Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[Chimsie78]

Recentelijk de MHI 50ZSX aangeschaft voor de begane grond, nu willen we de slaapkamers en zolder kamer ook gaan voorzien van een binnenunit aangesloten op een multi-split buiten unit.

Wat mij nu niet helemaal duidelijk is, zijn de MHI Hyper Inverter buiten-units ook als multi-split variant beschikbaar?

[thomasijspeert]

zerocool schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 19:16:
Iemand hier ervaringen met goede / lucht-lucht gespecialiseerde installateurs in Drenthe? Er zit volgens mij veel kaf onder het koren....

Aircoplazazwolle! Niet Drenthe maar wel in werkgebied

[peeceej]

Chimsie78 schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 09:39:
Recentelijk de MHI 50ZSX aangeschaft voor de begane grond, nu willen we de slaapkamers en zolder kamer ook gaan voorzien van een binnenunit aangesloten op een multi-split buiten unit.

Wat mij nu niet helemaal duidelijk is, zijn de MHI Hyper Inverter buiten-units ook als multi-split variant beschikbaar?

Ik dacht op de vorige pagina gelezen/begrepen te hebben dat een multisplit versie de voordelen ervan teniet doet, en daarom de ZS variant volstaat. Ben zelf ook nog aan het kijken voor airco op de slaapkamer. Beneden neem ik dezelfde als die jij hebt.

[Gerco-M]

Chimsie78 schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 09:39:
Recentelijk de MHI 50ZSX aangeschaft voor de begane grond, nu willen we de slaapkamers en zolder kamer ook gaan voorzien van een binnenunit aangesloten op een multi-split buiten unit.

Wat mij nu niet helemaal duidelijk is, zijn de MHI Hyper Inverter buiten-units ook als multi-split variant beschikbaar?

Volgens mij niet de hyper inverter, maar neem wel als buitenunit de SCM - W versie. Die kan iets verder terug moduleren en heeft ook iets betere efficiency volgens mij.
In de praktijk komt dat dan op hetzelfde neer volgens mij.

[Chimsie78]

Gerco-M schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 11:06:
[...]


Volgens mij niet de hyper inverter, maar neem wel als buitenunit de SCM - W versie. Die kan iets verder terug moduleren en heeft ook iets betere efficiency volgens mij.
In de praktijk komt dat dan op hetzelfde neer volgens mij.

Zijn de SCM - W versies te combineren met de de ZSX binnen-unit? Deze zien er net weer strakker uit.

[Gerco-M]

@Chimsie78
Ja hoor dat is ook exact wat wij hier hebben.
SCM 71-W buitenunit en 2 x 35 ZSX en 1 x 25 ZSX binnenunits voor slaap / hobby kamers.
Werkt perfect! Terugmoduleren tot ca 350 watt en goede efficiency.

Ik heb laatst gecheckt, en ik heb nog een SCM 71-W buitenunit! Die zit op een single split binnenunit SRK71 ZR-W binnenunit (woonkamer) en die moduleerd iets minder ver terug, tot ca 500 watt. Kan zijn vanwege de grotere binnenunit, maar ook vanwege dat het geen ZSX is. In retrospect was daar beter een ZSX 60 geweest, maar ja…

[dt_swiss]

Na wat vragen stellen hier even mijn ervaringen posten.
Sinds een week lucht/lucht verwarming, direct een goede week om te testen met nachtvorst.
Systeem: multisplit MHI 50 SCM-W, met in de woonkamer een 35 ZSX en in de nok op zolder een 35 ZS.

Verwarmen gaat met twee vingers in de neus, zelfs met vorst draait de ZSX op standje 1.

In het verleden had ik ook e.e.a. gevraagd over geluid. De buitenunit staat tegen de erfscheiding aan, maar wel voor een muurtje. Geluid valt ons alles mee, buren horen hier echt nauwelijks iets van. Alleen bij beide units vol vermogen hoor je vooral veel wind.

Kortom: blij mee!

[LED-Maniak]

Nog een kleine tip voor de zelfbouwers:
Bij parkstad kan je fastpipe bestellen(flexibele kunststof aircoleiding die niet knikt).
Ze kunnen het op de centimeter op maat maken, dus eerst airco ophangen, even opmeten en dan de juiste lengte bestellen. Dan weet je zeker dat je geen te lang stuk buis hebt.

https://www.parkstad-airc...e-kunststof-airco-leiding

[StormRider]

TheLarger1 schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 21:39:
Zijn er mensen die een goed en betaalbaar adres weten in zuid-west Friesland? Er zijn zoveel uiteenlopende zaken en prijzen..

Na het forum gelezen te hebben lijkt mij de MHI SRK ZS 3.5kW een goede kandidaat!

Mag uiteraard ook via een DM

Jazeker, stuur maar een DM. Zojuist één laten plaatsen na een flinke zoektocht naar een goede installateur.

[StormRider]

Kan iemand mij helpen met het vinden van het maximaal vermogen van de MHI ZSX 5KW? (Peak power)

[Martin7182]

^^waarom wil je het max. vermogen weten? De warmtepomp haalt dat vermogen bij verwarmen als je de warmte niet nodig hebt. Misschien heb je hier iets aan; pag. 29

https://www.coolmark.nl/m...ok%20SRF-SRC-ZS(X)-W2.pdf

[Lezer400]

TheLarger1 schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 21:39:
Zijn er mensen die een goed en betaalbaar adres weten in zuid-west Friesland? Er zijn zoveel uiteenlopende zaken en prijzen..

Na het forum gelezen te hebben lijkt mij de MHI SRK ZS 3.5kW een goede kandidaat!

Mag uiteraard ook via een DM

Ik kan je er wel 1 van harte afraden, of het zuidwest Friesland is weet ik zo niet, maar hij zit in de plaats waar een paar jaar geleden nog de grootste rotonde van noord Nederlands was.

[lochtejans]

Vandaag een offerte ontvangen voor airco's op 3 slaapkamers om voornamelijk te koelen en in de winter sporadisch te verwarmen:
- Mitsubishi SCM 50 ZS-W 5,0kW buitendeel
- Ouderslaapkamer: Mitsubishi SRK 20 ZS-W, afstand tot buitendeel 10-12 meter
- Kinderkamer 1: Mitsubishi SRK 20 ZS-W, afstand tot buitendeel 5-7 meter
- Kinderkamer 2: Mitsubishi SRK 20 ZS-W, afstand tot buitendeel 3-5 meter.

Leidingen lopen allemaal via de zolder (houtenvloer) naar het buitendeel. Buitendeel komt op extra hoge balken op een inpandig balkon. Op alle binnendelen komen daarom een condenswaterafvoerpomp welke op de zolder worden geplaatst i.v.m. het geluid.

Totale kostenplaatje is € 5.250 inclusief BTW. Plaatsing medio juni. Is dit een reële prijs?

[ Voor 4% gewijzigd door lochtejans op 09-04-2022 19:51 ]

[Gerco-M]

@lochtejans
Ja hoor. Voor volledige installatie met genoemde units is dat best netjes.

Zoveel geluid maken die pompjes overigens niet hoor. En ze kunnen ook stuk soms. Dan lekt er veel water uit je unit en dat is zeer vervelend. (ervaring mee…)
Als je enigzins een natuurlijke afwatering naar buiten kan maken is dat zeker aan te bevelen. Eventueel met een subtiele kleine afwerkgoot. Is ook iets goedkoper dan die pompjes.

[Tommie12]

Ik heb deze week een plaatser over de vloer gehad en verwacht nu de offerte.
Ik plaats de details nog wel. De man was wel alles aan het uitzoeken om toch maar een pompje voor condenswater te vermijden.
Hij is dealer van Daikin, en biedt enkel dat merk aan.
Volgens hem is de vraag niet of een condenspomp defect gaat, maar wel wanneer het defect gaat. Het kan jaren duren, maar als het begint te lekken is het miserie (en dan heeft hij meestal vakantie….).

[Henry_]

Tommie12 schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 21:54:
Ik heb deze week een plaatser over de vloer gehad en verwacht nu de offerte.
Ik plaats de details nog wel. De man was wel alles aan het uitzoeken om toch maar een pompje voor condenswater te vermijden.
Hij is dealer van Daikin, en biedt enkel dat merk aan.
Volgens hem is de vraag niet of een condenspomp defect gaat, maar wel wanneer het defect gaat. Het kan jaren duren, maar als het begint te lekken is het miserie (en dan heeft hij meestal vakantie….).

Hier ook condenspompjes van een bekend merk in gebruik i.c.m. Daikin airco units.

Als de condenspomp of eigenlijk het reservoir dat de condenspomp triggert goed aangesloten zit, wordt de binnenunit afgeschakeld indien het reservoir niet leeggepompt wordt. Zo kan er eigenlijk nooit lekkage optreden.

Paar keer per jaar controle en onderhoud plegen kan geen kwaad en is eenvoudig zelf uit te voeren alsmede het verschonen van de filters wat ook regelmatig gebeuren moet om correcte werking van de airco te garanderen.

[Waah]

elsinga schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 08:45:
[...]


Syts Multitechniek. Heeft hier goed werk geleverd tegen een nette prijs.

@TheLarger1 Zou een DM doen maar sluit me hier bij aan. Hangt nu een paar dagen maar zeer vakkundig aangesloten, ook een szx-35 (titanium, die heeft lange levertijd. Wit niet volgens mij).

