

Ideaal is het zeker niet en de installatie had vast beter gekund maar heb hier nog nooit over defecten gelezen door pendelen dus dat zal wel meevallen. Vroeger deden airco's niks anders omdat er nog geen inverter techniek was.
Als je er geen last van hebt is het alleen maar een probleem als je naar de cijfers gaat kijken.

In L/W zitten toch aardig wat installateurs die beweren dat pendelen niet goed is voor de levensduur. Ik ben geen specialist maar weet wel dat mijn garagehouder ook geen fan is van start/stop bij mijn Volvo. Een benzinemotor is geen buitenunit maar toch. Een motor slijt ook minder bij snelweg ritten (continue vast niveau) dan bij iemand die alleen stadsritjes doet.

Vroeger was niet alles beter toch?

Misschien dat @flippy hierover uitsluitsel kan geven?

[taxman69]

Ik quote hier nog even mezelf(zie onder). Ik had aan de installateur die opteerde voor 1 grote buitenunit gevraagd of hij het niet zag zitten om 2 kleinere buitenunits(2 x 5.0 bijvoorbeeld) te plaatsen. Volgens hem zou 1 enkele buitenunit(5MXM90) geen problemen geven met pendelen. Enkel volgens hem als je enkel 1 slaapkamer zou koelen/verwarmen maar niet als je 1 woonkamer zou verwarmen afzonderlijk.... Ik weet ook niet meer wie er nu gelijk heeft ?
Die grote buitenunit(5MXM90) zou aangesloten worden op 1 woonkamer(4.2 binnenunit), nog een woonkamer(4.2 binnenunit) en 3 slaapkamers (CTXA15AW).
Ongeveer 4 dagen op de week zal er wel verwarming/koeling nodig zijn in beide woonkamers, de rest van de week echter niet. Slaapkamers zullen voornamelijk gekoeld moeten worden, verwarming heel zelden...


taxman69 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 21:45:
Ik zit in twijfel tussen 3 offertes die ik heb gekregen, allen voor een daikin-installatie voor 3 slaapkamers(+/- 20 m2), 1 woonkamer van ongeveer 80 m2 en 1 woonkamer van ongeveer 70 m2(kangoeroewoning).

2 van de 3 installateurs raden aan om met 2 buitenunits te werken namelijk 3MXM68A en 2MXM50A.
Op 3MXM68A(buitenunit) dan volgende binnenunits : 2 x CTXA15AW(2 slaapkamers achterkant) en 1 x FTXA35AW(woonkamer achterkant).
Op 2MXM50 A dan volgende binnenunits : 1 x FTXA50AW(woonkamer voorkant) en 1 x FTXA20AW(slaapkamer voorkant).

Esthetisch gezien is dit wel minder mooi, aangezien er dan een kabelgoot op de voorkant van het huis zal lopen en een buitenunit in de voortuin.

1 van de installateurs raadt echter aan om met 1 buitenunit te werken namelijk 5MXM90 en via de zolder te werken. Volgende binnenunits worden dan voorgesteld : 2 x FTXA42 stylish(woonkamers) + 3 x CTXM15(slaapkamers).

Nu las ik al een paar keer dat 1 buitenunit van dergelijk vermogen 'pendelgedrag' kan veroorzaken bij het verwarmen ? En bijkomend nadeel misschien : is het stroomgebruik dan ook niet hoger ?
Wat ik me ook nog afvraag : de buitenunit vooraan zal dan op een terrasvloer worden geplaatst maar kan dit geen problemen geven voor het condenswater ? Als dit in de winter zal bevriezen zorgt dit voor een gladde terrasvloer ? Of kan je door middel van een buisje dit afvoeren naar een voortuintje(gras) ?

Iemand die me raad kan geven ? Ik geraak er niet echt uit....
toon volledige bericht
Die 5kW buitenunit gaat nog enigszins, maar die grotere Daikin multi split buitenunits hebben een nogal hoog minimumvermogen vooral bij verwarmen t.o.v. bijvoorbeeld de multi buitenunits van MHI. Niet zo'n probleem als je van plan bent om doorgaans meerdere binnenunits tegelijk te laten draaien (dan spreid je het) maar als je ook van plan bent om bepaalde units individueel te draaien zou ik de grotere Daikin multi splits links laten liggen en naar MHI kijken.

[Servee]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:54:
[...]


In L/W zitten toch aardig wat installateurs die beweren dat pendelen niet goed is voor de levensduur. Ik ben geen specialist maar weet wel dat mijn garagehouder ook geen fan is van start/stop bij mijn Volvo. Een benzinemotor is geen buitenunit maar toch. Een motor slijt ook minder bij snelweg ritten (continue vast niveau) dan bij iemand die alleen stadsritjes doet.

Vroeger was niet alles beter toch?

Misschien dat @flippy hierover uitsluitsel kan geven?

Dit topic bestaat nog te kort om echt iets te kunnen zeggen er is gewoon te weinig data beschikbaar. In de installatiewereld is elke start/stop een verkorting van de levensduur van de compressor maar in welke duur of mate is onbekend met de inverters.

[MotorBeast]

taxman69 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:56:
Ik quote hier nog even mezelf(zie onder). Ik had aan de installateur die opteerde voor 1 grote buitenunit gevraagd of hij het niet zag zitten om 2 kleinere buitenunits(2 x 5.0 bijvoorbeeld) te plaatsen. Volgens hem zou 1 enkele buitenunit(5MXM90) geen problemen geven met pendelen. Enkel volgens hem als je enkel 1 slaapkamer zou koelen/verwarmen maar niet als je 1 woonkamer zou verwarmen afzonderlijk.... Ik weet ook niet meer wie er nu gelijk heeft ?
Die grote buitenunit(5MXM90) zou aangesloten worden op 1 woonkamer(4.2 binnenunit), nog een woonkamer(4.2 binnenunit) en 3 slaapkamers (CTXA15AW).
Ongeveer 4 dagen op de week zal er wel verwarming/koeling nodig zijn in beide woonkamers, de rest van de week echter niet. Slaapkamers zullen voornamelijk gekoeld moeten worden, verwarming heel zelden...


taxman69 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 21:45:
Ik zit in twijfel tussen 3 offertes die ik heb gekregen, allen voor een daikin-installatie voor 3 slaapkamers(+/- 20 m2), 1 woonkamer van ongeveer 80 m2 en 1 woonkamer van ongeveer 70 m2(kangoeroewoning).

2 van de 3 installateurs raden aan om met 2 buitenunits te werken namelijk 3MXM68A en 2MXM50A.
Op 3MXM68A(buitenunit) dan volgende binnenunits : 2 x CTXA15AW(2 slaapkamers achterkant) en 1 x FTXA35AW(woonkamer achterkant).
Op 2MXM50 A dan volgende binnenunits : 1 x FTXA50AW(woonkamer voorkant) en 1 x FTXA20AW(slaapkamer voorkant).

Esthetisch gezien is dit wel minder mooi, aangezien er dan een kabelgoot op de voorkant van het huis zal lopen en een buitenunit in de voortuin.

1 van de installateurs raadt echter aan om met 1 buitenunit te werken namelijk 5MXM90 en via de zolder te werken. Volgende binnenunits worden dan voorgesteld : 2 x FTXA42 stylish(woonkamers) + 3 x CTXM15(slaapkamers).

Nu las ik al een paar keer dat 1 buitenunit van dergelijk vermogen 'pendelgedrag' kan veroorzaken bij het verwarmen ? En bijkomend nadeel misschien : is het stroomgebruik dan ook niet hoger ?
Wat ik me ook nog afvraag : de buitenunit vooraan zal dan op een terrasvloer worden geplaatst maar kan dit geen problemen geven voor het condenswater ? Als dit in de winter zal bevriezen zorgt dit voor een gladde terrasvloer ? Of kan je door middel van een buisje dit afvoeren naar een voortuintje(gras) ?

Iemand die me raad kan geven ? Ik geraak er niet echt uit....
toon volledige bericht
Die 5kW buitenunit gaat nog enigszins, maar die grotere Daikin multi split buitenunits hebben een nogal hoog minimumvermogen vooral bij verwarmen t.o.v. bijvoorbeeld de multi buitenunits van MHI. Niet zo'n probleem als je van plan bent om doorgaans meerdere binnenunits tegelijk te laten draaien (dan spreid je het) maar als je ook van plan bent om bepaalde units individueel te draaien zou ik de grotere Daikin multi splits links laten liggen en naar MHI kijken.

Lees aub even terug. Die discussie wordt hierboven net gevoerd en is al heel veel gevoerd.

[Team-RiNo]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:58:
[...]


Dit topic bestaat nog te kort om echt iets te kunnen zeggen er is gewoon te weinig data beschikbaar. In de installatiewereld is elke start/stop een verkorting van de levensduur van de compressor maar in welke duur of mate is onbekend met de inverters.

