Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[John J.]

Graag zou ik advies willen hebben over de aanschaf van de volgende airco's.
Mijn woonhuis is goed geïsoleerd.
Ik wil de airco in de woonkamer hangen mijn woonkamer is 102 m³ .
Tussen onderstaande 2 sets zit een prijsverschil van €325,-
Als ik de specificaties nakijk zie ik weinig verschil, sterker nog de goedkopere set is zelf iets beter.
Zie ik iets over het hoofd? Graag jullie mening.
Ik zat te denken aan deze 2 airco's.
Mitsubishi Electric AP 3.5 kw
WSH-AP35WI SET
Bestaat uit
MSZ-AP35 VGK binnen en MUZ-AP35 VG buiten unit.
Inclusief standaard montage
€2200,-
inclusief WIFI
of
Mitsubishi Heavy Industries 3.5 kw
SRK35ZS-W 3.5 kW
Bestaat uit SRK35ZS-W 3.5 kW binnen en SRC35ZS-W 3.5 kW buiten unit
Inclusief standaard montage
€1700,-
WIFI €125

[maharens]

StormRider schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:59:
Voordat ik hem wil aanschaffen een tweetal vragen:

Weet iemand of de Tado Airco 3+ de airco echt uit zet of hem in een soort van slaap stand zet als de doel temperatuur is bereikt. Onze MHI ZSX laat namelijk de lammellen open staan, in een soort semi actie stand. Ik zou het zonde vinden als het syteem alles opnieuw open moeten zetten. Bij de ZSX zijn het namelijk 2 'lamellen 'die open moeten. Een kleine en één grotere.
Het zou mooi zijn als de Tado dezelfde commando's geeft als de originele afstandbediening.

En zet de Tado de Airco fysiek uit als je hem uitschakelt? Dus sluit hij dan wel alle lamellen?

Ik heb tado airco afstandsbediening en dat is letterlijk een kopie van je ab, maar dan via de tado app te plannen en via wifi te bedienen. Uit met de Tado app is bij mij ook echt het uitzetten van de airco

[GORby]

Paul Atreides schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:26:
[...]


Hebben we het dan over een paar tientjes per jaar of een paar honderd per jaar verschil?

Dat hangt voor een groot stuk van je warmtevraag af. Als je bijvoorbeeld op een jaar 12.000kWh aan warmte moet toevoegen (dus ongeveer 1500m3 gas verbruikt voor je verwarming), dan zal je dat met een SCOP van 4,7 dus 2553 kWh aan elektriciteit kosten, en met een SCOP van 5,5 geeft dat 2181 kWh. Da's toch al een verschil van 371 kWh.

Als je het verwarmingsvermogen bij -7 bijvoorbeeld vergelijkt, zal je zien dat de Daikin 3,5 kW unit waarschijnlijk voldoet in vergelijking met de 5kW MHI. Zowel de 5,0kW MHI als de 3,5 kW Daikin hebben een P Pdesign van 4,5 kW voor verwarming. Bij -7 doet de 5kW MHI 3.98 kW en de 3,5 kW Daikin doet hetzelfde. De leuke bonus is dat de 3,5 kW een SCOP van 5,73 heeft, dus nog wat zuiniger dan de 5kW (kanttekening, wanneer je dezelfde warmtevraag hebt, zal de 5kW normaal even zuinig zijn, want die warmtewisselaars zijn zeker niet kleiner).
Voor 12.000kWh aan warmte, heeft de 3,5 kW Daikin (die ook wat goedkoper in aankoop is) dus 2094 kWh elektriciteit nodig. Het verschil met de MHI is ondertussen toch al ongeveer 450 kWh.

[zonnefreak]

Goedenavond allemaal,

Ik heb 12 jaar geleden mijn eerste set zonnepanelen aangeschaft en dit is tot nu toe erg goed bevallen. Ik heb in de tussentijd ook voor en achter nog zonnepanelen bijgelegd en dit resulteert er nu in dat ik gemiddeld zo'n netto 3500kWh terug lever aan Greenchoice.

Ik kwam op een gegeven moment op tweakers deze pagina tegen en ben me momenteel al dagen aan het inlezen. Erg interessante zaken kom ik daar tegen.

Ik heb nu ook een single spilt airco systeem besteld welke 1 deze dagen zal binnen komen. Ik wil deze zelf gaan plaatsen en mijn voorkeur gaat er naar uit om deze onder een carport te gaan hangen.
De binnenunit komt in het verlengde van de woonkamer te hangen en mijn oog heb ik laten vallen op een Haier Tundra Green split set van 5kW.

Ik wil deze vooral gaan gebruiken om te gaan verwarmen om zo de gasrekening een stuk te laten zakken.
Nu zoek ik dus een bedrijf of mede tweaker die in Roosendaal zit en mij zou kunnen helpen met het afpersen, vacuúm trekken en wat er nog meer moet gebeuren om dit op een veilige en milieu bewuste manier aan te sluiten en in bedrijf te stellen.

Het betreft een voorgevuld airco systeem.
Wie weet daar eventueel een goed adres voor?

Alvast bedankt voor jullie reacties en hulp

[Gerco-M]

@zonnefreak Ik denk toch echt dat je dat door een STEK gecertificeerde monteur moet laten doen. Volgens mij mag je het niet eens zelf.

De Haier komt hier af en toe voorbij en staat volgens mij niet bekend als een degelijke en efficiente unit. Zeker als je er veel gebruik van gaat maken om te verwarmen lever je wel in op comfort en efficiency vergeleken met de betere (duurdere) merken.

[Freakie1NL]

Soullancer schreef op maandag 4 april 2022 @ 09:30:
Zijn er nog mensen die met hun ervaring een daikin stylish (op multisplit voor koelen en verwarmen) in de woonkamer afraden en voor ander type binnenunits zouden gaan?

Ik raad het juist aan. Besparen daar flink veel gas mee.

[LED-Maniak]

zonnefreak schreef op maandag 4 april 2022 @ 20:58:
Ik wil deze vooral gaan gebruiken om te gaan verwarmen om zo de gasrekening een stuk te laten zakken.
Nu zoek ik dus een bedrijf of mede tweaker die in Roosendaal zit en mij zou kunnen helpen met het afpersen, vacuúm trekken en wat er nog meer moet gebeuren om dit op een veilige en milieu bewuste manier aan te sluiten en in bedrijf te stellen.

Ik had toch eerst een bedrijf gezocht die je de installatie zelf laat doen en zij dan de inbedrijfstelling doen.
Veel bedrijven hebben er geen zin in om alleen de inbedrijfstelling te doen en het is verplicht om dit door een gecertificeerd persoon te laten uitvoeren..

Je kan op marktplaats en werkspot kijken of je er een kan vinden. Kost zo'n 200 euro.

[zonnefreak]

[quote]Gerco-M schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:48:
@zonnefreak Ik denk toch echt dat je dat door een STEK gecertificeerde monteur moet laten doen. Volgens mij mag je het niet eens zelf.

Het is ook inderdaad de bedoeling dat een STEK gecertificeerde monteur dit gaat doen.

[Servee]

zonnefreak schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:40:
[quote]Gerco-M schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:48:
@zonnefreak Ik denk toch echt dat je dat door een STEK gecertificeerde monteur moet laten doen. Volgens mij mag je het niet eens zelf.

Het is ook inderdaad de bedoeling dat een STEK gecertificeerde monteur dit gaat doen.

Je hebt sowieso geen garantie indien je het zelf aansluit of door een niet STEK gecertificeerd persoon, de factuur van werkzaamheden van dat bedrijf dienen als bewijs voor garantie.

[Soullancer]

Freakie1NL schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:01:
[...]


Ik raad het juist aan. Besparen daar flink veel gas mee.

Snap ik was meer of.
mensen met een stylish achteraf bijv zeggen ik had liever een perfera gehad om ...... reden

Vraag me trouwens af of je altijd verplicht bent het coanda effect te gebruiken of dat je zelf kan bepalen waar de uitstroom heen gaat als je wilt

[LED-Maniak]

Ik heb 2x airco leiding, 2x stuurkabel, 1x voedingskabel en 1x condens slang.

Wat voor een leiding goot past daar bij? Moet je echt met leiding 100x66mm werken?
Of kan iets van 70x80 ook uit.

Ik kom maar weinig opties tegen. Heb nu bij warmteservice de Tecnosystemi Optima gevonden die wel aardig lijken.

[Freakie1NL]

Soullancer schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:51:
[...]


Snap ik was meer of.
mensen met een stylish achteraf bijv zeggen ik had liever een perfera gehad om ...... reden

Vraag me trouwens af of je altijd verplicht bent het coanda effect te gebruiken of dat je zelf kan bepalen waar de uitstroom heen gaat als je wilt

Tja ik kan natuurlijk niet vergelijken met als ik een ander model had gehad.

Het is wel zo dat ik hier een 3,5 kW Stylish voor de woonkamer heb staan wat meer dan zat is. (A label huis). Primair gekocht om te koelen, secundair om te verwarmen. Heb de uitblaasrichting vast gezet. Je bent niet verplicht her coanda effect te gebruiken.

[ThinkPad]

LED-Maniak schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:32:
[...]

Ik had toch eerst een bedrijf gezocht die je de installatie zelf laat doen en zij dan de inbedrijfstelling doen.
Veel bedrijven hebben er geen zin in om alleen de inbedrijfstelling te doen en het is verplicht om dit door een gecertificeerd persoon te laten uitvoeren..

Je kan op marktplaats en werkspot kijken of je er een kan vinden. Kost zo'n 200 euro.

O.a. 'mijnklimaatshop.nl' heeft deze optie. Zelf geen ervaring mee overigens.
Ze bieden ook de in dit topic populaire 35ZSX-W aan: https://www.mijnklimaatshop.nl/srk35zsx-w-wandmodel.html

Volgens mij is dat wel alleen de kale units, je moet dan nog koelleiding en dat soort spul toevoegen.

CC @zonnefreak

[Hinotori]

LED-Maniak schreef op maandag 4 april 2022 @ 23:26:
Ik heb 2x airco leiding, 2x stuurkabel, 1x voedingskabel en 1x condens slang.

Wat voor een leiding goot past daar bij? Moet je echt met leiding 100x66mm werken?
Of kan iets van 70x80 ook uit.

Ik kom maar weinig opties tegen. Heb nu bij warmteservice de Tecnosystemi Optima gevonden die wel aardig lijken.

Ik heb vorige week een 50ZSX in gebruik genomen met 1/4-1/2 leiding, 1x stuurkabel, 1x voedingskabel en 19mm condensslang in een 70x55mm artiplastic Canalsplit goot. Dat past precies. Wel netjes werken. Voor 2x kom je heel misschien weg met 80x70mm. Artiplastic Canalsplit heeft ook 90x65mm.

[ Voor 6% gewijzigd door Hinotori op 05-04-2022 08:57 ]

[Paul Atreides]

GORby schreef op maandag 4 april 2022 @ 20:49:
[...]


