Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9

[reneeke1970]

Andrehj schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 15:47:
[...]

Dat klopt niet. Ze houden de stroom hoog. Omdat ze er geen vermogen bij kunnen toveren, doen ze dat door het voltage van dat betreffende paneel naar beneden te schroeven.

Klopt wel, voor de string houd hij stroom hoog maar niet voor paneel zelf, daar houd hij spanning juist op peil, diode gaan niet dicht

[Recklezz]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 16:03:
[...]

Weet je ook de afmetingen van je kleine dakkie?

Niet precies, maar dat zal ongeveer 4m hoog, 5m breed zijn. Ik zie d'r bij m'n buurman 8 hangen en heb niet het idee dat daar nog een rij bij kan.

Edit : misschien wel plek voor 2 meter panelen dus hmm

[ Voor 8% gewijzigd door Recklezz op 05-09-2020 17:02 ]

[AUijtdehaag]

@Recklezz https://www.sun-solar.nl/...164-incl-btw-op-voorraad/
Afmetingen 1640mm x 992mm
25 + 992 + 8 + 992 + 8 + 992 + 8 + 992 + 25 = 4042
3x 1640 = 4920
12 panelen

Edit : misschien wel plek voor 2 meter panelen dus hmm

Zat ik ook aan te denken. Maar die zijn tegenwoordig ook breder dan 1 mtr en langer dan 2 mtr

[ Voor 27% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-09-2020 17:09 ]

[Recklezz]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 17:04:
@Recklezz https://www.sun-solar.nl/...164-incl-btw-op-voorraad/
Afmetingen 1640mm x 992mm
25 + 992 + 8 + 992 + 8 + 992 + 8 + 992 + 25 = 4042
3x 1640 = 4920
12 panelen


[...]

Zat ik ook aan te denken. Maar die zijn tegenwoordig ook breder dan 1 mtr en langer dan 2 mtr

Ik ga maar eens iemand m'n dak laten meten, als 12 panelen toch past dan heb ik opeens veel meer opties

Edit : foto toegevoegd, zit een pijp in de weg waardoor ik de volle breedte niet kan benutten

[ Voor 30% gewijzigd door Recklezz op 05-09-2020 19:19 ]

[BertusB404]

Als je de afmetingen van de dakpannen weet kom je een heel eind door gewoon te tellen. Even met een rolmaat uit het dakraam van pan tot pan opmeten.
Breedte kun je gewoon beneden meten natuurlijk.

Ik denk dat 4 rijen van 3 panelen in landscape best zou kunnen passen, alleen dan bij het pijpje eentje minder.

[ Voor 22% gewijzigd door BertusB404 op 05-09-2020 19:51 ]

[jobr]

Recklezz schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 17:26:
[...]


Ik ga maar eens iemand m'n dak laten meten, als 12 panelen toch past dan heb ik opeens veel meer opties

Edit : foto toegevoegd, zit een pijp in de weg waardoor ik de volle breedte niet kan benutten

[Afbeelding]

Als het pijpje van de mechanische ventilatie is, kun je deze misschien naar de andere kant dak brengen?

[AUijtdehaag]

Of verlagen, als het ventilatie is.
https://www.groene-energi...ilatiekap-terracotta.html

[ Voor 121% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-09-2020 20:13 ]

[Recklezz]

Pannen zijn 33cm hoog, ik tel 14 rijen dus dat is 4,62m. 3 rijen landscape zou dan zeker moeten lukken. En geweldige tip over die ventilatiepan! Is inderdaad mechanische ventilatie, dus dat moet ook te doen zijn. Dank voor de tips!

[PSP123]

reneeke1970 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 09:58:
[...]

Per uur is wel weinig, dacht dat sma per 5 min deed, die zou ik eens testen als ik jou zou zijn....

Dit is het resultaat van vandaag, met shadow optie van Goodwe aan. Niet echt de indruk dat het veel bijdraagt.
Ik vermoed dat die vlakke streep tussen 1630-1730 een fout is in de log, morgenochtend eens kijken naar de resultaten van de slimme meter of er in die periode stroom is teruggeleverd.

[ Voor 11% gewijzigd door PSP123 op 05-09-2020 20:17 ]

[AUijtdehaag]

Recklezz schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 20:12:
Pannen zijn 33cm hoog, ik tel 14 rijen dus dat is 4,62m. 3 rijen landscape zou dan zeker moeten lukken. En geweldige tip over die ventilatiepan! Is inderdaad mechanische ventilatie, dus dat moet ook te doen zijn. Dank voor de tips!

4 rijen landscape ook nog wel.
Of 2x1 mtr panelen in portrait

18 pannen breed van 30 cm?

De ventilatiepan gaat haaks door het dak, dus het gat is anders in je dakbeschot helaas.
Heb niet gecontroleerd wat de maximale hellingshoek van je dak mag zijn.
Ik zie ook dat de huidige dakdoorvoer, 2 pannen in beslag neemt?

[ Voor 24% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-09-2020 20:23 ]

[Recklezz]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 20:15:
[...]

4 rijen landscape ook nog wel.
Of 2x1 mtr panelen in portrait

18 pannen breed van 30 cm?

De ventilatiepan gaat haaks door het dak, dus het gat is anders in je dakbeschot helaas.
Heb niet gecontroleerd wat de maximale hellingshoek van je dak mag zijn.
Ik zie ook dat de huidige dakdoorvoer, 2 pannen in beslag neemt?

Zo te zien wel ja. Misschien kan ik hem twee pannen opschuiven, dan past er 3 x167 tussen. Dat moet ik even uitzoeken of dat kan. En anders zou inderdaad 2 rijen van 5 2m panelen in portrait ook moeten passen. Heb weer genoeg uit te zoeken

[Rol-Co]

Recklezz schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 20:37:
[...]


Zo te zien wel ja. Misschien kan ik hem twee pannen opschuiven, dan past er 3 x167 tussen. Dat moet ik even uitzoeken of dat kan. En anders zou inderdaad 2 rijen van 5 2m panelen in portrait ook moeten passen. Heb weer genoeg uit te zoeken

2 rijen van 5x 410Wp=4100Wp er op plakken, dat is al 2x zoveel als je buurman

[Recklezz]

Rol-Co schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 20:55:
[...]

2 rijen van 5x 410Wp=4100Wp er op plakken, dat is al 2x zoveel als je buurman

Sterker nog, zit naar Longi Solar LR4-72HPH-445M 445Wp te kijken voor 150 euro per paneel.. Dan kom ik op 4005kWh uit, precies waar ik naar op zoek was in eerste instantie.

[reneeke1970]

PSP123 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 20:15:
[...]


Dit is het resultaat van vandaag, met shadow optie van Goodwe aan. Niet echt de indruk dat het veel bijdraagt.
Ik vermoed dat die vlakke streep tussen 1630-1730 een fout is in de log, morgenochtend eens kijken naar de resultaten van de slimme meter of er in die periode stroom is teruggeleverd.

[Afbeelding]

De spanning en stroom grafieken tonen aan of het werkt. Maar tegelijk met wolken en zon is het altijd lastig

[Rol-Co]

Recklezz schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 21:01:
[...]




Sterker nog, zit naar Longi Solar LR4-72HPH-445M 445Wp te kijken voor 150 euro per paneel.. Dan kom ik op 4005kWh uit, precies waar ik naar op zoek was in eerste instantie.

Die zijn toch 211x105cm? Ik bedoel deze van 201x99cm
https://www.winkelman-zon...10wp/52081/?display=tiles

Met de longi kom je op 4450Wp als het past, is 20cm breder.

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 05-09-2020 21:23 ]

[Recklezz]

Rol-Co schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 21:21:
[...]

Die zijn toch 211x105cm? Ik bedoel deze van 201x99cm
https://www.winkelman-zon...10wp/52081/?display=tiles

Met de longi kom je op 4450Wp als het past, is 20cm breder.

Ja als die 445 past dan ga ik daar waarschijnlijk wel voor. En anders misschien die jij liet zien.

Even fotoshopje gedaan hoe het eruit zou moeten zien. Ventilatiepijp is dan twee pannen naar rechts gezet.

Heb de panelen van de buurman 'gejat' en beetje opgerekt

[BertusB404]

Dat lijkt er tenminste op

[Rol-Co]

Recklezz schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 21:45:
[...]


Ja als die 445 past dan ga ik daar waarschijnlijk wel voor. En anders misschien die jij liet zien.

Even fotoshopje gedaan hoe het eruit zou moeten zien. Ventilatiepijp is dan twee pannen naar rechts gezet.

Heb de panelen van de buurman 'gejat' en beetje opgerekt

[Afbeelding]

Top!

En dit zijn ze live

[Recklezz]

Rol-Co schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 22:20:
[...]

Top!

En dit zijn ze live
[Afbeelding]

Nice! Wat een joekels zeg...