Dit dus, een veel voorkomend probleem binnen de economische levensduur van een unit is het iig zeker niet anders hadden we het wel geweten. Het kan altijd beter maar niet alles is perfect.

[MotorBeast]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:58:
[...]


Dit topic bestaat nog te kort om echt iets te kunnen zeggen er is gewoon te weinig data beschikbaar. In de installatiewereld is elke start/stop een verkorting van de levensduur van de compressor maar in welke duur of mate is onbekend met de inverters.

Maar sowieso met die "fantastische" meet regeling van binnenunits ben ik blij dat ik minimaal pendelen heb tbv ook het comfort. Het loopt hier op dit moment gewoon lekker te pruttelen op minimaal vermogen zonder enige dips in de binnen temperatuur. Met die joekels houd je dat tot lang in het seizoen en als je dan ook nog eens oud dubbelglas hebt lijkt me dat echt niet fijn.

[MotorBeast]

Team-RiNo schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:01:
[...]
Het kan altijd beter maar niet alles is perfect.

Op Tweakers streven we daar wel naar. Lang leven Tweakers.

[Processorkoeler]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:46:
[...]


Processorkoeler in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Vandaag het gat dichtgemaakt met purschuim. Ben benieuwd of dat werkt, het was vandaag niet erg koud dus weinig temperatuurverschil. Wel van buitenaf gepurd ipv binnen, cornerpiece binnenunit kwam met geen mogelijkheid los en de installateur was niet echt behulpzaam. Ga nooit meer een of andere pipo met z'n bedrijf goedkoop werk laten doen, dit is waardeloos.

Wat gek is, de unit draait nu dik een uur, is binnen 15 min van 17 naar 19c gegaan en staat nu al 45 min nog steeds te verwarmen naar 20c. Thermostaat geeft inmiddels 22c aan, de ME-app 19c. Gaat ook niet bepaald omhoog richting de 20... dit terwijl de thermostaat lager hangt dan de binnenunit.

Ik kan ook nergens een optie vinden om temperatuur bij te stellen. Is het normaal dat dit temperatuurverschil zo groot is? Dit is dikke energieverspilling. Unit staat ingesteld op 20c, geeft nu 19c aan, thermostaat (en ook een andere, geijkte meter) zegt 22c. Intussen pompt dit ding lekker 800-900W aan verbruik terwijl de ruimte al lang op de gewenste temperatuur is, alleen vindt die app/de binnenunit van niet?

update: geeft nu wel 20c aan, maar blijft wel vol blazen, hoort dat? Ik kan ook vrij weinig vinden in de documentatie over temperatuur instellingen staan op 'auto' dus hij zou moeten afschakelen als het op temperatuur is.

Is er trouwens een manier om het stroomverbruik te tracken? Zou zogenaamd moeten kunnen bij dit model, maar in de app zie ik nergens die optie. Lastig om te zien hoe ver de unit moduleert, ik zie mensen hier prachtige grafieken plaatsen, maar weet niet hoe.

Kan +- het verbruik inzien van de fase, waarvan ik weet dat er sluipverbruik tussen de 100 en 200W op zit. Dus ik neem nu het verbruik -150 (gemiddeld). Verbaas me nu gewoon dat het hier bijna 'heet' wordt, 22 á 23c, en de binnenunit net zo hard blaast als toen het 17c was. Moet ik dan 18c instellen zodat het 20c wordt? Dat is toch raar?

[MotorBeast]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:05:
[...]


Is er trouwens een manier om het stroomverbruik te tracken? Zou zogenaamd moeten kunnen bij dit model, maar in de app zie ik nergens die optie. Lastig om te zien hoe ver de unit moduleert, ik zie mensen hier prachtige grafieken plaatsen, maar weet niet hoe.

Kan +- het verbruik inzien van de fase, waarvan ik weet dat er sluipverbruik tussen de 100 en 200W op zit. Dus ik neem nu het verbruik -150 (gemiddeld). Verbaas me nu gewoon dat het hier bijna 'heet' wordt, 22 á 23c, en de binnenunit net zo hard blaast als toen het 17c was. Moet ik dan 18c instellen zodat het 20c wordt? Dat is toch raar?

Simpele manier. Homewizard Energy Socket.

[flippy]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:53:
[...]


De mega multi units starten altijd hoog op, mede omdat ze niet intelligent genoeg zijn denk ik dat ze soms maar 1 mondje moeten voeden ipv 3 of meer dus gas erop. In theorie moet die buitenunit terug kunnen moduleren naar 390w, echter als de gegeven warmte binnen de opstart curve dus meer is als de vraag stopt de boel ermee, unit gaat pendelen en begint weer opnieuw. Zodra je voldoende warmteverlies hebt zal deze wel lager kunnen bij langdurig verwarmen.

Team-RiNo schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:44:
[...]

Ideaal is het zeker niet en de installatie had vast beter gekund maar heb hier nog nooit over defecten gelezen door pendelen dus dat zal wel meevallen. Vroeger deden airco's niks anders omdat er nog geen inverter techniek was.
Als je er geen last van hebt is het alleen maar een probleem als je naar de cijfers gaat kijken.

de grote splits (en de kleintjes ook) kijken maar naar 1 waarde waar ze alles op naregelen en dat is de verdampingstemperatuur aan de zuigleiding. het doel is vrijwel altijd ergens tussen de 1 en 3 graden. en de logica wil gewoon zo rap mogelijk naar die waarde. dus met de grotere units zal die dus harder optoeren om dat te halen. vooral met vrf is het soms best erg als het een kut ontworpen installatie is. dan staat er een 45kW vrf op het dak op vol gas te stampen voor een paar minuten omdat er 1 3kW binnendeel aan is geslagen.

en de reden dat die oude non-invertermeuk niet stuk ging was simpelweg omdat het uberhaupt niet lang genoeg leefde en toen inverters 20 jaar geleden de norm werden is het gelukkig toch snel uitgefaseerd.
dat de oude meuk "beter" was is iets wat we onzelf aanpraten helaas. simpel aan-uit is nog altijd de norm in grote commericele units en ik sta vaak zat compressors te wisselen doordat een unit loopt te pendelen.

[Processorkoeler]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:07:
[...]


Simpele manier. Homewizard Energy Socket.

Ah ja, check. Heb 'm nu direct op de meterkast zitten, dus dat zou ik een keer moeten ombouwen.
Los van dat, heb jij enig idee van hetgeen ik omschrijf? Doe ik wat fout?

[nMad]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:08:
[...]


Ah ja, check. Heb 'm nu direct op de meterkast zitten, dus dat zou ik een keer moeten ombouwen.
Los van dat, heb jij enig idee van hetgeen ik omschrijf? Doe ik wat fout?

Daar hebben ze ook een versie voor: https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-1-fase/

[Servee]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:46:
[...]


Processorkoeler in "Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen"

Vandaag het gat dichtgemaakt met purschuim. Ben benieuwd of dat werkt, het was vandaag niet erg koud dus weinig temperatuurverschil. Wel van buitenaf gepurd ipv binnen, cornerpiece binnenunit kwam met geen mogelijkheid los en de installateur was niet echt behulpzaam. Ga nooit meer een of andere pipo met z'n bedrijf goedkoop werk laten doen, dit is waardeloos.

Wat gek is, de unit draait nu dik een uur, is binnen 15 min van 17 naar 19c gegaan en staat nu al 45 min nog steeds te verwarmen naar 20c. Thermostaat geeft inmiddels 22c aan, de ME-app 19c. Gaat ook niet bepaald omhoog richting de 20... dit terwijl de thermostaat lager hangt dan de binnenunit.

Ik kan ook nergens een optie vinden om temperatuur bij te stellen. Is het normaal dat dit temperatuurverschil zo groot is? Dit is dikke energieverspilling. Unit staat ingesteld op 20c, geeft nu 19c aan, thermostaat (en ook een andere, geijkte meter) zegt 22c. Intussen pompt dit ding lekker 800-900W aan verbruik terwijl de ruimte al lang op de gewenste temperatuur is, alleen vindt die app/de binnenunit van niet?

update: geeft nu wel 20c aan, maar blijft wel vol blazen, hoort dat? Ik kan ook vrij weinig vinden in de documentatie over temperatuur instellingen staan op 'auto' dus hij zou moeten afschakelen als het op temperatuur is.

Is er een offset in te stellen bij jouw unit? Lijkt wel alsof deze verkeerd staat dan meet de unit een afwijkende waarde en die zou te wijzigen moeten zijn.

[MotorBeast]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:08:
[...]


Ah ja, check. Heb 'm nu direct op de meterkast zitten, dus dat zou ik een keer moeten ombouwen.
Los van dat, heb jij enig idee van hetgeen ik omschrijf? Doe ik wat fout?

https://gathering.tweaker...offset&data%5Bboolean%5D=

[Processorkoeler]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:14:
[...]