Dat hangt voor een groot stuk van je warmtevraag af. Als je bijvoorbeeld op een jaar 12.000kWh aan warmte moet toevoegen (dus ongeveer 1500m3 gas verbruikt voor je verwarming), dan zal je dat met een SCOP van 4,7 dus 2553 kWh aan elektriciteit kosten, en met een SCOP van 5,5 geeft dat 2181 kWh. Da's toch al een verschil van 371 kWh.

Als je het verwarmingsvermogen bij -7 bijvoorbeeld vergelijkt, zal je zien dat de Daikin 3,5 kW unit waarschijnlijk voldoet in vergelijking met de 5kW MHI. Zowel de 5,0kW MHI als de 3,5 kW Daikin hebben een P Pdesign van 4,5 kW voor verwarming. Bij -7 doet de 5kW MHI 3.98 kW en de 3,5 kW Daikin doet hetzelfde. De leuke bonus is dat de 3,5 kW een SCOP van 5,73 heeft, dus nog wat zuiniger dan de 5kW (kanttekening, wanneer je dezelfde warmtevraag hebt, zal de 5kW normaal even zuinig zijn, want die warmtewisselaars zijn zeker niet kleiner).
Voor 12.000kWh aan warmte, heeft de 3,5 kW Daikin (die ook wat goedkoper in aankoop is) dus 2094 kWh elektriciteit nodig. Het verschil met de MHI is ondertussen toch al ongeveer 450 kWh.

Dus stel ik verbruik per jaar 1000m3 gas op dit moment. Dan zal ik ongeveer tussen de 800 en 2790 euro betalen dit jaar (met een prijs tussen 0.80 en 2.79 per m3).

Terwijl ik met een airco dan (50ZSX) 212.77 kWh verbruik, wat tussen de 53.19 en 155.32 euro gaat kosten. (met een prijs van tussen de 0.25 en 0.73ct).

Is dat echt hoeveel mij een airco gaat schelen na aanschaf? Dat is toch te goed om waar te zijn? Waarom heeft niet iedereen een airco..... ....

Of reken ik me hier rijk mee?

[Team-RiNo]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 09:41:
[...]


Dus stel ik verbruik per jaar 1000m3 gas op dit moment. Dan zal ik ongeveer tussen de 800 en 2790 euro betalen dit jaar (met een prijs tussen 0.80 en 2.79 per m3).

Terwijl ik met een airco dan (50ZSX) 212.77 kWh verbruik, wat tussen de 53.19 en 155.32 euro gaat kosten. (met een prijs van tussen de 0.25 en 0.73ct).

Is dat echt hoeveel mij een airco gaat schelen na aanschaf? Dat is toch te goed om waar te zijn? Waarom heeft niet iedereen een airco..... ....

Of reken ik me hier rijk mee?

Je rekent met verkeerde aantallen: 1000m3*8=8000kW aan warmte / SCOP 5,5 = 1454kWh airco verbruik

[Paul Atreides]

Team-RiNo schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 09:52:
[...]

Je rekent met verkeerde aantallen: 1000m3*8=8000kW aan warmte / SCOP 5,5 = 1454kWh airco verbruik

Ok helder! Ik begin het nu denk ik wel door te hebben, airco is wel goedkoper maar ligt ook echt aan wat de prijzen qua electra en gas doen.

[MK_]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 09:41:
[...]


Dus stel ik verbruik per jaar 1000m3 gas op dit moment. Dan zal ik ongeveer tussen de 800 en 2790 euro betalen dit jaar (met een prijs tussen 0.80 en 2.79 per m3).

Terwijl ik met een airco dan (50ZSX) 212.77 kWh verbruik, wat tussen de 53.19 en 155.32 euro gaat kosten. (met een prijs van tussen de 0.25 en 0.73ct).

Is dat echt hoeveel mij een airco gaat schelen na aanschaf? Dat is toch te goed om waar te zijn? Waarom heeft niet iedereen een airco..... ....

Of reken ik me hier rijk mee?

Daar reken je jezelf heel erg rijk

1000m³ laagcalorisch gas geeft ~10.000 kWh aan energie (1m³ ~ 10.23kWh), afhankelijk van het rendement van de CV-ketel krijg je ook zoveel energie aan warmte.
1000m³ * €0.80 = €800
1000m³ * €2.79 = €2790

Stel met 90% efficientie ~9000 kWh aan warmte:
9000 kWh / 4.7 SCOP = 1915 kWh aan elektriciteit voor de L/L
1915 kWh * €0.25 = €479
1915 kWh * €0.73 = €1398

Stel met 100% efficientie ~10000 kWh aan warmte:
10000 kWh / 4.7 SCOP = 2128 kWh aan elektriciteit voor de L/L
2128 kWh * €0.25 = €532
2128 kWh * €0.73 = €1553

Dus ja, verwarmen met een L/L warmtepomp is absoluut voordeliger, maar niet 18 maal goedkoper

[henry84]

@Paul Atreides klopt, als je zonnepanelen hebt en toch overcapaciteit maakt het niets uit. Zoals in mijn geval, ik heb 6400kWh aan warmte nodig, dus is een verbruik van +- 1400kWh bij een SCOP van 4,28. Ik lever met zonnepanelen jaarlijks 2700 kWh terug, dus ik heb in feite nog 1300kWh over voor de airco in de slaapkamer.

[Paul Atreides]

henry84 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:02:
@Paul Atreides klopt, als je zonnepanelen hebt en toch overcapaciteit maakt het niets uit. Zoals in mijn geval, ik heb 6400kWh aan warmte nodig, dus is een verbruik van +- 1400kWh bij een SCOP van 4,28. Ik lever met zonnepanelen jaarlijks 2700 kWh terug, dus ik heb in feite nog 1300kWh over voor de airco in de slaapkamer.

Zit in een flat dus geen panelen voor mij jammer genoeg jaloers!!!

[Paul Atreides]

MK_ schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:02:
[...]

Daar reken je jezelf heel erg rijk

1000m³ laagcalorisch gas geeft ~10.000 kWh aan energie (1m³ ~ 10.23kWh), afhankelijk van het rendement van de CV-ketel krijg je ook zoveel energie aan warmte.
1000m³ * €0.80 = €800
1000m³ * €2.79 = €2790

Stel met 90% efficientie ~9000 kWh aan warmte:
9000 kWh / 4.7 SCOP = 1915 kWh aan elektriciteit voor de L/W
1915 kWh * €0.25 = €479
1915 kWh * €0.73 = €1398

Stel met 100% efficientie ~10000 kWh aan warmte:
10000 kWh / 4.7 SCOP = 2128 kWh aan elektriciteit voor de L/W
2128 kWh * €0.25 = €532
2128 kWh * €0.73 = €1553

Dus ja, verwarmen met een L/W warmtepomp is absoluut voordeliger, maar niet 18 maal goedkoper

Ok duidelijk! Met efficientie voor een Airco, hoeveel kan ik ongeveer verwachten (dat is toch L/L ipv L/W?)

[MK_]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:05:
[...]


Ok duidelijk! Met efficientie voor een Airco, hoeveel kan ik ongeveer verwachten (dat is toch L/L ipv L/W?)

Excuses, typfout en vervolgens gekopieerd Het is nog vroeg Ik had het over een L/L WP, en dan specifiek de 50ZSX die je zelf aanhaalde

[Paul Atreides]

MK_ schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:07:
[...]

Excuses, typfout en vervolgens gekopieerd Het is nog vroeg Ik had het over een L/L WP, en dan specifiek de 50ZSX die je zelf aanhaalde

Thanks!!!!

[Sjamo]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:05:
[...]


Ok duidelijk! Met efficientie voor een Airco, hoeveel kan ik ongeveer verwachten (dat is toch L/L ipv L/W?)

Ik ben in mijn berekeningen er altijd vanuit gegaan dat ik met airco ongeveer het dubbele in kW's zou gaan gebruiken van wat ik eerder in gas m3 verbruikte.

Het is makkelijk om jezelf rijk te rekenen met een erg hoge scop, maar die houdt rekening met het hele seizoen, dus ook hogere temperaturen. Bij hogere temperaturen stoken wij niet of nauwelijks, bij lagere temperaturen daalt de efficiently vaak behoorlijk, dus op deze manier gaf het ons een beter beeld.

Aanvulling achteraf: wat wij aan gas m3verbruikten, daarmee bedoel ik, wat wij voor verwarming aan gas m3 verbruikten.

[ Voor 7% gewijzigd door Sjamo op 05-04-2022 10:39 ]

[GermanPivo]

Sjamo schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:16:
[...]


Ik ben in mijn berekeningen er altijd vanuit gegaan dat ik met airco ongeveer het dubbele in kW's zou gaan gebruiken van wat ik eerder in gas m3 verbruikte.

Het is makkelijk om jezelf rijk te rekenen met een erg hoge scop, maar die houdt rekening met het hele seizoen, dus ook hogere temperaturen. Bij hogere temperaturen stoken wij niet of nauwelijks, bij lagere temperaturen daalt de efficiently vaak behoorlijk, dus op deze manier gaf het ons een beter beeld.

Dit hanteer ik ook als vuistregel inderdaad en tot nu toe klopt het aardig. Dit jaar zitten we er redelijk onder, maar met een koudere winter kan dat zomaar andersom zijn.

[Paul Atreides]

Sjamo schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:16:
[...]


Ik ben in mijn berekeningen er altijd vanuit gegaan dat ik met airco ongeveer het dubbele in kW's zou gaan gebruiken van wat ik eerder in gas m3 verbruikte.

Het is makkelijk om jezelf rijk te rekenen met een erg hoge scop, maar die houdt rekening met het hele seizoen, dus ook hogere temperaturen. Bij hogere temperaturen stoken wij niet of nauwelijks, bij lagere temperaturen daalt de efficiently vaak behoorlijk, dus op deze manier gaf het ons een beter beeld.

Dus als je dubbel rekent, zijn de kosten van gas en airco bijna hetzelfde dan, correct?

Zou ik dit kunnen opvangen door als het echt onder 0 graden is met gas te verwarmen, en boven 0 graden met airco? Ik heb blok verwarming dus kan dat altijd gebruiken nog.

[ Voor 10% gewijzigd door Paul Atreides op 05-04-2022 10:24 ]

[Martin7182]

MK_ schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:02:
[...]

Daar reken je jezelf heel erg rijk

1000m³ laagcalorisch gas geeft ~10.000 kWh aan energie (1m³ ~ 10.23kWh), afhankelijk van het rendement van de CV-ketel krijg je ook zoveel energie aan warmte.
1000m³ * €0.80 = €800
1000m³ * €2.79 = €2790

Stel met 90% efficientie ~9000 kWh aan warmte:
9000 kWh / 4.7 SCOP = 1915 kWh aan elektriciteit voor de L/L
1915 kWh * €0.25 = €479
1915 kWh * €0.73 = €1398

Stel met 100% efficientie ~10000 kWh aan warmte:
10000 kWh / 4.7 SCOP = 2128 kWh aan elektriciteit voor de L/L
2128 kWh * €0.25 = €532
2128 kWh * €0.73 = €1553

Dus ja, verwarmen met een L/L warmtepomp is absoluut voordeliger, maar niet 18 maal goedkoper

Duidelijke uiteenzetting!
Wel een kanttekening waar praktisch iedereen overheen kijkt: SCOP is een gemiddelde dat niet voor iederen telt. Ik heb zo'n vermoeden dat je ook in het voor- en najaar veel moet stoken bij hoge buitentemperaturen om de opgegeven SCOP te halen. Er wordt hier met gas alleen in de winter gestookt, ik denk dat hetzelfde stookgedrag met een airco niet heel veel voordeliger is. We gaan dat komend stookseizoen zien. De reden om toch voor een airco te kiezen is dat we stroom over hebben en op termijn van het gas afwillen.