Foto's staan een paar pagina's terug.

Bij de muurbeugel gebruikt die meteen betere rubbers om resonantie te voorkomen bijvoorbeeld. Dat soort dingetjes kan ik wel waarderen... Ipv plaatsen en dan fingers crossed

[ Voor 17% gewijzigd door Waah op 09-04-2022 22:28 ]

[lochtejans]

Gerco-M schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 20:03:
@lochtejans
Ja hoor. Voor volledige installatie met genoemde units is dat best netjes.

Zoveel geluid maken die pompjes overigens niet hoor. En ze kunnen ook stuk soms. Dan lekt er veel water uit je unit en dat is zeer vervelend. (ervaring mee…)
Als je enigzins een natuurlijke afwatering naar buiten kan maken is dat zeker aan te bevelen. Eventueel met een subtiele kleine afwerkgoot. Is ook iets goedkoper dan die pompjes.

Het probleem is dat alle binnendelen alleen tegen een binnenmuur gemonteerd kunnen worden. Voor de afwatering moeten we daarom een hoogte van ongeveer 20 cm overbruggen om op de zolder te komen.

[Gerco-M]

lochtejans schreef op zondag 10 april 2022 @ 11:41:
[...]


Het probleem is dat alle binnendelen alleen tegen een binnenmuur gemonteerd kunnen worden. Voor de afwatering moeten we daarom een hoogte van ongeveer 20 cm overbruggen om op de zolder te komen.

Dat had ik hier ook voor 2 units maar dan kan je een goot maken naar de dichtsbijzijnde buitenmuur. Direct onder de unit naar de buitenmuur, of eerst naar de plint en dan naar de buitenmuur. Veel opties!

[Brokencore]

Wij overwegen om op de slaapkamer en zolder een airco te plaatsen. Nu de keuze tussen de LG PC09SQ (2,5)kW / PC12SQ (3,5kW). Zie dat bij beide het minimum vermogen gelijk is, en het prijsverschil tussen beide is klein. Is er een reden om niet voor de 3,5kW te gaan, ook al is dit vermogen eigenlijk niet benodigd?

Alternatief zou de Daikin Comfora zijn (FTXP 25M9 / RXP25M), heeft iemand ervaring met beide?

[dt_swiss]

peeceej schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 10:18:
[...]


Ik dacht op de vorige pagina gelezen/begrepen te hebben dat een multisplit versie de voordelen ervan teniet doet, en daarom de ZS variant volstaat. Ben zelf ook nog aan het kijken voor airco op de slaapkamer. Beneden neem ik dezelfde als die jij hebt.

Ik heb ooit een pdf met de verschillende combinati s gezien op een multi. Daaruit blijkt dat de combi met ZSX minder vermogen trekt dan de combinatie met een normale ZS. Mijn conclusie was dat ZSX dus wel nut heeft. Zal even zoeken of ik dat terug kan vinden.

Edit: zie https://www.coolmark.nl/m...9-SCM50-60ZS-W-DB-280.pdf vanaf pagina 159

[ Voor 8% gewijzigd door dt_swiss op 10-04-2022 13:25 ]

[Martin7182]

Brokencore schreef op zondag 10 april 2022 @ 12:21:
Wij overwegen om op de slaapkamer en zolder een airco te plaatsen. Nu de keuze tussen de LG PC09SQ (2,5)kW / PC12SQ (3,5kW). Zie dat bij beide het minimum vermogen gelijk is, en het prijsverschil tussen beide is klein. Is er een reden om niet voor de 3,5kW te gaan, ook al is dit vermogen eigenlijk niet benodigd?

Je ziet dat vaker. Er lijken qua minimum draaien toch vaak kleine verschillen te zijn, b.v. het geluid/blaassnelheid. Bij de gevallen die ik gezien heb, zijn de units even groot en zwaar. De hardware zal dan wel identiek zijn. Het kan ook zijn dat de 2,5 in de praktijk lager kan dan de 3,5, maar zonder garanties (dus niet volgens de specs). Misschien heb ik het mis.

Ik stond zelf ook voor de keuze en heb de 2,5 genomen (MHI). Bij erg koude winters kan die misschien niet leveren wat ik nodig heb, maar vanwege dezelfde hardware krijg je misschien minder defrosts dan bij een 3,5. Ik denk dat de 2,5 ook in het algemeen zuiniger is omdat hij niet zo hard kan. Als ik de mede-tweakers mag geloven, dan kun je niet een bepaalde vermogensstand kiezen, maar alleen de setpoint. Dus bij opwarmen, gaat de 3,5 harder (en daarmee onzuiniger) draaien dan de 2,5.

[Deldenaar]

Vraagje, hoe vergelijken jullie de uurprijs voor verwarmen op gas als op stroom? Probeer tot een vergelijk te komen wat nou redelijk het verschil is tussen deze 2, dus wat is goedkoper verwarming met airco of met cv

[dt_swiss]

Wat ik gedaan heb, is warmtebehoefte in kWh(M3 gas maal 9) uitreken en dat delen door de SCOP. Dan heb je het verbruik van je WP in kWh electra.

Grofweg, maar m.i. goed genoeg. Grofweg kom je er dan op uit dat je verbruik in M3 gas maal twee je verbruik in kWh geeft..

[aaaido]

Op welke manier kan je het stroom verbruik het beste berekenen?

[Martin7182]

^^ kWh meter ertussen. De airco op een eigen groep is het makkelijkst, dan kun je een kWh meter geschikt voor din-rail in de meterkast hangen.

[Waah]

Ik heb de 3.5 kWh gewoon aangesloten op zo'n stekker die verbruik meet. Dat kan van supersimpel (eentje met display die het bijhoud en wat je moet aflezen) tot high tech (din-rail)

Zelf de houtje-touwtje methode (zigbee stekker icm home assistant).

Vandaag getest met 24 uurs verwarming vs alleen bij thuis zijn. Met 24 uurs verwarmen toch wel meer verbruik. Op zich ook niet verbazingwekkend of vreemd natuurlijk.

In verhouding tot het aantal verwarmingsuren is 24 uurs best efficient. Maar de totalen worden toch best wat hoger. ~5kWh voor 8 uren verwarmen, vs 9kWh voor 24h verwarmen.

24 uurs verwarming houd ik wel aan voor als het overdag echt koud is (dus onder 0) en er defrosts komen. Nog niet gehad de afgelopen dagen. Wel koud (lekker veel hagel gisteren) maar niet vochtig dus geen Frost.

Wat ik nogmaal aan gas verbruikte op een dag, verbruik ik nu aan kWh. Was ~6m3 per dag (waarvan 0.5 warm water en koken) en nu rond de 6kWh met gelijke temp.

Wel zie ik dat de slaapkamers kouder zijn. Toch een graad gedaald in een paar dagen, maar lijken stabiel. De deur open laten in de woonkamer zou een oplossing kunnen zijn... Alleen is er hier iemand die heel graag de trap op klimt maar nog niet kan lopen. Geen goede combi. Voor nu ook geen issue. 16-17 graden is een prima slaaptemperatuur.

De komende winter zal de echte test worden. Kijken of en hoe we de slaapkamers willen verwarmen in de toekomst.

[ Voor 6% gewijzigd door Waah op 10-04-2022 22:25 ]

[aaaido]

Ik bedoel hoe kan je voor aanschaf de stroomkosten berekenen/ inschatten? Dat zal ongetwijfeld van een x aantal factoren afhankelijk zijn. Mogelijk heeft iemand hier een formule voor?

[GermanPivo]

aaaido schreef op maandag 11 april 2022 @ 07:38:
Ik bedoel hoe kan je voor aanschaf de stroomkosten berekenen/ inschatten? Dat zal ongetwijfeld van een x aantal factoren afhankelijk zijn. Mogelijk heeft iemand hier een formule voor?

Het is vooral afhankelijk van je eigen stookgedrag en wat je allemaal wilt gaan verwarmen met een l/l warmtepomp. Maar je hoeft er echt geen ingewikkelde berekening op los te laten. Het antwoord is door @dt_swiss al gegeven in het bericht voor je.

Grofweg: verbruik gas x 2 = kWh

[ Voor 27% gewijzigd door GermanPivo op 11-04-2022 07:46 ]

[aaaido]

GermanPivo schreef op maandag 11 april 2022 @ 07:44:
[...]


Het is vooral afhankelijk van je eigen stookgedrag en wat je allemaal wilt gaan verwarmen met een l/l warmtepomp. Maar je hoeft er echt geen ingewikkelde berekening op los te laten. Het antwoord is door @dt_swiss al gegeven in het bericht voor je.

Grofweg: verbruik gas x 2 = kWh

En dat is om te koelen of verwarmen of beide?

[Wozmro]

Met een gasketel kan je niet koelen

Wij komen zelf van gas en vloerverwarming. Zeer tevreden over de l/l warmtepomp maar je moet je stookgedrag toch aanpassen omdat de warmtepomp veel sneller is dan de vloerverwarming.

Ik heb gewoon tegen mijn vriendin gezegd: hier is de afstandsbediening, als je het koud hebt druk je op de aan/uit-knop en met de pijltjes kan je de temperatuur* regelen.
En als je van huis gaat dan leg je de boel af.