Is er een offset in te stellen bij jouw unit? Lijkt wel alsof deze verkeerd staat dan meet de unit een afwijkende waarde en die zou te wijzigen moeten zijn.

Dat was ook mijn vraag, ik kan dit niet vinden in de handleiding. Heb trouwens van buitenaf het 'gat' gemeten, het hele huis meet van binnen 15c op de muur en 18c op het gat. Het is dus niet de kou, denk ik.

Zonet de temp op 18c gezet, en hij slaat nu direct af. Omdat het 'boven' de ingestelde temperatuur is of course.

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:15:
[...]


https://gathering.tweaker...offset&data%5Bboolean%5D=

Heb 'm nu doorgelezen, thanks!
Is toch wel raar? Meerdere geijkte thermostaten die +3 graden aangeven van waar je de airco op instelt. Mag echt niet denk ik dan hoor...

[Servee]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:17:
[...]


Dat was ook mijn vraag, ik kan dit niet vinden in de handleiding. Heb trouwens van buitenaf het 'gat' gemeten, het hele huis meet van binnen 15c op de muur en 18c op het gat. Het is dus niet de kou, denk ik.

Zonet de temp op 18c gezet, en hij slaat nu direct af. Omdat het 'boven' de ingestelde temperatuur is of course.


[...]


Heb 'm nu doorgelezen, thanks!
Is toch wel raar? Meerdere geijkte thermostaten die +3 graden aangeven van waar je de airco op instelt. Mag echt niet denk ik dan hoor...

Ik zou de technical manual opsporen daar moet het in staan, in de reguliere handleidingen staan dit soort dingen vaak niet in.

[Processorkoeler]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:19:
[...]


Ik zou de technical manual opsporen daar moet het in staan, in de reguliere handleidingen staan dit soort dingen vaak niet in.

Die bedoel ik ook, daar staat het niet in.
Wat ik nu gek vind; unit gaf 20c aan, bleef vol gaan. Toen heb ik 'm op 18c gezet en ging 'ie uit. na 1 min weer op 20. De compressor blijft (uit bescherming) 3 min uit na 'afslaan' zo zegt de install manual.

Nu ik 'm weer terug heb gezet op 20c, blijft hij héél zachtjes draaien, wel modulerend op minimum afgifte dus. Dat is toch raar? Moet ie toch ook gewoon zelf doen als de 20c is bereikt? De ruimte is absoluut niet te groot en het is buiten 16c...

[Philip J. Dijkstra]

Als onderdeel van onze grotere verbouwing (hete lucht verwarming eruit, er in: vloerverwarming begane grond & airco's om zowel te koelen als verwarmen op 1e & 2e verdiepen + buitengevel isolatie, dakisolatie & HR++ glas) gaan wij 6 airco's plaatsen op de slaapkamers/kantoortjes (2x 18m2, 2x 15m2, 2x 11m2).

De LG F09MT NSM staat als beste getest door de consumenten bond en wat ik er online van kan vinden wordt deze goed gewaardeerd. Maar op pagina 1 van dit topic staat LG niet bij de premium merken en eerlijk gezegd zou het een no-brainer voor mij zijn als er Mitsubishi op stond ipv LG, daarom toch even de dubbelcheck hier bij de ervaringsdeskundigen: kan ik met een gerust hart 6x single split LG F09MT NSM laten installeren of sla ik mezelf dan later voor mijn hoofd omdat er betere optie bekend is bij de echte experts?

[MotorBeast]

Philip J. Dijkstra schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:41:
Als onderdeel van onze grotere verbouwing (hete lucht verwarming eruit, er in: vloerverwarming begane grond & airco's om zowel te koelen als verwarmen op 1e & 2e verdiepen + buitengevel isolatie, dakisolatie & HR++ glas) gaan wij 6 airco's plaatsen op de slaapkamers/kantoortjes (2x 18m2, 2x 15m2, 2x 11m2).

De LG F09MT NSM staat als beste getest door de consumenten bond en wat ik er online van kan vinden wordt deze goed gewaardeerd. Maar op pagina 1 van dit topic staat LG niet bij de premium merken en eerlijk gezegd zou het een no-brainer voor mij zijn als er Mitsubishi op stond ipv LG, daarom toch even de dubbelcheck hier bij de ervaringsdeskundigen: kan ik met een gerust hart 6x single split LG F09MT NSM laten installeren of sla ik mezelf dan later voor mijn hoofd omdat er betere optie bekend is bij de echte experts?

Waarom 6? Deuren open en je kan op iedere verdieping met 1 toe. Scheelt je bakken met geld. Anders zou ik L/W plaatsen met fancoils. Zeker met vloerverwarming.

LG kan ik je niet mee helpen. Ben geen LG kenner. Vast wel andere hier. Heb je al gezocht op LG in dit topic?

[Philip J. Dijkstra]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:58:
[...]


Waarom 6? Deuren open en je kan op iedere verdieping met 1 toe. Scheelt je bakken met geld. Anders zou ik L/W plaatsen met fancoils. Zeker met vloerverwarming.

LG kan ik je niet mee helpen. Ben geen LG kenner. Vast wel andere hier. Heb je al gezocht op LG in dit topic?

Ik hoef niet zo nodig LG, ik ken het niet als Airco merk. Ik zoek juist hier bevestiging of ontmoediging om voor deze units te gaan. Aangezien deze specifieke unit door de consumenten bond is uitgeroepen als DE beste keus verwacht ik dat men er hier wel een mening over heeft.

"Waarom 6?" Omdat er tussen die 6 kamers hallen en andere ruimtes zitten die ik niet wil warmen of koelen (dit is een groot huis) en omdat elke ruimte een ander gebruikspatroon kent:
- Ik werk zo goed als 100% thuis op mijn kantoortje
- mijn vrouw werk 1 a 2 dagen in de week thuis op haar kantoortje
- mijn oudste dochter zit vanaf halverwege de middag graag op haar kamer
- andere ruimten zijn alleen om te slapen
Lijkt mij efficiënter om elke beperkte ruimte afzonderlijk te kunnen regelen.

Op de begane grond komt vloerverwarming en een warmtepomp maar we houden de cv ook in tact en sluiten het geheel met een wisselaar aan. Op de begane grond komt geen airco.

[ Voor 6% gewijzigd door Philip J. Dijkstra op 15-10-2022 21:10 . Reden: toevoeging info ]

[Servee]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:23:
[...]


Die bedoel ik ook, daar staat het niet in.
Wat ik nu gek vind; unit gaf 20c aan, bleef vol gaan. Toen heb ik 'm op 18c gezet en ging 'ie uit. na 1 min weer op 20. De compressor blijft (uit bescherming) 3 min uit na 'afslaan' zo zegt de install manual.

Nu ik 'm weer terug heb gezet op 20c, blijft hij héél zachtjes draaien, wel modulerend op minimum afgifte dus. Dat is toch raar? Moet ie toch ook gewoon zelf doen als de 20c is bereikt? De ruimte is absoluut niet te groot en het is buiten 16c...

Er staat wel iets in over correctie van de temperatuur maar dit zou bij jou juist de boel verergeren vrees ik. Zou die jumper bij jou al weg zijn?

[Processorkoeler]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:08:
[...]


Er staat wel iets in over correctie van de temperatuur maar dit zou bij jou juist de boel verergeren vrees ik. Zou die jumper bij jou al weg zijn?

[Afbeelding]

Die had ik ook gezien ja, dit gaat over dat de ruimte niet op temperatuur komt. Bij mij is die -2 blijkbaar al te veel, zou meer 0 moeten zijn. Kan die jumper niet zien voor ik de hele binnenunit open haal, dat doe ik liever niet. Installatie hangt net 2 weken

Ik vind het maar apart dat alles wel nu werkt nadat ik de temperatuur 2 graden verlaag en daarna handmatig weer verhoog. Maar als ik 'm 1x instel op 20, blijft ie pompen... ik ga eens 18 of 19c proberen en kijk dan waar de kamer op uit komt.

Heb ook net de 'pech' (of luxe) dat de binnenunit recht boven de bank hangt waar ik zit. Die I-see sensor kan daar niet bij, maar doet blijkbaar alsnog iets met temperatuur in de ruimte. Vraag me dan ook af wat 'ie ziet en waar de temp. gemeten wordt, in de unit, of met IR van die I-see sensor? Iig staat de tracking van de I-see uit, zit er toch onder. Kan de fan richting richten, maar op auto blaast 'ie omlaag voor de warme lucht.

[Maarten_tzr]

Toch maar even mezelf quoten na zoveel pagina's, al is het pas een halve dag geleden

Is er iemand die uit wil leggen hoe ik de specs van de MHI vs de Daikin mbt vermogen moet lezen?