[EPICOSAURUS]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:21:
[...]


Dus als je dubbel rekent, zijn de kosten van gas en airco bijna hetzelfde dan, correct?

Zou ik dit kunnen opvangen door als het echt onder 0 graden is met gas te verwarmen, en boven 0 graden met airco? Ik heb blok verwarming dus kan dat altijd gebruiken nog.

Dat ligt aan je prijzen. Bij mij kost een kuub gas 1,20,- en een kwh 0,25 cent. Dus i.p.v. 1,20 geef je 0,50 cent uit.

[Paul Atreides]

Martin7182 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:28:
[...]


Duidelijke uiteenzetting!
Wel een kanttekening waar praktisch iedereen overheen kijkt: SCOP is een gemiddelde dat niet voor iederen telt. Ik heb zo'n vermoeden dat je ook in het voor- en najaar veel moet stoken bij hoge buitentemperaturen om de opgegeven SCOP te halen. Er wordt hier met gas alleen in de winter gestookt, ik denk dat hetzelfde stookgedrag met een airco niet heel veel voordeliger is. We gaan dat komend stookseizoen zien. De reden om toch voor een airco te kiezen is dat we stroom over hebben en op termijn van het gas afwillen.

Vanaf welke temperatuur (schatting) zou je met gas stoken, en welke met electra (ik kan geen zonnepanelen nemen).

[Sjamo]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:21:
[...]


Dus als je dubbel rekent, zijn de kosten van gas en airco bijna hetzelfde dan, correct?

Zou ik dit kunnen opvangen door als het echt onder 0 graden is met gas te verwarmen, en boven 0 graden met airco? Ik heb blok verwarming dus kan dat altijd gebruiken nog.

Je rekent op dit moment blijkbaar met fictieve prijzen, om rekening te houden met een toekomstige situatie denk ik?

Ik keek naar de fictieve cijfers die je zelf hanteerde, en ook daar waren de uitersten van de gasprijzen meer dan het dubbele van die voor elektra.

Wij betalen nu 20 en 22ct voor een kW, en 78ct voor een kuub gas. Dus wij betalen nu 42ct tegen eerder 78ct, ruwweg. Wij hebben zonnepanelen, maar dat is waar wij mee rekenen.

Nu weet ik uiteraard niet hoe elektra- en gasprijzen zich gaan ontwikkelen.

1 ding weet ik wel, en dat is dat men druk bezig is met de transitie van gas naar elektra, vanuit de overheid. Men wil burgers stimuleren van gas af te gaan.
Een instrument dat ze daarvoor al jaren gebruiken is dat ze elk jaar de belasting op elektra wat verlagen, en die op gas wat verhogen.

Mijn verwachting is dus dat de prijzen van gas en elektra steeds verder uit elkaar zullen komen te liggen, om mensen weg te trekken van gasverbruik. Voor ons werkt het, het was hier 1 van de redenen om gasverbruik te gaan vervangen voor elektraverbruik.

[Team-RiNo]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:33:
[...]


Vanaf welke temperatuur (schatting) zou je met gas stoken, en welke met electra (ik kan geen zonnepanelen nemen).

Is afhankelijk van de COP bij een bepaalde temperatuur en gas/electra prijs.

Ik betaal 0,18 per kWh en 0,92 per m3, ik kan dus 5,1kWh verstoken om 1m3 gas te vervangen (uitgaand van 10kWh per m3) dus tot een COP van 1,96 is de AC goedkoper. Mijn setup doet bij -7 nog een COP van 2,68 (COP bij lagere temps onbekend) dus voor mij (buiten dat ik zonnepanelen heb) is er bijna geen situatie waar gas goedkoper is. In deze winter al helemaal niet, laagste temp bij de buitenunit is -4 geweest.

[GermanPivo]

Martin7182 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:28:
[...]

Ik denk dat hetzelfde stookgedrag met een airco niet heel veel voordeliger is. We gaan dat komend stookseizoen zien. De reden om toch voor een airco te kiezen is dat we stroom over hebben en op termijn van het gas afwillen.

Zolang je kWh prijs niet de helft is van de prijs van een m3 gas, ben je met een airco zeker wel voordeliger uit.

Ik reken het gecombineerde verbruik van gas/elektra terug naar €/graaddag en het scheelt hier zo'n 30% in het voordeel van de airco. Met daarbij de kanttekening dat hier ook nog wat gasverbruik inzit voor verwarming badkamer én dat we nu zelfs wat meer zijn gaan verwarmen (24/7 draaien en een extra kamer die nu altijd op temperatuur is).

Dan laat ik de zonnepanelen nog buiten beschouwing.

[ Voor 5% gewijzigd door GermanPivo op 05-04-2022 11:03 ]

[Martin7182]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:33:
[...]


Vanaf welke temperatuur (schatting) zou je met gas stoken, en welke met electra (ik kan geen zonnepanelen nemen).

+/- 5°C buitentemperatuur voor beiden. Binnen is dat hier +/- 15°C. Het hoeft binnen met gas zeker geen 20 graden te worden. We hebben wel vloerverwarming die ik straks via een warmtepompboiler voor SWW wil laten voeden.

[GORby]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 10:21:
[...]


Dus als je dubbel rekent, zijn de kosten van gas en airco bijna hetzelfde dan, correct?

Zou ik dit kunnen opvangen door als het echt onder 0 graden is met gas te verwarmen, en boven 0 graden met airco? Ik heb blok verwarming dus kan dat altijd gebruiken nog.

Afhankelijk van je gas- en elektriciteitsprijs en welke unit je hebt zal het omslagpunt ergens anders liggen. Als je gas per nuttige kWh (rekening houdend met het rendement van de installatie) 1/3 kost van je elektriciteit, dan stook je zuiniger met de airco zolang de COP boven de 3 blijft. De betere toestellen doen dat ook nog bij -10. Daar moeten we wel even de kanttekening bij maken dat er ook energie verloren gaat aan defrosts, wat niet in de COP berekening zit als ik me niet vergis.

In ons geval zitten we normaal gezien met een verbruik van ongeveer 1500 liter stookolie op een winter. Sinds vorig jaar houd ik alles bij in energyid.eu om een beter overzicht te krijgen van ons verbruik. Aan het begin van het stookseizoen had de airco 123 kWh verbruikt (koelen in de zomer). Ondertussen staat die op 1353 kWh, dus er is 1230 kWh verbruikt om het beneden warm te houden. Als ondersteuning heeft de stookolieketel ook een beetje geholpen en dat heeft ongeveer 80 liter verbruikt.

Totale kost energieverbruik, aan huidige prijzen geteld: ongeveer 290 euro aan elektriciteit + ongeveer 80 euro aan stookolie, totaal 370 euro. We hebben deze winter ook een paar andere ruimten af en toe verwarmd die normaal gezien niet verwarmd worden (quarantaine + thuisonderwijs), wat nog eens 165 kWh verbruikt heeft (40 euro).

Uitsluitend stookolie aan de huidige prijs zou rond de 1900 euro geweest zijn, aan de prijs waaraan we die gekocht hebben 1050 euro. In beide gevallen toch een mooie besparing op de energiefactuur, en niet te vergeten een heel stuk beter voor het milieu. Met een modernere stookolieketel zou het zuiniger zijn, maar de investering in een nieuwe ketel vind ik niet zinvol, want dan zitten we nog fossielen op te stoken.

edit: hoewel dit natuurlijk een mooie besparing is, is er natuurlijk met dat alles wanneer we klaar zijn ook wel een investering van ongeveer 15.000 euro gedaan (5 a 6 kamers). Op korte termijn gaan we ons daar dus zeker niet rijk mee rekenen, maar het verhoogde comfort is ook wat waard. Verder zou er met de vervanging van de stookolieketel toch ook al een aardig bedrag geinvesteerd moeten worden.

[ Voor 8% gewijzigd door GORby op 05-04-2022 11:12 ]

[Frenkie567917]

StormRider schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 11:10:
Dankje voor de tip. Klopt het dat Eco mode niet werkt met 3D Modus?

Bij mijn MHI 35 ZS-W werkt Eco mode inderdaad niet i.c.m. 3D modus.

[Thinkother]

Hallo Allemaal,

Sinds 1 April zijn mijn vrouw en ik eigenaar van een drive-in woning uit 1970 met een oppervlakte va 147m2 en energielabel B (kunststof kozijnen met HR++ ramen).
Op dit moment wordt het huis verwarmd met een HRCV Ketel uit 2002 en 3 x éénpijpssysteem (elke etage).
Helaas weten we niet wat het verbruik van de woning is in de afgelopen jaren.

We twijfelen over de manier van verduurzamen en de voorkeur is totaal van het gas af te gaan.
Mijn vrouw heeft voorkeur voor lucht/lucht warmtepomp vanwege het platte dak bij de drie slaapkamers zodat koelen ook mogelijk is.
Mijn voorkeur gaat uit voor een lucht/water warmtepomp vanwege het bestaande leidingen en eventueel als keuze een vloerverwarming aan te leggen voor onze woonkamer/keuken (44m2)

Vragen die bij ons naar boven komen zijn;

1. Kan een Multi-split wel 3 slaapkamers (36m2) en een woonkamer/keuken (44m2) verwarmen?
En is het dan niet "zonde" om een lucht/water warmtepomp aan te schaffen voor de overige werk/tuinkamers op de begane grond of deze dan ook te verwarmen met de lucht/lucht warmtepomp?

Hebben jullie misschien ideeën of tips?

Alvast bedankt

[Paul Atreides]

Thinkother schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 11:40:
Hallo Allemaal,

Sinds 1 April zijn mijn vrouw en ik eigenaar van een drive-in woning uit 1970 met een oppervlakte va 147m2 en energielabel B (kunststof kozijnen met HR++ ramen).
Op dit moment wordt het huis verwarmd met een HRCV Ketel uit 2002 en 3 x éénpijpssysteem (elke etage).
Helaas weten we niet wat het verbruik van de woning is in de afgelopen jaren.

We twijfelen over de manier van verduurzamen en de voorkeur is totaal van het gas af te gaan.
Mijn vrouw heeft voorkeur voor lucht/lucht warmtepomp vanwege het platte dak bij de drie slaapkamers zodat koelen ook mogelijk is.
Mijn voorkeur gaat uit voor een lucht/water warmtepomp vanwege het bestaande leidingen en eventueel als keuze een vloerverwarming aan te leggen voor onze woonkamer/keuken (44m2)

Vragen die bij ons naar boven komen zijn;

1. Kan een Multi-split wel 3 slaapkamers (36m2) en een woonkamer/keuken (44m2) verwarmen?
En is het dan niet "zonde" om een lucht/water warmtepomp aan te schaffen voor de overige werk/tuinkamers op de begane grond of deze dan ook te verwarmen met de lucht/lucht warmtepomp?