[Zhou]

Wat zou hier de oorzaak zijn geweest? Slecht contact?

https://www.ed.nl/dossier...en-zonnepanelen~a861ba56/

[AUijtdehaag]

Zhou schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:08:
Wat zou hier de oorzaak zijn geweest? Slecht contact?

https://www.ed.nl/dossier...en-zonnepanelen~a861ba56/

Het lijkt erop dat de brand niet in de zonnepanelen is ontstaan.

https://www.omroepbrabant...uis-waalre-onder-controle

Dan is het een ferroli ketel geweest.
https://www.bnnvara.nl/ka...ng-cv-ketels-agpo-ferroli
of een wietplantage.

Edit: je hoort nooit de oorzaak...

[Stefangrp]

Wat denken jullie? In oktober/november panelen laten plaatsen, of een maand of 4 wachten want weinig opbrengst in de winter en in de tussentijd wellicht prijsdaling en/of nieuwe panelen waardoor de eur per wp daalt?

[Zhou]

AUijtdehaag schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:18:
[...]


[...]

https://www.omroepbrabant...uis-waalre-onder-controle

Dan is het een ferroli ketel geweest.
https://www.bnnvara.nl/ka...ng-cv-ketels-agpo-ferroli
of een wietplantage.

Edit: je hoort nooit de oorzaak...

Waarom denk je dat? Woning is denk ik van 2018. Een voorbeeld.

"De NVWA waarschuwt nu voor de cv-ketels van de typen Econpact, Ultima, MegaDense en MegaLux, geproduceerd in de periode 1997-2008."

Het kan een slecht beeld geven over de imago van de zonnepanelen (verzekeringen).

[AUijtdehaag]

@Zhou Waarom denk je dat er een achterstaat....

Er is weleens een onderzoek gedaan naar brand met zonnepanelen
https://publications.tno....hxqSn/TNO-2019-R10287.pdf

[Andrehj]

Zhou schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:08:
Wat zou hier de oorzaak zijn geweest? Slecht contact?

https://www.ed.nl/dossier...en-zonnepanelen~a861ba56/

9 van de 10 gevallen: Twee verschillende merken connectoren in elkaar gezet of een connector is niet goed gekrompen. Connector wordt warm en ontbrandt. Bij panelen op dakpannen is dat geen probleem, want de pannen houden dat kleine vlammetje wel buiten. Maar bij in-dak vliegt dan gelijk je hele dak in brand.

Eén van de vele redenen waarom je geen in-dak PV-systeem moet willen.

[mcDavid]

Stefangrp schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:29:
Wat denken jullie? In oktober/november panelen laten plaatsen, of een maand of 4 wachten want weinig opbrengst in de winter en in de tussentijd wellicht prijsdaling en/of nieuwe panelen waardoor de eur per wp daalt?

Volgens mij geldt economisch gezien het zelfde als voor andere beleggingen: time on the market beats time to the market.

De markt gaat wel snel, maar ook weer niet zo snel dat 2-3 maanden wachten een significant andere prijs gaat opleveren. Aan de andere kant mag je nu nog alles salderen, al is het idd niet veel in de winter.

[ArthurMorgan]

Plus dat je nu ook voordeel zou kunnen krijgen omdat de vraag naar panelen kleiner zal zijn in deze periode, dus dat de leggers meer korting geven om toch een klus te hebben.

[WackoH]

Mijn ervaring is wisselend.

• Ik heb panelen en omvormers (een met string, andere met micro) eind december gekocht. Door omstandigheden kon ik ze pas in april~juni opbouwen. Door prijsdaling van omvormers en panelen zou ik toen 5% goedkoper uitgekomen zijn. Sindsdien zijn de prijzen weer nauwelijks veranderd. Gevalletje pech...
• Er is een periode geweest (2012~2015?) dat de prijzen met >10% per jaar daalden. Niet kopen was toen de beste investering
• Al in 2009 wilde ik een PV installatie kopen. De terugverdientijd berekende ik toen op ~7 jaar. Terugkijkend zou dit ruim 11 jaar geworden zijn (reden is dat elektriciteitsprijs niet zo gestegen is toen werd verwacht). Dus pas dit jaar had ik financieel break-even gezeten. Maar we doen het voor het milieu natuurlijk

Gespecialiseerde installateurs zijn misschien goedkoper in herfst/winter. Voor de rest blijft het toch wat gokken.

[ Voor 5% gewijzigd door WackoH op 06-09-2020 11:32 ]

[twain4me]

mcDavid schreef op zondag 6 september 2020 @ 10:17:
[...]


Volgens mij geldt economisch gezien het zelfde als voor andere beleggingen: time on the market beats time to the market.

De markt gaat wel snel, maar ook weer niet zo snel dat 2-3 maanden wachten een significant andere prijs gaat opleveren. Aan de andere kant mag je nu nog alles salderen, al is het idd niet veel in de winter.

Je loopt 10% tot 15 % mis voor Jan, Feb,Nov, Dec Afhankelijk van je dakhoek en hoe goed met name feb het doet.
Puur hopende op een lagere prijs voor het zelfde ga je het idd niet reden om beter uit te komen door te wachten. Echter meer WP op het dak voor de zelfde prijs kan wel het een verschil maken over de komende 20 jaar. E.e.a. hangt dus van het dak en de uitgangspunten af.

@WackoH het jaar dat de china belasting eraf is gegaan zaten we ook dik boven de 10% en was wachten in veel gevallen verstandiger geweest. dat was in 2018 als ik mij niet vergis.

[ Voor 9% gewijzigd door twain4me op 06-09-2020 12:25 ]

[Rol-Co]

Prijzen van pv is toch bijna gratis nu, denk niet dat een paar maanden wachten ineens nog goedkoper is, het duurste is al een tijdje de installateur en ook die gaat niet snel in prijs zakken.

Maart zou ik niet gaan leggen, die tijd is het vaak druk en het weer nog niet goed genoeg. Oktober is een goede maand.

[Naalroc]

Naalroc schreef op donderdag 3 september 2020 @ 11:13:
..................
Een ander alternatief zou zijn, om er nog 4 panelen op Zuid bij te leggen, en dat worden dan natuurlijk dezelfde Q-cells van 315Wp
.....................

Even terug komen op mijn 'alternatief':

Ik heb er nu 28 panelen van Q.cells Q.Peak Duo-G5 315 op liggen, dus niet de duo-Black G5 315.

Wie weet waar deze nog voor een aantrekkelijke prijs te koop zijn?
De 'bekende' leveranciers o.a genoemd in het overzicht van https://vpn.vanhaarst.net hebben dit type niet, en de duo BLACK 315 heeft een iets andere specificatie, en ik kan niet beoordelen in hoeverre dat van invloed is om te combineren met wat ik heb liggen

DEZE heb ik liggen
https://www.q-cells.eu/up...-330_2018-12_Rev01_EN.pdf

En dit is de BLACK uitvoering:
https://www.q-cells.eu/fi...-325_2019-07_Rev01_EN.pdf

Wie kan hierover zijn "technische licht" laten schijnen?

[Copitano]

AUijtdehaag schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:34:
@Zhou Waarom denk je dat er een achterstaat....

Er is weleens een onderzoek gedaan naar brand met zonnepanelen
https://publications.tno....hxqSn/TNO-2019-R10287.pdf

@Andrehj Wat zijn dat voor panelen? Het lijkt wel plastic

[Copitano]

Stefangrp schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:29:
Wat denken jullie? In oktober/november panelen laten plaatsen, of een maand of 4 wachten want weinig opbrengst in de winter en in de tussentijd wellicht prijsdaling en/of nieuwe panelen waardoor de eur per wp daalt?

Doe het gewoon. Als je gaat zitten wachten op prijsdalingen kun je ook niets salderen. Bij mij zijn de panelen actief geworden op 24 juli. Heb dus de beste maanden gemist, maar in middels toch al ruim 1400 kWh binnen geharkt. Toch € 280.
Hiermee kun je zelf inschatten wat het dit jaar nog oplevert. In augustus heb ik 1010 kWh opgewekt. Augustus was hier ongeveer 8% beter dan gemiddeld kwa zon. Dus 1010:1,08 = 850 normaal gesproken bij het gemiddelde. Dat is 11%.Nog 22% te gaan in sept t/m dec = 1700 kWh. dat is € 340. (ongeveer € 40/kWp op het dak voor de rest van het jaar)

[Phusebox]

Stefangrp schreef op zondag 6 september 2020 @ 09:29:
Wat denken jullie? In oktober/november panelen laten plaatsen, of een maand of 4 wachten want weinig opbrengst in de winter en in de tussentijd wellicht prijsdaling en/of nieuwe panelen waardoor de eur per wp daalt?

Ik zie laten plaatsen staan. Hopelijk heb jij meer succes dan want het lijkt er hier op of men voldoende opdrachten heeft om niet eens te reageren op offertes.