Maarten_tzr schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 08:09:
Om het pendelen wat beter te begrijpen: Dit is dus (met name in het tussenseizoen) afhankelijk van het minimale afgiftevermogen van de unit. Als stelregel heb ik inmiddels opgedaan; hang niet een te grote unit op, want dat zorgt voor pendelen. Daarnaast heb je over het algemeen het geluid wat bij een grotere unit storend kan zijn. Daarom concentreer ik me nu voornamelijk op 3,5 kw units. Het spanningsveld zit hem natuurlijk wel tussen een zo klein mogelijke unit om comfortabel te verwarmen in het tussenseizoen en voldoende capaciteit hebben om in koudere dagen goed te kunnen verwarmen.

Als ik dan de Daikin Stylish 3,5 kw pak heeft deze een min. afgifte van 1,7kw. De MHI SRK 50 ZS heeft een minimaal vermogen van 1,3 kw.

Daikin vermogen bij verwarmen: (min. 1,40 / nom. 4,00 / max. 5,20)
MHI vermogen bij verwarmen (1,3 - 6,6 )

Dat zou dan betekenen dat de 5kw van MHI verder terug kan moduleren dan de 3,5kw van de Daikin Stylish? Daarnaast heeft deze een groter max. verwarmingsvermogen.

Is de MHI dan verder terug te moduleren dan de Daikin waarmee pendelen van de MHI dan minder is dan bij de Daikin? En de MHI heeft dan ook een hoger verwarmingsvermogen en kan dus ook beter verwarmen bij koude buitentemperaturen?

[MotorBeast]

Philip J. Dijkstra schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:06:
[...]


Ik hoef niet zo nodig LG, ik ken het niet als Airco merk. Ik zoek juist hier bevestiging of ontmoediging om voor deze units te gaan. Aangezien deze specifieke unit door de consumenten bond is uitgeroepen als DE beste keus verwacht ik dat men er hier wel een mening over heeft.

"Waarom 6?" Omdat er tussen die 6 kamers hallen en andere ruimtes zitten die ik niet wil warmen of koelen (dit is een groot huis) en omdat elke ruimte een ander gebruikspatroon kent:
- Ik werk zo goed als 100% thuis op mijn kantoortje
- mijn vrouw werk 1 a 2 dagen in de week thuis op haar kantoortje
- mijn oudste dochter zit vanaf halverwege de middag graag op haar kamer
- andere ruimten zijn alleen om te slapen
Lijkt mij efficiënter om elke beperkte ruimte afzonderlijk te kunnen regelen.

Op de begane grond komt vloerverwarming en een warmtepomp maar we houden de cv ook in tact en sluiten het geheel met een wisselaar aan. Op de begane grond komt geen airco.

Als er al een warmtepomp komt met fancoils werken en koelen/verwarmen maar. Koelen met vloerverwarming ga je overigens niet blij van worden met echte hitte. CV er helemaal uit en helemaal van het gas af zou ik zeggen. vb https://www.vaillant.nl/c...ovair-fancoils-69504.html

Consumentenbond heb ik geen hoge pet van op.

Meeste gebruikers hier hebben Daikin en MHI.

[Servee]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:11:
[...]


Die had ik ook gezien ja, dit gaat over dat de ruimte niet op temperatuur komt. Bij mij is die -2 blijkbaar al te veel, zou meer 0 moeten zijn. Kan die jumper niet zien voor ik de hele binnenunit open haal, dat doe ik liever niet. Installatie hangt net 2 weken

Ik vind het maar apart dat alles wel nu werkt nadat ik de temperatuur 2 graden verlaag en daarna handmatig weer verhoog. Maar als ik 'm 1x instel op 20, blijft ie pompen... ik ga eens 18 of 19c proberen en kijk dan waar de kamer op uit komt.

Heb ook net de 'pech' (of luxe) dat de binnenunit recht boven de bank hangt waar ik zit. Die I-see sensor kan daar niet bij, maar doet blijkbaar alsnog iets met temperatuur in de ruimte. Vraag me dan ook af wat 'ie ziet en waar de temp. gemeten wordt, in de unit, of met IR van die I-see sensor? Iig staat de tracking van de I-see uit, zit er toch onder. Kan de fan richting richten, maar op auto blaast 'ie omlaag voor de warme lucht.

Geen idee ken de hele unit en de werking van die sensor verder niet maar zoiets zal het wel zijn omdat je de offset ook niet aan kunt passen.

Volgens mij heeft @Plenkske ook deze unit met dezelfde sensor wellicht kan hij je meer hierover vertellen.

[ Voor 4% gewijzigd door Servee op 15-10-2022 21:31 ]

[Processorkoeler]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:22:
[...]


Geen idee ken de hele unit en de werking van die sensor verder niet maar zoiets zal het wel zijn omdat je de offset ook niet aan kunt passen.

Volgens mij heeft @Plenkske ook deze unit met dezelfde sensor wellicht kan hij je meer hierover vertellen.

Nou, begrijp er nou helemaal niks meer van. Setpoint was 18, hij is van 20 naar 18 teruggezakt en nu staat het op 17, thermostaat binnen op 19,5c. Ding circuleert nu lucht en verwarmt niet. Dit hoort toch niet?

@Plenkske hoe zijn jouw ervaringen hiermee?

[Servee]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:36:
[...]


Nou, begrijp er nou helemaal niks meer van. Setpoint was 18, hij is van 20 naar 18 teruggezakt en nu staat het op 17, thermostaat binnen op 19,5c. Ding circuleert nu lucht en verwarmt niet. Dit hoort toch niet?

@Plenkske hoe zijn jouw ervaringen hiermee?

Wat ik ff snel las kun je die sensor ook uitschakelen via je afstandsbediening, dan kun je uitsluiten of het daar aan ligt.

[Processorkoeler]

Servee schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:38:
[...]


Wat ik ff snel las kun je die sensor ook uitschakelen via je afstandsbediening, dan kun je uitsluiten of het daar aan ligt.

Ja de I-see functionaliteit idd, ik heb die uitstaan, maar hij blijft de ruimte checken. Denk dat dat erbij hoort.

[Philip J. Dijkstra]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:20:
[...]


Als er al een warmtepomp komt met fancoils werken en koelen/verwarmen maar. Koelen met vloerverwarming ga je overigens niet blij van worden met echte hitte. CV er helemaal uit en helemaal van het gas af zou ik zeggen. vb https://www.vaillant.nl/c...ovair-fancoils-69504.html

Consumentenbond heb ik geen hoge pet van op.

Meeste gebruikers hier hebben Daikin en MHI.

Die echte hitte een aantal weken per jaar (nadat de hitte doorgeslagen is in de woning) accepteren we, alleen voor de slaapkamers en de werkkamers willen we koelte creëren tijdens die hitte.
Voor de L/W warmtepomp hebben we de bosch compress 7400i aw7 op het oog.

Hoewel ik de consumentenbond niet altijd volg (min punt voor ontbreken NL handleiding bijvoorbeeld bij sommige spullen) heb ik er wel vertrouwen in dat ze op safe spelen en goed onderzoek doen, vertrouwen komt te voet en gaat te paard.

Is er voor mijn situatie niet een Dakin of MHI unit die de duidelijke winnaar is of zijn de onderlinge verschillen zo klein tegenwoordig dat er alleen nog winst voor de zelfinstallateur en homeautomation enthousiast is te behalen?

[Martin7182]

Philip J. Dijkstra schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:06:
[...]


Ik hoef niet zo nodig LG, ik ken het niet als Airco merk. Ik zoek juist hier bevestiging of ontmoediging om voor deze units te gaan. Aangezien deze specifieke unit door de consumenten bond is uitgeroepen als DE beste keus verwacht ik dat men er hier wel een mening over heeft.

Wat ik vaak hoor over LG is dat ze prima koelen, maar minder goed verwarmen (lees: minder efficient, meer herrie). Hoe is die consumentenbondtest precies gedaan en met welke merken? In mijn ogen testen ze vaak heel selectief en oppervlakkig.

[Philip J. Dijkstra]

Martin7182 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:55:
[...]

Wat ik vaak hoor over LG is dat ze prima koelen, maar minder goed verwarmen (lees: minder efficient, meer herrie). Hoe is die consumentenbondtest precies gedaan en met welke merken? In mijn ogen testen ze vaak heel selectief en oppervlakkig.

"De Consumentenbond heeft onlangs een test uitgevoerd met split airconditioners van diverse leveranciers. Er zijn in totaal 10 single split airconditioners getest met een capaciteit van 2,5 tot 3,5 kW. Daarbij is er gekeken naar het koel- en verwarmingsrendement, ontvochtiging, comfort (snelheid en gelijkmatige verspreiding), geluid, duidelijkheid van de handleiding, gebruiksgemak en veelzijdigheid in gebruik."

Aangezien ik geen lid ben van de consumentenbond kan ik niet direct zien welke 10 units er onderzocht zijn.
Misschien heel onnozel van mij maar ik had verwacht dat wanneer de consumentenbond zoiets test (juli 2021) er dan in dit topic wel aandacht aan besteed zou worden. Ik ga weer door met het internet afstruinen naar onderzoeken.