Hebben jullie misschien ideeën of tips?

Alvast bedankt

Wat ik heb gelezen is dat een LW warmtepomp en kan koelen en efficienter is dan een L/L warmtepomp, en waarschijnlijk kan je ook nog gebruik maken van een subsidie bij aanschaf.

Ik ga voor een L/L omdat ik in een flat woon en mijn mogelijkheden beperkt zijn.

[Gerco-M]

@Thinkother
Het is helemaal niet zonde hoor, want eigenlijk gebruik je dan het beste van 2 werelden om een prettiger huis te creeren, en heb je meer mogelijkheden kwa verwarmen en koelen. En kan je elk systeem afzonderlijk iets kleiner (goedkoper) dimensioneren Wel is je totale kostenplaatje natuurlijk veel hoger met 2 systemen ipv een. Als je het buddget daarvoor kunt vrijmaken zeker doen!

1 Ja een multisplit kan zeker 4 ruimtes doen. Wel is het waarschijnlijk iets efficienter om voor de woonkamer een single split unit te doen, en voor de slaapkamers een multisplit. Omdat die een apart gebruiks patroon hebben en toch vaak niet tegelijkertijd draaien. En als maar een unit tegelijk draaid is dat efficienter op een iets kleinere unit die verder terug kan moduleren zodat je minder pendelgedrag hebt en een beter rendement.

Wel krijg je met een woonkamer single split, en een slaapkamer verdieping multisplit, en een L/W systeem dus 3 buitenunits. Als je daar de ruimte voor hebt is het mooi, maar dat heeft niet iedereen. Wel kan met meerdere units dus iedere unit iets kleiner gedimensioneerd zijn en dus is dat netto stiller volgens mij.

[Glashelder]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 12:03:
[...]


Wat ik heb gelezen is dat een LW warmtepomp en kan koelen en efficienter is dan een L/L warmtepomp, en waarschijnlijk kan je ook nog gebruik maken van een subsidie bij aanschaf.

Ik ga voor een L/L omdat ik in een flat woon en mijn mogelijkheden beperkt zijn.

Verwarmen met een L/W is efficiënter als je afgiftesysteem goed is, bijv. met vloerverwarming.

Wat koelen betreft veegt L/L de vloer aan met L/W.

[Waah]

Ik hoor er nu echt bij! I'm with the cool club

MHI ZSX-35


Buitenunit vanuit de tuin


Closeup, helaas kwam de leiding niet boven het dakje uit, dus daarom die bocht óm het dakje. Wil er eigenlijk nog iets omheen maken om het meer uit het zicht te krijgen, of wrappen ofzo (de leidingen, niet de Buitenunit)


En hij moet in Home Assistant natuurlijk voor de bediening. Hoe exact de regeling gebeuren gaat, moet ik nog ff bedenken... Komt op basis van ervaring denk ik.


En dankzij @AUijtdehaag had ik het binnen 5 minuten geïnstalleerd én in Home Assistant zitten want solderen kan je leren , maar op een dure airco een zelf gepruts ding steken is misschien niet het beste eerste project

Miss Waah heeft al goedgekeurd, en begint meteen al over het weghalen van de CV, (maar de Nest laten hangen, want die is wel mooi ). Maar dat staat pas voor volgend jaar op de planning als dit bevalt.

[w00key]

Gefeliciteerd! Ziet er goed uit, heel strak gedaan zonder zichtbare leidingen binnen.

Als de CV het nog doet lekker laten hangen toch? Ik gebruik het voor warm water en emergency bijstoken, 5.2 kW voor een heel huis is misschien net iets te weinig als er weer een polar vortex op bezoek komt.

En nu uitvogelen welke fan stand, air flow richting etc. beste werkt

[Servee]

Waah schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 14:36:
Ik hoor er nu echt bij! I'm with the cool club
[Afbeelding]
MHI ZSX-35

[Afbeelding]
Buitenunit vanuit de tuin

[Afbeelding]
Closeup, helaas kwam de leiding niet boven het dakje uit, dus daarom die bocht óm het dakje. Wil er eigenlijk nog iets omheen maken om het meer uit het zicht te krijgen, of wrappen ofzo (de leidingen, niet de Buitenunit)

[Afbeelding]
En hij moet in Home Assistant natuurlijk voor de bediening. Hoe exact de regeling gebeuren gaat, moet ik nog ff bedenken... Komt op basis van ervaring denk ik.

[Afbeelding]
En dankzij @AUijtdehaag had ik het binnen 5 minuten geïnstalleerd én in Home Assistant zitten want solderen kan je leren , maar op een dure airco een zelf gepruts ding steken is misschien niet het beste eerste project

Miss Waah heeft al goedgekeurd, en begint meteen al over het weghalen van de CV, (maar de Nest laten hangen, want die is wel mooi ). Maar dat staat pas voor volgend jaar op de planning als dit bevalt.

Gefeliciteerd!! Ziet er keurig uit!

[GORby]

Glashelder schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 13:50:
[...]

Verwarmen met een L/W is efficiënter als je afgiftesysteem goed is, bijv. met vloerverwarming.

Wat koelen betreft veegt L/L de vloer aan met L/W.

Dat hoor ik wel eens, maar toch is het lijstje van L/W warmtepompen die zelfs bij een afgiftetemperatuur van 35 graden een SCOP van 5 haalt bijzonder kort (Nibe S2125 bjvoorbeeld). Bij L/L warmtepompen zijn er genoeg modellen die daar boven zitten of heel kort eronder.

[Waah]

w00key schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 14:46:
Gefeliciteerd! Ziet er goed uit, heel strak gedaan zonder zichtbare leidingen binnen.

Als de CV het nog doet lekker laten hangen toch? Ik gebruik het voor warm water en emergency bijstoken, 5.2 kW voor een heel huis is misschien net iets te weinig als er weer een polar vortex op bezoek komt.

En nu uitvogelen welke fan stand, air flow richting etc. beste werkt

Kom net beneden: 27 graden oeps nog ff uitvogelen wat het beste werkt ja

CV blijft er nog even ja. Maar het doel is wel gasloos. Warmtepomp-boiler ipv de CV ketel en dat scheelt dan ook weer in de kosten (en warmtepompboiler heeft subsidie, +vloerisolatie = subsidie + lokale subsidie die nog 50% daar bijop gooit).

sowieso hebben we nog oude centrale verwarming (dat bedoelde Miss Waah met CV, niet de ketel ) dus dat is niet snel efficienter dan lucht/lucht verwarming. Voor warm water is dat natuurlijk anders. Maar de gasprijs staat voor 3 jaar "goedkoop" vast dus heb nog ff de tijd om na te denken hoe verder

anyway, eerst maar hier van genieten, de rest komt later wel

[w00key]

Iets heel anders - stoken jullie al eco? De stroomprijzen zijn niet constant, en op het moment dat er veel zon en wind beschikbaar is dalen de prijzen hard. Dit is van de afgelopen dagen, inkoopprijs €/MWh, delen door 10 voor cent/kWh:



De nacht en middag dip is bijna elke dag wel aanwezig, door slimmer te stoken bespaar je het milieu; want ook al heb je alleen maar "groene stroom" ingekocht, dat betekent alleen maar dat je genoeg garantie van oorsprong heb ingekocht, tijdens de piekuren is een significant deel van je verbruik gewoon van gas of kolen.


Historische prijzen kan je zien bij Van Helder, dagprijs van vandaag en morgen kan je vinden bij Nieuwestroom, of bij de EPEX energiebeurs zelf: https://www.epexspot.com/


Het maakt voor je eigen portemonnee niet veel uit maar ik probeer toch mijn was, vaatwasser en nu ook de verwarming te draaien wanneer het groener is.

[Paul Atreides]

Waah schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 14:36:
Ik hoor er nu echt bij! I'm with the cool club
[Afbeelding]
MHI ZSX-35

[Afbeelding]
Buitenunit vanuit de tuin

[Afbeelding]
Closeup, helaas kwam de leiding niet boven het dakje uit, dus daarom die bocht óm het dakje. Wil er eigenlijk nog iets omheen maken om het meer uit het zicht te krijgen, of wrappen ofzo (de leidingen, niet de Buitenunit)

[Afbeelding]
En hij moet in Home Assistant natuurlijk voor de bediening. Hoe exact de regeling gebeuren gaat, moet ik nog ff bedenken... Komt op basis van ervaring denk ik.

[Afbeelding]
En dankzij @AUijtdehaag had ik het binnen 5 minuten geïnstalleerd én in Home Assistant zitten want solderen kan je leren , maar op een dure airco een zelf gepruts ding steken is misschien niet het beste eerste project

Miss Waah heeft al goedgekeurd, en begint meteen al over het weghalen van de CV, (maar de Nest laten hangen, want die is wel mooi ). Maar dat staat pas voor volgend jaar op de planning als dit bevalt.

Heb je nog tips die je kan delen qua ervaring of waarop je moet letten? Hoe heb je de buizen weg gewerkt?

[Waah]

Paul Atreides schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:03:
[...]


Heb je nog tips die je kan delen qua ervaring of waarop je moet letten? Hoe heb je de buizen weg gewerkt?

Ik heb het laten doen. Dus dat kan ik je helaas niet vertellen. Maar het gaat direct naar buiten de leidingen. Stroom is ook buiten. Ik kan evt nog wel wat foto's maken één dezer dagen met wat meer detailfoto's.

[Paul Atreides]

Waah schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:05:
[...]

Ik heb het laten doen. Dus dat kan ik je helaas niet vertellen. Maar het gaat direct naar buiten de leidingen. Stroom is ook buiten. Ik kan evt nog wel wat foto's maken één dezer dagen met wat meer detailfoto's.

Ah de buitenunit zit achter je binnen unit? Slim!

[VidaR-9]

VidaR-9 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 10:32:
Goedemorgen. Ik wil thuis ook een airco laten plaatsen en zou graag gebruik maken van jullie kennis omtrent airco's.

Het gaat om de benedenverdieping en bovenverdieping (overloop) in een goed geïsoleerde woning uit 2016. Het gaat vooralsnog echt om koelen.

Beneden ca 130m3
Boven ca 95m3 - airco zou op de overloop komen te hangen om 3 slaapkamers te koelen

Nu heb ik twee offertes ontvangen:

1. 2 * Mitsubishi Electric MSZ-AP42 + 2 * MUZ-AP42 buiten
2. 1 * Mitsubishi Electric MSZ-AP42 + 1 * MSZ-AP35 overloop + MXZ-2F53 buiten

Prijzen nagenoeg gelijk. Mijn voorkeur gaat uit naar 1, want een beter gevoel bij. De installateur adviseert om voor 2 buitenunits te gaan ipv 1 van 6.8 kW zodat je voor beide airco's altijd 100% vermogen beschikbaar hebt en dit stiller zou zijn. Persoonlijk vind ik de grotere buitenunits van deze serie ook lelijker dan de kleinere, dus dat is mooi meegenomen.