Had er 3 gekregen, standaard snel plakwerk. Daarna heb ik na eigen onderzoek en hulp van hier gerichtere offertes opgevraagd bij die drie en nog een tweetal andere bedrijven maar nul reactie. Twee gaven zelfs aan dat ze niet zonder optimizers werken en de opdracht niet eens willen.

Nu is het dus kiezen: te veel betalen voor een offerte met optimizers en snel plaatsen of wachten en hopen dat ik nog een bedrijf vind dat zonder optimizers will werken.

[ Voor 10% gewijzigd door Phusebox op 07-09-2020 06:19 ]

[Stefangrp]

Ja dat geloof ik. Ik heb ook wat partijen gesproken die inderdaad niet nabellen of de offerte nog steeds niet opgestuurd hebben.

'gelukkig' heb ik een schuin dak op noordoost (8 panelen) en plat dak (9 panelen) met schaduwwerking van de schoorsteen (begin vd dag) dus en een boom (eind vd dag). Dus optimizers zijn hier wel handig denk ik.

[A13X]

Copitano schreef op maandag 7 september 2020 @ 01:44:
[...]
Doe het gewoon. Als je gaat zitten wachten op prijsdalingen kun je ook niets salderen. Bij mij zijn de panelen actief geworden op 24 juli. Heb dus de beste maanden gemist, maar in middels toch al ruim 1400 kWh binnen geharkt. Toch € 280.
Hiermee kun je zelf inschatten wat het dit jaar nog oplevert. In augustus heb ik 1010 kWh opgewekt. Augustus was hier ongeveer 8% beter dan gemiddeld kwa zon. Dus 1010:1,08 = 850 normaal gesproken bij het gemiddelde. Dat is 11%.Nog 22% te gaan in sept t/m dec = 1700 kWh. dat is € 340. (ongeveer € 40/kWp op het dak voor de rest van het jaar)

[Afbeelding]

Hier hetzelfde, 9 juli, 8125kWp, 1,9mWh totaal tot vandaag. Augustus was 993kwh.

[reneeke1970]

Phusebox schreef op maandag 7 september 2020 @ 05:48:
[...]

Ik zie laten plaatsen staan. Hopelijk heb jij meer succes dan want het lijkt er hier op of men voldoende opdrachten heeft om niet eens te reageren op offertes.

Had er 3 gekregen, standaard snel plakwerk. Daarna heb ik na eigen onderzoek en hulp van hier gerichtere offertes opgevraagd bij die drie en nog een tweetal andere bedrijven maar nul reactie. Twee gaven zelfs aan dat ze niet zonder optimizers werken en de opdracht niet eens willen.

Nu is het dus kiezen: te veel betalen voor een offerte met optimizers en snel plaatsen of wachten en hopen dat ik nog een bedrijf vind dat zonder optimizers will werken.

Je zou je bijna afvragen waarom dat hier niet 6 Tweakers voor zichzelf gaan beginnen, een gat in de markt, en met onze kennis een kwaliteit PV dakje....

[mcDavid]

reneeke1970 schreef op maandag 7 september 2020 @ 07:49:
[...]

Je zou je bijna afvragen waarom dat hier niet 6 Tweakers voor zichzelf gaan beginnen, een gat in de markt, en met onze kennis een kwaliteit PV dakje....

Sja, Zou je denken he... Maar ik denk dat de meeste mensen hier gewoon een prima baan hebben en niet perse hun carrière op het spel willen zetten om in een verzadigde markt te springen die bovendien prijstechnisch zwaar onder druk staat, en ook niet echt toekomst heeft (over een jaar of 5 liggen de meeste daken echt wel vol)

[zeroday]

mcDavid schreef op maandag 7 september 2020 @ 09:01:
[...]

Sja, Zou je denken he... Maar ik denk dat de meeste mensen hier gewoon een prima baan hebben en niet perse hun carrière op het spel willen zetten om in een verzadigde markt te springen die bovendien prijstechnisch zwaar onder druk staat, en ook niet echt toekomst heeft (over een jaar of 5 liggen de meeste daken echt wel vol)

Hier in mijn plaats is er een speciale 'aanbieding' cq. deal met 2 bedrijven. Die installateurs geven aan dat ze zich verkeken hebben op de vraag en daardoor zeer weinig verdienen per dak.

Nu zijn die mannen ook niet zo handig zag ik. Wij kregen 1 prijs zonder en met BTW en daarin zat alles dus inverter, zonnepanelen en installatie. Sturen ze een PDF met het totaal bedrag, maar de bedragen die ze berekenenen om tot dat totaal bedrag te komen is wit gemaakt in die pdf, dus die kreeg ik toen ik het selecteerde in notepad wel even te zien

Ik ga ervanuit dat de prijs scherp is (onder de 1 euro per Wp) excl. btw
maar ookal zou dat niet zo zijn: het ligt er strak op, het werkt en ik heb er verder geen omkijken na.
En als er wat is bel ik ze.

[twain4me]

reneeke1970 schreef op maandag 7 september 2020 @ 07:49:
[...]

Je zou je bijna afvragen waarom dat hier niet 6 Tweakers voor zichzelf gaan beginnen, een gat in de markt, en met onze kennis een kwaliteit PV dakje....

Kan wel leuk zijn 6 stont eigenwijze mensen samen aan het roer, ik doen mee.

mcDavid schreef op maandag 7 september 2020 @ 09:01:
[...]

Tsja, Zou je denken he... Maar ik denk dat de meeste mensen hier gewoon een prima baan hebben en niet perse hun carrière op het spel willen zetten om in een verzadigde markt te springen die bovendien prijstechnisch zwaar onder druk staat, en ook niet echt toekomst heeft (over een jaar of 5 liggen de meeste daken echt wel vol)

klopt, je moet het ook groter zien en bereid zijn verandering snel toe te passen.
opslag, energie managment, warmtepomp, warmte baterij etc

[PSP123]

Weten jullie of er een gratis zon/schaduw simulatie is om te onderzoeken hoe de schaduw op je dak verloopt over de maanden heen?
Zelf deze gevonden, maar die doet helaas niet veel.

http://www.fi.uu.nl/toepassingen/03167/simulatie.html

[PSP123]

reneeke1970 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 21:01:
[...]

De spanning en stroom grafieken tonen aan of het werkt. Maar tegelijk met wolken en zon is het altijd lastig

Klopt, gisteren ook regelmatig een wolkje met onderstaande resultaat als gevolg. (Shadow op ON)

Het grootste verlies blijft in de ochtend tot 13h, daarna wordt het verlies van rendement steeds minder.
Indien mogelijk wil de schaduw over de maanden heen simuleren met een tool en als ik er zeker van ben dat op de bovenste rij geen schaduw gaat vallen. Kan ik mij focussen op de onderste rij i.c.m. optimizers.

[twain4me]

PSP123 schreef op maandag 7 september 2020 @ 09:56:
Weten jullie of er een gratis zon/schaduw simulatie is om te onderzoeken hoe de schaduw op je dak verloopt over de maanden heen?
Zelf deze gevonden, maar die doet helaas niet veel.

http://www.fi.uu.nl/toepassingen/03167/simulatie.html

zelf gebruik ik daar sketchup voor (soms met plugin)

maar misschien is hier nog iets anders te vinden.

https://photovoltaic-soft...oftwares-download/skelion

[cville]

PSP123 schreef op maandag 7 september 2020 @ 09:56:
Weten jullie of er een gratis zon/schaduw simulatie is om te onderzoeken hoe de schaduw op je dak verloopt over de maanden heen?
Zelf deze gevonden, maar die doet helaas niet veel.

http://www.fi.uu.nl/toepassingen/03167/simulatie.html

Zoiets?


Gemaakt met Sketchup; je kunt ieder moment van het jaar de schaduwen zien.

[nietnormaal]

PSP123 schreef op maandag 7 september 2020 @ 09:56:
Weten jullie of er een gratis zon/schaduw simulatie is om te onderzoeken hoe de schaduw op je dak verloopt over de maanden heen?
Zelf deze gevonden, maar die doet helaas niet veel.

http://www.fi.uu.nl/toepassingen/03167/simulatie.html

Ik had PVSOL gebruikt, dat kun je een tijdje gratis gebruiken. De berekende opbrengst klopt behoorlijk goed in mijn geval.

[Naalroc]

Naalroc schreef op zondag 6 september 2020 @ 15:01:
[...]

Even terug komen op mijn 'alternatief':

Ik heb er nu 28 panelen van Q.cells Q.Peak Duo-G5 315 op liggen, dus niet de duo-Black G5 315.

Wie weet waar deze nog voor een aantrekkelijke prijs te koop zijn?
De 'bekende' leveranciers o.a genoemd in het overzicht van https://vpn.vanhaarst.net hebben dit type niet, en de duo BLACK 315 heeft een iets andere specificatie, en ik kan niet beoordelen in hoeverre dat van invloed is om te combineren met wat ik heb liggen

DEZE heb ik liggen
https://www.q-cells.eu/up...-330_2018-12_Rev01_EN.pdf

En dit is de BLACK uitvoering:
https://www.q-cells.eu/fi...-325_2019-07_Rev01_EN.pdf

Wie kan hierover zijn "technische licht" laten schijnen?