*Bij ons hangt er geen temperatuur display meer in huis. Want ik merkte dat mijn vriendin eerder afging van wat ze zag op de display dan naar het eigen lichaam te luisteren (waarom is het hier 'maar' 19,5gr in huis en geen 20gr?).

Werkt heel goed en zuinig

[Waah]

Wozmro schreef op maandag 11 april 2022 @ 08:43:
Met een gasketel kan je niet koelen

Wij komen zelf van gas en vloerverwarming. Zeer tevreden over de l/l warmtepomp maar je moet je stookgedrag toch aanpassen omdat de warmtepomp veel sneller is dan de vloerverwarming.

Ik heb gewoon tegen mijn vriendin gezegd: hier is de afstandsbediening, als je het koud hebt druk je op de aan/uit-knop en met de pijltjes kan je de temperatuur* regelen.
En als je van huis gaat dan leg je de boel af.

*Bij ons hangt er geen temperatuur display meer in huis. Want ik merkte dat mijn vriendin eerder afging van wat ze zag op de display dan naar het eigen lichaam te luisteren (waarom is het hier 'maar' 19,5gr in huis en geen 20gr?).

Werkt heel goed en zuinig

Hier hangt nog een nest thermostaat voor alleen de temperatuur. Kijk er zelf ook graag op om te kijken of het niet te warm is, wat eigenlijk best wel stom is

De remote heb ik opgeborgen, en vervangen door een ikea tradfri aan/uit switch. Daarmee kan die aan en uit en daar moet Miss Waah het mee doen

Tot nu toe geen klachten

[Hartox]

Wat ik wel een nadeel van de ZSX vind is dat ik s nachts als het rond de 2 graden is, elk uur een defrost krijg terwijl er nul ijsvorming is aan de buitenunit. Hij doet het op basis van temperatuurverschil en tijd, maar ik vind het wel bijzonder dat sommige mensen hier er vrijwel geen last van hebben.

[Glashelder]

aaaido schreef op maandag 11 april 2022 @ 08:34:
[...]


En dat is om te koelen of verwarmen of beide?

Voor hier is dat beide. Hier zaten we op zo'n 775 m3 per jaar aan gas. De airco's trokken hier afgelopen jaar inclusief koeling zo'n 1600 kWh. Koelen valt echt in het niet bij het verbruik voor verwarmen.

[aaaido]

Glashelder schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:01:
[...]

Voor hier is dat beide. Hier zaten we op zo'n 775 m3 per jaar aan gas. De airco's trokken hier afgelopen jaar inclusief koeling zo'n 1600 kWh. Koelen valt echt in het niet bij het verbruik voor verwarmen.

Ik heb een vergelijkbaar gas verbruik. Hoeveel uur per dag/week en maanden van het jaar staat je airco gemiddeld aan?

[Plenkske]

Hartox schreef op maandag 11 april 2022 @ 09:52:
Wat ik wel een nadeel van de ZSX vind is dat ik s nachts als het rond de 2 graden is, elk uur een defrost krijg terwijl er nul ijsvorming is aan de buitenunit. Hij doet het op basis van temperatuurverschil en tijd, maar ik vind het wel bijzonder dat sommige mensen hier er vrijwel geen last van hebben.[Afbeelding]

Bij mijn ME zie ik soms ook onnodige defrosts. Geen idee of dat op te lossen is.

[Glashelder]

aaaido schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:09:
[...]


Ik heb een vergelijkbaar gas verbruik. Hoeveel uur per dag/week en maanden van het jaar staat je airco gemiddeld aan?

Gemiddeld zo van oktober tot eind april. Vanaf eind november tot begin/half maart 24/7 op een graad of 20. Daar buiten of als het niet koud is dan pas ik nachtverlagingen toe. Anders 24/7 20 graden, dat is hier het zuinigst.

[Waah]

Hartox schreef op maandag 11 april 2022 @ 09:52:
Wat ik wel een nadeel van de ZSX vind is dat ik s nachts als het rond de 2 graden is, elk uur een defrost krijg terwijl er nul ijsvorming is aan de buitenunit. Hij doet het op basis van temperatuurverschil en tijd, maar ik vind het wel bijzonder dat sommige mensen hier er vrijwel geen last van hebben.[Afbeelding]

is dat zo? want mijn ZSX doet het niet op basis van tijd/temperatuurverschil als ik het zo bekijk:

slechts 1 defrost van 2 minuten:


Van half 2 tot 6 toch wel onder de 2 graden gemeten door de unit.


EDIT:
En de nacht ervoor:




een keertje om half 2 (vanaf 11 uur al rond of onder de 2 graden) en een keertje om kwart voor 5 (vanaf half 3 al onder de 2 graden, dus al 2 uur lang).

Denk dus eerder dat het gewoon koud en vochtig genoeg was dat de unit "maximaal" ging defrosten?

Maar aangezien je hem ook in Home Assistant lijkt te hebben misschien ff naar de temps kijken ten tijde van de defrosts?

En een serieuze vraag: Jij hebt vannacht gekeken bij de unit buiten om te zien of er ijsvorming was?

[ Voor 28% gewijzigd door Waah op 11-04-2022 10:32 ]

[aaaido]

Glashelder schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:17:
[...]

Gemiddeld zo van oktober tot eind april. Vanaf eind november tot begin/half maart 24/7 op een graad of 20. Daar buiten of als het niet koud is dan pas ik nachtverlagingen toe. Anders 24/7 20 graden, dat is hier het zuinigst.

Bedankt voor je input. Met het stroom verbruik van een airco voor zowel koelen als verwarmen (ik weet dat ik het niet zo kan overnemen naar mijn eigen situatie maar grofweg wel) ben je dief van je eigen portemonnee als je niet overstapt van gas (lees ik heb een gas tarief van 1,49) naar verwarmen met een airco.

[Servee]

Laatste defrost was hier met de sneeuw, wat me ook een keer opviel die ochtend dat de unit in defrost ging terwijl er totaal geen ijsvorming op de unit zat. Was overigens wel de laatste van die dag en tot nog toe geen enkele meer gehad en tot nog toe 24 uur door. Het lijkt dus een cyclus te zijn die preventief dat gaat doen totdat de buitenunit een stabiele(re) werktemperatuur meet ofzo.

[Hartox]

Dit kan ik er over vinden, ben bang dat je er niet zoveel aan kunt doen.

[Zuinig]

Hartox schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:49:
[Afbeelding]

Dit kan ik er over vinden, ben bang dat je er niet zoveel aan kunt doen.

In dit schema staan wel de meest extreme condities opgenomen. Ik bedoel waarmee de fabrikant zich indekt.

Ik heb hier nog niet meegemaakt dat hij eerder dan 45 minuten( tussentijd) in defrost valt. Dan is het wel het meest zware weer voor zo'n ding, dus onder 4 graden buiten en dikke mist. Helaas hebben we dit jaar niet zo veel referentiemateriaal, omdat het erg vochtig met veel regen is geweest. Hier door hang er continue veel vocht wat eerder defrost triggert. Hadden we een meer normale winter, waarbij er weinig luchtvochtigheid is in de laatste 2 maanden hadden we het beter kunnen zien. Bij mijn MHI zie ik, tot nu toe, geen overbodige defrosts. Als hij het doet is ook het koelelement, dichtgeslagen met een dun laagje ijs, dus nodig. Bij lage luchtvochtigheid (erg spaarzame dagen dus dit jaar), hobbelt hij nog gewoon door, ook bij 3 graden en totaal geen ijs op het element.

[Deldenaar]

Airco staat nu aan op verwarmen en het valt op dat de vochtigheid flink is gedaalt in huis, nu 26%, maar ik vraag me dan af waar blijft dat vocht die anders in de woning was geweest?

[ Voor 12% gewijzigd door Deldenaar op 11-04-2022 12:08 ]

[TheLarger1]

Deldenaar schreef op maandag 11 april 2022 @ 11:53:
Airco staat nu aan op verwarmen en het valt op dat de vochtigheid flink is gedaalt in huis, nu 26%, maar ik vraag me dan af waar blijft dat vocht die anders in de woning was geweest?

Airco zuigt toch de vochtige lucht aan en laat dit condenseren en vervolgens voert de airco het af via de condens afvoer?

[Jef61]

TheLarger1 schreef op maandag 11 april 2022 @ 12:13:
[...]


Airco zuigt toch de vochtige lucht aan en laat dit condenseren en vervolgens voert de airco het af via de condens afvoer?

Nee, dat is bij koelen.

[Jef61]

Deldenaar schreef op maandag 11 april 2022 @ 11:53:
Airco staat nu aan op verwarmen en het valt op dat de vochtigheid flink is gedaalt in huis, nu 26%, maar ik vraag me dan af waar blijft dat vocht die anders in de woning was geweest?

Wat je meet is de 'relatieve luchtvochtigheid' en die is afhankelijk van de temperatuur. Als je het dus flink warm stookt zal je hygrometer een steeds lagere waarde aangeven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Relatieve_luchtvochtigheid

[ Voor 6% gewijzigd door Jef61 op 11-04-2022 12:17 ]

[Team-RiNo]

Deldenaar schreef op maandag 11 april 2022 @ 11:53:
Airco staat nu aan op verwarmen en het valt op dat de vochtigheid flink is gedaalt in huis, nu 26%, maar ik vraag me dan af waar blijft dat vocht die anders in de woning was geweest?