[Team-RiNo]

Philip J. Dijkstra schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 22:15:
[...]


"De Consumentenbond heeft onlangs een test uitgevoerd met split airconditioners van diverse leveranciers. Er zijn in totaal 10 single split airconditioners getest met een capaciteit van 2,5 tot 3,5 kW. Daarbij is er gekeken naar het koel- en verwarmingsrendement, ontvochtiging, comfort (snelheid en gelijkmatige verspreiding), geluid, duidelijkheid van de handleiding, gebruiksgemak en veelzijdigheid in gebruik."

Aangezien ik geen lid ben van de consumentenbond kan ik niet direct zien welke 10 units er onderzocht zijn.
Misschien heel onnozel van mij maar ik had verwacht dat wanneer de consumentenbond zoiets test (juli 2021) er dan in dit topic wel aandacht aan besteed zou worden. Ik ga weer door met het internet afstruinen naar onderzoeken.

Ik vond deze:



De klachten over LG gaan altijd over multi splits hier, de singles doen het volgens mij wel prima. De app om ze aan te sturen wordt wel minder gewaardeerd.

[ Voor 5% gewijzigd door Team-RiNo op 15-10-2022 22:29 ]

[Martin7182]

Tja, waarom die selectie? 3 goedkope Panasonics die duidelijk geen toppers zijn, maar geen enkele MHI erbij? Het nadeel van zo'n lijstje is dat je niet zo snel verder gaat kijken.

[Kire88]

MotorBeast schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:54:
[...]


In L/W zitten toch aardig wat installateurs die beweren dat pendelen niet goed is voor de levensduur. Ik ben geen specialist maar weet wel dat mijn garagehouder ook geen fan is van start/stop bij mijn Volvo. Een benzinemotor is geen buitenunit maar toch. Een motor slijt ook minder bij snelweg ritten (continue vast niveau) dan bij iemand die alleen stadsritjes doet.

Vroeger was niet alles beter toch?

Misschien dat @flippy hierover uitsluitsel kan geven?

Als ik het me goed herriner zorgde @Armin hier van tijd tot tijd voor wat tegengeluid als de omvang van pendelen als probleem hier weer eens uit proportie werd getrokken

Ik stap zelf trouwens vrij snel over op 24/7 verwarmen, voornamlijk vanuit comfort oogpunt. Heb sinds dit jaar ook boven een airco maar heb gemerkt dat ik zon 70% van de gasbesparing al van beneden komt (open trap) als deze vrij constant door blijft verwarmen.

Qua pendelen in het tussenseizoen, ik kan me moeilijk voorstellen dat de impact op de levensduur groot is, zeker niet in vergelijking met de defrosts die beginnen vanaf november (als de temperatuur onder de 3 graden komt, ik woon in Polen dus wat kouder dan in NL, in de nacht inmiddels alweer 3 defrosts gezien ). Daarbij moet de hele boel omschakelen van verwarmen naar koelen en weer terug met daarbij nog een maximale frequentie

[ Voor 31% gewijzigd door Kire88 op 16-10-2022 10:06 ]

[Plenkske]

Processorkoeler schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 21:36:
[...]


Nou, begrijp er nou helemaal niks meer van. Setpoint was 18, hij is van 20 naar 18 teruggezakt en nu staat het op 17, thermostaat binnen op 19,5c. Ding circuleert nu lucht en verwarmt niet. Dit hoort toch niet?

@Plenkske hoe zijn jouw ervaringen hiermee?

We hebben een multi unit van 5,3 kW met in de woonkamer een 3,5 kW en in de slaapkamer een 2,5 kW.

Bij verwarmen (alleen woonkamer) hebben wij hem op 21 staan, met alles op automatisch. De sensor hebben we aan staan. Qua horizontale richting staat hij op de sensor, en dan de stand dat hij naar je toe en ook ernaast blaast.

We verwarmen nu sporadisch hiermee omdat we nu sinds een maand een L/W hebben voor de vloerverwarming en warm water. Dus de L/L gaat alleen aan op momenten dat het geen nut heeft om de vloer nog aan te zetten.

Maar vorige winter hebben we de woonkamer alleen maar met de L/L verwarmd.
Onze ervaringen zijn dat de kamer na een tijdje rond setpoint is (heb op een paar plekken temp.sensors). Dus bij 21 setpoint is het in de kamer bij ons 20 tot 21. Hij meet zelf dan 21 tot 22. En bij deze buitentemperaturen is het best veel pendelen, omdat het snel op/boven setpoint komt.
Qua sensor heb ik het idee dat hij die gebruikt voor zowel richten als temp. metingen, maar of hij daarmee ook het verwarmen echt regelt is lastig te zeggen. Aangezien je in melcloud alleen de temp bij de unit kan zien.

Waar hangt jou thermostaat tov de unit ?

[Processorkoeler]

Plenkske schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 11:43:
[...]

We hebben een multi unit van 5,3 kW met in de woonkamer een 3,5 kW en in de slaapkamer een 2,5 kW.

Bij verwarmen (alleen woonkamer) hebben wij hem op 21 staan, met alles op automatisch. De sensor hebben we aan staan. Qua horizontale richting staat hij op de sensor, en dan de stand dat hij naar je toe en ook ernaast blaast.

We verwarmen nu sporadisch hiermee omdat we nu sinds een maand een L/W hebben voor de vloerverwarming en warm water. Dus de L/L gaat alleen aan op momenten dat het geen nut heeft om de vloer nog aan te zetten.

Maar vorige winter hebben we de woonkamer alleen maar met de L/L verwarmd.
Onze ervaringen zijn dat de kamer na een tijdje rond setpoint is (heb op een paar plekken temp.sensors). Dus bij 21 setpoint is het in de kamer bij ons 20 tot 21. Hij meet zelf dan 21 tot 22. En bij deze buitentemperaturen is het best veel pendelen, omdat het snel op/boven setpoint komt.
Qua sensor heb ik het idee dat hij die gebruikt voor zowel richten als temp. metingen, maar of hij daarmee ook het verwarmen echt regelt is lastig te zeggen. Aangezien je in melcloud alleen de temp bij de unit kan zien.

Waar hangt jou thermostaat tov de unit ?

Airco staat nu uit, Melcloud geeft 17c aan, thermostaat 18c, buiten is het tevens 17c, dus lastig weten of dat van invloed is. Ik heb naast de thermostaat nog een analoge meter (geeft 18c aan) en een losse meter (17.5 maar niet geijkt). Geloof dus zeker dat die airco "te laag" meet.

Rood de airco, blauw thermostaat, zwart de bank/tafel e.d. (niet heel relevant verder).



Wat mij dus opvalt:

• Setpoint 20c airco = 22 tot 23c thermostaat
• Airco stopt niet op setpoint 20c
• Als airco op 20c staat en ik 'm naar 19c zet en terug naar 20c, moduleert 'ie omlaag
• Bij lagere setpoints zoals 17c wordt het binnen 19c, gedrag airco is dan al beter

Weet verder niet hoe het zit met die Isense, meet die wellicht de oppervlaktetemperatuur van meubels of vloeren? Ik heb daar iets over gelezen. De functionaliteit om op persoon te verwarmen staat uit (ik zit direct onder de unit namelijk).

[ Voor 16% gewijzigd door Processorkoeler op 16-10-2022 13:35 ]

[MotorBeast]

Team-RiNo schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 22:23:
[...]

Ik vond deze:

[Afbeelding]

De klachten over LG gaan altijd over multi splits hier, de singles doen het volgens mij wel prima. De app om ze aan te sturen wordt wel minder gewaardeerd.

@Philip J. Dijkstra Conclusie Consumentenbond is dan denk ik gecombineerd op een combinatie van prestatie/prijs. Als ik bijvoorbeeld Daikin zie zijn die al weer zuiniger met verwarmen en daar zit het grootste verbruik. Wat is dan beter? Voor mij Daikin dan. Zeker op een gebruik van 15 jaar en de huidige stroomprijzen.

[MotorBeast]

Martin7182 schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 23:49:
Tja, waarom die selectie? 3 goedkope Panasonics die duidelijk geen toppers zijn, maar geen enkele MHI erbij? Het nadeel van zo'n lijstje is dat je niet zo snel verder gaat kijken.

Het is ook maar net waar je de conclusie op baseerd. Ik heb een Jura en de beste is volgens hun type X. Voor mij niet want ik maak nooit cappucino. Alleen zwarte koffie. Ik heb dus een goedkopere met hetzelfde maalwerk maar zonder deze functie.

Ik vind Consumentenbond altijd behoorlijk kort door de bocht. Heb ooit een test gelezen hybride warmtepomp. Staat er een terugverdientijd bij. Dat kan helemaal niet want dat ligt helemaal aan je persoonlijke verbruik en dat is voor iedereen anders.