Niemand ?(behalve 1 pb in dit geval)

[reneeke1970]

Naalroc schreef op maandag 7 september 2020 @ 23:50:
[...]
Niemand ?(behalve 1 pb in dit geval)

Panelen met dezelfde stroom kun je combineren in een string, jou twee voorbeelden scheelt 0.15 ampère en dat kan nog wel

[padoempats]

Copitano schreef op maandag 7 september 2020 @ 01:44:
[...]
Doe het gewoon. Als je gaat zitten wachten op prijsdalingen kun je ook niets salderen. Bij mij zijn de panelen actief geworden op 24 juli. Heb dus de beste maanden gemist, maar in middels toch al ruim 1400 kWh binnen geharkt. Toch € 280.
Hiermee kun je zelf inschatten wat het dit jaar nog oplevert. In augustus heb ik 1010 kWh opgewekt. Augustus was hier ongeveer 8% beter dan gemiddeld kwa zon. Dus 1010:1,08 = 850 normaal gesproken bij het gemiddelde. Dat is 11%.Nog 22% te gaan in sept t/m dec = 1700 kWh. dat is € 340. (ongeveer € 40/kWp op het dak voor de rest van het jaar)

[Afbeelding]

Het is toch niet zo evident denk ik. Je pakt nu augustus, dat is een prima maand. Nov + dec + jan + feb staat gelijk aan 1 zomermaand. In 4 maanden gebeurt een hoop. Ik heb in april panelen gekocht, die nu 25 euro goedkoper zijn. Of voor dezelfde prijs panelen met 5% meer wp. Ik heb de indruk dat de prijzen dit jaar nog steeds/weer flink dalen en het aantal WP toeneemt, bij zelfs lagere prijzen. We weten het niet, maar als die lijn zich doorzet verlies je dus maar 13% opbrengst alleen het 1e jaar dat je het hebt, maar win je 5% opbrengst ieder jaar, dus na 3 jaar heb je het wachten eruit, en heb je baat de rest van de tijd.
Als je oktober nog mee kan pakken, denk ik dat het gunstig is om het direct te doen. Na oktober zou ik toch even wachten tot eind februari.

[Stollie]

Ik volg al een tijdje de PV topics hier en heb gister offerte gekregen voor panelen van Eco Delta Power.

De ECO-310-330M-60DBLACK, meer info op enfsolar.

Maar dat merk heb ik nog niet voorbij zien komen hier op het forum. Na wat zoeken blijkt het een Tier 2 merk te zijn.

Wat denken jullie over dit merk?

[PSP123]

cville schreef op maandag 7 september 2020 @ 11:05:
[...]


Zoiets?
[Afbeelding]

Gemaakt met Sketchup; je kunt ieder moment van het jaar de schaduwen zien.

Ziet er netjes uit, ik zal mij eens verdiepen in Sketchup. Thx!

[WackoH]

TNO gaat in hun rekensheet (TNO-2019-P11928-rekenmodel) uit van 3.5% prijsdaling voor ene PV isntallatie per jaar.
Dat heb je i.i.g. een wetenschappelijk onderbouwing.
Je kunt dat getal ook zelf aanpassen.

[WackoH]

In het rapport waar het rekensheet bij hoort, wordt deze prijsdaling ook onderbouwt. Hier een mooi plaatje:

Dit plaatje laat zien dat rond dit jaar de optimale periode is om in zonnepanelen te investeren:

Maar, onder aanname van die prijsdaling en voorgestelde afbouw saldering, maakt het niet uit met 2021 (wat betreft tvt. Maar de panelen zijn dan wel een jaar eerder 'afbetaald').

Overigens rekent TNO ermee dat de elektriciteitsprijs voor consumenten de komende jaren nauwelijks verandert. Dan kan makkelijk omdat 2/3 van de prijs uit belastingen bestaat. Maar als de overheid geld nodig heeft...

[twain4me]

WackoH schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 12:53:
In het rapport waar het rekensheet bij hoort, wordt deze prijsdaling ook onderbouwt. Hier een mooi plaatje:
[Afbeelding]
Dit plaatje laat zien dat rond dit jaar de optimale periode is om in zonnepanelen te investeren:
[Afbeelding]
Maar, onder aanname van die prijsdaling en voorgestelde afbouw saldering, maakt het niet uit met 2021 (wat betreft tvt. Maar de panelen zijn dan wel een jaar eerder 'afbetaald').

Overigens rekent TNO ermee dat de elektriciteitsprijs voor consumenten de komende jaren nauwelijks verandert. Dan kan makkelijk omdat 2/3 van de prijs uit belastingen bestaat. Maar als de overheid geld nodig heeft...

leuk plaatje , maar we hebben het hier over 3 % in de meest recente 2 jaar (samen).. of er moet een drukfout zijn bij 2017 - 2019

[redwing]

WackoH schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 12:53:
In het rapport waar het rekensheet bij hoort, wordt deze prijsdaling ook onderbouwt. Hier een mooi plaatje:
[Afbeelding]
Dit plaatje laat zien dat rond dit jaar de optimale periode is om in zonnepanelen te investeren:
[Afbeelding]
Maar, onder aanname van die prijsdaling en voorgestelde afbouw saldering, maakt het niet uit met 2021 (wat betreft tvt. Maar de panelen zijn dan wel een jaar eerder 'afbetaald').

Overigens rekent TNO ermee dat de elektriciteitsprijs voor consumenten de komende jaren nauwelijks verandert. Dan kan makkelijk omdat 2/3 van de prijs uit belastingen bestaat. Maar als de overheid geld nodig heeft...

De overheid wil juist stimuleren om van het gas af te gaan. Als ze dus extra geld nodig hebben zal dat al snel grotendeels uit extra belasting op gas komen.

[Termy]

cville schreef op maandag 7 september 2020 @ 11:05:
[...]


Zoiets?
[Afbeelding]

Gemaakt met Sketchup; je kunt ieder moment van het jaar de schaduwen zien.

Ziet er goed uit . Gebruik je ook de gratis webapp? Ik probeer daar de geo-locatie toe te voegen en omdat ik het gevoel had dat de schaduw niet klopte met de tijd probeerde ik om te testen de locatie te veranderen maar dat krijg ik niet voor elkaar. Ik krijg dan de melding dat de nieuwe locatie meer dan 1000 meter af is van de huidige en dan verdwijnt het hele model gewoon. Ik krijg de oude locatie er niet af om hem weer goed te zetten. Wat ik er online over vond lijkt niet van toepassing te zijn op de webapp want de model info met info over geo-locatie is er niet (of iig niet waar ze zeggen dat het zou moeten zitten).

Verder denk ik overigens dat de locatie wel klopte en ik gewoon overschatte hoe hoog de zon nog hing in de avond. Dat het 'licht' is tot half 11 houdt niet in dat de zon nog hoog genoeg is om geen lange schaduwen te krijgen op het dak (vrij hoge dakrand op plat dak), zelfs om half 8 of zo.

[cville]

Termy schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 13:43:
[...]


Ziet er goed uit . Gebruik je ook de gratis webapp? Ik probeer daar de geo-locatie toe te voegen en omdat ik het gevoel had dat de schaduw niet klopte met de tijd probeerde ik om te testen de locatie te veranderen maar dat krijg ik niet voor elkaar. Ik krijg dan de melding dat de nieuwe locatie meer dan 1000 meter af is van de huidige en dan verdwijnt het hele model gewoon. Ik krijg de oude locatie er niet af om hem weer goed te zetten. Wat ik er online over vond lijkt niet van toepassing te zijn op de webapp want de model info met info over geo-locatie is er niet (of iig niet waar ze zeggen dat het zou moeten zitten).

Verder denk ik overigens dat de locatie wel klopte en ik gewoon overschatte hoe hoog de zon nog hing in de avond. Dat het 'licht' is tot half 11 houdt niet in dat de zon nog hoog genoeg is om geen lange schaduwen te krijgen op het dak (vrij hoge dakrand op plat dak), zelfs om half 8 of zo.

Ik gebruik de geïnstalleerde versie en het probleem dat je noemt ken ik niet. Wel kan ik me herinneren (het is meer dan 6 jaar geleden), dat ik een paar keer opnieuw ben moeten beginnen omdat het programma zich anders gedroeg dan ik dacht. Uiteindelijk is het goed gelukt maar het is wel een learning curve.

[Copitano]

Stollie schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:44:
Ik volg al een tijdje de PV topics hier en heb gister offerte gekregen voor panelen van Eco Delta Power.

De ECO-310-330M-60DBLACK, meer info op enfsolar.

Maar dat merk heb ik nog niet voorbij zien komen hier op het forum. Na wat zoeken blijkt het een Tier 2 merk te zijn.

Wat denken jullie over dit merk?