Vochtigheid is relatief, de lucht is nu buiten al erg droog en door die ook nog te verwarmen gaat de RV verder omlaag. Er zit net zoveel vocht in de lucht als voor het verwarmen daarvan alleen de lucht kan meer vocht opnemen bij hogere temperaturen waardoor RV dus daalt.

[HarmoniousVibe]

Deldenaar schreef op maandag 11 april 2022 @ 11:53:
Airco staat nu aan op verwarmen en het valt op dat de vochtigheid flink is gedaalt in huis, nu 26%, maar ik vraag me dan af waar blijft dat vocht die anders in de woning was geweest?

Dit is niet anders dan bij verwarming middels radiatoren/vloerverwarming. Er zit gewoon een aantal gram water per kilogram lucht in de omgeving. Bij een bepaalde temperatuur heeft de omgevingslucht een bepaalde capaciteit om water te kunnen bevatten. Hoe hoger de temperatuur, hoe hoger deze capaciteit. Het percentage van het water ten opzichte van de maximale hoeveelheid gegeven een bepaalde temperatuur, is de relatieve luchtvochtigheid.

Dus aangezien de capaciteit bij hogere temperaturen toeneemt, en er geen water wordt toegevoegd of onttrokken, betekent dit dat de relatieve luchtvochtigheid bij verwarming daalt.

Daarom kun je in de winter buiten een relatieve luchtvochtigheid hebben van 100%, maar is het binnen maar 30%. Dat is ook de reden dat mensen in de winter vaak van die bakjes water aan de radiatoren hangen.

Een airco is precies hetzelfde. Warmere lucht = hogere capaciteit = lagere relatieve luchtvochtigheid.

Zelf heb ik een luchtbevochtiger voor in de winter. Gecombineerd met een luchtwasser.

[ Voor 3% gewijzigd door HarmoniousVibe op 11-04-2022 12:32 ]

[Jef61]

HarmoniousVibe schreef op maandag 11 april 2022 @ 12:31:
[...]

Hier nog een aardig overzicht van de ideale RV waarden, tussen de 40% - 60%.

Ik kom zelden onder de 40%, vaak zelfs boven de 60%. Oorzaak is de vochtige grond waar huizen hier op gebouwd zijn en verder geen kruipruimte aanwezig als buffer. Bij de meeste huizen schijnt het juist problemen te zijn om de RV op een voldoende hoog peil te houden (met idd een luchtbevochtiger).

[Deldenaar]

Zal mijn oude waterbakjes aan de cv dan ook maar weer eens gebruiken, heb laatste tijden de gehel dag dorst, en vaker hoofdpijn

Of heeft dit geen tot weinig invloed om luchtvochtigheid weer wat omhoog te brengen als de cv niet aan staat?

[ Voor 30% gewijzigd door Deldenaar op 11-04-2022 13:18 ]

[mr_evil08]

Waah schreef op maandag 11 april 2022 @ 09:43:
[...]

Hier hangt nog een nest thermostaat voor alleen de temperatuur. Kijk er zelf ook graag op om te kijken of het niet te warm is, wat eigenlijk best wel stom is

De remote heb ik opgeborgen, en vervangen door een ikea tradfri aan/uit switch. Daarmee kan die aan en uit en daar moet Miss Waah het mee doen

Tot nu toe geen klachten

Heb jij geen hinder van een overstoot bij zon op de ramen?
En bij koud weer de temperatuur een wat achterblijft waardoor je de setpoint +1 moet geven ?
Simpel aan/uit zetten werkt hier niet.

Zelf heb ik de voeler al elders gehangen en dat werkt zeer goed maar toch blijft er een "foutmarge" en dat zit in de programmering zodat de WP zo min mogelijk gaat pendelen.

Bij Daikin kun je hem wel begrenzen van niet meer vermogen dan dat, maar ik moet zeggen dat het weinig uitmaakt kwa verbruik bij 1 graadje warmer.

[ Voor 4% gewijzigd door mr_evil08 op 11-04-2022 13:06 ]

[robkrekel]

Ik lees al even mee hier, en vind het zeer interessant. Nu staan we voor een grote verbouwing waar een hoop gaat gebeuren, maar als eerst zal er een garage/schuur geplaatst worden. Deze wil ik goed geïsoleerd en verwarmd hebben. Nu zijn er best wat opties, die allemaal hun voor en nadelen hebben.
Wat zou het voordeel zijn (geen gas weet ik ) van een l/l warmtepomp tegenover vloerverwarming of radiator op cv zijn voor het vorstvrij (graad of 10, en in de zomer misschien koelen bij extreme hitte) houden van een schuur van 6 bij 3 meter?
Ik vermoed dan dus geen grote unit nodig te hebben, klopt mijn gevoel?

[GermanPivo]

robkrekel schreef op maandag 11 april 2022 @ 13:17:
Ik lees al even mee hier, en vind het zeer interessant. Nu staan we voor een grote verbouwing waar een hoop gaat gebeuren, maar als eerst zal er een garage/schuur geplaatst worden. Deze wil ik goed geïsoleerd en verwarmd hebben. Nu zijn er best wat opties, die allemaal hun voor en nadelen hebben.
Wat zou het voordeel zijn (geen gas weet ik ) van een l/l warmtepomp tegenover vloerverwarming of radiator op cv zijn voor het vorstvrij (graad of 10, en in de zomer misschien koelen bij extreme hitte) houden van een schuur van 6 bij 3 meter?
Ik vermoed dan dus geen grote unit nodig te hebben, klopt mijn gevoel?

Als je je schuur goed isoleert, dan kom je waarschijnlijk sowieso amper onder de 10 graden (tenzij horror winter dagen). Maar naast natuurlijk koelen (lastiger met radiatoren/vloerverwarming) met l/l kan je ook erg snel relatief snel een hogere temperatuur realiseren als je dat een keer wilt.

Maar dan kan je voor die ruimte kan je makkelijk af moet een 2.5 kW.

[ Voor 4% gewijzigd door GermanPivo op 11-04-2022 13:24 ]

[Hartox]

robkrekel schreef op maandag 11 april 2022 @ 13:17:
Ik lees al even mee hier, en vind het zeer interessant. Nu staan we voor een grote verbouwing waar een hoop gaat gebeuren, maar als eerst zal er een garage/schuur geplaatst worden. Deze wil ik goed geïsoleerd en verwarmd hebben. Nu zijn er best wat opties, die allemaal hun voor en nadelen hebben.
Wat zou het voordeel zijn (geen gas weet ik ) van een l/l warmtepomp tegenover vloerverwarming of radiator op cv zijn voor het vorstvrij (graad of 10, en in de zomer misschien koelen bij extreme hitte) houden van een schuur van 6 bij 3 meter?
Ik vermoed dan dus geen grote unit nodig te hebben, klopt mijn gevoel?

Als je voor een airco gaat, kijk dan wel goed of je hem op 10 graden in kunt stellen. Bij MHI is de minimum temperatuur bijvoorbeeld 18 graden.

[Hartox]

En een serieuze vraag: Jij hebt vannacht gekeken bij de unit buiten om te zien of er ijsvorming was?

Haha, uiteraard niet. De eerste was al om 22.00 uur ofzo, toen heb ik even gekeken en was er niets te zien. Het is ook absoluut geen vochtig weer buiten nu, dus ik neem aan dat er midden in de nacht ook geen ijs op heeft gezeten, maar dat weet ik niet zeker.

[GermanPivo]

Hartox schreef op maandag 11 april 2022 @ 13:29:
[...]


Als je voor een airco gaat, kijk dan wel goed of je hem op 10 graden in kunt stellen. Bij MHI is de minimum temperatuur bijvoorbeeld 18 graden.

MHI heeft een vorstbeveiligingsstand en dit is 10 graden zo uit m'n hoofd. Maar buiten dat is er geen tussenweg. Dus of 10 graden vorstbeveiliging of 18 graden inderdaad.

[Waah]

mr_evil08 schreef op maandag 11 april 2022 @ 13:04:
[...]


Heb jij geen hinder van een overstoot bij zon op de ramen?
En bij koud weer de temperatuur een wat achterblijft waardoor je de setpoint +1 moet geven ?
Simpel aan/uit zetten werkt hier niet.

Zelf heb ik de voeler al elders gehangen en dat werkt zeer goed maar toch blijft er een "foutmarge" en dat zit in de programmering zodat de WP zo min mogelijk gaat pendelen.

Bij Daikin kun je hem wel begrenzen van niet meer vermogen dan dat, maar ik moet zeggen dat het weinig uitmaakt kwa verbruik bij 1 graadje warmer.

Allereerst: Hij hangt pas 4 dagen. Dus ik moet nog veel leren over het systeem

heb een oost/west huis, dus zon is geen issue. Mij valt vooral op dat ik hem op setpoint 23 heb staan (wat rond de 20,5 graden geeft IRL) maar dat die eigenlijk altijd verwarmt tot "22 graden" volgens de interne meting. Dus eerder dat die zijn target net niet haalt.

Maar zoals gezegd: geen idee hoe hij zich gedraagd dus nog even wat langer ervaring opdoen.

