/u/186071/crop58bc21e8285fa.png?f=community)
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
:strip_icc():strip_exif()/u/117016/crop63d78d81b16ed_cropped.jpg?f=community)
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
https://www.valksolarsyst...daken/landscape/oost-west
veder kan je ongeveer elk systeem gewoon back to back zetten en dan heb je van "zuid" oost west gemaakt
denk ook aan betonvoeten e.d.
[ Voor 13% gewijzigd door twain4me op 30-04-2020 11:51 ]
solarstel heeft ook een oost-west systeem:
https://solarstell.nl/product/koppelstuk-connect-oost-west/
standaard connect spul met 1 extra koppel stuk.
maar als je wat goedkoper wil (en platter geen probleem vind(wat het ook niet is))
dan kun je ook nog even http://www.zonnekompas.nl/ proberen.
die heeft ook een leuk systeem uitgedacht door 2 systemen te combineren tot een oost-west oplossing.
(heb even geen foto meer, maar was slim uitgedacht, hoop dat het nog leverbaar is want was erg goedkoop.
)maar vrijwel elk serieus merk heeft wel een oost-west variant, het is vaak gewoon de standaard spullen slim combineren wat het oost-west maakt.
het probleem is vaak eerder, hoe krap wil je de oost-west op elkaar hebben zitten, waar het probleem vaak zit. (die ruimte tussen 2 rijen is soms absurd verspillend groot met standaard spul.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Nou, het probleem is dat ik de verdieping uit het dak moet halen, anders passen de panelen er niet op
:strip_icc():strip_exif()/u/93100/crop58a9d2a8b7692_cropped.jpeg?f=community)
jep, daar zijn 2x een mpp's voor.
gewoon om 2 vlakken(richtingen/hoeken) verschillend af te handelen.
maar hellaas wel per mpp moet de Vmpp wel kloppen.
en met maar 4x32Vmpp ga je het niet redden.
heb niet een goed idee wat je wil, maar kan dit wel vertellen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=user_large)
dit is mijn oost en west set, die hebben dus op andere momenten hun top.
zodoende kan ik op mijn 4kw omvormer wel 6,43kWp hebben zonder/amper aftopping.
het zou dus best kunnen met maar een 3kW omvormer.
maar mis wel veel gegevens om dat goed te kunnen schatten.
tja leuk die longi en snap dat je geen sunpower/panasonic wil betalen (LG is appart verhaal).
maar dat zijn toevallig wel panelen die 55+Vmpp(panasonic) per stuk leveren.
en als jij er maar 4 wil op 1 mpp, dan is dat wel nodig.
(met longi is ongeveer 6 panelen per mpp wel het minimum, maar nog steeds ver van optimaal.
12 per mpp is optimaal met dat paneel.
)zie ook deze grafiek:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6K5Nq71h9dtfeidOmyiWxw2f.jpg?f=user_large)
[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 30-04-2020 14:15 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/36191/helpicon.jpg?f=community)
Piepschuim platen pakken en daarmee de druk verdelen, dan ben je met weinig gewicht snel hoger. Bovenop deze platen wel weer een stoeptegeltje.:
Ben ook aan het overwegen om een paar panelen te nemen12 stuks, kunnen mooi op de garage neergelegd worden. Echter heeft dit (platte) dak een opstaande rand van ongeveer 35cm. Nu kan ik natuurlijk het dak ophogen, maar het mooiste zou zijn als er een schans / systeem is die deze 35 cm kan overbruggen. Zonder al te veel gewicht toe te voegen natuurlijk....
Eventueel pakketjes piepschuim eerst inpakken met worteldoek. Anders gaan misschien de vogels eraan eten voor nestmateriaal.
het Valk systeem heeft teveel ruimte tussen de rijen, waardoor het niet bij mij past:
[...]
https://www.valksolarsyst...daken/landscape/oost-west
veder kan je ongeveer elk systeem gewoon back to back zetten en dan heb je van "zuid" oost west gemaakt
Mooi en interessant product, maar voor particuliere verkoop nog nergens kunnen vinden?
[ Voor 46% gewijzigd door Motorfret op 30-04-2020 15:26 ]
24,75kW solar, Hyundai Ioniq 5., Panasonic 12kw J-monobloc WP met 400L SWW en 300L buffer
:strip_icc():strip_exif()/u/43218/crop5cd29cf426461_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/52016/Alfa-TiMo-square-60.jpg?f=community)
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
:strip_icc():strip_exif()/u/101985/avatarboxyklein.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/1038729/crop5c3b53a43e58a_cropped.jpeg?f=community)
Jazeker, maar dan moet je wel 5MWp+ afnemen. Heb contact met ze gehad. Q1 2021 komen ze voor de particuliere markt beschikbaar zeggen ze. Jammer, jammer, jammer. Ze passen bij mij precies op het dak
Deze dan?
[ Voor 5% gewijzigd door Copitano op 01-05-2020 02:21 ]
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Weerstation Berkhout op 5 km afstand van hier record aantal kWh/m² sinds begin van de metingen in 1999
[ Voor 34% gewijzigd door Copitano op 01-05-2020 02:47 ]
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Dat zijn inderdaad ook interessante panelen. Helaas nu uitverkocht. Maar waarom zijn deze zo goedkoop?:
[...]
Jazeker, maar dan moet je wel 5MWp+ afnemen. Heb contact met ze gehad. Q1 2021 komen ze voor de particuliere markt beschikbaar zeggen ze. Jammer, jammer, jammer. Ze passen bij mij precies op het dak
Deze dan?
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
:strip_icc():strip_exif()/u/464322/050831IM%2520caveyshout%2520middel%2520groot.jpg?f=community)
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
:strip_exif()/u/65821/Command_Prompt.gif?f=community)
Ik zit er ongeveer 5,7 km vandaan:
Weerstation Berkhout op 5 km afstand van hier record aantal kWh/m² sinds begin van de metingen in 1999
En april is dit jaar inderdaad uitzonderlijk.
- 04-2014 - 244
- 04-2015 - 294
- 04-2016 - 269
- 04-2017 - 251
- 04-2018 - 230
- 04-2019 - 284
- 04-2020 - 359*
maar ook als je het deelt door het aantal panelen valt het op:
- 2014 - 27,1
- 2015 - 31,6
- 2016 - 29,9
- 2017 - 27,9
- 2018 - 25,6
- 2019 - 31,6
- 2020 - 35,9
[ Voor 20% gewijzigd door LooneyTunes op 01-05-2020 11:26 ]
:strip_exif()/u/910003/crop5a0824f8c2602_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/340453/crop67a669ce4f1f4_cropped.webp?f=community)
grof weg: ja.
iets preciezer:
het is per mpp hoe je het moet bekijken.
je hebt 2 minimum waardes van de mpp.