Ik ken ze niet. Heb je ook al eens hier naar gekeken? Tier 1, ietsjes groter maar veel meer Wp voor hetzelfde geld.

[WackoH]

twain4me schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 13:07:
[...]
leuk plaatje , maar we hebben het hier over 3 % in de meest recente 2 jaar (samen).. of er moet een drukfout zijn bij 2017 - 2019

2018 ontbreekt zoals in het bijschrijft staat.
Dat de prijsdaling van 2016 naar 2017 nog 8.4% is, en van 2017 ~2019 nog maar 1.5% per jaar kan enerzijds worden veroorzaakt doordat China de PV markt nu volledig domineert, en andersijzds dat installateurs het zo druk hebben dat die hun prijzen hebben laten stijgen.

Wat TNO in het rapport schrijft:
Daling van de investeringskosten
Voor de berekeningen is uitgegaan van een gemiddelde kostendaling van 3,5% per jaar over de afgelopen vijf jaar op basis van (bijna) jaarlijkse cijfers van Milieu Centraal. Voor de gevoeligheidsanalyse is een
bandbreedte van 0-5% aangehouden

[Termy]

cville schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 13:49:
[...]


Ik gebruik de geïnstalleerde versie en het probleem dat je noemt ken ik niet. Wel kan ik me herinneren (het is meer dan 6 jaar geleden), dat ik een paar keer opnieuw ben moeten beginnen omdat het programma zich anders gedroeg dan ik dacht. Uiteindelijk is het goed gelukt maar het is wel een learning curve.

Ah ok, jammer. De geïnstalleerde versie is niet gratis zoals de webapp, zover ik zie (net geprobeerd te installeren). Ik denk dat ik gewoon wat foto's moet maken van een moment waar de schaduw makkelijk te checken is en dan kom ik er vanzelf achter wat werkt.

[twain4me]

WackoH schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 13:59:
[...]
2018 ontbreekt zoals in het bijschrijft staat.
Dat de prijsdaling van 2016 naar 2017 nog 8.4% is, en van 2017 ~2019 nog maar 1.5% per jaar kan enerzijds worden veroorzaakt doordat China de PV markt nu volledig domineert, en andersijzds dat installateurs het zo druk hebben dat die hun prijzen hebben laten stijgen.

TLDR ik kijk alleen plaatjes
Er was een hele behoorlijke daling in de prijs van panelen in 2018 (vanaf september) ivm afschaffen van de import heffing op china panelen. jammer dat die niet terug te zien is. voor de zelf leggers was het prijs verschil significant. winkelman, JenM en nog een paar waren toen wekelijks stuivertje aan het wisselen met de goedkoopste panelen. grappig is dat in de maanden ervoor de markt gewoon niet bewoog.
totaalprijs is natuurlijk iets heel anders dan de DHZ prijs, maar wellicht leuk voor hen die het toen niet bewust hebben meegemaakt.

[cville]

Termy schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 14:07:
[...]


Ah ok, jammer. De geïnstalleerde versie is niet gratis zoals de webapp, zover ik zie (net geprobeerd te installeren). Ik denk dat ik gewoon wat foto's moet maken van een moment waar de schaduw makkelijk te checken is en dan kom ik er vanzelf achter wat werkt.

Oh, dat is nieuw voor mij; voorheen was er een gratis en een pro versie.

[Jacub86]

Termy schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 14:07:
[...]


Ah ok, jammer. De geïnstalleerde versie is niet gratis zoals de webapp, zover ik zie (net geprobeerd te installeren). Ik denk dat ik gewoon wat foto's moet maken van een moment waar de schaduw makkelijk te checken is en dan kom ik er vanzelf achter wat werkt.

Je kunt hier Sketchup Make 2017 gratis downloaden: https://www.sketchup.com/download/all

[Termy]

Cool, bedankt! Ik heb m'n model nu geëxporteerd en werkend in 2017.

[Just_A_User]

Ik weet dus niet of ik de vraag hier moet stellen, of ergens anders? Er is wel een topic mbt SolarEdge, maar dat heeft dan te maken met zelf uitlezen via een of andere poort, en daar gaat mijn vraag niet over, dus ik vond het daar niet echt passen.

Ik heb sinds gistermiddag zonnepanelen, met een SolarEdge omvormer. Nu heb ik 2 vragen waarop ik het antwoord niet heb kunnen vinden.

1. Het totale inkomen klopt niet. De omvormer geeft het correcte aantal opgewekte kWh aan, te weten 14.87kWh. Het totale inkomen wat daarbij hoort is volgens de portal 0.08 euro. Dat kan nooit kloppen, daar ik 21 cent betaal per kWh, dus dan zou je op ongeveer 3.12 euro uitkomen.

De prijs die is opgegeven klopte niet. Die stond op 23 cent, en die betaal ik dus niet, en die prijs was geldig vanaf vandaag. Ik heb die prijs weg gegooid, en daarna een nieuwe prijs aangemaakt van 21 cent, per gisteren, waarbij ik dus zou verwachten dat ik dan nu iets van 3.12 zou zien op het dashboard, maar niet dus? Wat gaat hier fout?

Edit: de portal van SE update maar langzaam, dus ik dacht dat het probleem wellicht was dat die eerst een keer moest updaten, maar dat is dus niet het geval. Het bedrag dat getoond wordt is het bedrag gebaseerd op de opbrengst van vandaag, en dat is natuurlijk nauwelijks iets. Maar als ik dan het rekensommetje doe, dán klopt het. Maar hij negeert dus de opbrengst van gisteren, ook al geef ik voor de prijs aan 'sinds gisteren'.

2. Ik heb een Homey, en ik wil proberen om de zonnepanelen daar ook in actief te maken. Daartoe heb ik een ID nodig (dat heb ik gevonden) en een API, maar die kan ik nergens vinden. Hoe kom ik daar achter?

Edit: 2e vraag is nu toch beantwoord en opgelost. Blijft over vraag 1.

[ Voor 17% gewijzigd door Just_A_User op 08-09-2020 17:41 ]

[Dre]

Werkschakelaar niet verplicht:
https://www.nen.nl/NEN-Sh...vormer-PVinstallaties.htm

@onetime
Wellicht iets voor in de topicstart.

[ Voor 7% gewijzigd door Dre op 08-09-2020 18:35 ]

[reneeke1970]

Dre schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 18:34:
Werkschakelaar niet verplicht:
https://www.nen.nl/NEN-Sh...vormer-PVinstallaties.htm

@onetime
Wellicht iets voor in de topicstart.

Hij is wel verplicht, alleen is een automaat ook al een werkschakelaar,dat bedoel jij te zeggen....

[Rol-Co]

Dre schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 18:34:
Werkschakelaar niet verplicht:
https://www.nen.nl/NEN-Sh...vormer-PVinstallaties.htm

@onetime
Wellicht iets voor in de topicstart.

Lastscheider verplicht, maar die heb je al, echter als de omvormer op zolder hangt en de meterkast beneden zou ik toch iets bij de omvormer doen. Als je vrouwtje hem in klikt als jij net met de draadjes in je jatten staat heb je stijve kuiten.

Een 230V ceeform is al prima, voor het geld hoef je het niet te laten.
https://www.sandervunderi...1etQYNEAQYCCABEgIZ5fD_BwE

[WackoH]

Met zo'n CEE form heb je het alleen voor de omvormer opgelost.
Als het niet lukt om vrouwtje, mannetje of kindje op te voeden (want je bent wellicht ook wel eens met andere elektriciteit bezig), is het onderstaande een veiligere oplossing. Je kunt er ook nog een slotje doorheen voor een echte 'lockout'

Zijn voor een paar Euro in de bekende webwinkels te koop.

[AUijtdehaag]

Mijn meterkast kan gewoon op slot.
(niet handig voor de brandweer ik weet het, maar het kan)

[ Voor 43% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-09-2020 21:17 ]

[borft]

Just_A_User schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 16:44:
Ik weet dus niet of ik de vraag hier moet stellen, of ergens anders? Er is wel een topic mbt SolarEdge, maar dat heeft dan te maken met zelf uitlezen via een of andere poort, en daar gaat mijn vraag niet over, dus ik vond het daar niet echt passen.

Ik heb sinds gistermiddag zonnepanelen, met een SolarEdge omvormer. Nu heb ik 2 vragen waarop ik het antwoord niet heb kunnen vinden.

1. Het totale inkomen klopt niet. De omvormer geeft het correcte aantal opgewekte kWh aan, te weten 14.87kWh. Het totale inkomen wat daarbij hoort is volgens de portal 0.08 euro. Dat kan nooit kloppen, daar ik 21 cent betaal per kWh, dus dan zou je op ongeveer 3.12 euro uitkomen.

inkomen? bedenk wel, dat je hier dus uitgaat van alles salderen (dat gaat veranderen), en een opwek die lager is dan je eigen verbruik, en een vast tarief (dus geen dubbele meter).