Ik heb niet veel verstand van airco's, maar ik heb dit topic aardig doorgenomen afgelopen tijd. Mijn grootste zorg zou niet zozeer zijn dat een airco het niet koel krijgt, maar meer dat het overbemeten zou zijn en je last krijgt van pendelen.

Nu heb ik gekeken wat optie 1 zou doen met een 3,5 unit, maar het lijkt alsof deze een hoger minimaal vermogen heeft dan de 4,2 unit.

Mitsubishi geeft op
4,2 verwarmen [1.3 - 6.0 kW] koelen [0.9 - 4.5 kW]
3,5 verwaremen [1.3 - 4.6 Kw] koelen [1.1 - 3.8 kW]

Is mijn begrip juist dat een 4,2 qua vermogen zowel hoger als lager dan een 3,5 kan draaien en dus minder snel gevoelig zou zijn voor pendelen?

Montage heb ik vooralsnog in gedachte laat aan de buitenmuur op de oprit. Dit levert geen problemen op met parkeren, wellicht een beetje qua doorlopen, al wordt dat niet veel gebruikt (momenteel staan mijn GFT en plastic afval bakken daar). Ik twijfel er nog over om het of hoger te laten plaatsen, of misschien zelf op de garage, maar dan zit je wel met veel leidingwerk en pompjes.

Voor de geïnteresseerden. Nav de offertes en gevoel gegaan voor optie 1.

2 * Mitsubishi Electric MSZ-AP42 + 2 * MUZ-AP42 buiten

Dit is vandaag al geplaatst en ben wel blij met het resultaat. Ook erg netjes gewerkt door de installateur. Nog even zitten dubben zelf waar ik de buiten units zou laten, maar dit is het dus geworden. Laat de zomer maar komen!

Ik wil ook eens kijken of ik ermee kan verwarmen en toch ook mijn vloerverwarming nog beetje kan laten meedraaien voor het comfort. Als iemand daar tips voor heeft 😬

[ Voor 22% gewijzigd door VidaR-9 op 09-04-2022 21:20 ]

[Sjamo]

w00key schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:03:
Iets heel anders - stoken jullie al eco? De stroomprijzen zijn niet constant, en op het moment dat er veel zon en wind beschikbaar is dalen de prijzen hard. Dit is van de afgelopen dagen, inkoopprijs €/MWh, delen door 10 voor cent/kWh:

[Afbeelding]

De nacht en middag dip is bijna elke dag wel aanwezig, door slimmer te stoken bespaar je het milieu; want ook al heb je alleen maar "groene stroom" ingekocht, dat betekent alleen maar dat je genoeg garantie van oorsprong heb ingekocht, tijdens de piekuren is een significant deel van je verbruik gewoon van gas of kolen.


Historische prijzen kan je zien bij Van Helder, dagprijs van vandaag en morgen kan je vinden bij Nieuwestroom, of bij de EPEX energiebeurs zelf: https://www.epexspot.com/


Het maakt voor je eigen portemonnee niet veel uit maar ik probeer toch mijn was, vaatwasser en nu ook de verwarming te draaien wanneer het groener is.

Interessant, nooit eerder gezien. Ga ik eens naar kijken.

Op dit moment bestaat ons "groen" energieverbruik er met name uit dat we vooral proberen te stoken (airco) en overige stroom gebruiken wanneer we in de plus zitten op onze zonnepanelen. Dat vanwege de meest logische reden dat we dan onze eigen stroom verbruiken, maar ook omdat overdag de buitentemperatuur doorgaans hoger is, en de airco dus efficienter draait.

[Paul Atreides]

VidaR-9 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:20:
[...]


Voor de geïnteresseerden. Nav de offertes en gevoel gegaan voor optie 1.

2 * Mitsubishi Electric MSZ-AP42 + 2 * MUZ-AP42 buiten

Dit is vandaag al geplaatst en ben wel blij met het resultaat. Ook erg netjes gewerkt door de installateur. Nog even zitten dubben zelf waar ik de buiten units zou laten, maar dit is het dus geworden. Laat de zomer maar komen!

Ik wil ook eens kijken of ik ermee kan verwarmen en toch ook mijn vloerverwarming nog beetje kan laten meedraaien voor het comfort. Als iemand daar tips voor heeft 😬

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wow netjes!!!!

[Wozmro]

VidaR-9 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:20:
[...]


Voor de geïnteresseerden. Nav de offertes en gevoel gegaan voor optie 1.

2 * Mitsubishi Electric MSZ-AP42 + 2 * MUZ-AP42 buiten

Dit is vandaag al geplaatst en ben wel blij met het resultaat. Ook erg netjes gewerkt door de installateur. Nog even zitten dubben zelf waar ik de buiten units zou laten, maar dit is het dus geworden. Laat de zomer maar komen!

Ik wil ook eens kijken of ik ermee kan verwarmen en toch ook mijn vloerverwarming nog beetje kan laten meedraaien voor het comfort. Als iemand daar tips voor heeft 😬

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er goed uit.

Ik vind het persoonlijk altijd een goed idee, indien mogelijk, om de buitenunit zo laag mogelijk te plaatsen.
Als je die dan eens wil schoonmaken of er moet eens een herstelling gebeuren dan komt er weinig gedoe bij kijken.

Soms zie ik in het straatbeeld buitunits aan de gevel ter hoogte van de tweede verdieping met daaronder dan nog eens een hellend dak van een bijbouw of iets dergelijks.
Dan denk ik bij mezelf : hoe kom je daar ooit nog bij? Dan mag je een hoogtewerker huren als je het een beetje veilig wil houden.

[Glashelder]

GORby schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 14:57:
[...]


Dat hoor ik wel eens, maar toch is het lijstje van L/W warmtepompen die zelfs bij een afgiftetemperatuur van 35 graden een SCOP van 5 haalt bijzonder kort (Nibe S2125 bjvoorbeeld). Bij L/L warmtepompen zijn er genoeg modellen die daar boven zitten of heel kort eronder.

True. Staat wel tegenover dat ik zo mijn twijfels heb bij de gespecificeerde COP van sommige L/L warmtepompen. In veel L/W WP kan je de COP uitlezen, die is vrij eenvoudig te berekenen met een waterflow. Ik heb nog nooit gehoord van een L/L waar je de COP kan uitlezen.

[Waah]

Wozmro schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:34:
[...]


Ziet er goed uit.

Ik vind het persoonlijk altijd een goed idee, indien mogelijk, om de buitenunit zo laag mogelijk te plaatsen.
Als je die dan eens wil schoonmaken of er moet eens een herstelling gebeuren dan komt er weinig gedoe bij kijken.

Soms zie ik in het straatbeeld buitunits aan de gevel ter hoogte van de tweede verdieping met daaronder dan nog eens een hellend dak van een bijbouw of iets dergelijks.
Dan denk ik bij mezelf : hoe kom je daar ooit nog bij? Dan mag je een hoogtewerker huren als je het een beetje veilig wil houden.

Die mensen laten het onderhoud ed vaak doen

Zelf dus ook boven een dakje, maar daar kan ik (met een plaat) makkelijk bij Maar kwa looks had ik hem liever ergens anders

[ Voor 8% gewijzigd door Waah op 05-04-2022 15:49 ]

[GORby]

Glashelder schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:47:
[...]

True. Staat wel tegenover dat ik zo mijn twijfels heb bij de gespecificeerde COP van sommige L/L warmtepompen. In veel L/W WP kan je de COP uitlezen, die is vrij eenvoudig te berekenen met een waterflow. Ik heb nog nooit gehoord van een L/L waar je de COP kan uitlezen.

Da's dan ook weer waar, maar van de andere kant worden die dingen allemaal gecertificeerd door (onder andere?) Eurovent Certita Certification, dus ik ga ervan uit dat de gegevens toch ook niet uit de duim gezogen zijn.
Als ik naar ons verbruik kijk, vergeleken met het historische verbruik van voor de airco, dan ligt dat toch aardig in de lijn van de verwachtingen.

[Babel10]

Ik ben een beetje aan het oriënteren op een airco beneden (+- 120m3) en direct onze slaapkamer (+- 30m3).
Ik wil 1 buitenunit en dan 2 losse binnenunits, dus een multisplit. Denk aan 3.5 kw beneden en 2.5 kw boven. Hoe kan ik dan berekenen wat voor buitenunit ik nodig heb?

Daarnaast zal de buitenunit in de voortuin komen staan, niet aan de gevel, maar op tegels vóór het huis (wel dicht tegen het huis aan). Is dat nu toegestaan? Ik zie het her en der wel, maar volgens mij zijn er - zoals ik lees in dit forum - geen echte regels voor?

[Tommie12]

Babel10 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 17:10:
Ik ben een beetje aan het oriënteren op een airco beneden (+- 120m3) en direct onze slaapkamer (+- 30m3).
Ik wil 1 buitenunit en dan 2 losse binnenunits, dus een multisplit. Denk aan 3.5 kw beneden en 2.5 kw boven. Hoe kan ik dan berekenen wat voor buitenunit ik nodig heb?

Daarnaast zal de buitenunit in de voortuin komen staan, niet aan de gevel, maar op tegels vóór het huis (wel dicht tegen het huis aan). Is dat nu toegestaan? Ik zie het her en der wel, maar volgens mij zijn er - zoals ik lees in dit forum - geen echte regels voor?

Op het publiek trottoir zal dat niet mogen...
Als dat je eigen voortuin is, waarom niet?

[VidaR-9]

Tommie12 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 18:01:
[...]


Op het publiek trottoir zal dat niet mogen...
Als dat je eigen voortuin is, waarom niet?

Ik weet niet of het plaatselijk is, maar mijn installateur gaf aan dat voor formeel niet zou mogen zonder vergunning. Om goten en airco aan je gevel te hangen. Wellicht iets vanwege het aangezicht ofzo.

Heb me er verder niet in verdiept want was sowieso geen optie voor mij.

[peeceej]

Beste Tweakers, in december verhuizen we naar onze aangekochte woning. In de woonkamer wil ik een airco plaatsen die ik het hele jaar wil inzetten (lees: in de wintermaanden verwarmen, en op de echt hete dagen verkoelen).

Ik heb hiervoor een Mitsubishi H.I. SRK/SRC 50 ZSX-W Single Split airco op het oog. Volgens de specificaties geschikt voor ruimtes tot 175m3. Onze ruimte betreft maximaal 145m3. Geen idee of dit nog relevant is voor de situatie, maar enige aanvullende specs:
Capaciteit 6,0 kW verwarmen
S.C.O.P. 4,7
Energielabel A++/A++
Temperatuurbereik -20 voor verwarmen, +46 voor verkoelen.

De kwestie waar ik een beetje mee zit is de vorm van de woonkamer, en de locatie van de binnenuit. Het betreft een U-vormige kamer, met een zithoek en een keuken. Tussen de keuken en de zithoek bevindt zich de gang met toilet enzo. Ongeveer zoiets: https://www.funda.nl/koop...verlaan-11/#plattegrond-1

Het meest ideale is de unit waarschijnlijk(?) in het midden van de lange zijde zodat de unit zowel de keuken als de zithoek in kan blazen. Dit gaat echter niet, voornamelijk omdat ik die leiding niet zo in de woonkamer wil (ook niet met goot) en die muur grenst aan de woning van de buren. Ik wil het plaatsen boven de deur naar de gang. (Die Funda foto is aardig gelijk aan onze situatie). Kan ik op deze manier de hele kamer inclusief keuken verwarmen? Levert dit los de verwarmingsvraag nog eventuele problemen op, zoals vervelende luchtstroming?