[Maarten83]

Goedemiddag, even een vraagje wellicht dat iemand het weet :

Ik heb op zolder sinds 2 jaar een unit van Panasonic (CS-FZ35WKE ) hangen welke naar mijn idee niet helemaal goed werkt qua koelen en verwarmen. Nu kwam ik bij het schoonmaken van het filter onderstaande situatie tegen :



De voeler zit helemaal in het plastic, bij mijn airco ( Carrier ) beneden welke wel goed functioneert is het uiteinde open. Mijn vraag : Hoort dit open en/of dicht te zijn ?

Alvast dank voor uw reactie !

[Arcticsilver]

g00gle schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 14:32:
Ik heb al een beetje zitten zoeken in dit topic en wel wat oplossingen gezien. Ik heb hier een airco geplaatst op het dak van de dakkapel. Het is een single split. De buitenunit staat op rubberen bigfoot steunen. Wanneer hij aanstaat hoor je hem best wel brommen binnen. Nu ben ik eigenlijk nieuwsgierig wat hiervoor de beste oplossing is gebleken om dit zoveel mogelijk of helemaal te dempen. Zoals het nu is wordt ik er niet heel vrolijk van.

Ik had gelezen dat dit goed schijnt te werken:
- Wagner anti tril matjes
- tegel(s) voor gewicht en massa
- bigfoot steunen
- buiten unit.

Nu dus benieuwd of er hier andere adviezen zijn of oplossing die beter bleken te werken.

Het is een kouddak met van boven naar beneden:
- epdm
- underlayment 18mm
- balkenlaag met daar tussen PIR platen
- gipsplaaten
- stucwerk en latex.

Alvast bedankt voor jullie adviezen!

ik heb zelf een vergelijkbare constructie en heb onder de bigfoots een tweetal betonbielzen van 5x15cm gelegd op rubber tegeldragers van 10x10x1cm. dit is al een hele verbetering in mijn situatie. als dit niet afdoende blijkt kun je daarna nog cilindrische trillingsdempers monteren in de bigfoot blokken

[koelkast]

peeceej schreef op woensdag 6 april 2022 @ 10:03:
Hoe bevalt het verwarmen met airco in de woonkamer jullie overigens?

In mijn directe omgeving zijn er wat mensen die huiverig zijn voor tocht/luchtstromen, maar ik ken persoonlijk niemand bij wie ik het kan ervaren. Mijn enige ervaring is met Japanse hotelkamers waar het alom aanwezig is. Dat was niet onaangenaam, maar ik weet niet in hoeverre dat te vergelijken is.

Erg goed. Sinds maart vorig jaar een MHI 3.5 kW hangen in de keuken, die de hele benedenverdieping in onze jaren 30 hoekwoning verwarmt al een jaar lang. In de zomer een handvol dagen gekoeld, maar dat verbruik is verwaarloosbaar.

Eerder 1100 m3 gas in het hele huis voor stoken en koken, nu 400 m3 gas en 1300 kWh electrisch voor de MHI. Boven stoken we alleen soms in de badkamer en soms de puberkamers, verder niet.
Ik ben tevreden, als het buiten onder nul is duurt het soms wel even voordat de boel op temperatuur is, maar in combinatie met de zelfgesoldeerde wifi-module én home assistant die de boel verder regelt, is het heel goed te doen

Met mist én kou zijn de defrosts wel een dingetje, door de matige isolatie op de hoek is dan ineens wel koud.

[duif13]

dag maarten83, ik heb hier sinds 15 maart een panasonic WP LL met 2 x wandmodel voor keuken en badkamer CS-MTZ16WKE en 1 x wandmodel living Etherea CS-Z35XKEW, en die voelers zien er allemaal zo uit al bij u dus zal dat wel zo moeten denk ik

[peeceej]

koelkast schreef op maandag 11 april 2022 @ 16:00:
[...]

Erg goed. Sinds maart vorig jaar een MHI 3.5 kW hangen in de keuken, die de hele benedenverdieping in onze jaren 30 hoekwoning verwarmt al een jaar lang. In de zomer een handvol dagen gekoeld, maar dat verbruik is verwaarloosbaar.

Eerder 1100 m3 gas in het hele huis voor stoken en koken, nu 400 m3 gas en 1300 kWh electrisch voor de MHI. Boven stoken we alleen soms in de badkamer en soms de puberkamers, verder niet.
Ik ben tevreden, als het buiten onder nul is duurt het soms wel even voordat de boel op temperatuur is, maar in combinatie met de zelfgesoldeerde wifi-module én home assistant die de boel verder regelt, is het heel goed te doen

Met mist én kou zijn de defrosts wel een dingetje, door de matige isolatie op de hoek is dan ineens wel koud.

Bedankt voor je ervaring! Wat houden die defrosts eigenlijk in?

[koelkast]

peeceej schreef op maandag 11 april 2022 @ 16:38:
[...]


Bedankt voor je ervaring! Wat houden die defrosts eigenlijk in?

Het gaat erom dat de radiator van je buitenunit (deels) bevriest vanwege de lage buitentemperatuur icm de hoge luchtvochtigheid. Vooral bij vochtige, koude dagen (zoals mist) heb je dat weleens. Dat ijs wordt weer ontdooid door de warmtepomp zelf, die zorgt ervoor dat er warme lucht door de radiator wordt geblazen. In die tijd komt er dus geen warmte uit je binnenunit, gedurende 10-15 minuten.

Valt in de praktijk mee, het is (in een minder goed geisoleerd huis) even wat frisser, zo'n 5-10 keer per dag gedurende 10-15 minuten. Ik heb er weinig last van, gebeurt ook niet zo vaak. In een jaar tijd in totaal 5 dagen wat meer...

[aaaido]

Onze woonkamer heeft een inhoud van 100 m3 (4,57 x 9,08 x 2,4). Woning is redelijk geïsoleerd. het enige wat ik kan nog kan na-isoleren is de spouwmuur (hier zit oude glaswol in en kan worden geïsoleerd met foam). Dit staat tevens dit jaar op de planning.

Mijn gas verbruik in 2021 was: 930m3 (hoger dan dit wordt het niet want heb vorig jaar wel extreem hoog de verwarming aangedaan). We gebruiken alleen de verwarming voor de woonkamer. Volgens berekening gebruiken we 744 m3 aan verwarming woonkamer (80% van 930).

Graag wil ik de woonkamer met een airco verwarmen. Koelen zal enkel zijn tijdens de hittegolven.

Nu kom ik op de volgende aanbieding:
3.5KW (120M3) Inclusief montage € 1549, -
SRK35ZSP-W /SRC35ZSP-W
Mitsubishi Heavy Industries 3.5Kw / 12000Btu COOL & HEAT

https://aircoplazazwolle....c35zs-w-r32-coolheat-wifi

Is dit wat?

[maharens]

aaaido schreef op maandag 11 april 2022 @ 17:25:
Onze woonkamer heeft een inhoud van 100 m3 (4,57 x 9,08 x 2,4). Woning is redelijk geïsoleerd. het enige wat ik kan nog kan na-isoleren is de spouwmuur (hier zit oude glaswol in en kan worden geïsoleerd met foam). Dit staat tevens dit jaar op de planning.

Mijn gas verbruik in 2021 was: 930m3 (hoger dan dit wordt het niet want heb vorig jaar wel extreem hoog de verwarming aangedaan). We gebruiken alleen de verwarming voor de woonkamer. Volgens berekening gebruiken we 744 m3 aan verwarming woonkamer (80% van 930).

Graag wil ik de woonkamer met een airco verwarmen. Koelen zal enkel zijn tijdens de hittegolven.

Nu kom ik op de volgende aanbieding:
3.5KW (120M3) Inclusief montage € 1549, -
SRK35ZSP-W /SRC35ZSP-W
Mitsubishi Heavy Industries 3.5Kw / 12000Btu COOL & HEAT

https://aircoplazazwolle....c35zs-w-r32-coolheat-wifi

Is dit wat?

Ik zou wel voor de ZSW gaan (luxere t.o.v. de ZSP), die is wel iets duurder

[franssie]

@aaaido met 900 kuub gas, reken ik 300 a 400 voor douchen etc, blijft de helft over ; zou een 2,5 model het waarschijnlijk ook wel aankunnen, zeker als je gas achter de hand houdt. Wil je gasvrij dan zou ik eerder overdimensioneren.

[GermanPivo]

@aaaido Voor verbruik voor warm water kan je simpelweg kijken wat je aan gas gebruikt in de zomermaanden. Dan trek je dat van je gasverbruik af.

[aaaido]

GermanPivo schreef op maandag 11 april 2022 @ 19:38:
@aaaido Voor verbruik voor warm water kan je simpelweg kijken wat je aan gas gebruikt in de zomermaanden. Dan trek je dat van je gasverbruik af.

Bedankt, net onderzocht en scheelt 20 m3 met 80% van gas verbruik

[Krypt]

Iemand toevallig ook al aan het stoeien om de WF-RAC Smart M-air te reverse engineeren?