[iMars]

Zojuist een adviseur bij mij langs geweest om te kijken naar de mogelijkheden voor zonnepanelen. Mijn dak (voorkant) zit op 9gr na pal op het zuiden. Daar passen volgens de adviseur 8 panelen. Op de dakkapel aan de noordkant passen nog eens twee extra panelen (gericht op het zuiden met 10gr hoek).

Het zijn Jinko Cheetah 60M 315-335 Watt panelen en er komt een GoodWe DNS-series omvormer (plus een paar optimizers ivm lichte kans op schaduw van een paar panelen).

Is dat een goede combi? De panelen schijnen erg goed te zijn (lees ik ook als ik in dit topic zoek naar jinko).

Ik zou nog twee extra panelen kunnen plaatsen op de dak van mijn schuur. Is dat aan te raden? Weet niet hoe diefstalgevoelig de zonnepanelen zijn (kosten maar ~120 per paneel ex btw).

[jankuster]

Hopelijk leest iemand dit draadje nog.

Op dit moment hebben wij 29 zonnepanelen van 230Wp. =6600Wp
Nu hebben we een elektrisch autootje gekocht waar we zo'n 15000 kilometer per jaar mee denken te rijden.
Aangezien onze lucht/water warmtepomp de meeste stroom opsnoept moeten we uitbreiden.
We hebben denk ik tenminste 2200 KWh per jaar nodig voor de auto.
De panelen liggen op de schuur de nieuwe komen in het veld te staan, dicht bij de schuur.
Naar de schuur loopt een grondkabel van 3x25A, daar zit dus de huidige omvormer op.
Kan ik op deze kabel, lengte ongeveer 25 meter, de nieuw te installeren panelen en omvormer aansluiten?

Vast bedankt en groet,
Jan

[padoempats]

borft schreef op woensdag 9 september 2020 @ 10:54:
[...]


inkomen? bedenk wel, dat je hier dus uitgaat van alles salderen (dat gaat veranderen), en een opwek die lager is dan je eigen verbruik, en een vast tarief (dus geen dubbele meter).

Wat je teruglevert is dan inkomen ja, omdat de meesten btw hebben teruggevorderd maakt dat je ondernemer. Dus geld wat je ermee teruglevert, levert geld op, dus omzet, dus inkomen. Zo zou je het kunnen zien

[padoempats]

iMars schreef op woensdag 9 september 2020 @ 12:28:
Zojuist een adviseur bij mij langs geweest om te kijken naar de mogelijkheden voor zonnepanelen. Mijn dak (voorkant) zit op 9gr na pal op het zuiden. Daar passen volgens de adviseur 8 panelen. Op de dakkapel aan de noordkant passen nog eens twee extra panelen (gericht op het zuiden met 10gr hoek).

Het zijn Jinko Cheetah 60M 315-335 Watt panelen en er komt een GoodWe DNS-series omvormer (plus een paar optimizers ivm lichte kans op schaduw van een paar panelen).

Is dat een goede combi? De panelen schijnen erg goed te zijn (lees ik ook als ik in dit topic zoek naar jinko).

Ik zou nog twee extra panelen kunnen plaatsen op de dak van mijn schuur. Is dat aan te raden? Weet niet hoe diefstalgevoelig de zonnepanelen zijn (kosten maar ~120 per paneel ex btw).
[Afbeelding]

Die Jinko's zijn 112 incl btw te vinden en goodwe voor 534 incl btw (Winkelman). Er zit dus wel flinke marge op die items.

[twain4me]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:16:
Mijn meterkast kan gewoon op slot.
(niet handig voor de brandweer ik weet het, maar het kan)

Jij woond toch alleen of komt de buurvrouw of man snachts stiekem de stoppen omzetten
ook ik steek trouwens gewoon de sleutel van de meterkast in mijn zak wanneer ik stoppen uit heb staan die een ander niet in mag schakelen lastscheider naast de omvormer heb ik wel gewoon, leek mij wel handig, en opzich is het ook handig.

[timovd]

padoempats schreef op woensdag 9 september 2020 @ 13:01:
[...]


Die Jinko's zijn 112 incl btw te vinden en goodwe voor 534 incl btw (Winkelman). Er zit dus wel flinke marge op die items.

De prijzen (even de korting niet meegerekend) zijn exclusief de btw hoger dan wanneer je ze zelf koopt inclusief btw. Dan klinkt een korting leuk, maar heb je er niets aan.

[Phusebox]

Vraagje: ik las hier eens iets over een P370 optimizer en dat deze niet goed werkt wanneer er minder dan 8 panelen op 1 string zitten. In hoeverre heb ik dit juist begrepen?

[twilex]

Vragen mbt opstartspanning micro-inverters en optimizers en invloed op opbrengst

Iets waarover ik tot heden nog maar weinig informatie heb kunnen vinden is het volgende:

Wat is de invloed van de opstartspanning ('gebruiksbereik DC') van micro-inverters en optimizers op de totale opbrengst van een paneel?

In de Enphase iQ7+ datasheet zie ik:

Gebruiksbereik: 16V - 50V,
Min/max startvoltage: 22V / 60V
Spanningsbereik MPP: 27V - 37V

Het valt me op dat voor gebruiksbereik het minimum voltage 16V is, terwijl dit voor startvoltage 22V, dus hoger is. Ook valt op dat geen van de waarden van gebruiksbereik, min/max startvoltage en MPP bereik met elkaar overeenkomen. Tevens is vreemd dat het max startvoltage buiten het gebruiksbereik valt.

Hoe kan dit voor gebruiksbereik lager zijn dan voor startvoltage, als het ding niet start voor 22V?
Is het zo dat de ingangsspanning na opstarten (22V) mag zakken tot minimaal 16V en dan toch blijft werken, maar als de ingang weer onder 16V komt (bijvoorbeeld door een wolk), daarna eerst weer moet toenemen tot 22V voordat de micro-inverter weer output gaat leveren?(!)

In de SolarEdge datasheet zie ik:

MPPT-werkbereik: voor P370: 8V - 60V en voor P505: 12,5V - 83V

Hier geen vermelding van werkbereik of opstartspanning. Betekend dit dat werkbereik hetzelfde is als MPPT bereik?

Hoe is de opstartspanning (en werkbereik) van een micro-inverter verder te vergelijken met eigenschappen van een SE optimizer met SE inverter?

Hoe lager de startspanning / werkbereik van micro-omvormers en optimizers hoe eerder dat de inverter electriciteit gaat leveren.

Een startspanning van 22V voor Enphase iQ7(+) lijkt daarbij hoog t.o.v. 8V of 12,5V van een power optimizer (en ook ligt Vmin van iQ7(+) werkbereik hoger).

Wat betekend dit in de praktijk voor verschillen tussen gebruik van een systeem gebaseerd op Enphase en een systeem gebaseerd op SolarEdge?

Hoe zit het met de minimale spanning van het MPPT-werkbereik van de SE optimizers?
Maakt een verschil tussen 8V en 12,5V in de praktijk veel verschil in de opbrengst van een paneel?

Klopt het dat een P505 optimizer (MPPT-werkbereik 12,5V - 83V) bij dezelfde inputspanning een veel hogere uitgangsspanning zal(/kan) leveren dan een P370 (MPPT-werkbereik 8V - 60V)?

Hoe vertalen de verschillen in opstartspanning / werkbereik zich in de praktijk met het moment ('s-ochtends) dat de panelen daadwerkelijk energie beginnen te leveren?

Kun je bijvoorbeeld stellen dat een X Volt hogere opstartspanning betekend dat het pas Y minuten later energie zal gaan leveren? Levert het een duidelijk meer opbrengst dan het ander of valt dat in de praktijk heel erg mee?

[doggy1]

cville schreef op maandag 7 september 2020 @ 11:05:
[...]


Zoiets?
[Afbeelding]

Gemaakt met Sketchup; je kunt ieder moment van het jaar de schaduwen zien.

hoe kan ik mijn huis in sketchup zetten? Ik beddoel, kan ik een luchtfoto oid in sketchup zetten, of moet ik alles intekenen? Ik wil nl graag de schaduw verdeel over de dag kunnen bekijken. Hulp is welkom.

[wowly]

timovd schreef op woensdag 9 september 2020 @ 13:27:
[...]

De prijzen (even de korting niet meegerekend) zijn exclusief de btw hoger dan wanneer je ze zelf koopt inclusief btw. Dan klinkt een korting leuk, maar heb je er niets aan.

Agree. Ik heb een goodwe 5000dns (werkt trouwens hardstikke goed!) voor 400 gekocht op marktplaats (nieuw in verpakking), daar kom je niet tegenop met dit soort officiële prijzen... Gewoon even goed rondneuzen dus.

[cville]

doggy1 schreef op woensdag 9 september 2020 @ 15:57:
[...]


hoe kan ik mijn huis in sketchup zetten? Ik beddoel, kan ik een luchtfoto oid in sketchup zetten, of moet ik alles intekenen? Ik wil nl graag de schaduw verdeel over de dag kunnen bekijken. Hulp is welkom.