Ik sta ook open voor twee losse units van 2.5 (een voor en een achter) als dat een beter resultaat oplevert.

[dennistd]

Ik heb vrijwel dezelfde situatie, alleen zit de keuken dan in de hoek achter ipv daarachter nog. Ongeveer 8,5x6,5m met een hap van 3x3m eruit. Hier gaat het prima met de SRK35ZS-W. Gemeten temperaturen zijn nu 20,3 (schuin onder de airco) en 20,7. Setpoint op 22 graden, fan en swing op 2. Ik heb hem 24 uur per dag aan staan, verbruik vandaag zo rond 300-350W.

[ Voor 9% gewijzigd door dennistd op 05-04-2022 20:01 ]

[Gerco-M]

@peeceej
Ja je hebt daar heel lange losse ruimtes dus ik denk niet dat je er onderuit kan komen om 2 binnenunits te plaatsen. Anders krijg je een flink verschil in comfort en temperatuur tusssen de ruimtes.

Die smalle doorgang naar de keuken (deurbreedte?) is echt niet voldoende voor een goede verdeling van de warmte. De warmte zal blijven hangen omdat de doorgang niet tot het plafond gaat, dat zou nog iets helpen.

2 binnenunits a ZSX 25 of ZSX 35 en je hebt een goede werking denk ik.

[ Voor 8% gewijzigd door Gerco-M op 05-04-2022 20:02 ]

[peeceej]

Gerco-M schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:01:
@peeceej
Ja je hebt daar heel lange losse ruimtes dus ik denk niet dat je er onderuit kan komen om 2 binnenunits te plaatsen. Anders krijg je een flink verschil in comfort en temperatuur tusssen de ruimtes.

Die smalle doorgang naar de keuken (deurbreedte?) is echt niet voldoende voor een goede verdeling van de warmte. De warmte zal blijven hangen omdat de doorgang niet tot het plafond gaat, dat zou nog iets helpen.

2 binnenunits a ZSX 25 of ZSX 35 en je hebt een goede werking denk ik.

In mijn geval betreft het een open keuken met een breedte van ongeveer 2,5 meter, en de zithoek 3.5 meter.

In plaats van omschrijven toch maar even de plattegrond opgezocht:



De groene streep is de gewenste locatie. Maar als dit niet wenselijk is, waar zou ik de 2 unitsdan het beste kunnen plaatsen?

[peeceej]

dennistd schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 19:59:
Ik heb vrijwel dezelfde situatie, alleen zit de keuken dan in de hoek achter ipv daarachter nog. Ongeveer 8,5x6,5m met een hap van 3x3m eruit. Hier gaat het prima met de SRK35ZS-W. Gemeten temperaturen zijn nu 20,3 (schuin onder de airco) en 20,7. Setpoint op 22 graden, fan en swing op 2. Ik heb hem 24 uur per dag aan staan, verbruik vandaag zo rond 300-350W.

[Afbeelding]

Ik heb in bovenstaande post de werkelijke situatie geplaatst, had de plattegrond nog kunnen vinden. Dit lijkt idd erg op die van jou.

Heb jij de airco in een van de hoeken bevestigd, en krijg je het daarmee in de hele kamer warm?
3.5 kw lijkt me voor mijn woning wat aan de krappe kant (1992 niveau isolatie, kozijnen laat ik nog hr++ glas in plaatsen).

[dennistd]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:30:
[...]


Ik heb in bovenstaande post de werkelijke situatie geplaatst, had de plattegrond nog kunnen vinden. Dit lijkt idd erg op die van jou.

Heb jij de airco in een van de hoeken bevestigd, en krijg je het daarmee in de hele kamer warm?
3.5 kw lijkt me voor mijn woning wat aan de krappe kant (1992 niveau isolatie, kozijnen laat ik nog hr++ glas in plaatsen).

Die blauwe rechthoek is de positie van de binnenunit. Hier een woning van 1979 met in de ruiten dubbel glas, maar de uitzetramen en de deuren zijn enkel glas. Geen extra isolatie verder, alleen wat er vanuit de bouw in zit.

[LED-Maniak]

Hinotori schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 08:51:
[...]


Ik heb vorige week een 50ZSX in gebruik genomen met 1/4-1/2 leiding, 1x stuurkabel, 1x voedingskabel en 19mm condensslang in een 70x55mm artiplastic Canalsplit goot. Dat past precies. Wel netjes werken. Voor 2x kom je heel misschien weg met 80x70mm. Artiplastic Canalsplit heeft ook 90x65mm.

Ik heb de canalsplit besteld in 90x65. Zou inderdaad moeten passen.
Het hele pakket is ongeveer 70x70mm.

Wel nog even spannend lijkt mij met zo'n volle buis en relatief strakke bochten.

[peeceej]

dennistd schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:32:
[...]


Die blauwe rechthoek is de positie van de binnenunit. Hier een woning van 1979 met in de ruiten dubbel glas, maar de uitzetramen en de deuren zijn enkel glas. Geen extra isolatie verder, alleen wat er vanuit de bouw in zit.

Krijg je het hiermee met alleen de airco in de winter warm? Wat is je jaarverbruik?

[SmoothTweaker]

LED-Maniak schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:09:
[...]

Ik heb de canalsplit besteld in 90x65. Zou inderdaad moeten passen.
Het hele pakket is ongeveer 70x70mm.

Wel nog even spannend lijkt mij met zo'n volle buis en relatief strakke bochten.

Inwendige buigveren gebruiken. Heeft mij ook geholpen met de meest moeilijke bochten.

[Gerco-M]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:24:
[...]


In mijn geval betreft het een open keuken met een breedte van ongeveer 2,5 meter, en de zithoek 3.5 meter.

In plaats van omschrijven toch maar even de plattegrond opgezocht:

[Afbeelding]

De groene streep is de gewenste locatie. Maar als dit niet wenselijk is, waar zou ik de 2 unitsdan het beste kunnen plaatsen?

Okee dit is inderdaad wat duidelijker, en als dit naar de keuken nu helemaal open is (van muur tot muur en van vloer tot plafond) dan is dit de ideale locatie hoor! Mooi in het midden en de warmte kan naar links en rechts zich vrij verspreiden dus dat gaat goed komen hoor.

[peeceej]

Gerco-M schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:25:
[...]


Okee dit is inderdaad wat duidelijker, en als dit naar de keuken nu helemaal open is (van muur tot muur en van vloer tot plafond) dan is dit de ideale locatie hoor! Mooi in het midden en de warmte kan naar links en rechts zich vrij verspreiden dus dat gaat goed komen hoor.

Ah fijn! 1 unit is onder de streep toch goedkoper dan twee

[Gerco-M]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:57:
[...]


Ah fijn! 1 unit is onder de streep toch goedkoper dan twee

Ja zeker! En de ruimte lijkt ook niet heel groot. Is de woning goed geisoleerd? Je zou bij goede isolatie dan misschien ook al het goed kunnen redden met een 35 ZSX. Maar de 50 is ook heel goed hoor, die kan ook ver terug moduleren zodat die in alle seizoenen ook goed zijn werk kan doen.

[LED-Maniak]

SmoothTweaker schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:18:
[...]


Inwendige buigveren gebruiken. Heeft mij ook geholpen met de meest moeilijke bochten.

Dure hobby voor eenmalig gebruik.

(Wat ik zo zie bij amazon)

[ Voor 5% gewijzigd door LED-Maniak op 05-04-2022 22:19 ]

[SmoothTweaker]

LED-Maniak schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:16:
[...]

Dure hobby voor eenmalig gebruik.
(Wat ik zo zie bij amazon)

Daarom zorgen dat je zulke dingen kan delen met meerdere personen. Ze hebben mij wel echt even geholpen in een paar vervelende bochten. Ben bang dat ik anders een flinke knik in mijn leiding had zitten.

NYLON BUIGVEREN SET 4 METER 1/4-3/8-1/2-5/8 --> €55, valt dus nog mee

[ Voor 12% gewijzigd door SmoothTweaker op 05-04-2022 22:35 ]

[dennistd]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:12:
[...]


Krijg je het hiermee met alleen de airco in de winter warm? Wat is je jaarverbruik?

Volgens mij rond de kerstdagen/oudjaar hebben we de cv-ketel even gebruikt voor verwarming, voor de rest alleen airco. Wel soms heel even de cv-ketel om een slaapkamer voor thuiswerken even iets op te warmen aan het begin van de dag, dan heb ik het over een uurtje of zo. Daarnaast koken en warm water nog wel op gas.

Verbruik heb ik pas sinds januari, daarvoor had ik geen meter op de airco zitten:

code:

    Gas Airco
Jan 55  354
Feb 39  272
Mrt 29  210

[peeceej]

Gerco-M schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:13:
[...]


Ja zeker! En de ruimte lijkt ook niet heel groot. Is de woning goed geisoleerd? Je zou bij goede isolatie dan misschien ook al het goed kunnen redden met een 35 ZSX. Maar de 50 is ook heel goed hoor, die kan ook ver terug moduleren zodat die in alle seizoenen ook goed zijn werk kan doen.

Het huis is van 1992, dus ik verwacht overal Rc 2,5. Zeker weten doe ik het niet. Ik neem liever het zekere voor het onzekere met iets meer capaciteit dan wellicht nodig. De scop en het opgegeven verwacht verbruik van de 50 is op papier prima.

[peeceej]

dennistd schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:33:
[...]

Volgens mij rond de kerstdagen/oudjaar hebben we de cv-ketel even gebruikt voor verwarming, voor de rest alleen airco. Wel soms heel even de cv-ketel om een slaapkamer voor thuiswerken even iets op te warmen aan het begin van de dag, dan heb ik het over een uurtje of zo. Daarnaast koken en warm water nog wel op gas.

Verbruik heb ik pas sinds januari, daarvoor had ik geen meter op de airco zitten:

code:

    Gas Airco
Jan 55  354
Feb 39  272
Mrt 29  210

Oh dat is heel netjes. Op de woning ligt voor 4500-5000 kWh opbrengst aan zonnepanelen, dus ik denk dat ik ga voor 24/7 stabiele temperatuur, al moet ik me in dat aspect nog even verdiepen. Met die hyper inverter kan ik tot -20 buiten binnen blijven verwarmen. Zolang salderen blijft bestaan, is bij ruime overcapaciteit in hartje winter de airco gebruiken nog altijd goedkoper dan een tik met de CV volgens mij.

[dennistd]

peeceej schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:41:
[...]


Oh dat is heel netjes. Op de woning ligt voor 4500-5000 kWh opbrengst aan zonnepanelen, dus ik denk dat ik ga voor 24/7 stabiele temperatuur, al moet ik me in dat aspect nog even verdiepen. Met die hyper inverter kan ik tot -20 buiten binnen blijven verwarmen. Zolang salderen blijft bestaan, is bij ruime overcapaciteit in hartje winter de airco gebruiken nog altijd goedkoper dan een tik met de CV volgens mij.