Ben er al achter gekomen dat de module poort 51443 gebruikt voor communicatie. Als je een JSON naar Post, krijg je response terug

code:

{
    "apiVer":  "1.0",
    "command":  "getAirconStat",
    "deviceId":  "1234567890ABCDEF",
    "operatorId":  "d2bc4571-1cea-4858-b0f2-34c18bef1901",
    "timestamp":  1649705565
}

deviceId en operatorId mag random zijn.

code:

{
    "airconId":  "REMOVED",
    "airconStat":  "AACyiKT/AAAAAAASCgAAAAAAAf////8sv4AEEAAkigAAiAAAAgAAAAAAAAOAIIr/gBCN/5QQAQBufw==",
    "logStat":  0,
    "updatedBy":  "local",
    "expires":  1649704590,
    "ledStat":  1,
    "autoHeating":  0,
    "highTemp":  "AB",
    "lowTemp":  "66",
    "firmType":  "WF-RAC",
    "wireless":  {
                     "firmVer":  "010"
                 },
    "mcu":  {
                "firmVer":  "123"
            },
    "timezone":  "Europe/Amsterdam",
    "remoteList":  [
                       "",
                       "",
                       "",
                       ""
                   ],
    "numOfAccount":  1
}

Krijg je mooi result terug. airconStat is de huidige status. Maar ben uit de decoded dex files niet tegen gekomen hoe dat opgebouwd is.

[robkrekel]

Hartox schreef op maandag 11 april 2022 @ 13:29:
[...]


Als je voor een airco gaat, kijk dan wel goed of je hem op 10 graden in kunt stellen. Bij MHI is de minimum temperatuur bijvoorbeeld 18 graden.

Goeie tip. De schuur wordt tegen de woonkamer aangebouwd, dus zit ook nog te twijfelen om een mulitsplit neer te zetten. Dan kan deze de woonkamer, waar de hoofdverwarming een houtkachel is, ook mooi op een minimum temperatuur houden.

Nu laat ik deze zakken tot 14 graden voor de cv aan springt, en dat gebeurd dus zelden ondanks matige isolatie, maar dat kan met een warmtepomp wel wat omhoog

[Waah]

Ik zie gisteren en vandaag toch vrij veel pendelen. Vandaag snap ik het, maar gister wat minder met 12 graden.

Is dit normaal? MHI ZSX-35


Buitentemperatuur volgens de unit. 16 graden is de maximum rechts.

[Servee]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 13:47:
Ik zie gisteren en vandaag toch vrij veel pendelen. Vandaag snap ik het, maar gister wat minder met 12 graden.

Is dit normaal? MHI ZSX-35
[Afbeelding]

Buitentemperatuur volgens de unit. 16 graden is de maximum rechts.
[Afbeelding]

Als de temperatuur overdag warmer is kun je beter in de middag de airco paar uurtjes uitzetten. Als het merkbaar kouder word zet je m weer aan. Althans zo doe ik het om in de middag pendelen zoveel mogelijk te voorkomen. Gisteren van 15:00 tot 1900 uitgezet, toen werd het kil. Vervolgens heeft de unit weer constant gedraaid tot vandaag een uur of 1300. In de nachten laat ik m aan zodat warmte gebufferd blijft en ook langer blijft hangen overdag.

[Waah]

Servee schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 14:08:
[...]


Als de temperatuur overdag warmer is kun je beter in de middag de airco paar uurtjes uitzetten. Als het merkbaar kouder word zet je m weer aan. Althans zo doe ik het om in de middag pendelen zoveel mogelijk te voorkomen. Gisteren van 15:00 tot 1900 uitgezet, toen werd het kil. Vervolgens heeft de unit weer constant gedraaid tot vandaag een uur of 1300. In de nachten laat ik m aan zodat warmte gebufferd blijft en ook langer blijft hangen overdag.

Ah oke. Voor vandaag snap ik het (16 graden is al aardig op temperatuur), maar met een max van 12 had ik niet verwacht dat dat al "warm" was.

Zal wel even kijken of we dat kunnen automatiseren want handmatig uitzetten gaat hier toch niet gebeuren. Dus zal kijken of ik dat op basis van buitentemperatuur ga sturen, of op basis van pendelgedrag...

Maar wat dat betreft zijn airco's toch nog aardig "dom" in de regeling. Sowieso vind ik dat ze wat zijn blijven hangen in development. Ja, steeds zuiniger (wat belangrijkste is), maar bijvoorbeeld de ouderwetse witte remotes die je er nog steeds bij krijgt? dat kan toch beter/slimmer/mooier?

[GermanPivo]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 14:12:
[...]

Ah oke. Voor vandaag snap ik het (16 graden is al aardig op temperatuur), maar met een max van 12 had ik niet verwacht dat dat al "warm" was.

Zal wel even kijken of we dat kunnen automatiseren want handmatig uitzetten gaat hier toch niet gebeuren. Dus zal kijken of ik dat op basis van buitentemperatuur ga sturen, of op basis van pendelgedrag...

Maar wat dat betreft zijn airco's toch nog aardig "dom" in de regeling. Sowieso vind ik dat ze wat zijn blijven hangen in development. Ja, steeds zuiniger (wat belangrijkste is), maar bijvoorbeeld de ouderwetse witte remotes die je er nog steeds bij krijgt? dat kan toch beter/slimmer/mooier?

Vergeet de invloed van de zon ook niet. 12 graden met een lekker zonnetje warmt de boel binnen ook sneller op. Tenzij je gisteren geen zon had

Heb het zelf ook geautomatiseerd inmiddels (nog beetje fine tunen). Als de kamertemperatuur boven de xx graden komt, en modus is verwarmen, dan airco uit. Komt het weer onder de xx graden, dan airco weer aan.

[ Voor 10% gewijzigd door GermanPivo op 12-04-2022 14:16 ]

[Servee]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 14:12:
[...]

Ah oke. Voor vandaag snap ik het (16 graden is al aardig op temperatuur), maar met een max van 12 had ik niet verwacht dat dat al "warm" was.

Zal wel even kijken of we dat kunnen automatiseren want handmatig uitzetten gaat hier toch niet gebeuren. Dus zal kijken of ik dat op basis van buitentemperatuur ga sturen, of op basis van pendelgedrag...

Maar wat dat betreft zijn airco's toch nog aardig "dom" in de regeling. Sowieso vind ik dat ze wat zijn blijven hangen in development. Ja, steeds zuiniger (wat belangrijkste is), maar bijvoorbeeld de ouderwetse witte remotes die je er nog steeds bij krijgt? dat kan toch beter/slimmer/mooier?

Verschilt per dag hoor, maar als je al voldoende warmte hebt gebufferd gisteren dan is 12 graden buiten al voldoende om het binnen op temperatuur te houden. Wind speelt ook een rol en gevoelstemperatuur. Gisteren was het relatief zacht met 13 graden maar het kan ook 13 graden zijn en voelen als 5, dan zul je merken dat de unit ook aanblijft of iig langer.

[Waah]

GermanPivo schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 14:15:
[...]


Vergeet de invloed van de zon ook niet. 12 graden met een lekker zonnetje warmt de boel binnen ook sneller op. Tenzij je gisteren geen zon had

Heb het zelf ook geautomatiseerd inmiddels (nog beetje fine tunen). Als de kamertemperatuur boven de xx graden komt, en modus is verwarmen, dan airco uit. Komt het weer onder de xx graden, dan airco weer aan.

Das zeker waar maar dan zou het warm blijven en zou die niet hoeven pendelen lijkt me
Plus dat ik op noordkant van een rijtjeswoning woon (dus de hoek aan het noorden). Dus weinig zon direct de ramen door.

Maar het zou het zeker verklaren. Het was inderdaad prima weer. En doordat je minder warmtebuffer hebt zal de temperatuur ook sneller dalen waar de unit zijn lucht aanzuigt en dus aan/uit gaan...

Wat dat betreft zou externe tempsensor op een centrale plek in huis zoveel beter zijn Maarja die bouwen we bij de instroom

Je zou bijna een eigen thermostaat bouwen.... Wat ook kan in Home Assistant

[Martin7182]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 13:47:
Ik zie gisteren en vandaag toch vrij veel pendelen. Vandaag snap ik het, maar gister wat minder met 12 graden.

Is dit normaal? MHI ZSX-35
[Afbeelding]

Buitentemperatuur volgens de unit. 16 graden is de maximum rechts.
[Afbeelding]

Hoe krijg je deze data er eigenlijk uit? Ik heb een unit zonder wifi-module besteld omdat ik niet op afstand ga bedienen. Maar de mogelijkheid tot data uitlezen is misschien nog wel handig.

[maharens]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 13:47:
Ik zie gisteren en vandaag toch vrij veel pendelen. Vandaag snap ik het, maar gister wat minder met 12 graden.

Is dit normaal? MHI ZSX-35
[Afbeelding]

Buitentemperatuur volgens de unit. 16 graden is de maximum rechts.
[Afbeelding]

Ik heb een ZS35 en ik merk dat wanneer ik hem op 3D auto zet dat ik een hele rustige unit heb die niet pendelt. Met andere standen gaat ie wel pendelgedrag vertonen waarbij je ook elke keer zo'n hoge piek hebt. Voor zover ik begrijp slijt ie minder met lange runs.

[peeceej]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:24:
[...]


In mijn geval betreft het een open keuken met een breedte van ongeveer 2,5 meter, en de zithoek 3.5 meter.

In plaats van omschrijven toch maar even de plattegrond opgezocht:

[Afbeelding]

De groene streep is de gewenste locatie. Maar als dit niet wenselijk is, waar zou ik de 2 unitsdan het beste kunnen plaatsen?