Je begint met het plaatsen van een correct georiënteerde plattegrond in Sketchup; dat kan een scan zijn. Daarna moet je de woning modelleren. Zoals je in mijn voorbeeld ziet, kan dat vrij abstract.

[doggy1]

cville schreef op woensdag 9 september 2020 @ 16:20:
[...]


Je begint met het plaatsen van een correct georiënteerde plattegrond in Sketchup; dat kan een scan zijn. Daarna moet je de woning modelleren. Zoals je in mijn voorbeeld ziet, kan dat vrij abstract.

Bedankt, ik ga het proberen.

[Jorii]

Fairy schreef op donderdag 3 september 2020 @ 15:52:
Ik zit dit allemaal eens zo te lezen en begin me te beseffen dat ik volgens mij vergeleken met de gewone bedrijven toch wel erg gematst ben met mijn set qua prijs. De leverancier is namelijk de broer van een goede vriendin van ons en importeert zelf zonnepanelen, dus werkt in feite zonder tussenhandel. De overige materialen komen wel van een groothandel.

Ik heb 31*335wp halfcell panelen. 20 met Qlikfit Evo op het schuine dak, 11 op het platte dak met vd Valk montage systeem compleet.

Als inverters geen 3 fase maar (eigen keus) 3 losse inverters, Growatt MIN 3600TL-XE incl 3x RF stick en Lan Box.

Daarnaast alle materialen die ik nodig heb en 2x 100 meter 6mm² PV kabel.

Installatie heb ik zelf uitgevoerd, maar alle materialen zijn bij mij aan huis geleverd met een vrachtauto en dat was inbegrepen in de prijs. De installatie heb ik zelf uitgevoerd met mijn vader.

De installatie werkt tevens perfect en heb al pieken gehad boven de opgegeven capaciteit van de panelen.

Ik was voor het hele systeem met alles erop en eraan 5000 op de kop af euro kwijt (na verrekening van de BTW).

Dat is dus 5000/10385 = €0,48 per wattpiek.

Volgens mij mag ik dan helemaal niet klagen....?

Inderdaad heel netjes, hoewel ik hier ongeveer dezelfde prijs per Wp haal. Set van 12 panelen / 340Wp, ook een Growatt MIN 3600TL-XE met USB WIFI stick en wat randmateriaal. Besteld bij groothandel (ik heb zelf een bedrijf) en zelf geïnstalleerd. 4080 Wp op zo'n 1900 euro ex BTW incl. forfait, kom ik op € 0,465.

[jobr]

doggy1 schreef op woensdag 9 september 2020 @ 15:57:
[...]


hoe kan ik mijn huis in sketchup zetten? Ik beddoel, kan ik een luchtfoto oid in sketchup zetten, of moet ik alles intekenen? Ik wil nl graag de schaduw verdeel over de dag kunnen bekijken. Hulp is welkom.

Via Geo Location kun je een "google maps" binnenhalen en daar kun je je huis op tekenen. Je zal het huis zelf moeten tekenen. Die google maps zet je in een layer die je later weer gaat verbergen.
Gelukkig hoef je de binnenkant van je huis niet te tekenen

[ Voor 5% gewijzigd door jobr op 09-09-2020 19:21 ]

[Jorii]

twain4me schreef op zaterdag 9 mei 2020 @ 15:09:
[...]
Ik heb steeds 1 bevestigingsrails (staaldak) per paneel aan de aarddraad hangen. Na wat gemeten te hebben is de kans aanwezig dat de schroef geen verbinding maakt tussen het dak en de rails. meestal wel, soms niet. in icm corrosie (het zijn verschillende materialen) vertrouwde ik het niet geheel voor 30 jaar en heb dus steeds een montage rail geaard die tussen 2 panelen zit en zo elk paneel verbonden met aarde. Ik weet dat het deels overbodig is, want hoogst waarschijnlijk in het totaal zal er altijd 1 schroef zijn die wel voor aarde zorgt. Maar ergens wel fijn te weten dat het wel heel gek moet gaan wil er nu een paneelrand niet verbonden zijn met de aarde.

Met oogjes de panelen verbinden was bij mij echt een pokke werk en die clips zijn ook niet alles..

Over het aarden van je installatie:
Ik kom er nog steeds niet uit, heb diverse draadjes gelezen. Twee punten die ik snap:

1. Aarden van de panelen zelf is niet nodig. Die zijn dubbel geïsoleerd.
2. Aarden van de montage rails is wel verplicht.

Nu heb ik een staaldak, op mijn kantoor achter in tuin. Hierop PV panelen 12 x 340 Wp op Growatt omvormer Max 3680 W AC zijde. Er is geen onderconstructie, de panelen zijn rechtstreeks met Clickfit Evo staaldak dragertjes op het damwand profiel dak geschroefd.

Vragen:

1. Moet ik nu m'n dak aarden of zo? Lijkt me onzinnig aangezien ik dan alle stalen dakplaten onderling moet gaan verbinden met draad... stupide

Dan moet ik met de DC kabels een aarddraad naar de omvormer voeren en deze uiteindelijk op de aardrail aansluiten van de huisinstallatie... die 20 meter verderop zit. Dat gaat niet. Er loopt een XMVK-AS kabel door de tuin naar de meterkast en daar zit een aardedraad in de mantel, allemaal keurig aangesloten.
2. Is het voldoende dat die aarding aan de AC zijde is aangesloten op de omvormer?

[twain4me]

Jorii schreef op woensdag 9 september 2020 @ 21:04:
[...]


Over het aarden van je installatie:
Ik kom er nog steeds niet uit, heb diverse draadjes gelezen. Twee punten die ik snap:

1. Aarden van de panelen zelf is niet nodig. Die zijn dubbel geïsoleerd.
2. Aarden van de montage rails is wel verplicht.

Nu heb ik een staaldak, op mijn kantoor achter in tuin. Hierop PV panelen 12 x 340 Wp op Growatt omvormer Max 3680 W AC zijde. Er is geen onderconstructie, de panelen zijn rechtstreeks met Clickfit Evo staaldak dragertjes op het damwand profiel dak geschroefd.

Vragen:

1. Moet ik nu m'n dak aarden of zo? Lijkt me onzinnig aangezien ik dan alle stalen dakplaten onderling moet gaan verbinden met draad... stupide

Dan moet ik met de DC kabels een aarddraad naar de omvormer voeren en deze uiteindelijk op de aardrail aansluiten van de huisinstallatie... die 20 meter verderop zit. Dat gaat niet. Er loopt een XMVK-AS kabel door de tuin naar de meterkast en daar zit een aardedraad in de mantel, allemaal keurig aangesloten.
2. Is het voldoende dat die aarding aan de AC zijde is aangesloten op de omvormer?

Ik weet dat staal constructies vaak geaard moeten zijn en zo ook bij mij, dus mijn dak is al geaard via de constcructie waar hij op vast zit. volgens mij is de reden dat een staal constrcuctie potencieel een half gebouw onder spanning kan zetten. maargoed ik ken of heb die normen niet. Daarnaast kan je zeggen dat je een staal dak gebruikt als montage rails en dus onder spanning kan komen te staan, je kan het dak aanraken, schrikken en van de trap pleuren ( vaak gevoerd argument voor aarden van rails) dus zou je het volgens de laatste nen norm moeten aarden. valt jouw huis echter onder een andere nen norm volgens rechtens verkregen nivo dan zou dat dus weer niet hoeven, maar volgens andere delen van de norm eventueel weer wel

misschien weet @205Gutmann het

[bbn_ldp]

doggy1 schreef op woensdag 9 september 2020 @ 16:27:
[...]


Bedankt, ik ga het proberen.

Geolocation gebruiken en dan je huis opzoeken.
Dan de contouren tekenen en omhoog trekken

[WackoH]

@Jorri, ik vind het in dit soort gevallen handig om eerst te bedenken, wat het doel van de normsteller is.

De reden om de montagerails wel, en niet de panelen te aarden, is omdat de normsteller er van uit gaat dat de montagerails ook voor de geleiding van de stroomkabels wordt gebruikt. Als de isolatie beschadigd raakt, dan mag de rails niet onder de (DC) stroom komen te staan en noet de spanning dus naar de aarde kunnen wegvloeien.

Maar in een platdakopstelling met betonnen voeten heb ik de kabels aan de frames van de panelen vastgemaakt. Dan is het weer logisch om ieder paneel te aarden. Zeker omdat het een stringopstelling met max. ~360V is.

Mijn andere opstelling is net als die van jou.
Hier liggen de kabels gedeeltelijk op de dakplaten en zitten gedeeltelijk met tie-wraps aan de frames.
Het is dan een twijfelgeval om de panelen apart te aarden omdat de aluminiumklemmen geen betrouwbaar contact vormen. Ik heb het echter uiteindelijk niet gedaan.