[ Voor 5% gewijzigd door MotorBeast op 16-10-2022 13:44 ]

[renzo4000]

Sws moet je de onderzoeken/testen van de consumentenbond met een behoorlijke korrel zak zout nemen. Ze doen hun testen voor een gemiddeld consumentenpubliek die qua samenstelling anders zal zijn de gemene deler hier op tweakers.

[Tennie]

Twee weken geleden bij ons thuis 4x de Haier Tundra binnenunits (1x 3.5KW en 3x 2.5KW en de grootste buiten unit van Haier 10.5KW warmtevermogen) in bedrijf gesteld en aan de gang gehad in een week waar het 's avonds en/of 's ochtends rond de 5 graden was.
In een matig geïsoleerd jaren 80 huis. Beneden is ongeveer 110m3. Er zit naast de 18A automaat een KW/h meter.

Nu heb ik een aantal vragen aan hopelijk mensen die deze buitenunit ook hebben draaien(of naja algemene kenners).
Als ik hem alleen beneden aan heb (3.5KW) dan begint hij de eerste 5 minuten mooi gemoduleerd op 500 Watt opgenomen vermogen te draaien, maar daarna gaat hij toch gauw richting de 1000Watt en na een half uurtje draait hij nog op 800Watt(ook nu op de wat warmere herfstdagen). Dus zijn basisemotie lijkt haast wel rond de 800Watt te liggen, terwijl als ik dit topic bekijk er vaak genoemd wordt dat 400 watt of lager worden gehaald als minimale modulatieverbruik. Is dit logisch bij zo een relatief grote buitenunit?

Dan heb ik nog een vraag, in het boekje van de IBS pagina, staat dat je de microswitches op een bepaalde manier moet zetten (maar dat is zeer onduidelijk te zien of dat nou omhoog of omlaag is). Daarbij staat daarna omschreven dat hij rond een half uur lang gaat lopen CHecken of de bedrading en de rest goed is (aangesloten enz). Maar dit doet hij pas als ik de switches naar beneden heb, terwijl hij uiteindelijk pas goed werkt als ik ze allemaal omhoog heb.

[MotorBeast]

Tennie schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 17:29:
Twee weken geleden bij ons thuis 4x de Haier Tundra binnenunits (1x 3.5KW en 3x 2.5KW en de grootste buiten unit van Haier 10.5KW warmtevermogen) in bedrijf gesteld en aan de gang gehad in een week waar het 's avonds en/of 's ochtends rond de 5 graden was.
In een matig geïsoleerd jaren 80 huis. Beneden is ongeveer 110m3. Er zit naast de 18A automaat een KW/h meter.

Nu heb ik een aantal vragen aan hopelijk mensen die deze buitenunit ook hebben draaien(of naja algemene kenners).
Als ik hem alleen beneden aan heb (3.5KW) dan begint hij de eerste 5 minuten mooi gemoduleerd op 500 Watt opgenomen vermogen te draaien, maar daarna gaat hij toch gauw richting de 1000Watt en na een half uurtje draait hij nog op 800Watt(ook nu op de wat warmere herfstdagen). Dus zijn basisemotie lijkt haast wel rond de 800Watt te liggen, terwijl als ik dit topic bekijk er vaak genoemd wordt dat 400 watt of lager worden gehaald als minimale modulatieverbruik. Is dit logisch bij zo een relatief grote buitenunit?

Deze discussie is net een paar pagina's terug gevoerd. Even scrollen. Weliswaar over andere merken maar het is je "lot" bij een grote multi. Zoek bij de specs maar even naar minimaal vermogen van je buitenunit.

[pjotter1965]

Tennie schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 17:29:
Twee weken geleden bij ons thuis 4x de Haier Tundra binnenunits (1x 3.5KW en 3x 2.5KW en de grootste buiten unit van Haier 10.5KW warmtevermogen) in bedrijf gesteld en aan de gang gehad in een week waar het 's avonds en/of 's ochtends rond de 5 graden was.
In een matig geïsoleerd jaren 80 huis. Beneden is ongeveer 110m3. Er zit naast de 18A automaat een KW/h meter.

Nu heb ik een aantal vragen aan hopelijk mensen die deze buitenunit ook hebben draaien(of naja algemene kenners).
Als ik hem alleen beneden aan heb (3.5KW) dan begint hij de eerste 5 minuten mooi gemoduleerd op 500 Watt opgenomen vermogen te draaien, maar daarna gaat hij toch gauw richting de 1000Watt en na een half uurtje draait hij nog op 800Watt(ook nu op de wat warmere herfstdagen). Dus zijn basisemotie lijkt haast wel rond de 800Watt te liggen, terwijl als ik dit topic bekijk er vaak genoemd wordt dat 400 watt of lager worden gehaald als minimale modulatieverbruik. Is dit logisch bij zo een relatief grote buitenunit?

Dan heb ik nog een vraag, in het boekje van de IBS pagina, staat dat je de microswitches op een bepaalde manier moet zetten (maar dat is zeer onduidelijk te zien of dat nou omhoog of omlaag is). Daarbij staat daarna omschreven dat hij rond een half uur lang gaat lopen CHecken of de bedrading en de rest goed is (aangesloten enz). Maar dit doet hij pas als ik de switches naar beneden heb, terwijl hij uiteindelijk pas goed werkt als ik ze allemaal omhoog heb.

Ohhh…..3.0 KW minimum vermogen, vandaar dat er niet veel te moduleren is.
-heeft iemand je deze buitenunit aanbevolen of heb je zelf hiervoor gekozen ?
-heb je dit topic op tweakers niet ingezien voor de aankoop ?

[edjedan]

Wij hebben in juni een Samsung airco laten installeren waar we enigszins spijt van hebben. Mijn vrouw is qua geluid erg sensitief en had hem stiller verwacht. Hij is alleen bedoeld om de woonkeuken mee te verwarmen en om die reden dus ook niet afgevuld met koelmiddel.
Mijn collega heeft een Daikin Stylish en is nogal te spreken over het geringe geluid. En over het verbruik.
Het leidingwerk zit allemaal op z'n plek. Ik zou denken dat het niet al te moeilijk zou moeten zijn om de buiten- en binnenunit te verwisselen, mochten we voor de Daikin gaan... Dus zelf doen (ik ben redelijk handig). Of is dat te kort door de bocht gedacht?

[Tennie]

MotorBeast schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 17:51:
[...]


Deze discussie is net een paar pagina's terug gevoerd. Even scrollen. Weliswaar over andere merken maar het is je "lot" bij een grote multi. Zoek bij de specs maar even naar minimaal vermogen van je buitenunit.

Ik had dit topic wel vluchtig gezien, alleen niet perfect, maar nu snap ik wel goed wat er gebeurt met 'overpowered' multi-splits.

Het pendelen valt bij mij nog reuze mee ivm wat ik lees.

[MotorBeast]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:08:
Wij hebben in juni een Samsung airco laten installeren waar we enigszins spijt van hebben. Mijn vrouw is qua geluid erg sensitief en had hem stiller verwacht. Hij is alleen bedoeld om de woonkeuken mee te verwarmen en om die reden dus ook niet afgevuld met koelmiddel.
Mijn collega heeft een Daikin Stylish en is nogal te spreken over het geringe geluid. En over het verbruik.
Het leidingwerk zit allemaal op z'n plek. Ik zou denken dat het niet al te moeilijk zou moeten zijn om de buiten- en binnenunit te verwisselen, mochten we voor de Daikin gaan... Dus zelf doen (ik ben redelijk handig). Of is dat te kort door de bocht gedacht?

Eerst zelf luisteren. L/L geeft altijd geluid, ook een Daikin.

En zelf doen mag niet. Je zal een Stek mannetje moeten zoeken.

[edjedan]

MotorBeast schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:17:
[...]


Eerst zelf luisteren. L/L geeft altijd geluid, ook een Daikin.

En zelf doen mag niet. Je zal een Stek mannetje moeten zoeken.

Ja, ik ga morgen even luisteren bij die collega.

En zo'n gecertificeerd mannetje is toch nodig als je koelmiddel gebruikt? Deze is alleen om te verwarmen en zal nooit koelen.

[Servee]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:23:
[...]


Ja, ik ga morgen even luisteren bij die collega.

En zo'n gecertificeerd mannetje is toch nodig als je koelmiddel gebruikt? Deze is alleen om te verwarmen en zal nooit koelen.

Hoe denk jij dat de airco warm word precies daar ben ik wel benieuwd naar.

[nMad]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:26:
[...]


Hoe denk jij dat de airco warm word precies daar ben ik wel benieuwd naar.

Met warmtemiddel?

[Slonzo]

*knip*, de Huiskamer is een deurtje verder. Dit is niet de plek voor irritante gifjes.
Op deze manier op iemand reageren draagt niet bij aan .plan: Wij willen een vriendelijker Tweakers

[ Voor 138% gewijzigd door ThinkPad op 17-10-2022 08:55 ]

[JDx]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:26:
[...]