Toch nog even een vraag hierover. Stel ik wil het aantal meters leiding binnenshuis uit esthetisch oogpunt beperken, zou de unit dan (zie afbeelding) geplaatst kunnen worden rechts tegen de woonkamermuur die grenst aan de buitenmuur, of op de muur tussen de schuifdeur en het raam in de keuken? Daarbij lettend op het bereik van de warme/koele lucht in de rest van de woonkamer, en eventuele luchthinder als je op de bank of aan de keukentafel zit?

[Waah]

Martin7182 schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 15:43:
[...]

Hoe krijg je deze data er eigenlijk uit? Ik heb een unit zonder wifi-module besteld omdat ik niet op afstand ga bedienen. Maar de mogelijkheid tot data uitlezen is misschien nog wel handig.

Via AUijtdehaag op het forum. Ff PB of zoeken op V&A. Je kan ook zelf zo'n bordje maken als je zo handig bent.

Via mqtt:
https://github.com/absalom-muc/MHI-AC-Ctrl

Of esphome:
https://github.com/ginkage/MHI-AC-Ctrl-ESPHome

Mqtt heeft meer info dan esphome.
Esphome is makkelijker in te stellen.

[ Voor 18% gewijzigd door Waah op 12-04-2022 19:52 ]

[Waah]

maharens schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 16:07:
[...]


Ik heb een ZS35 en ik merk dat wanneer ik hem op 3D auto zet dat ik een hele rustige unit heb die niet pendelt. Met andere standen gaat ie wel pendelgedrag vertonen waarbij je ook elke keer zo'n hoge piek hebt. Voor zover ik begrijp slijt ie minder met lange runs.

Dat maar eens proberen. Helaas is 3D auto geen optie via Home Assistant. Geen idee of die dat onthoud als ik dat 1x instel en vervolgens alleen uit en aan schakel.

We gaan het testen komende week

[w00key]

Servee schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 14:08:
[...]


Als de temperatuur overdag warmer is kun je beter in de middag de airco paar uurtjes uitzetten. Als het merkbaar kouder word zet je m weer aan. Althans zo doe ik het om in de middag pendelen zoveel mogelijk te voorkomen. Gisteren van 15:00 tot 1900 uitgezet, toen werd het kil. Vervolgens heeft de unit weer constant gedraaid tot vandaag een uur of 1300. In de nachten laat ik m aan zodat warmte gebufferd blijft en ook langer blijft hangen overdag.

Precies andersom is efficienter, warmtepompen werken beter bij hoge buitentemperatuur. Je moet wel je thermostaat hoger zetten om pendelen te voorkomen maar met 1 kWh kan ik een warmtebuffer opbouwen dat ik komende weken weer kan gebruiken.

KNMI voorspelt 3 tot 9 graden in de nacht en 13 tot 16 graden overdag voor de komende 7 dagen. Ik warm bijna alleen overdag op, heel soms even in de ochtend om de kou uit de lucht te krijgen en maak gebruik van de warme (na)middag om zo efficient mogelijk warmte naar binnen te verplaatsen.


Theoretische maximum van COP is bij 20 graden koude kant, 30 warme kant rond de 30. Bij 10 tot 30 graden is dat 15, de helft, en 0 tot 30 is maximum mogelijke COP 10.

[Servee]

w00key schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 20:53:
[...]

Precies andersom is efficienter, warmtepompen werken beter bij hoge buitentemperatuur. Je moet wel je thermostaat hoger zetten om pendelen te voorkomen maar met 1 kWh kan ik een warmtebuffer opbouwen dat ik komende weken weer kan gebruiken.

KNMI voorspelt 3 tot 9 graden in de nacht en 13 tot 16 graden overdag voor de komende 7 dagen. Ik warm bijna alleen overdag op, heel soms even in de ochtend om de kou uit de lucht te krijgen en maak gebruik van de warme (na)middag om zo efficient mogelijk warmte naar binnen te verplaatsen.


Theoretische maximum van COP is bij 20 graden koude kant, 30 warme kant rond de 30. Bij 10 tot 30 graden is dat 15, de helft, en 0 tot 30 is maximum mogelijke COP 10.

Ja ik snap dat het efficiënter is, en ik begrijp welk punt je wilt maken, echter heb ik dit systeem niet gekocht om nou specifiek heel groen te gaan besparen alles wat goedkoper is dan gas is meegenomen maar ik ga toch meer voor comfortabel leefcomfort. Ik kom van een slecht functionerend (relatief nieuw) Brink heteluchtverwarming systeem wat in gebruik al heel goedkoop was alleen niet comfortabel en dat is dit wel. Anders dan veel anderen doe ik het (op dit moment) op deze manier.

[w00key]

Servee schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 21:36:
[...]


Ja ik snap dat het efficiënter is, en ik begrijp welk punt je wilt maken, echter heb ik dit systeem niet gekocht om nou specifiek heel groen te gaan besparen alles wat goedkoper is dan gas is meegenomen maar ik ga toch meer voor comfortabel leefcomfort. Ik kom van een slecht functionerend (relatief nieuw) Brink heteluchtverwarming systeem wat in gebruik al heel goedkoop was alleen niet comfortabel en dat is dit wel. Anders dan veel anderen doe ik het (op dit moment) op deze manier.

Maar 24 uur verwarmen en vooral 's nachts aan laten heeft weinig met comfort te maken toch? Het mag best een paar graden kouder worden in de woonkamer, ik ben er toch niet. Je kan dat beter volgende ochtend inhalen, de airco heeft de kamer hier binnen en kwartier warm, en overdag, omdat het gebouw iets is afgekoeld in de nacht, mag het systeem iets harder werken, dat scheelt weer pendelen.

Je doet dan minder werk in de koudste uren van de dag, nu maakt dat niet super veel uit, maar als het vriest in de nacht maar overdag niet zal je dat echt merken in de defrosts en stroomverbruik, zo lang het systeem groot genoeg is om niet continu te moeten draaien.

[Servee]

w00key schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 21:56:
[...]

Maar 24 uur verwarmen en vooral 's nachts aan laten heeft weinig met comfort te maken toch? Het mag best een paar graden kouder worden in de woonkamer, ik ben er toch niet. Je kan dat beter volgende ochtend inhalen, de airco heeft de kamer hier binnen en kwartier warm, en overdag, omdat het gebouw iets is afgekoeld in de nacht, mag het systeem iets harder werken, dat scheelt weer pendelen.

Je doet dan minder werk in de koudste uren van de dag, nu maakt dat niet super veel uit, maar als het vriest in de nacht maar overdag niet zal je dat echt merken in de defrosts en stroomverbruik, zo lang het systeem groot genoeg is om niet continu te moeten draaien.

Lucht warmt idd de snel lucht op, maar niet (snel) de massa. Zeker niet een warmtepomp, luchtverwarming doet dat (iets) sneller. Ik heb al jaren ervaring met luchtverwarming en snap precies hoe het meest comfortabel werkt.
Dus ja dat geeft zeker wel comfort, als je sochtends je woonkamer instapt met een behagelijke constante temperatuur zonder windflow of overbodig geluid. En zoveel stroom scheelt dat ook niet zo’n ding gebruikt amper stroom in deze dagen. Deze periode (voor de warmere dagen) rond de 3/3,5kw voor 24 uur.


Als je bij -1/-6 je airco aanslingert dan ga je juist regelrecht richting een defrost beter een continue rooster draaien heb je het minste defrosts maar dat verschilt per systeem, mijn Daikin doet het er prima op. Nogmaals de kosten maakt mij niet zo heel veel uit als het maar comfortabel is.

Daarnaast weinig zin om overdag met mooi weer de kamer op 22/23 graden te stoken en met een korte broek en ventilator op de bank te gaan zitten omdat het zo warm is binnen vanwege de scop omdat het zo goedkoop is voor de nacht om een warmtebuffer aan te leggen

[Martin7182]

w00key schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 20:53:
[...]

Precies andersom is efficienter, warmtepompen werken beter bij hoge buitentemperatuur. Je moet wel je thermostaat hoger zetten om pendelen te voorkomen maar met 1 kWh kan ik een warmtebuffer opbouwen dat ik komende weken weer kan gebruiken.

KNMI voorspelt 3 tot 9 graden in de nacht en 13 tot 16 graden overdag voor de komende 7 dagen. Ik warm bijna alleen overdag op, heel soms even in de ochtend om de kou uit de lucht te krijgen en maak gebruik van de warme (na)middag om zo efficient mogelijk warmte naar binnen te verplaatsen.

Dat zal zo zijn, maar nog veel efficienter is om de kachel uit te zetten met deze hoge temperaturen. Ik heb nog nooit gestookt als het overdag buiten tot 15+ komt en zal dat met een warmtepomp ook zeker niet doen

[Martin7182]

Waah schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 17:43:
[...]

Via AUijtdehaag op het forum. Ff PB of zoeken op V&A. Je kan ook zelf zo'n bordje maken als je zo handig bent.

Via mqtt:
https://github.com/absalom-muc/MHI-AC-Ctrl

Of esphome:
https://github.com/ginkage/MHI-AC-Ctrl-ESPHome

Mqtt heeft meer info dan esphome.
Esphome is makkelijker in te stellen.

Dank voor de linkjes
Ik heb nog wel zo'n ESP module liggen. Gelukkig gebruikt MHI het SPI protocol

[Gerco-M]

peeceej schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 16:51:
[...]