(en veel merken noemen die waardes anders of noemen ze niet eens.
)1 Start voltage en dan zie je vaak een 150V.
dit is de minimale Voc die de string moet leveren anders start de mpp(of heel de omvormer) gewoon weg niet.
2. PV voltage range en dan zie je vaak 100V
dit is de minimum Vmpp die de panelen moeten leveren.
je hebt 2 maximum waardes van de mpp.
1 Max. DC voltage en dan zie je vaak een 500V.
dit is de maximale Voc die de string moet leveren anders start de mpp(of heel de omvormer) gewoon weg niet.
2. Full load dc voltage range en dan zie je vaak 450V
dit is de maximale Vmpp die de panelen moeten leveren.
maar dat is niet alles: in de specificatie's van de panelen staat ook een temperatuur.
32Vmpp/40Voc is dan vaak bij 25 graden, en als ze in de zon liggen worden ze behoorlijk heet.
(vreemd he, alles wat in de zon licht word warm.
)temperaturen van 100graden zijn geen uit zondering.
hier door zakt de Vmpp/Voc en kan het goed zijn dat het paneel dan maar 28Vmpp/35Voc levert.
maar ook in de winter dan kan het goed koud zijn en dan stijgt de naar 36Vmpp/45Voc.
(neem voor het gemak even 10% marge, kom je bij de grenzen, dan post hier en rekent iemand het wel uit.
of ga eens spelen met https://www.sunnydesignweb.com/ dit help beginners ook wel leuk.
wil je nog een stap verder gaan. (is wel aan te raden.)
dan blijf je ver van alle grenzen en sluit je 1fase omvormers aan met iets rond de 350Vmpp.
(liefst er net boven rond de 375Vmpp gewoon om er voor te zorgen dat je de perfecte Vmpp hebt als het warm is en dus zonnig, is maar net hoe ver je wil gaan en kunt.)
zie ook de grafiek:
zeggen ik wil 3000Wp en 3000W omvormer, dat is voor domme sukkels.
Wp op een omvormer heeft niks te maken met het aantal W van de omvormer.
zo heb ik 6430Wp op een 4000W omvormer en dit gaat zonder problemen goed.
door oost-west is mijn opbrengst beter verspreid over de dag dat ik zelfs bijna niks af top.
(ik top ongeveer 10kWh per jaar af, en wek er 5500kWh per jaar mee op.
maar ik heb nog extremere setjes gehad
.)gebruik je een panasonic paneel b.v.
https://www.winkelman-zon...tail&merk=Panasonic%20HIT
dan heb je al 58Vmpp en dat 4x58=232Vmpp en zit je eigenlijk al aardig leuk te werken.
neem je een jinko
https://www.winkelman-zon...display=tiles&merk=Overig
dan heb je al 33Vmpp en dat 4x33=132Vmpp en dat is wel erg krap.
dit soort dingen maakt een duur panasonic paneel in eens een veel betere keuze.
maar ga je 12 panelen op dak leggen.
dan moet je juist de jinko gebruiken.
12x33Vmpp = 396Vmpp
zit je mooi een beetje boven optimum dus als het warm en zonnig is zit je er precies op.
dus ga maar eens spelen met de mogelijkheden, wie weet wat je verzonnen krijgt.
maar een eigen topic als je alles uit hebt gezocht, dan kijken we wel mee.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_exif()/u/19165/9cdefd.gif?f=community)
Naar mijn weten doet een bypass diode dat alleen voor een deel van het paneel, meestal 1/3 segment.
Als het anders is wacht ik met smart op iemand die het wel weet
:strip_icc():strip_exif()/u/53553/hiddink.jpg?f=community)
hier heb je een testje:
had 9x190Wp liggen en de logging omgezet naar per seconde logging voor extra snel en duidelijk te loggen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/X6caGyQopIyqnNeKHk6hShi0.jpg?f=user_large)
kun je goed zien wanneer ik een poezendekentje over de panelen legde.
(de poes is nog steeds boos dat ik zijn dekentje heb gebruikt.
)dan is de conclusie simpel.
schaduw laat helemaal je string niet dalen tot 0W of dat soort domme horror verhalen.
de diodes in het paneel schakelen het paneel gewoon uit en verder geen probleem.
(wel zakte de Vmpp met precies 1/9 van de string, zolang je Vmpp hoog genoeg is werkt hij dan ook nog gewoon door.)
maar dit is natuurlijk een harde schaduw, in de natuur heb je allerlei soorten schaduw.
neem een boom met blaadjes waar nog wel wat licht door komt, dan loopt het anders.
diodes hebben dan niet altijd effect, en dit geeft wel vreemde effecten op de mpp.
en dan hebben optimizers toch wel wat effect, dus je moet ze zeker ook niet afschrijven.
maar boven al:
mensen zijn vaak veel te bang voor schaduw.
oei oei een vlekje schaduw op het einde van de dag, help help....
niet bedenkende dat de zon dan al zo schuin op de panelen staat dat de opbrengst vaan maar 1/10 van de string is.
en dan verlies je heel veel van niks.
ook nog mee nemend dat het vaak maar een half uur er schaduw is.
en dan verlies je heel veel van niks.
en als je dan kijkt naar de prijzen van panelen, dan is een optimizer kopen al snel 1/3 van die prijs.
dus een erg dure investering die je er niet snel uit haalt.
(maar ach, sompige willen gewoon de max uit hun dak en interesseert de kosten niet(dit is niet onverstandig, noem ik zelfs slim) en gebruiken gewoon optimizers)
probleem wat ik wel vaak zie (vooral solaredge word hier voor veel misbruikt):
veel beginners snappen vaak alles nog niet, en zijn wat onzeker.
verkopers spelen hier op die onzekerheid in door gewoon optimizers te pas en onpas aan te smeren.
het verkoopt gewoon een stuk makkelijker aan een onzekere klant.
gooi daar nog het onzin sausje over van hogere opbrengst (die ook veel sukkels roepen.) en het is verkocht.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Top!:
[...]
hier heb je een testje:
had 9x190Wp liggen en de logging omgezet naar per seconde logging voor extra snel en duidelijk te loggen.
[Afbeelding]
kun je goed zien wanneer ik een poezendekentje over de panelen legde.
(de poes is nog steeds boos dat ik zijn dekentje heb gebruikt.
dan is de conclusie simpel.
schaduw laat helemaal je string niet dalen tot 0W of dat soort domme horror verhalen.
de diodes in het paneel schakelen het paneel gewoon uit en verder geen probleem.