Wel heb ik op 1 plek een aarddraad met de metalen dakplaten verbonden, en die draad weer met beide omvormers (micro-omvormers met ieder vier ingangen) vastgemaakt. Vandaar loopt de aarde dan via de stroomkabel naar de onderverdeler in de garage. Ik ga er van uit dat RVS schroeven die door de overlappende delen van dakplaten gaan, de aarde over alle dakplaten verspreiden.

Perfect? Nee...
Maar gezien alle discussie over wel of niet aarden vind ik het goed genoeg.
Met micro-omvormers wordt de maximale spanning bij een kapotte isolatie toch niet meer dan dan de spanning van een enkel paneel (max. ~40 V)

[ Voor 64% gewijzigd door WackoH op 10-09-2020 00:41 ]

[Fairy]

jankuster schreef op woensdag 9 september 2020 @ 12:29:
Hopelijk leest iemand dit draadje nog.

Op dit moment hebben wij 29 zonnepanelen van 230Wp. =6600Wp
Nu hebben we een elektrisch autootje gekocht waar we zo'n 15000 kilometer per jaar mee denken te rijden.
Aangezien onze lucht/water warmtepomp de meeste stroom opsnoept moeten we uitbreiden.
We hebben denk ik tenminste 2200 KWh per jaar nodig voor de auto.
De panelen liggen op de schuur de nieuwe komen in het veld te staan, dicht bij de schuur.
Naar de schuur loopt een grondkabel van 3x25A, daar zit dus de huidige omvormer op.
Kan ik op deze kabel, lengte ongeveer 25 meter, de nieuw te installeren panelen en omvormer aansluiten?

Vast bedankt en groet,
Jan

Dat kan, maar er moet wel een onderverdeler zijn. De kabel moet dus rechtstreeks vanaf de meterkast naar de onderverdeler lopen en er mogen geen verbruikers tussen zitten. Vervolgens sluit je de omvormerrs aan op hun eigen groep. Let ook even op de fases. De omvormers verdeel je het liefst eerlijk over de fases.

[WackoH]

Jorii schreef op woensdag 9 september 2020 @ 21:04:
[...]..., de panelen zijn rechtstreeks met Clickfit Evo staaldak dragertjes op het damwand profiel dak geschroefd.

Ik heb zwarte klemmen van dit systeem. Die waren binnen twee weken na montage al duidelijk lichter geworden en zijn na 3 mnd nu een soort middengrijs. Ik hoop dat het ontkleuren stopt. Zou toch jammer zijn als ze volgende jaar wit zijn.
Heeft iemand dit ook met deze klemmen?

[ID-College]

Beetje noobvraag misschien, maar vraag het toch even. Gisteren zijn onze zonnepanelen opgeleverd. Echter, doordat we het samen met de buren deden is het ze niet gelukt om alles goed af te ronden en volledig op te leveren. Hiervoor komen ze nog terug.

Echter, als ik nu op de omvormer (Growatt 5000 tl-x) kijk brandt wel een groen blaadje. Er staat nu onder E-today 18.7KW. Kan ik daaruit concluderen dat hij het gewoon doet en stroom oplevert?
Ik ben nodig bezig met de app, maar je moet je registeren als OSS oid? Geen idee wat dat precies is. Kan ik dat zelf of moet ik dat laten doen (zijn ze gisteren niet meer aan toegekomen!)

[reneeke1970]

ID-College schreef op donderdag 10 september 2020 @ 17:34:
Beetje noobvraag misschien, maar vraag het toch even. Gisteren zijn onze zonnepanelen opgeleverd. Echter, doordat we het samen met de buren deden is het ze niet gelukt om alles goed af te ronden en volledig op te leveren. Hiervoor komen ze nog terug.

Echter, als ik nu op de omvormer (Growatt 5000 tl-x) kijk brandt wel een groen blaadje. Er staat nu onder E-today 18.7KW. Kan ik daaruit concluderen dat hij het gewoon doet en stroom oplevert?
Ik ben nodig bezig met de app, maar je moet je registeren als OSS oid? Geen idee wat dat precies is. Kan ik dat zelf of moet ik dat laten doen (zijn ze gisteren niet meer aan toegekomen!)

Ja dan doet hij het gewoon

[GioStyle]

WackoH schreef op donderdag 10 september 2020 @ 10:58:
[...]
Ik heb zwarte klemmen van dit systeem. Die waren binnen twee weken na montage al duidelijk lichter geworden en zijn na 3 mnd nu een soort middengrijs. Ik hoop dat het ontkleuren stopt. Zou toch jammer zijn als ze volgende jaar wit zijn.
Heeft iemand dit ook met deze klemmen?

[Afbeelding]

Heb je dat met 1 klem of alle klemmen?

[WackoH]

Alle klemmen

[ Voor 50% gewijzigd door WackoH op 10-09-2020 18:27 ]

[Sven2912]

Inmiddels liggen mijn zonnepanelen ruim 11 maanden. Ik heb in die tijd zo'n 1kWh/Wp behaald. Dit is ruim boven mijn verwachting gezien mijn situatie. Ik lees regelmatig dat mensen twijfelen over het nut van solaredge/micro-omvormers. Wellicht helpt dit bericht mensen in hun overweging.

Leuk om te zien wat het nut is in mijn specifieke situatie voor solar edge:

Mijn panelen liggen op zzo minimale schaduw. De bovenste 2 panelen liggen bovenop de dakkapel 2 liggen er onder en twee in portrait ernaast
Een verdieping lager heb ik er 5 op de aanbouw staan. Twee dicht tegen de gevel, drie op het uiteinde

1.0.1 en 1.0.8. hebben aan de oostzijde "last" van een dakkapel en presteren daardoor aanzienlijk minder (redenen voor mij om te kiezen voor SE) Daarnaast merk ik dat de 5 lager geplaatste panelen met name in het najaar en vroege voorjaar minder presteren vanwege hoogte en instraling hoek. Het verschil hierbij is niet gigantisch met die boven op het dakkapel. Maar het scheelt toch tussen de 25 en 55kWh/jaar/paneel.

Het bovenste paneel naast de dakkapel levert echter aanzienlijk minder op. Dit scheelt zo'n 90kWh/jaar.

Alles bij elkaar denk ik de goede keuze te hebben gemaakt met SE. Het verschil is aanzienlijk maar het prijsverschil is er natuurlijk ook.

Hopelijk helpt dit mensen met het nemen van een beslissing

[ Voor 19% gewijzigd door Sven2912 op 10-09-2020 18:36 ]

[ApC_IcE]

WackoH schreef op donderdag 10 september 2020 @ 10:58:
[...]
Ik heb zwarte klemmen van dit systeem. Die waren binnen twee weken na montage al duidelijk lichter geworden en zijn na 3 mnd nu een soort middengrijs. Ik hoop dat het ontkleuren stopt. Zou toch jammer zijn als ze volgende jaar wit zijn.
Heeft iemand dit ook met deze klemmen?

[Afbeelding]

Dat hoort niet!
Installateur mag terugkomen. Randen van je panelen worden toch ook niet grijs.

[GioStyle]

WackoH schreef op donderdag 10 september 2020 @ 18:27:
Alle klemmen

Ik vermoed, ik zeg nogmaals, ik vermoed dan dat de installateur gewone klemmen bij zich had en die even snel zwart heeft gespoten met een spuitbus van de Action.

Ik heb namelijk dezelfde klemmen en die zijn na ruim 2 jaar nog gewoon zwart...

[twain4me]

WackoH schreef op donderdag 10 september 2020 @ 10:58:
[...]
Ik heb zwarte klemmen van dit systeem. Die waren binnen twee weken na montage al duidelijk lichter geworden en zijn na 3 mnd nu een soort middengrijs. Ik hoop dat het ontkleuren stopt. Zou toch jammer zijn als ze volgende jaar wit zijn.
Heeft iemand dit ook met deze klemmen?

[Afbeelding]

hier ook nog gewoon zwart, de zelf met action verf gespoten railsjes (die zijn er niet in damwandprofiel rails) ook trouwens @GioStyle (wel alu primer gebruikt)

[WackoH]

Installateur?!? Spreekt u mee...
De onderdelen heb ik bij een bekende webshop gekocht. De clickfit spullen kwamen zelfs in een Clickfit kartonnen doosje. Hergebruik? Of direct van Esdec (producent/leverancier van Clikcfit)?

Leuk dat je het over een spuitbus van de Action hebt. Die heb ik toevallig gebruikt voor mijn zelf-bedachte-experimentele-blad-retentie-systeem-dat-wel-maximaal-warme-lucht-laat-ontsnappen.
Het verzinkte gaas was groen gecoat. Dat heb ik zwart gespoten. En dat is het nog steeds. Even een closeup (excuus voor de brakke kwaliteit van de uitvergrootte; gaat om het idee. Je kijkt naar een rolletjes van gaas)

[ Voor 3% gewijzigd door WackoH op 10-09-2020 21:40 ]

[WackoH]

Zo mooi zwart waren zo bij installatie

Had ik ze maar even met de Action spuitbus gelakt...