Hoe denk jij dat de airco warm word precies daar ben ik wel benieuwd naar.

Eigenlijk zou het gewoon een transportmiddel moeten heten.

Denk ik.

[edjedan]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:26:
[...]


Hoe denk jij dat de airco warm word precies daar ben ik wel benieuwd naar.

Toch niet met behulp van die R32? Of mis ik de humor hier? Ik begreep in juni van mijn installateur dat ze hem niet gevuld hadden omdat ik alleen zou verwarmen.

[Servee]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:45:
[...]

Toch niet met behulp van die R32? Of mis ik de humor hier? Ik begreep in juni van mijn installateur dat ze hem niet gevuld hadden omdat ik alleen zou verwarmen.

Verdiep je eens in de werking van een warmtepomp dan snap je bovenstaande reacties en als jouw installateur dat zo gezegd heeft dan zal ik me serieus zorgen gaan maken. Je kan de uitleg ook verkeerd begrepen hebben natuurlijk

[MotorBeast]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:45:
[...]

Toch niet met behulp van die R32? Of mis ik de humor hier? Ik begreep in juni van mijn installateur dat ze hem niet gevuld hadden omdat ik alleen zou verwarmen.

Waarschijnlijk heeft hem niet verder hoeven bijvullen dan de standaard die erin zit af fabriek vanwege een korte afstand tot de binnenunit van de buitenunit. Er zit altijd vloeistof in. Hoe transporteert hij anders warmte naar je binnenunit? Niet met kabouters.

[Slonzo]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:45:
Toch niet met behulp van die R32? Of mis ik de humor hier? Ik begreep in juni van mijn installateur dat ze hem niet gevuld hadden omdat ik alleen zou verwarmen.

Werkt de airco nu goed? Ik denk/hoop dat hij een mopje maakte.

[edjedan]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:48:
[...]


Verdiep je eens in de werking van een warmtepomp dan snap je bovenstaande reacties en als jouw installateur dat zo gezegd heeft dan zal ik me serieus zorgen gaan maken. Je kan de uitleg ook verkeerd begrepen hebben natuurlijk

Ja, dan zal ik het misschien verkeerd begrepen hebben. Ik dacht serieus dat koudemiddel alleen maar bedoeld was om te koelen en dat het bij verwarmen niet nodig was (klinkt wel plausibel toch?). Enfin, Google maakt me vooralsnog niet veel wijzer over de werking van verwarmen met koudemiddel.

[edjedan]

Slonzo schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:52:
[...]

Werkt de airco nu goed? Ik denk/hoop dat hij een mopje maakte.

Ja hoor, hij werkt goed dus hij zal blijkbaar gevuld zijn. En excuses, ik wist niet dat je hier geen domme vragen mocht stellen.

En uiteraard zal ik een mannetje laten komen.

[ Voor 7% gewijzigd door edjedan op 16-10-2022 21:01 ]

[Servee]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:56:
[...]


Ja, dan zal ik het misschien verkeerd begrepen hebben. Ik dacht serieus dat koudemiddel alleen maar bedoeld was om te koelen en dat het bij verwarmen niet nodig was (klinkt wel plausibel toch?). Enfin, Google maakt me vooralsnog niet veel wijzer over de werking van verwarmen met koudemiddel.

Hier een simpele uitleg;

Een lucht-lucht warmtepomp bestaat uit een binnen- en een buitenunit. De buitenunit trekt de lucht aan met behulp van een ventilator. Dankzij de compressor in de unit, die een koelgas opwarmt, wordt de lucht verwarmd en vervolgens trekt de binnenunit deze lucht aan. De binnenunit verspreidt de warme lucht dan over de ruimte.

De werking van een lucht-lucht warmtepomp kan overigens ook omgekeerd worden en met andere woorden gebruikt worden om ruimtes af te koelen. Met één toestel kan je dus makkelijk de temperatuur in een ruimte regelen.

Met andere woorden het R32 gas word voor zowel koelen als verwarmen gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door Servee op 16-10-2022 21:10 ]

[edjedan]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:00:
[...]


Hier een simpele uitleg;

Een lucht-lucht warmtepomp bestaat uit een binnen- en een buitenunit. De buitenunit trekt de lucht aan met behulp van een ventilator. Dankzij de compressor in de unit, die een koelgas opwarmt, wordt de lucht verwarmd en vervolgens trekt de binnenunit deze lucht aan. De binnenunit verspreidt de warme lucht dan over de ruimte.

De werking van een lucht-lucht warmtepomp kan overigens ook omgekeerd worden en met andere woorden gebruikt worden om ruimtes af te koelen. Met één toestel kan je dus makkelijk de temperatuur in een ruimte regelen.

Met andere woorden het R32 gas word voor zowel koelen als verwarmen gebruikt.

Thanks, helemaal duidelijk.

[Jorrit79]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:59:
[...]

Ja hoor, hij werkt goed dus hij zal blijkbaar gevuld zijn. En excuses, ik wist niet dat je hier geen domme vragen mocht stellen.

En uiteraard zal ik een mannetje laten komen.

Ik denk dat niemand het erg vindt wanneer je een domme vraag stelt(mits on-topic), maar op de 1e pagina van dit forum staat de werking (en een heleboel andere weetjes) van een airco uitgelegd en dat er koudemiddel nodig is om een airco te kunnen laten werken. Misschien die pagina eens bekijken?

[edjedan]

Jorrit79 schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:31:
[...]

Ik denk dat niemand het erg vindt wanneer je een domme vraag stelt(mits on-topic), maar op de 1e pagina van dit forum staat de werking (en een heleboel andere weetjes) van een airco uitgelegd en dat er koudemiddel nodig is om een airco te kunnen laten werken. Misschien die pagina eens bekijken?

Inderdaad, die pagina heb ik inmiddels ontdekt. Bedankt. Ja, daar staat eigenlijk heel veel wat je zou moeten weten.
Helaas heb ik dit forum op Tweakers pas ontdekt toen ik de airco eenmaal had. Ik heb mij dit voorjaar laten informeren door een mannetje dat langs kwam. Ik denk dat ik achteraf voor een ander apparaat had gekozen. Hoewel last van decibels subjectief is en je eigenlijk nooit precies weet hoe het uit zal pakken...

[MotorBeast]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:53:
[...]


Inderdaad, die pagina heb ik inmiddels ontdekt. Bedankt. Ja, daar staat eigenlijk heel veel wat je zou moeten weten.
Helaas heb ik dit forum op Tweakers pas ontdekt toen ik de airco eenmaal had. Ik heb mij dit voorjaar laten informeren door een mannetje dat langs kwam. Ik denk dat ik achteraf voor een ander apparaat had gekozen. Hoewel last van decibels subjectief is en je eigenlijk nooit precies weet hoe het uit zal pakken...

Troost voor jou. Ik erger me met verwarmen als het stil is in huis altijd aan het geluid. En ik heb een Daikin. Oplossing tv of radio aan. Goedkoper dan een nieuwe unit plaatsen.

[Termy]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:00:
[...]


Hier een simpele uitleg;

[i]Een lucht-lucht warmtepomp bestaat uit een binnen- en een buitenunit. De buitenunit trekt de lucht aan met behulp van een ventilator. Dankzij de compressor in de unit, die een koelgas opwarmt, wordt de lucht verwarmd en vervolgens trekt de binnenunit deze lucht aan. De binnenunit verspreidt de warme lucht dan over de ruimte.

Misschien mis ik iets maar dit klopt toch helemaal niet? Hier wordt gesuggereerd dat het koelgas (?) opgewarmd wordt en dat dit de lucht verwarmd die vervolgens 'aangetrokken' wordt door de binnenunit... Wut?

De truc is dat het samenpersen van gas tot vloeistof warmte afgeeft aan de omgeving (lees: buitenlucht, aangevoerd door de ventilator) en vervolgens die vloeistof verdampen ontrekt warmte aan de omgeving (lees: binnenlucht). Zo koelt je airco in de zomer.

Praktische voorbeelden om deze fenomenen in actie te zien:
Je fietsband oppompen met een typische handpomp is vergelijkbaar met stap 1. Bij het ventiel van de pomp wordt het warm.
Voor de andere kant, denk aan een typische spuitbus met een gas onder druk (perslucht, deo, etc). Als je daarmee spuit wordt de bus koud. Zo koud dat het zelfs water condenseert als je het even volhoudt.

Afhankelijk van welk proces bij binnen of buitenunit gebeurt koel of verwarm je je huis. Dit is dus ook waarom een multi niet tegelijk kan verwarmen en koelen, want je kunt niet tegelijk comprimeren en verdampen in dezelfde unit.

[Servee]

Termy schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 23:35:
[...]