(wel zakte de Vmpp met precies 1/9 van de string, zolang je Vmpp hoog genoeg is werkt hij dan ook nog gewoon door.)
maar dit is natuurlijk een harde schaduw, in de natuur heb je allerlei soorten schaduw.
neem een boom met blaadjes waar nog wel wat licht door komt, dan loopt het anders.
diodes hebben dan niet altijd effect, en dit geeft wel vreemde effecten op de mpp.
en dan hebben optimizers toch wel wat effect, dus je moet ze zeker ook niet afschrijven.
maar boven al:
mensen zijn vaak veel te bang voor schaduw.
oei oei een vlekje schaduw op het einde van de dag, help help....
niet bedenkende dat de zon dan al zo schuin op de panelen staat dat de opbrengst vaan maar 1/10 van de string is.
en dan verlies je heel veel van niks.
ook nog mee nemend dat het vaak maar een half uur er schaduw is.
en dan verlies je heel veel van niks.
en als je dan kijkt naar de prijzen van panelen, dan is een optimizer kopen al snel 1/3 van die prijs.
dus een erg dure investering die je er niet snel uit haalt.
(maar ach, sompige willen gewoon de max uit hun dak en interesseert de kosten niet(dit is niet onverstandig, noem ik zelfs slim) en gebruiken gewoon optimizers)
probleem wat ik wel vaak zie (vooral solaredge word hier voor veel misbruikt):
veel beginners snappen vaak alles nog niet, en zijn wat onzeker.
verkopers spelen hier op die onzekerheid in door gewoon optimizers te pas en onpas aan te smeren.
het verkoopt gewoon een stuk makkelijker aan een onzekere klant.
gooi daar nog het onzin sausje over van hogere opbrengst (die ook veel sukkels roepen.) en het is verkocht.
Aan dit verhaal heb ik wat aan, en het dus gebruik van optimizers is 9 van 10 keer niet rendabel in je systeem.
Maar, wat bedoel je hier dan mee?; diodes hebben dan niet altijd effect, en dit geeft wel vreemde effecten op de mpp.
en dan hebben optimizers toch wel wat effect, dus je moet ze zeker ook niet afschrijven.
Een diode is normaal dicht zodat stroom door de cellen loopt. Bij schaduw gaan ze open en dan loopt de stroom door diode wat warmte ontwikkeling geeft, dus sneller kapot.:
[...]
Top!
Aan dit verhaal heb ik wat aan, en het dus gebruik van optimizers is 9 van 10 keer niet rendabel in je systeem.
Maar, wat bedoel je hier dan mee?; diodes hebben dan niet altijd effect, en dit geeft wel vreemde effecten op de mpp.
en dan hebben optimizers toch wel wat effect, dus je moet ze zeker ook niet afschrijven.
En vraag me nlet hoe een mpp exact werkt, maar hij zoekt een punt op waarbij het schaduw paneel alle diode open gooit zodat overige string niet gehinderd word.
Mijn voorbeeld gelezen over grond paneeltjes? Dan weet je hoe betrouwbaar een mpp is, dat zegt @migjes ook
1 PVoutput . Dongen NB
Lijkt me sterk daar voor is een toch juist een diode voor ontwikkeld.
Wikipedia: Diode
Als dat zo is dan heeft electronica wel een heel kort leven
Dit kan toch niet, dit kan een omvormer niet vragen, dit doet het paneel toch zelf, om het doorbranden te voorkomen.
Nee waar kan ik dat vinden, ben wel nieuwsgierig
of het 9 van de 10 is of 8 van de 10, geen idee.:
[...]
Top!
Aan dit verhaal heb ik wat aan, en het dus gebruik van optimizers is 9 van 10 keer niet rendabel in je systeem.
Maar, wat bedoel je hier dan mee?; diodes hebben dan niet altijd effect, en dit geeft wel vreemde effecten op de mpp.
en dan hebben optimizers toch wel wat effect, dus je moet ze zeker ook niet afschrijven.
daar heb ik geen zicht op, maar hoog zal het aantal wel zijn.
angst is een goede verkopers truc, zaai angst en verdeling en oogst geld (verdeel en heers).
tja in de natuur hebben we gewoon veel verschillende situaties.
stel een paneel zit achter een dakkapel, zonnetje schijnt.
dus dan denk je: de diode bypast het beschaduwde gedeelte.
maar het is niet een totale blauwe hemel en zijn wel wat wolken.
daar op weerkaatst een beetje zonlicht en dat is toch genoeg om je beschaduwde paneel te laten werken.
en geen diode te laten reageren.
zie ook:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Zs7M78p3G6Kau2m0ShXJE7uz.jpg?f=user_large)
hier heb ik 2 verschillende ochtenden in 1 grafiek gezet.
in de ochtend zit west in de schaduw van mijn eigen dak en oost in de zon.
5 juni bewolkte dag, en 7 juni stralend weer vol blauwe lucht.
en dan zie je toch dat de difusering door wolken aardig wat meer opbrengst geeft op west in de schaduw.
dit geeft dan in 1 string wel een beschaduwd paneel waar de diode niet reageert, en hier moet de mpp dan zijn optimum in vinden.
voor dat soort zaken hebben we dan weer mpp's die ondersteunen optirack/mppscanning/pvsweep dat vangt aardig het probleem van 2 verschillende heuvels in je IV-curve op.
(maar dan barst hier vaak de discussie SMA vs etc ect aan, sorrie vrijwel alle moderne omvormers die ondersteunen wel iets van deze strekking, zelfs de goedkope chineesjes.
)maar dan nog, optimizers doe je voor je eigen angst, niet voor de meer opbrengst.
dat heeft eigenlijk meer met de bloeddruk van de gebruiker te maken als werkelijk de opbrengst.
maar er zijn altijd uitzonderingen op de regel, situaties kunnen veel verschillen.
(sneller slijten van diodes/paneel met schaduw, lol wat een b.s.
mijn tante heeft een puist op haar kont vind ik dan net zo slimme opmerking, want dat slaat ook nergens op. )
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ik verzin dat kortere leven ook niet, lees het ook maar ergens.....:
[...]
Lijkt me sterk daar voor is een toch juist een diode voor ontwikkeld.
Wikipedia: Diode
Als dat zo is dan heeft electronica wel een heel kort leven
[...]
Dit kan toch niet, dit kan een omvormer niet vragen, dit doet het paneel toch zelf, om het doorbranden te voorkomen.
[...]
Nee waar kan ik dat vinden, ben wel nieuwsgierig
Mijn voorbeeld staat maar klein stukje terug hoor, je was blijkbaar beetje van slag door al dat proffessor gezeik.
1 PVoutput . Dongen NB
Dus zeg je het gewoon na zonder eigen onderzoek?
Arme diodes die 24/7 op 50Hz draaien in al die gelijkrichters.
Ja dat Klets ik gewoon na, en daarbij gebruik ik het woordje schijnbaar.....:
[...]