Nou ja, dat is dus precies waarom ik met de airco verwarm. Vorig jaar juli laten installeren, in eerste instantie puur voor het koelen in de zomer. In dezelfde maand ook 6390Wp aan panelen laten leggen, dus veel stroom over. Uiteindelijk door dit topic ingezien dat ik wel gek ben als ik hem niet gebruik om te verwarmen

In november heb ik op de achterkant nog een aantal zonnepanelen bij laten leggen op de achterkant om de opbrengst nog wat te verhogen (op dezelfde omvormer). Laatst even uitgerekend: in 4,5 jaar tijd heb ik de zonnepanelen en airco terugverdiend, door de besparing op gas en stroom

_{En dan heb ik zelfs nog een heel voordelig energiecontract met €0,22/kWh en €1,18/m³}

[peeceej]

Hoe bevalt het verwarmen met airco in de woonkamer jullie overigens?

In mijn directe omgeving zijn er wat mensen die huiverig zijn voor tocht/luchtstromen, maar ik ken persoonlijk niemand bij wie ik het kan ervaren. Mijn enige ervaring is met Japanse hotelkamers waar het alom aanwezig is. Dat was niet onaangenaam, maar ik weet niet in hoeverre dat te vergelijken is.

[GermanPivo]

peeceej schreef op woensdag 6 april 2022 @ 10:03:
Hoe bevalt het verwarmen met airco in de woonkamer jullie overigens?

In mijn directe omgeving zijn er wat mensen die huiverig zijn voor tocht/luchtstromen, maar ik ken persoonlijk niemand bij wie ik het kan ervaren. Mijn enige ervaring is met Japanse hotelkamers waar het alom aanwezig is. Dat was niet onaangenaam, maar ik weet niet in hoeverre dat te vergelijken is.

Laat ik het zo zeggen: als we niet zeggen dat we met een airco verwarmen, hebben onze gasten niks door.
Hooguit op de koude dagen wat meer geluid, maar dat hadden we met de fans op de convectorput ook al.

[ Voor 7% gewijzigd door GermanPivo op 06-04-2022 10:22 ]

[Hartox]

Mijn vriendin moet er nog een beetje aan wennen. Het is in een matig geïsoleerd huis wel iets minder comfortabel dan CV.

Ik denk dat het vooral van de isolatie van je woning af hangt. Is het goed geïsoleerd, dat levert de airco niet zo veel vermogen en is het overal ongeveer even warm. In een slecht geïsoleerde woning heb je toch sneller last van temperatuurverschillen in de ruimte. Bij temperaturen onder de 5 graden moet onze MHI 35 ZSX er ook behoorlijk aan trekken waardoor je hem toch wel constant hoort blazen.

[Glashelder]

Dat blazen wen je mogelijk nog wel aan. Wij wel in ieder geval.

Hoor liever wat geblaas dan dat ik 1600 euro aan gas moet besteden

[HarmoniousVibe]

peeceej schreef op woensdag 6 april 2022 @ 10:03:
Hoe bevalt het verwarmen met airco in de woonkamer jullie overigens?

In mijn directe omgeving zijn er wat mensen die huiverig zijn voor tocht/luchtstromen, maar ik ken persoonlijk niemand bij wie ik het kan ervaren. Mijn enige ervaring is met Japanse hotelkamers waar het alom aanwezig is. Dat was niet onaangenaam, maar ik weet niet in hoeverre dat te vergelijken is.

Er zal vast wel een tweaker bij jou in de buurt zijn bij wie je even kan komen kijken.

Ik zelf hoor de binnenunit wel, maar het stoort me helemaal niet. Als ik van de ene kant naar de andere kant van de woonkamer loop (basically van de zithoek naar de keuken) dan loop ik merkbaar door een (warme) luchtstroom heen omdat ik hem schuin omlaag laat blazen, dus ik merk het wel. Maar vanwege de zonesensor gaat hij wel gewoon netjes de andere kant opblazen als ik in de andere zone ben. Maar goed ik heb wel een redelijk goed geïsoleerd huis.

[Servee]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:52:
[...]

Er zal vast wel een tweaker bij jou in de buurt zijn bij wie je even kan komen kijken.

Ik zelf hoor de binnenunit wel, maar het stoort me helemaal niet. Als ik van de ene kant naar de andere kant van de woonkamer loop (basically van de zithoek naar de keuken) dan loop ik merkbaar door een (warme) luchtstroom heen omdat ik hem schuin omlaag laat blazen, dus ik merk het wel. Maar vanwege de zonesensor gaat hij wel gewoon netjes de andere kant opblazen als ik in de andere zone ben. Maar goed ik heb wel een redelijk goed geïsoleerd huis.

Wat doet die zone sensor bij jou in de nacht, zelf nog nooit gebruikt maar volgends de handleiding gaat deze op energie spaarstand na zoveel tijd bij geen detectie. Kan me voorstellen dat in de nacht het dan flink afkoelt? Of compenseer je dat met een tijd klok in de ochtend?

[peeceej]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 6 april 2022 @ 11:52:
[...]

Er zal vast wel een tweaker bij jou in de buurt zijn bij wie je even kan komen kijken.

Ik zelf hoor de binnenunit wel, maar het stoort me helemaal niet. Als ik van de ene kant naar de andere kant van de woonkamer loop (basically van de zithoek naar de keuken) dan loop ik merkbaar door een (warme) luchtstroom heen omdat ik hem schuin omlaag laat blazen, dus ik merk het wel. Maar vanwege de zonesensor gaat hij wel gewoon netjes de andere kant opblazen als ik in de andere zone ben. Maar goed ik heb wel een redelijk goed geïsoleerd huis.

Er is vast wel iemand, maar ik was meer benieuwd over een periode van een aantal uurtjes als je ergens op de bank zit of aan de eettafel zit. Dat wil ik een vreemde tweaker niet aandoen

Als de leden hier aangeven dat het prima te doen is, dan is dat voor mij voldoende. De bezwaren komen immers van bekenden die dit slechts denken, zonder eigen airco ter onderbouwing.

[Lieuwe15]

Zelf vind ik persoonlijk het geluid van de airco vervelend tijdens tv kijken. Het is en blijft (vooral in de winter) een constante ruis wat best vermoeiend kan zijn.
Wat ik heb ervaren is dat bij een kort bezoekje overdag je de airco bijna niet hoort, maar in de avond als alles tot rust gekomen is juist wel.
Dit is bijna alleen maar zo in de wintermaanden, aangezien hij dan bijna continu moet verwarmen om het aangenaam te houden (ivm zithoek bij redelijk wat ramen).
Daarom hebben wij boven de bank een IR paneel gehangen om zo wat warmte te creëren zodat de airco op fluisterstand kan.

Een van de redenen waarom ik niet zou adviseren om de airco binnen 2 meter van je zitplek te hangen.

Maar geluid is een persoonlijk iets, mijn vrouw heeft er zo goed als geen last van en hoort hem niet. Ik zelf ben vrij gevoelig voor geluid en hoor bijna alle geluiden in en rond het huis.

[HarmoniousVibe]

Servee schreef op woensdag 6 april 2022 @ 12:04:
[...]


Wat doet die zone sensor bij jou in de nacht, zelf nog nooit gebruikt maar volgends de handleiding gaat deze op energie spaarstand na zoveel tijd bij geen detectie. Kan me voorstellen dat in de nacht het dan flink afkoelt? Of compenseer je dat met een tijd klok in de ochtend?

De zonesensor in mijn Daikin verandert alleen de uitblaasrichting. Dus als ik links van de unit sta, blaast de unit ook naar links (dus rechts van mij) en vice versa, zodat ik geen luchtstroom in mijn gezicht krijg.

Er is ook intelligent eye. Die verlaagt het setpoint bij afwezigheid met anderhalve graad ofzo. Maar mijn FTXM-N gaat nooit automatisch in standby, tenzij ik dat zo heb ingesteld via de app.

[tha_crazy]

Even een 'Fact-check' om te kijken of ik het goed heb uitgedacht voor ik de Aircoboer ga bellen gezien ik nog 7K over heb in het bouwdepot.
Wij zijn sinds half vorig jaar bezig met gasloos te gaan en zitten nu op een verbruik van 20-30M3.
De woonkamer wordt ondertussen verwarmd door een 2kw garagekachel, niet echt energiezuinig toch, maar hij stookt het goed warm en goedkoper dan met gas.
Let op: Wij hebben geen vloerverwarming.

Op zolder hangt een 3.5Kw MHI en deze houd het goed uit.
Op de 1e verdieping grote slaapkamer hangt ook een 3.5Kw MHI, deze heeft een grote overcapaciteit en slaat regelmatig af bij verwarmen en koelen tenzij we de deur open laten staan.
Nu is ons idee het volgende:

* De 3.5Kw van de slaapkamer naar de woonkamer verplaatsen
* Een 2Kw single-split unit ophangen voor de grote-slaapkamer achter
* een 2Kw single-split ophangen voor de slaapkamer voor
* De kleine slaapkamer ben ik nog niet uit, mogelijk dat daar een monoblock komt te hangen

Dit alles van MHI aangezien we daar toch al van hebben hangen.
Nadeel is alleen dat we wel 4 losse buitenunits gaan krijgen, maar dat is dan maar zo.

Mis ik iets?

[Servee]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:03:
[...]

De zonesensor in mijn Daikin verandert alleen de uitblaasrichting. Dus als ik links van de unit sta, blaast de unit ook naar links (dus rechts van mij) en vice versa, zodat ik geen luchtstroom in mijn gezicht krijg.

Er is ook intelligent eye. Die verlaagt het setpoint bij afwezigheid met anderhalve graad ofzo. Maar mijn FTXM-N gaat nooit automatisch in standby, tenzij ik dat zo heb ingesteld via de app.

Ok ik haal denk ik comfort modus en intelligent eye door elkaar. Hier beide nooit gebruikt, net wel ff getest met die intelligent eye, ff half uurtje weggeweest en unit schakelt doodleuk uit na 20 min. Tot ik de kamer weer instapte toen ging die weer aan. Deze “verlaagt” dus niks maar zal twee graden laten afkoelen en dan weer aanslaan vrees ik dus geforceerd pendelen is het meer

[peeceej]

Lieuwe15 schreef op woensdag 6 april 2022 @ 13:03:
Zelf vind ik persoonlijk het geluid van de airco vervelend tijdens tv kijken. Het is en blijft (vooral in de winter) een constante ruis wat best vermoeiend kan zijn.
Wat ik heb ervaren is dat bij een kort bezoekje overdag je de airco bijna niet hoort, maar in de avond als alles tot rust gekomen is juist wel.
Dit is bijna alleen maar zo in de wintermaanden, aangezien hij dan bijna continu moet verwarmen om het aangenaam te houden (ivm zithoek bij redelijk wat ramen).
Daarom hebben wij boven de bank een IR paneel gehangen om zo wat warmte te creëren zodat de airco op fluisterstand kan.

Een van de redenen waarom ik niet zou adviseren om de airco binnen 2 meter van je zitplek te hangen.