Misschien mis ik iets maar dit klopt toch helemaal niet? Hier wordt gesuggereerd dat het koelgas (?) opgewarmd wordt en dat dit de lucht verwarmd die vervolgens 'aangetrokken' wordt door de binnenunit... Wut?

De truc is dat het samenpersen van gas tot vloeistof warmte afgeeft aan de omgeving (lees: buitenlucht, aangevoerd door de ventilator) en vervolgens die vloeistof verdampen ontrekt warmte aan de omgeving (lees: binnenlucht). Zo koelt je airco in de zomer.

Praktische voorbeelden om deze fenomenen in actie te zien:
Je fietsband oppompen met een typische handpomp is vergelijkbaar met stap 1. Bij het ventiel van de pomp wordt het warm.
Voor de andere kant, denk aan een typische spuitbus met een gas onder druk (perslucht, deo, etc). Als je daarmee spuit wordt de bus koud. Zo koud dat het zelfs water condenseert als je het even volhoudt.

Afhankelijk van welk proces bij binnen of buitenunit gebeurt koel of verwarm je je huis. Dit is dus ook waarom een multi niet tegelijk kan verwarmen en koelen, want je kunt niet tegelijk comprimeren en verdampen in dezelfde unit.

Ja duhhhhh staat ook een simpele uitleg en geen technische principe werking, zomaar lukraak van internet afgeplukt om iemand ervan te overtuigen dat het niet zo werkt als gedacht en te technisch ook geen zin had…had geen zin om een heel verhaal uit te typen…

[JDx]

MotorBeast schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 23:18:
[...]


Troost voor jou. Ik erger me met verwarmen als het stil is in huis altijd aan het geluid. En ik heb een Daikin. Oplossing tv of radio aan. Goedkoper dan een nieuwe unit plaatsen.

Ik erger me heel snel aan veel dingen, maar gek genoeg niet aan het geluid van de Daikin. Maar misschien hoor ik ook wel gewoon eurobiljetten blazen

[Termy]

Servee schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 07:23:
[...]


Ja duhhhhh staat ook een simpele uitleg en geen technische principe werking, zomaar lukraak van internet afgeplukt om iemand ervan te overtuigen dat het niet zo werkt als gedacht en te technisch ook geen zin had…had geen zin om een heel verhaal uit te typen…

Simpel is niet hetzelfde als en vanaf hier had je het dus zelf, simpel en correct kunnen uitleggen

[ Voor 8% gewijzigd door teacher op 17-10-2022 11:15 ]

[patrickt35]

Servee schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:00:
[...]


Hier een simpele uitleg;

Een lucht-lucht warmtepomp bestaat uit een binnen- en een buitenunit. De buitenunit trekt de lucht aan met behulp van een ventilator. Dankzij de compressor in de unit, die een koelgas opwarmt, wordt de lucht verwarmd en vervolgens trekt de binnenunit deze lucht aan. De binnenunit verspreidt de warme lucht dan over de ruimte.

De werking van een lucht-lucht warmtepomp kan overigens ook omgekeerd worden en met andere woorden gebruikt worden om ruimtes af te koelen. Met één toestel kan je dus makkelijk de temperatuur in een ruimte regelen.

Met andere woorden het R32 gas word voor zowel koelen als verwarmen gebruikt.

Deze uitleg raakt kant noch wal.
De compressor in je airco comprimeert het gasvormige koudemiddel. Daarna gaat deze als vloeistof door een venturi je verdamper in. Voor verdamping is warmte nodig die onttrokken wordt aan de aangezogen lucht. Hierdoor koelt de lucht af welke je kamer word ingeblazen.
Voor verwarmen wordt het systeem omgedraaid.

[coob]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:53:
[...]


Inderdaad, die pagina heb ik inmiddels ontdekt. Bedankt. Ja, daar staat eigenlijk heel veel wat je zou moeten weten.
Helaas heb ik dit forum op Tweakers pas ontdekt toen ik de airco eenmaal had. Ik heb mij dit voorjaar laten informeren door een mannetje dat langs kwam. Ik denk dat ik achteraf voor een ander apparaat had gekozen. Hoewel last van decibels subjectief is en je eigenlijk nooit precies weet hoe het uit zal pakken...

Ik erger mezelf bij mijn pa ook altijd aan zijn Samsung airco.
Maakt veel meer en irritanter geluid dan mijn mhi
Zijn laagste stand maakt bijna net zoveel lawaai als bij mij op de hoogste stand.

[Tommie12]

edjedan schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 21:53:
[...]


Inderdaad, die pagina heb ik inmiddels ontdekt. Bedankt. Ja, daar staat eigenlijk heel veel wat je zou moeten weten.
Helaas heb ik dit forum op Tweakers pas ontdekt toen ik de airco eenmaal had. Ik heb mij dit voorjaar laten informeren door een mannetje dat langs kwam. Ik denk dat ik achteraf voor een ander apparaat had gekozen. Hoewel last van decibels subjectief is en je eigenlijk nooit precies weet hoe het uit zal pakken...

Het blijft een airco in beide gevallen (koelen of verwarmen).

Je kan het ook zo zien dat je in de zomer de kamer koelt, en in de winter de lucht buiten.
In de zomer verwarm je dan ook de buitenlucht, en in de winter je kamer..

[MotorBeast]

JDx schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 08:16:
[...]


Ik erger me heel snel aan veel dingen, maar gek genoeg niet aan het geluid van de Daikin. Maar misschien hoor ik ook wel gewoon eurobiljetten blazen

Ik hoor gewoon irritant geruis zonder dat ik tinnitus heb.

[Oxellaar]

JDx schreef op zondag 16 oktober 2022 @ 20:29:
[...]


Eigenlijk zou het gewoon een transportmiddel moeten heten.

Denk ik.

Nee.... Eigenlijk warmtemiddel, ipv koudemiddel. Je transporteert namelijk warmte en geen koude.
Ongeacht of je koelt of verwarmd, je transporteert altijd warmte en geen koude.

[patrickt35]

Oxellaar schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:23:
[...]

Nee.... Eigenlijk warmtemiddel, ipv koudemiddel. Je transporteert namelijk warmte en geen koude.
Ongeacht of je koelt of verwarmd, je transporteert altijd warmte en geen koude.

Je transporteert alleen gas en/of vloeistof

[Slonzo]

Oxellaar schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:23:
Nee.... Eigenlijk warmtemiddel, ipv koudemiddel. Je transporteert namelijk warmte en geen koude.
Ongeacht of je koelt of verwarmd, je transporteert altijd warmte en geen koude.

Je transporteert geen warmte, je transporteert gas dat bij een fase-overgang ofwel energie afgeeft (condensatie) ofwel energie opneemt (verdamping).

[Oxellaar]

patrickt35 schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:27:
[...]

Je transporteert alleen gas en/of vloeistof

Jeetje... Gaan we zo doen

Je transporteert gas of vloeistof, met een warmteinhoud.
Dus transporteer je warmte

[ Voor 17% gewijzigd door Oxellaar op 17-10-2022 16:32 ]

[patrickt35]

Oxellaar schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:29:
[...]

Jeetje... Gaan we zo doen

Je transporteert gas of vloeistof, met een warmteinhoud.
Dus transporteer je warmte

Ik doe niet "zo".
Maar wanneer je iemand van informatie probeert te voorzien, moet dit wel de juiste informatie zijn.

[Tommie12]

Oxellaar schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:29:
[...]

Jeetje... Gaan we zo doen

Je transporteert gas of vloeistof, met een warmteinhoud energieinhoud of enthalpieinhoud.
Dus transporteer je warmte

FTFY

[patrickt35]

Oxellaar schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 16:29:
[...]

Jeetje... Gaan we zo doen

Je transporteert gas of vloeistof, met een warmteinhoud.
Dus transporteer je warmte

Nee. Je transporteert gas of vloeistof.
De vloeistof heeft warmte nodig om te verdampen. De vloeistof wordt via een venture in je verdamper gejaagd. Omdat de vloeistof nu in een grotere loze ruimte komt verdampt hij. Door de verdamping onttrekt hij de warmte uit de aangezogen lucht. Deze koude lucht wordt dan je kamer ingeblazen. Hierna stroomt het gas door de condensor(buitenunit) welke wordt gekoeld door een ventilator. Daarna word het gas gecomprimeerd door de compressor.
Dit alles is mogelijk doordat het koelmiddel een zeer laag kookpunt heeft. (Uit mijn hoofd 7°C)

[ Voor 6% gewijzigd door patrickt35 op 17-10-2022 16:45 ]

[Casray]

Hoi, weet iemand een monteur in omgeving Heerlen (zuid limburg) die bij een zelf gemonteerde airco een soldering kan maken en inbedrijf wilt stellen?
De jongen waar ik een afspraak mee heb laat me voor de derde maal zitten. (Vandaag kan het niet omdat het regent want dan kan hij niet vacumeren)