Dus zeg je het gewoon na zonder eigen onderzoek?
Arme diodes die 24/7 op 50Hz draaien in al die gelijkrichters.
1 PVoutput . Dongen NB
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
En dat maakt het dat dan goed?
Schijnbaar werkt astrologie ook.
Het slijten van halfgeleiders werkt op atomair niveau door diffusie tussen de N en P materialen. Dat gaat dan, normaal gesproken, over tijd, niet over het gebruik (en uiteraard warmte, een gloeiende diode gaat niet lang mee
)Maar zolang je binnen de specs blijft, duurt dat (vele) decennia.
/u/325497/crop67e6555d2aafc_cropped.png?f=community)
Gibson S-1, Godin Multiac ACS SA, Camps Cut 500S, Roland Jazz Chorus-120 , King Tempo II 607, TMS320C10, SAM4L
Er zijn inderdaad merken waarbij ik mij afvraag of het kwaliteitsverschil zo groot is dat het de extra investering waard is. Wil wel graag value for money
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Ik zou eigenlijk alleen naar de stevigheid van het frame kijken als ik nieuwe zou kopen.:
[...]
Er zijn inderdaad merken waarbij ik mij afvraag of het kwaliteitsverschil zo groot is dat het de extra investering waard is. Wil wel graag value for money
Daar zit wel verschil in.
1 PVoutput . Dongen NB
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
:strip_icc():strip_exif()/u/463663/crop5e20634ff1754.jpeg?f=community)
Wij staan ook op het punt over te gaan tot plaatsing van een PV-installatie. Ik heb ondertussen voldoende offertes binnen, maar er moeten nog enkele knopen doorgehakt worden. Hoe meer ik erover lees en op zoek, hoe moeilijker het lijkt te worden.
De 2 grootste vragen waar ik mee zit zijn type panelen en de oriëntatie.
Glas-glas of glas-folie?
Op de offertes die ik heb gekregen is er 1 firma die me glas-glas heeft aangeboden met panelen van SolarWatt en een omvormer van SolarEdge. 30 jaar volledige garantie en een rendementsbelofte van 92%, dat zijn straffe woorden. De overige aanbieders gaan voor de traditionele glas-folie, met 80-82-85% rendementsbelofte na 25 jaar.
Alle andere gaan voor de traditionele glas-folie panelen en lijken weinig op de hoogte te zijn van glas-glas voor of nadelen. Wat ik erover gelezen heb is dat glas-glas naar duurzaamheid toe toch de betere lijkt te zijn, wat me ook logisch lijkt door de afdichting met glasplaat aan beide zijden.
Oriëntatie?
Traditioneel gaat men voor een zuid(-west) opstelling, ik heb een plat dak schaduwvrij en een tuin richting het zuidwesten, dus in principe kan alles.
Er zijn ook 2 firma's die mij voorstellen om voor een oost-west opstelling te gaan, om op die manier 2 lagere curves doorheen de dag te krijgen dan 1 grote rond de middag.
Aangezien we in België nog tot eind 2020 kunnen kiezen voor een terugdraaiende teller gedurende 15 jaar, ben ik eerder geneigd om voor maximaal rendement te gaan op 15 jaar zodat ik veel kan terugdraaien. We gaan uit werken met 2, er is weinig gelegenheid om te verbruiken wanneer ik produceer.
In mindere mate ben ik ook gaan nadenken over de hellingshoek waarin de panelen komen te staan, want ook daar zijn mogelijkheden...
Hellingsgraad?
Het lijkt een trend om panelen op platte daken zo vlak mogelijk te leggen, alle aanbieders spreken over 15-20% hellingshoek. Ik heb al gelezen dat de ideale hoek verschilt per seizoen, maar dat is hier geen realistisch scenario. Ga ik wat verder lezen, dan moet je gaan kijken naar de lengtegraad waarop je locatie gelegen is en daar dan een berekening op toepassen...ik denk dat dit nogal ver gaat nee?
Ik heb al veel opgezocht en gelezen, maar je leest overal iets anders. Ook de installateurs vertellen je telkens een ander verhaal dat best bij hun panelen past...
De 2 grootste vragen waar ik mee zit zijn type panelen en de oriëntatie.
Glas-glas of glas-folie?
Op de offertes die ik heb gekregen is er 1 firma die me glas-glas heeft aangeboden met panelen van SolarWatt en een omvormer van SolarEdge. 30 jaar volledige garantie en een rendementsbelofte van 92%, dat zijn straffe woorden. De overige aanbieders gaan voor de traditionele glas-folie, met 80-82-85% rendementsbelofte na 25 jaar.
Alle andere gaan voor de traditionele glas-folie panelen en lijken weinig op de hoogte te zijn van glas-glas voor of nadelen. Wat ik erover gelezen heb is dat glas-glas naar duurzaamheid toe toch de betere lijkt te zijn, wat me ook logisch lijkt door de afdichting met glasplaat aan beide zijden.
Oriëntatie?
Traditioneel gaat men voor een zuid(-west) opstelling, ik heb een plat dak schaduwvrij en een tuin richting het zuidwesten, dus in principe kan alles.
Er zijn ook 2 firma's die mij voorstellen om voor een oost-west opstelling te gaan, om op die manier 2 lagere curves doorheen de dag te krijgen dan 1 grote rond de middag.
Aangezien we in België nog tot eind 2020 kunnen kiezen voor een terugdraaiende teller gedurende 15 jaar, ben ik eerder geneigd om voor maximaal rendement te gaan op 15 jaar zodat ik veel kan terugdraaien. We gaan uit werken met 2, er is weinig gelegenheid om te verbruiken wanneer ik produceer.
In mindere mate ben ik ook gaan nadenken over de hellingshoek waarin de panelen komen te staan, want ook daar zijn mogelijkheden...
Hellingsgraad?
Het lijkt een trend om panelen op platte daken zo vlak mogelijk te leggen, alle aanbieders spreken over 15-20% hellingshoek. Ik heb al gelezen dat de ideale hoek verschilt per seizoen, maar dat is hier geen realistisch scenario. Ga ik wat verder lezen, dan moet je gaan kijken naar de lengtegraad waarop je locatie gelegen is en daar dan een berekening op toepassen...ik denk dat dit nogal ver gaat nee?
Ik heb al veel opgezocht en gelezen, maar je leest overal iets anders. Ook de installateurs vertellen je telkens een ander verhaal dat best bij hun panelen past...
Iq7x gaat toch maar tot 320VA? https://enphase.com/sites...support/IQ7X-DS-EN-US.pdf
"Peak output power 320VA"
Ga je daar echt 440Wp panelen op aansluiten?