Maar geluid is een persoonlijk iets, mijn vrouw heeft er zo goed als geen last van en hoort hem niet. Ik zelf ben vrij gevoelig voor geluid en hoor bijna alle geluiden in en rond het huis.

Hier verwacht ik zelf weinig last van te gaan hebben. Heb te maken met een bepaald soort progressief gehoorverlies. Daarnaast verwacht ik dat het geluid grotendeels wordt opgeheven door de 5.1 speakeropstelling in de zithoek. Verder heeft in de zomer hier ook niemand last van de ventilator (die ik dan nooit meer nodig hoop te hebben )

[peeceej]

tha_crazy schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:26:
Even een 'Fact-check' om te kijken of ik het goed heb uitgedacht voor ik de Aircoboer ga bellen gezien ik nog 7K over heb in het bouwdepot.
Wij zijn sinds half vorig jaar bezig met gasloos te gaan en zitten nu op een verbruik van 20-30M3.
De woonkamer wordt ondertussen verwarmd door een 2kw garagekachel, niet echt energiezuinig toch, maar hij stookt het goed warm en goedkoper dan met gas.
Let op: Wij hebben geen vloerverwarming.

Op zolder hangt een 3.5Kw MHI en deze houd het goed uit.
Op de 1e verdieping grote slaapkamer hangt ook een 3.5Kw MHI, deze heeft een grote overcapaciteit en slaat regelmatig af bij verwarmen en koelen tenzij we de deur open laten staan.
Nu is ons idee het volgende:

* De 3.5Kw van de slaapkamer naar de woonkamer verplaatsen
* Een 2Kw single-split unit ophangen voor de grote-slaapkamer achter
* een 2Kw single-split ophangen voor de slaapkamer voor
* De kleine slaapkamer ben ik nog niet uit, mogelijk dat daar een monoblock komt te hangen

Dit alles van MHI aangezien we daar toch al van hebben hangen.
Nadeel is alleen dat we wel 4 losse buitenunits gaan krijgen, maar dat is dan maar zo.

Mis ik iets?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik kan de situatie moeilijk inschatten zo, maar is het niet mogelijk dat je die slaapkamerunit inderdaad naar beneden doet, en dan tegen de muur van de badkamer een multisplit buitenunit hangt,met boven de deurkozijnen een leiding naar elke slaapkamer?


Rood buitenunit, groen leiding, blauw binnenuit.
Eventueel een extra locatie voor de unit bij de trap mocht je daar geen buren hebben zitten. Deze opstelling scheelt je volgens mij behoorlijk wat aanschaf- en installatiekosten.

[tha_crazy]

peeceej schreef op woensdag 6 april 2022 @ 15:50:
[...]


Ik kan de situatie moeilijk inschatten zo, maar is het niet mogelijk dat je die slaapkamerunit inderdaad naar beneden doet, en dan tegen de muur van de badkamer een multisplit buitenunit hangt,met boven de deurkozijnen een leiding naar elke slaapkamer?
[Afbeelding]

Rood buitenunit, groen leiding, blauw binnenuit.
Eventueel een extra locatie voor de unit bij de trap mocht je daar geen buren hebben zitten. Deze opstelling scheelt je volgens mij behoorlijk wat aanschaf- en installatiekosten.

Helaas is dat niet mogelijk, de leidingen ga ik daar niet in het plafond krijgen en eroverheen laten lopen vind ik ook geen porem.
Helaas is het ook gewoon een tussenwoning, dus direct naast het huis gaat hem niet worden.

Even situatie zoals ik het nu zie ingetekend, rood zijn bestaande units, groen nieuw.
1 buitenunit hangt er al, deze is voor de zolder.
Naast de badkamer hangt keralit en daar hang ik liever niet direct wat aan.
Ondertussen ook al even gebeld om een offerte op te laten maken bij dezelfde die het heeft geinstalleerd.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[AMDFreak]

Wozmro schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 15:34:
[...]


Ziet er goed uit.

Ik vind het persoonlijk altijd een goed idee, indien mogelijk, om de buitenunit zo laag mogelijk te plaatsen.
Als je die dan eens wil schoonmaken of er moet eens een herstelling gebeuren dan komt er weinig gedoe bij kijken.

Soms zie ik in het straatbeeld buitunits aan de gevel ter hoogte van de tweede verdieping met daaronder dan nog eens een hellend dak van een bijbouw of iets dergelijks.
Dan denk ik bij mezelf : hoe kom je daar ooit nog bij? Dan mag je een hoogtewerker huren als je het een beetje veilig wil houden.

Ik vraag mij eigenlijk af wat er aan onderhoud nodig is aan een buiten-unit?
In t buitenland zie je de units ook op de meest onhandige plaatsen hangen (aan gevels van flatgebouwen enz..).

[Wozmro]

Volgens mijn installateur is het om de zoveel tijd wel eens goed om de lamellen van de condensor/verdamper schoon te maken.

En er kan altijd wel eens iets defect gaan: printplaat, gas bijvullen,...

[Soullancer]

Ik ben helaas nog niet verder gekomen in de zoektocht.
Mis hierbij eigenlijk een performance chart voor de prestaties bij welke temperaturen..

Keuze tussen de 3MXM52N en de 3MXM68N met 5Stylish en 2+2 Perfera.
Keuzestress zit hem in ene kant pendelen, andere kant te weinig vermogen als het onder 7 graden komt (aangezien alle combinatie tabellen op 7graden gemaakt zijn).

Misschien kan iemand mij nog even helpen in de combitabellen.
De 68N geeft aan bij solo 5.0 unit 5.94KW max te kunnen verwarmen, en bij een 5+2+2 max 10.82KW.
De 52N geeft aan bij solo 5.0 Unit 6.8KW max te verwarmen en bij 5+2+2 max 8.2KW

Is het dan logisch dat als alleen de 5.0 binnen unit aanstaat deze meer warmte kan trekken op de 52N dan op de 68N? Of is dat niet logisch omdat er meer koelmiddel aanwezig is en je hoe dan ook die 5+2+2 moet aanhouden ookal schakel je alleen de 5.0 binnen unit aan.

Als ik het zo beredeneer zou ik zeggen ik pak de 52N aangezien die meer output geeft met solo binnenunit aan en het hogere vermogen met alles aan bij de 68N komt toch niet vaak voor, plus ik heb dan minder pendelen. Enigste is dat bij lagere temperaturen de 52N unit minder kracht heeft om te compenseren?

[Glashelder]

Als je wilt verwarmen zou ik sowieso geen 3MXM68N overwegen, teveel slechte ervaringen hier. Een groot pendelfeest

[JVLK]

Iemand bekend met het merk AC1 Freedom airco's?

Krijg namelijk zonnepanelen en hetzelfde bedrijf plaatst daarbij ook 2 airco units maar nu ben ik een gaan rondkijken maar ik kun weinig info vinden over dit merk en het lijkt wel of het een eigen merk is van airco plaza.

Nu mijn vraag kun ik beter paar honderd meer betalen voor Daikin of mitsubishi of zijn die Ac1 modellen goed genoeg?

[GermanPivo]

JVLK schreef op woensdag 6 april 2022 @ 18:36:

Nu mijn vraag kun ik beter paar honderd meer betalen voor Daikin of mitsubishi

Ja

[Freaky Max]

Wozmro schreef op woensdag 6 april 2022 @ 17:12:
Volgens mijn installateur is het om de zoveel tijd wel eens goed om de lamellen van de condensor/verdamper schoon te maken.

En er kan altijd wel eens iets defect gaan: printplaat, gas bijvullen,...

Ik vraag mij af wat het nut van een onderhoudscontract is de lamellen schoonmaken kan ik zelf wel.
Gas bijvullen hoeft niet ieder jaar te gebeuren neem ik aan.

[GORby]

JVLK schreef op woensdag 6 april 2022 @ 18:36:
Iemand bekend met het merk AC1 Freedom airco's?

Krijg namelijk zonnepanelen en hetzelfde bedrijf plaatst daarbij ook 2 airco units maar nu ben ik een gaan rondkijken maar ik kun weinig info vinden over dit merk en het lijkt wel of het een eigen merk is van airco plaza.

Nu mijn vraag kun ik beter paar honderd meer betalen voor Daikin of mitsubishi of zijn die Ac1 modellen goed genoeg?

Als je die dingen wil gebruiken om mee te verwarmen, dan zou ik voor een A-merk gaan. De SCOP is dan redelijk belangrijk een een verschil van een paar honderd euro kan je op een paar jaar terugverdiend hebben. Als het enkel is om mee te koelen, speelt dat minder, want je verbruikt veel minder op een jaar om te koelen dan voor de verwarming. De eerste Freedom die ik zie heeft een SCOP van 4,03, wat vrij zwak is. Een Daikin Sensira doet het iets beter met 4,3. Wil je wat meer rendement, dan zit je bij Daikin bij de Perfera of Stylish, waar de SCOP rond de 5 zit.

Ik noem nu specifiek Daikin, omdat we die thuis ook hebben en ik die reeksen wat ken, maar andere A-merken zijn bijvoorbeeld MHI, Mitsubishi Electric en Panasonic.

[Wozmro]

Freaky Max schreef op woensdag 6 april 2022 @ 18:47:
[...]


Ik vraag mij af wat het nut van een onderhoudscontract is de lamellen schoonmaken kan ik zelf wel.
Gas bijvullen hoeft niet ieder jaar te gebeuren neem ik aan.

Mijn installateur drong zeker niet aan om een onderhoudscontract aan bieden. Integendeel zelfs, kan je gemakkelijk zelf zei ie.

Maar als mijn buitenunit aan de gevel ergens ter hoogte van de tweede verdieping zou hangen dan zou ik zelf al veel minder zin hebben om die schoon te maken dan dat ie nu op het terras staat. Gewoon even checken duurt nu 5 seconden in het voorbij lopen.

En net als ieder toestel kan een buitenunit ook wel eens stuk gaan. Herstellen gaat een stuk sneller als je niet in de weer moet met ladder/stelling/hoogtewerker. Is ook weer geld gespaard.

[Arcticsilver]

Hier in een woonkamer van 28m2/90m3 in een huis uit 1928 een MHI van 3,5 Kw laten ophangen. Met name om te verwarmen. Daarbij meteen de vloer en spouwmuur met Grijze EPS parels laten isoleren. Ik moet zeggen dat dit goed bevalt qua warmte. Bovendien draaide deze drie weken in maart met een daling van het gasverbruik van ca 35%. Daartoe wel de kamerthermostaat van de cv verplaatst naar de bijkeuken zodat de vloerverwarming in bijkeuken en badkamer blijft draaien. Wel iets om rekening meet te houden is de opstelling van de buitenunit. Die staat bij ons op het platte dak van de uitbouw en dat kan in bepaalde situaties leiden tot een laag frequentie brom. Dit is hoogst waarschijnlijk wel weer op te lossen met wat beton bielzen onder de buitenunit te leggen maar houd er wel rekening mee dat het soms wat kritisch kan komen qua demping. Eerdaags komt met airco nr 2 voor de bovenverdieping aansluiten. Dan ben ik voor verwarmen van het huis ca 70% minder gas nodig.