Toch nog even een vraag hierover. Stel ik wil het aantal meters leiding binnenshuis uit esthetisch oogpunt beperken, zou de unit dan (zie afbeelding) geplaatst kunnen worden rechts tegen de woonkamermuur die grenst aan de buitenmuur, of op de muur tussen de schuifdeur en het raam in de keuken? Daarbij lettend op het bereik van de warme/koele lucht in de rest van de woonkamer, en eventuele luchthinder als je op de bank of aan de keukentafel zit?

Beide locaties kan goed, maar feit blijft dat het dichter bij de unit altijd warmer is, en je daar ook iets meer geluid / wind hebt. Dus het is maar net wat je prefereerd, en hoe je verwarmd. Als je continu verwarmd zal de temperatuur best aardig gelijkmatig zijn, en is het misschien fijner als de unit verder weg van de woonkamer gemonteerd is zodat je daar minder geluid hebt. Maar andersom kan ook best. Als je toch vooral in de eetkamer / keuken vaker bent.

Er is eigenlijk geen foute optie denk ik. Het is maar net of je je zou storen aan het geluid of dat je de warmte graag wel dichtbij hebt. Het geluid valt toch wel mee met een goede unit.

[KoenVW76]

Het zal vaak vaker gevraagd zijn hier, maar ik kan het zo snel niet vinden. Zijn er al buitenunits die zo stil zijn dat hij op 2 meter van het slaapkamerraam van mijn buren kan staan? Ik kan er zelf nog een omkasting omheen maken als dat zou helpen.

[peeceej]

KoenVW76 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 00:47:
Het zal vaak vaker gevraagd zijn hier, maar ik kan het zo snel niet vinden. Zijn er al buitenunits die zo stil zijn dat hij op 2 meter van het slaapkamerraam van mijn buren kan staan? Ik kan er zelf nog een omkasting omheen maken als dat zou helpen.

Even los van of het kan, is het voor je relatie met je buren ook goed om te checken of zij er hinder van ondervinden. Zelf ben ik heel gevoelig voor geluid waar ik geen controle over heb, zoals de jacuzzi van de buren. Dat zal vast aan de regels voldoen, maar het geluid vind ik mega irritant als ik probeer te slapen.

[Martin7182]

Idd, eerst de buren checken. Daarnaast je ook aan de wettelijke norm van 40dB op erfgrens houden. In de praktijk betekent dat dat een unit die op 2m afstand van de erfgrens staat, niet meer dan 43dB herrie mag maken (gemeten op 1m).
Maar misschien belangrijker, is dit voor koelen in de zomer of verwarmen in de winter?

[FrankHe]

@KoenVW76 Dat ga je zonder een dure omkasting denk ik niet redden. Die 40 dB is echt een ding, terecht dat deze eisen worden gesteld maar ze vergen in bepaalde gevallen wel een extra investering en dit is denk ik bij uitstek zo'n geval.

[KoenVW76]

Het is natuurlijk het ding dat ik er pas achter kom of het overlast veroorzaakt als hij eenmaal staat:) Ik zou hem vooral willen gebruiken voor verwarmen, ik begrijp dat dat ook het meeste geluid veroorzaakt.

Ik wil de buren absoluut geen slapeloze nachten geven of irriteren, dus als het naar jullie idee niet kan houd het ook op. Ik weet alleen niet hoe ver de techniek nu is qua geluidsproductie. Het gaat om het verwarmen van een woonkamer van zo'n 35m2, redelijk geïsoleerd.

[FrankHe]

Doorgaans zijn de ramen in de zomer open en in de winter dicht waardoor je zou kunnen stellen dat er in de winter wellicht minder overlast zal worden ervaren.

Een goede regeling vind ik om het systeem 's avonds uiterlijk om 23:00 uur uit te schakelen en 's ochtends niet voor 7:00 uur aan te zetten. Dat kun je gewoon inprogrammeren. Het scheel mogelijk al een hoop overlast.

[GORby]

Veel units hebben ook een modus voor een stille buitenunit. Het toestel in eco modus zetten gaat ook helpen omdat het vermogen (en dus ook het geluid van de compressor) verminderd wordt.

[Team-RiNo]

KoenVW76 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 10:25:
Het is natuurlijk het ding dat ik er pas achter kom of het overlast veroorzaakt als hij eenmaal staat:) Ik zou hem vooral willen gebruiken voor verwarmen, ik begrijp dat dat ook het meeste geluid veroorzaakt.

Ik wil de buren absoluut geen slapeloze nachten geven of irriteren, dus als het naar jullie idee niet kan houd het ook op. Ik weet alleen niet hoe ver de techniek nu is qua geluidsproductie. Het gaat om het verwarmen van een woonkamer van zo'n 35m2, redelijk geïsoleerd.

40dB op 2m afstand gaat niet lukken zonder geluidsdempende omkasting, ervaringen hier zijn wisselend of het binnen wel/niet hoorbaar is maar daar is vooraf weinig over te zeggen. Voor zover ik weet zitten alle buitenunits tussen de 55-65dB geluidsvermogen.

Een stille/nachtmodus haalt daar meestal nog zo'n 3dB vanaf.

[ Voor 3% gewijzigd door Team-RiNo op 13-04-2022 10:39 ]

[LED-Maniak]

Team-RiNo schreef op woensdag 13 april 2022 @ 10:36:
[...]

40dB op 2m afstand gaat niet lukken zonder geluidsdempende omkasting, ervaringen hier zijn wisselend of het binnen wel/niet hoorbaar is maar daar is vooraf weinig over te zeggen. Voor zover ik weet zitten alle buitenunits tussen de 55-65dB geluidsvermogen.

Een stille/nachtmodus haalt daar meestal nog zo'n 3dB vanaf.

Daarom heb ik zelf de MXZ-2F53VF gekozen. Zijn iets kleinere broertje is nog wat stiller.

De MXZ-2F53VF doet 46dB koelen en 51dB verwarmen.

Hij heeft ook nog een silence mode maar daar kan ik zo niet de specs van vinden.

[edit]
In de silence mode is hij nog 3dB stiller. Dus 43dB en 48dB.

[ Voor 5% gewijzigd door LED-Maniak op 13-04-2022 10:43 ]

[FrankHe]

GORby schreef op woensdag 13 april 2022 @ 10:36:
Veel units hebben ook een modus voor een stille buitenunit. Het toestel in eco modus zetten gaat ook helpen omdat het vermogen (en dus ook het geluid van de compressor) verminderd wordt.

Dat is een leuke theorie maar de praktijk is helaas wat weerbarstiger. Zonder geluiddempende omkasting ga je de 40 dB op 2 meter afstand niet halen.

[Plenkske]

LED-Maniak schreef op woensdag 13 april 2022 @ 10:41:
[...]

Daarom heb ik zelf de MXZ-2F53VF gekozen. Zijn iets kleinere broertje is nog wat stiller.

De MXZ-2F53VF doet 46dB koelen en 51dB verwarmen.

Hij heeft ook nog een silence mode maar daar kan ik zo niet de specs van vinden.

[edit]
In de silence mode is hij nog 3dB stiller. Dus 43dB en 48dB.

Ik heb zelf ook die buitenunit en het geluid is natuurlijk wel afhankelijk van hoe hard hij aan het werk is.
Dus dan vraag ik me meteen af of die geluidseis 40 dB met dezelfde omstandigheden gemeten wordt als dat de fabrikant(en) opgeven.

Ik las in het L/W topic dat hier nogal veel onduidelijkheid over is. Als in: voor welke omstandigheden moet die 40 dB gelden.
Overigens is het 45 dB overdag en 40 dB in de nacht, op de erfgrens.

[FrankHe]

Algemene ervaringen na iets minder dan een jaar.

Goede ervaringen met bijverwarming door L/L warmtepomp in een appartement met vloerverwarming als hoofdverwarming. Woonkamer van 45 m², gastenkamer 12 m² en slaapkamer 20 m². Heel veel lichtinval in woonkamer en slaapkamer. Dit warmt de woning gelukkig behoorlijk op.

Daar waar nodig zet ik begin van de avond de airconditioning op de verwarmingsstand om de slaapkamer iets warmer te maken, vriendin is een beetje een koukleum. Daardoor kan de vloerverwarming eerder in de nachtverlaging waardoor woonkamer en gastenkamer wat koeler zijn maar dat is prima.

De lucht/lucht warmtepomp is een ideale aanvulling op de vloerverwarming, deze werkt snel en ik kan deze voor drie ruimtes afzonderlijk regelen.

Vloerverwarming geeft fijne warmte maar deze werk natuurlijk heel erg traag en kan ik op dit moment alleen regelen voor de gehele woning. Wellicht nog een project om de vloerverwarming in aparte groepen te gaan aansturen.

Op het balkon staat een multi-split unit waarop dus drie binnenunits zijn aangesloten. Geen klachten gehad van buren over geluidsoverlast. Tijdens een hele warme zomernacht kan het voorkomen dat ik de unit aan laat staan. Maar in beginsel heb ik ingeprogrammeerd dat het systeem om 23:00 uur uit gaat, zodat niemand ’s nachts wakker wordt van een op toeren komende compressor. Koelen maakt aanmerkelijk minder geluid dan verwarmen maar dat is een bekend gegeven bij een multi-split systeem.

De buitenunit is trouwens een bescheiden 4 kW, dat lijkt weinig maar is echt meer dan voldoende voor een relatief nieuw appartement met zeer hoge isolatiewaarde.