@Drwho1
Glas-glas of glas-folie?
word veel over gesouweld, maar echte feiten moet ik nog zien.
de normale folie panelen doen het vaak ook langer als de persoon leeft.
dit is meer een persoonlijke keuze wat je wil en kunt betalen.
30 jaar volledige garantie?
dan ook de kleine letters lezen wat de garantie precies inhoud.
verschild veel op welk punt het word gegeven.
30 jaar opbrengst garantie, betekend dat een 300Wp paneel na 30 jaar 300Wp is en blijft.
alleen de garantie die degradeert, niet de opbrengst die blijft gewoon het zelfde.
etc etc......
solaredge?
niks mis mee, leuk spul.
(alleen hoe het soms verkocht word, door sommige dingen zwaar te over drijven, terwijl het vaak niet nodig is.
pas daar mee op, ook is het vrij duur te noemen.)
hellingshoek ?
daar hebben we deze tabel voor:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/i4TsogHcQX8v6RUUyqbZerWl.jpg?f=user_large)
maakt alles al aardig duidelijk.
(mijn ervaring is dat platter als de tabel stiekem toch iets beter is als in de tabel staat.
de tabel is een beetje statisch berekend, maar de natuur heeft meer variabelen als de berekening.
maar heel veel maakt het niet uit.
http://www.siderea.nl/art...shoek2/hellingshoek2.html )
ja, steiler doet het beter in de lente/herfst en platter beter in de zomer.
dus een variabele hoek op zuid is het beste.
maar dat is voor veel mensen te veel klungelen, elke seizoen weer het dak op moeten om het weer anders te zetten, nop niet mijn ding voor dat beetje extra.
als je het goed bekijkt, dan zetten wij panelen alleen maar onder een hoek zodat ze schoon spoelen in een regenbui, de hoek is niet belangrijk tot maar marginaal belangrijk.
maar jij
en dan heb je veel regeltjes die anders zijn als voor de
dus ik raad de belgen al snel aan om:
2x12x300Wp=7200Wp gewoon op een 3kW omvormer(met 2x mpp) te gooien.
(als het kan oost-west voor betere verdeling over de dag en minder aftoppen.
zie ook:
:strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=fotoalbum_large)
dit is wel extreem oost west.
)
gewoon om er voor te zorgen dat je niet te veel omvormer belasting hoeft te betalen.
lees ook: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"
en ja veel domme installateurs die dit niet durven, komen ons ter oren.
jammer dat de kennis zo laag is bij hun.
maar ik ben niet volledig op de hoogte van de zuider buren hun regeltjes.
(ik krijg al hoofdpijn van de regels hier in nederland, laat staan van daar buiten. )
Glas-glas of glas-folie?
word veel over gesouweld, maar echte feiten moet ik nog zien.
de normale folie panelen doen het vaak ook langer als de persoon leeft.
dit is meer een persoonlijke keuze wat je wil en kunt betalen.
30 jaar volledige garantie?
dan ook de kleine letters lezen wat de garantie precies inhoud.
verschild veel op welk punt het word gegeven.
30 jaar opbrengst garantie, betekend dat een 300Wp paneel na 30 jaar 300Wp is en blijft.
alleen de garantie die degradeert, niet de opbrengst die blijft gewoon het zelfde.
etc etc......
solaredge?
niks mis mee, leuk spul.
(alleen hoe het soms verkocht word, door sommige dingen zwaar te over drijven, terwijl het vaak niet nodig is.
pas daar mee op, ook is het vrij duur te noemen.)
hellingshoek ?
daar hebben we deze tabel voor:
maakt alles al aardig duidelijk.
(mijn ervaring is dat platter als de tabel stiekem toch iets beter is als in de tabel staat.
de tabel is een beetje statisch berekend, maar de natuur heeft meer variabelen als de berekening.
maar heel veel maakt het niet uit.
http://www.siderea.nl/art...shoek2/hellingshoek2.html )
ja, steiler doet het beter in de lente/herfst en platter beter in de zomer.
dus een variabele hoek op zuid is het beste.
maar dat is voor veel mensen te veel klungelen, elke seizoen weer het dak op moeten om het weer anders te zetten, nop niet mijn ding voor dat beetje extra.
als je het goed bekijkt, dan zetten wij panelen alleen maar onder een hoek zodat ze schoon spoelen in een regenbui, de hoek is niet belangrijk tot maar marginaal belangrijk.
maar jij
en dan heb je veel regeltjes die anders zijn als voor de
dus ik raad de belgen al snel aan om:
2x12x300Wp=7200Wp gewoon op een 3kW omvormer(met 2x mpp) te gooien.
(als het kan oost-west voor betere verdeling over de dag en minder aftoppen.
zie ook:
dit is wel extreem oost west.
)
gewoon om er voor te zorgen dat je niet te veel omvormer belasting hoeft te betalen.
lees ook: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"
en ja veel domme installateurs die dit niet durven, komen ons ter oren.
jammer dat de kennis zo laag is bij hun.
maar ik ben niet volledig op de hoogte van de zuider buren hun regeltjes.
(ik krijg al hoofdpijn van de regels hier in nederland, laat staan van daar buiten.
)
[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 01-05-2020 16:32 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ik ga nog niks. Er moet zeker ook iemand naar kijken die er echt verstand van heeft. De IQ7A gaat alweer tot 366VA, dus al weer beter. Mijn dak is beperkt in oppervlak en nogal een uitdaging omdat het gebogen is. Ik kijk dus in eerste instantie naar de maten en opbrengst/m² en of het past en ook veilig bevestigd kan worden op het dak. Ik wil micro's omdat hier met reigers en meeuwen nog wel eens iets uit de lucht valt en altijd precies op de verkeerde plek landt:
[...]
Iq7x gaat toch maar tot 320VA? https://enphase.com/sites...support/IQ7X-DS-EN-US.pdf
"Peak output power 320VA"
Ga je daar echt 440Wp panelen op aansluiten?
In de verhouding Wp en maximale output moet ik me nog beter verdiepen. Ik heb een ander vak
Maar dank voor de waarschuwing die er tussen de regels in zit
[ Voor 5% gewijzigd door Copitano op 01-05-2020 17:14 ]
Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp
Dank voor je inzicht. Ok die tabel laat zien dat 20° best goed is en ik me daar weinig zorgen over moet maken. Op het dak kruipen om mijn panelen 2x per jaar gaan te kantelen, ik dacht het even niet:
@Drwho1
Glas-glas of glas-folie?
word veel over gesouweld, maar echte feiten moet ik nog zien.
de normale folie panelen doen het vaak ook langer als de persoon leeft.
dit is meer een persoonlijke keuze wat je wil en kunt betalen.
30 jaar volledige garantie?
dan ook de kleine letters lezen wat de garantie precies inhoud.
verschild veel op welk punt het word gegeven.
30 jaar opbrengst garantie, betekend dat een 300Wp paneel na 30 jaar 300Wp is en blijft.
alleen de garantie die degradeert, niet de opbrengst die blijft gewoon het zelfde.
etc etc......
solaredge?
niks mis mee, leuk spul.
(alleen hoe het soms verkocht word, door sommige dingen zwaar te over drijven, terwijl het vaak niet nodig is.
pas daar mee op, ook is het vrij duur te noemen.)
hellingshoek ?
daar hebben we deze tabel voor:
[Afbeelding]
maakt alles al aardig duidelijk.
(mijn ervaring is dat platter als de tabel stiekem toch iets beter is als in de tabel staat.
de tabel is een beetje statisch berekend, maar de natuur heeft meer variabelen als de berekening.
maar heel veel maakt het niet uit.
http://www.siderea.nl/art...shoek2/hellingshoek2.html )
ja, steiler doet het beter in de lente/herfst en platter beter in de zomer.
dus een variabele hoek op zuid is het beste.
maar dat is voor veel mensen te veel klungelen, elke seizoen weer het dak op moeten om het weer anders te zetten, nop niet mijn ding voor dat beetje extra.
als je het goed bekijkt, dan zetten wij panelen alleen maar onder een hoek zodat ze schoon spoelen in een regenbui, de hoek is niet belangrijk tot maar marginaal belangrijk.
maar jij
en dan heb je veel regeltjes die anders zijn als voor de
dus ik raad de belgen al snel aan om:
2x12x300Wp=7200Wp gewoon op een 3kW omvormer(met 2x mpp) te gooien.
(als het kan oost-west voor betere verdeling over de dag en minder aftoppen.
zie ook:
[Afbeelding]
dit is wel extreem oost west.
)
gewoon om er voor te zorgen dat je niet te veel omvormer belasting hoeft te betalen.
lees ook: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"
en ja veel domme installateurs die dit niet durven, komen ons ter oren.
jammer dat de kennis zo laag is bij hun.
maar ik ben niet volledig op de hoogte van de zuider buren hun regeltjes.
(ik krijg al hoofdpijn van de regels hier in nederland, laat staan van daar buiten.
Hier worden het, afhankelijk van de gekozen leverancier 12 tot 15 panelen voor op jaarbasis een +/-3700kwh te krijgen. Aangeboden panelen verschillen ook van 305 tot 365wp.
Meest interessante voorstel heb ik tot nu toe voor 12 panelen van Honeywell M60 PERC met 315wp en een Solar Edge omvormer van 3kva omvormer. Die installatie zou mij volgens de leverancier 3780wp opbrengen, resulterend in 3815kwh op jaarbasis. Hij gaat wel voor de traditionele opstelling op het zuiden. Effe kijken naar de links die je nog hebt meegeven...
Poeh dat hele PV-installatie gedoe...het is alsof je in een moeras terecht komt waar je alleen maar dieper wordt ingezogen
@Drwho1
no prob.
maar het moeras is nog dieper als je denkt.
12x310Wp met een 3kW omvormer doet denk ik nog net geen 3700kWh opleveren.
in Nederland aan de kust lukt dat, maar dieper het land in word dat lastiger.
(de kust streek kan 20% meer oplevering hebben.)
die ook:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GxzxF2X91S0FKQ4Ki95jhvga.jpg?f=user_large)
(dit zijn zon uren, niet opbrengsten, daar heb je nog veel meer gegevens voor nodig.)
voorstel:
(niet precies berekend, gaan meer om het idee dan de precieze getallen.
maar nu wel zodat je ook echt 3700kWh haalt.
en minder belasting hoeft te betalen.)
2x8x???Wp(rond de 300) dit parallel geschakeld op een omvormer met maar 1 mpp van maar 2kW.
graag wel met 25 graden hoek, en oost-west achtig.
je hoeft dan maar 2x het prosumenten tarief te betalen in plaats van 3x.
prosumenten tarief die tikt er nog hard in vind ik ondanks de hoge kWh prijs.
maar zoals ik al zeg, ik ben geen belg, dus die regels
maar technisch is het geen probleem om 2x8x320Wp op een 2 kW omvormer te hangen.
ook voor de opbrengst is dat geen probleem.
(wel voor veel installateurs, kennis is soms ver te zoeken maar ego's vind je wel.
en met solaredge moet je dit dus niet doen.(om een vreemde reden.))
voor prijzen kijk eens bij winkelman:
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
die zijn niet speciaal goedkoop, maar wel eerlijke prijzen en een beetje uptodate.
daar kun je alle spullen die je nodig hebt bij elkaar zoeken en zie je snel genoeg of ze geen verkeerde prijs aan je rekenen.
ik kom op 3200€ inc BTW uit voor boven staande set aan spullen.
om te vergelijken doen je dan:
16x320Wp=5120Wp
3200€/5120Wp=0,63€/Wp exclusief installatie, maar dit is in 1 dag op je dak.
dat vergelijkt beter als je de prijs per Wp uitrekend.
het zijn maar ideeën om je op weg te helpen, geen perfecte uitwerking.
dan moet je zeker oppasen met onderdimensioneren.
door koude zee wint zijn je cellen ook in de zomer koeler en heb je toch vaker STC als NOCT.
ronde daken kunnen trouwens heel leuk zijn.
dan kun je panelen hebben met een steilere hoek en een plattere hoek.
dit doe ik ook op oost:
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
op oost gebruik ik het om een nog betere verdeling over de dag te hebben.
maar je kunt op zuid verdelen over lente/herfst en zomer, dan kun je wel met een kleinere omvormer/micro af.
ik doe dit zelf met 2 stringen parallel, dat is een optie.
ik weet helaas geen micro omvormers die dat zouden kunnen met 2 panelen.
maar zoeken en puzzelen dan kan er van alles uit komen.
we hebben hier wel een paar meer gehad die een rond dak hebben opgelost.
de meeste deden dat met dunne film panelen, die zijn geschikter om korte seriële string van te maken.
en dan meerdere parallel stringen.
(vogel stront levert trouwens geen echte merkbaar verlies op, de zon schijnt er gewoon door heen.
schoon maken van panelen zit vaak meer in de bloeddruk van de tweaker als dat het echt nodig is. )
no prob.
maar het moeras is nog dieper als je denkt.
12x310Wp met een 3kW omvormer doet denk ik nog net geen 3700kWh opleveren.
in Nederland aan de kust lukt dat, maar dieper het land in word dat lastiger.
(de kust streek kan 20% meer oplevering hebben.)
die ook:
(dit zijn zon uren, niet opbrengsten, daar heb je nog veel meer gegevens voor nodig.)
voorstel:
(niet precies berekend, gaan meer om het idee dan de precieze getallen.
maar nu wel zodat je ook echt 3700kWh haalt.
en minder belasting hoeft te betalen.)
2x8x???Wp(rond de 300) dit parallel geschakeld op een omvormer met maar 1 mpp van maar 2kW.
graag wel met 25 graden hoek, en oost-west achtig.
je hoeft dan maar 2x het prosumenten tarief te betalen in plaats van 3x.
prosumenten tarief die tikt er nog hard in vind ik ondanks de hoge kWh prijs.
maar zoals ik al zeg, ik ben geen belg, dus die regels
maar technisch is het geen probleem om 2x8x320Wp op een 2 kW omvormer te hangen.
ook voor de opbrengst is dat geen probleem.
(wel voor veel installateurs, kennis is soms ver te zoeken maar ego's vind je wel.
en met solaredge moet je dit dus niet doen.(om een vreemde reden.))
voor prijzen kijk eens bij winkelman:
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
die zijn niet speciaal goedkoop, maar wel eerlijke prijzen en een beetje uptodate.
daar kun je alle spullen die je nodig hebt bij elkaar zoeken en zie je snel genoeg of ze geen verkeerde prijs aan je rekenen.
ik kom op 3200€ inc BTW uit voor boven staande set aan spullen.
om te vergelijken doen je dan:
16x320Wp=5120Wp
3200€/5120Wp=0,63€/Wp exclusief installatie, maar dit is in 1 dag op je dak.
dat vergelijkt beter als je de prijs per Wp uitrekend.
het zijn maar ideeën om je op weg te helpen, geen perfecte uitwerking.
reigers en meeuwen, zit je in de buurd van de kust?:
[...]
Ik ga nog niks. Er moet zeker ook iemand naar kijken die er echt verstand van heeft. De IQ7A gaat alweer tot 366VA, dus al weer beter. Mijn dak is beperkt in oppervlak en nogal een uitdaging omdat het gebogen is. Ik kijk dus in eerste instantie naar de maten en opbrengst/m² en of het past en ook veilig bevestigd kan worden op het dak. Ik wil micro's omdat hier met reigers en meeuwen nog wel eens iets uit de lucht valt en altijd precies op de verkeerde plek landt
In de verhouding Wp en maximale output moet ik me nog beter verdiepen. Ik heb een ander vak
dan moet je zeker oppasen met onderdimensioneren.
door koude zee wint zijn je cellen ook in de zomer koeler en heb je toch vaker STC als NOCT.
ronde daken kunnen trouwens heel leuk zijn.
dan kun je panelen hebben met een steilere hoek en een plattere hoek.
dit doe ik ook op oost:
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
op oost gebruik ik het om een nog betere verdeling over de dag te hebben.
maar je kunt op zuid verdelen over lente/herfst en zomer, dan kun je wel met een kleinere omvormer/micro af.
ik doe dit zelf met 2 stringen parallel, dat is een optie.
ik weet helaas geen micro omvormers die dat zouden kunnen met 2 panelen.
maar zoeken en puzzelen dan kan er van alles uit komen.
we hebben hier wel een paar meer gehad die een rond dak hebben opgelost.
de meeste deden dat met dunne film panelen, die zijn geschikter om korte seriële string van te maken.
en dan meerdere parallel stringen.
(vogel stront levert trouwens geen echte merkbaar verlies op, de zon schijnt er gewoon door heen.
schoon maken van panelen zit vaak meer in de bloeddruk van de tweaker als dat het echt nodig is.
)
[ Voor 49% gewijzigd door migjes op 01-05-2020 17:57 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Als de iq7 al ruim 100 euro per stuk kost. En amper leverbaar. Dan kies je toch optimizers?:
[...]
Ik ga nog niks. Er moet zeker ook iemand naar kijken die er echt verstand van heeft. De IQ7A gaat alweer tot 366VA, dus al weer beter. Mijn dak is beperkt in oppervlak en nogal een uitdaging omdat het gebogen is. Ik kijk dus in eerste instantie naar de maten en opbrengst/m² en of het past en ook veilig bevestigd kan worden op het dak. Ik wil micro's omdat hier met reigers en meeuwen nog wel eens iets uit de lucht valt en altijd precies op de verkeerde plek landt
In de verhouding Wp en maximale output moet ik me nog beter verdiepen. Ik heb een ander vak
Tjonge wat doe je me aan...:
@Drwho1
no prob.
maar het moeras is nog dieper als je denkt.
12x310Wp met een 3kW omvormer doet denk ik nog net geen 3700kWh opleveren.
in Nederland aan de kust lukt dat, maar dieper het land in word dat lastiger.
(de kust streek kan 20% meer oplevering hebben.)
die ook:
[Afbeelding]
(dit zijn zon uren, niet opbrengsten, daar heb je nog veel meer gegevens voor nodig.)
voorstel:
(niet precies berekend, gaan meer om het idee dan de precieze getallen.
maar nu wel zodat je ook echt 3700kWh haalt.
en minder belasting hoeft te betalen.)
2x8x???Wp(rond de 300) dit parallel geschakeld op een omvormer met maar 1 mpp van maar 2kW.
graag wel met 25 graden hoek, en oost-west achtig.
je hoeft dan maar 2x het prosumenten tarief te betalen in plaats van 3x.
prosumenten tarief die tikt er nog hard in vind ik ondanks de hoge kWh prijs.
maar zoals ik al zeg, ik ben geen belg, dus die regels
maar technisch is het geen probleem om 2x8x320Wp op een 2 kW omvormer te hangen.
ook voor de opbrengst is dat geen probleem.
(wel voor veel installateurs, kennis is soms ver te zoeken maar ego's vind je wel.
en met solaredge moet je dit dus niet doen.(om een vreemde reden.))
voor prijzen kijk eens bij winkelman:
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/
die zijn niet speciaal goedkoop, maar wel eerlijke prijzen en een beetje uptodate.
daar kun je alle spullen die je nodig hebt bij elkaar zoeken en zie je snel genoeg of ze geen verkeerde prijs aan je rekenen.
ik kom op 3200€ inc BTW uit voor boven staande set aan spullen.
om te vergelijken doen je dan:
16x320Wp=5120Wp
3200€/5120Wp=0,63€/Wp exclusief installatie, maar dit is in 1 dag op je dak.
dat vergelijkt beter als je de prijs per Wp uitrekend.
het zijn maar ideeën om je op weg te helpen, geen perfecte uitwerking.
[...]
Volgens de gegevens van de installateur gaat het om volgende cijfers:
- 12 panelen HoneyWell Hon-M60
- 315 wp/paneel x 12 = 3780wp totaal en dat zou volgens zijn berekening uitkomen op 3815kwh op jaarbasis met een zuid(-west) oriëntatie in een hellingshoek van 15°. Is dit te optimistisch?
Ik ga ervan uit dat als ik voor een oost/west oriëntatie ga dat we dan zeker op 14 panelen moeten rekenen om te compenseren voor de minder gunstige richting?
Ik heb nu wel niet mee of dat serieel of parallel geschakeld panelen zijn, parallel draagt sowieso mijn voorkeur weg.
Hij heeft ook een zelfde offerte voorgesteld met een GroWatt omvormer die valt 500€ lager uit. Als ik beide modellen (SolarEdge en Growatt) even bekijk op je link van Winkelmann dan zou het op losse prijzen op zo'n 300€ uitkomen.
Ik kan sowieso weinig pijl trekken in de verschillende voorstellen;
Leverancier 1:
13 panelen x 365wp = 4745wp > 3741kwh/jaar op een zuid(-west)
Leverancier 1 (andere panelen):
15 panelen x 315wp = 4725wp > 3726kwh/jaar op zuid(-west)
Leverancier 2:
14 panelen x 330wp = 4620wp > 3971kwh/jaar op oost/west
Merken zonnepanelen...Akcome, LongiSolar, Jinko, Axitec, REC, SolwarWatt, QCells,...allemaal langsgekomen.
Qua omvormers...tja Solis, SMA, Huawei, SolarEdge...is al allemaal voorbij gekomen. Opmerkelijk hoe weinig installateurs het vermogen van de omvormer meegeven, hier in België een belangrijke waarde voor de berekening van je prosumenten.
Edit: een bedenking die ik me nog maak, heeft het zin om 12-14 panelen op plat dak in een U vorm te schikken? W-Z-O of zakt je totale rendement zo helemaal in?
:strip_icc():strip_exif()/u/159844/31915571465.jpg?f=community)
@Drwho1 Je bedoelt micro omvormers?
https://www.solar-bouwmar...de-expert/over-omvormers/
Solaredge en Stringomvormers zijn gewoon serie geschakeld.
Nee, dat heeft niet zoveel nut.
Ipv uitlezing per paneel, kun je je beter bezig houden met eigen verbruik verhogen.
https://www.solar-bouwmar...de-expert/over-omvormers/
Solaredge en Stringomvormers zijn gewoon serie geschakeld.
Nee, dat heeft niet zoveel nut.
Ipv uitlezing per paneel, kun je je beter bezig houden met eigen verbruik verhogen.
[ Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-05-2020 11:12 ]
Uitlezing per paneel is toch leuk hoor, zie nu dat mijn 320Wp panelen op een 4*300W micro omvormer kortstondig flink kunnen pieken::
@Drwho1 Je bedoelt micro omvormers?
https://www.solar-bouwmar...de-expert/over-omvormers/
Solaredge en Stringomvormers zijn gewoon serie geschakeld.
Nee, dat heeft niet zoveel nut.
Ipv uitlezing per paneel, kun je je beter bezig houden met eigen verbruik verhogen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/w9SJ9RU3PeyzNckA5b1CwnrD.jpg?f=user_large)
Wel leuk, niet nuttig.
[ Voor 8% gewijzigd door Jazzle op 02-05-2020 13:35 ]
/u/351975/28008.png?f=community)
Hier is ook bijna de knoop doorgehakt. Er staan 3 offertes open om 10 panelen te plaatsen op mijn dak (ligging zuid, geen schaduw).
Zoals verwacht zitten er grote verschillen in de prijzen maar qua materiaal zijn er veel overeenkomsten
Offerte 1 (Lokale partij)
WINAICO 325 mono full black - 325Wp
Omnik 3.0 TL3 converter
Offerte 2 (Coolblue)
Trina Solar TSM-325 DD06M.05(II) - 325Wp
Growatt 3000
Offerte 3
JA Solar JAM60S12-310 Full Black - 310Wp
Growatt 3000
Offerte 3 is verreweg de goedkoopste, scheelt € 441 met offerte 2 en zelfs € 738 met offerte 1.
Echter is dit tot nu toe de enige partij die adviseert om gelijk ook de meterkast te vervangen. Argumentatie is dat de meterkast nog smeltzekeringen heeft, dat niet elke groep geaard is en ten slotte dat de kast achterhaald is en niet aan de huidige norm voldoet.
Zit hier een kern van waarheid in?
Wat verder opvalt is dat offerte 3 afwijkt met 310Wp ipv 325Wp panelen. Momenteel gebruiken we relatief weinig stroom maar onze kinderen zijn 0 en 2, wanneer die later ook een eigen TV, laptops etc hebben. zal het uiteraard wel gaan stijgen.
De meterkast in kwestie:
Zoals verwacht zitten er grote verschillen in de prijzen maar qua materiaal zijn er veel overeenkomsten
Offerte 1 (Lokale partij)
WINAICO 325 mono full black - 325Wp
Omnik 3.0 TL3 converter
Offerte 2 (Coolblue)
Trina Solar TSM-325 DD06M.05(II) - 325Wp
Growatt 3000
Offerte 3
JA Solar JAM60S12-310 Full Black - 310Wp
Growatt 3000
Offerte 3 is verreweg de goedkoopste, scheelt € 441 met offerte 2 en zelfs € 738 met offerte 1.
Echter is dit tot nu toe de enige partij die adviseert om gelijk ook de meterkast te vervangen. Argumentatie is dat de meterkast nog smeltzekeringen heeft, dat niet elke groep geaard is en ten slotte dat de kast achterhaald is en niet aan de huidige norm voldoet.
Zit hier een kern van waarheid in?
Wat verder opvalt is dat offerte 3 afwijkt met 310Wp ipv 325Wp panelen. Momenteel gebruiken we relatief weinig stroom maar onze kinderen zijn 0 en 2, wanneer die later ook een eigen TV, laptops etc hebben. zal het uiteraard wel gaan stijgen.
De meterkast in kwestie:
PSN: Melkazar | Steam: Melkaz
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GStnozmJINq9rrBekwbZUapI.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/lYAWHTmdMiLeYdkNfyQOUIC8.jpg?f=user_large)
/u/172597/crop5e1225c8b1011.png?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/bXYEZ-pLN1nYbIbt8esMSBTa3w0=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/oGITlHMPZoqZb0NUImiXTx9v.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/7QRdSqPGyvL_k0GVO_QGOqbFDRk=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1afvqH45ejjTVH9SSpPX9bWk.jpg?f=user_large){kind=link}
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Dit topic is gesloten.
Let op:
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.
[font size=20][bgcolor=white]Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic[/bgcolor][/font].
Lees dan eerst even deze stappen door.
Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.
elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
Loggen naar PV output? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
en hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.
[font size=20][bgcolor=white]Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic[/bgcolor][/font].
Lees dan eerst even deze stappen door. Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.
elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
Loggen naar PV output? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
en hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw