[F1 2019] Race 6 GP van Monaco

[Bloodclot]

Bloodclot schreef op zaterdag 25 mei 2019 @ 19:45:
Bovenin kun je alleen plekken verliezen/winnen met pitstops, dus een p2 zit erin (of 4), ik schat de pace van rbr gelijkwaardig/beter dan de mercs op deze baan.

Of beide ( even mezelf terug quoten)

[nachtnet]

[YakuzA]

Martinspire schreef op zondag 26 mei 2019 @ 20:16:
Ik denk dat in dit geval het probleem vooral bestaat uit:

1) De pitboxen zijn vrij nauw. Het is lastig in te schatten of het veilig is of niet, onoverzichtelijk, krap naast elkaar en niet heel breed
2) Dat Merc, Fer, RBR alle 3 gaan pitten, maakt het helemaal onoverzichtelijk want RBR kan Merc niet goed zien dan
3) De tijd tussen release van Merc tot wanneer ie bij de box staat en het unsafe is, is volgens mij minder dan een seconde. Dat is niet menselijk.
4) Er staan 2 lijnen in de pits, het lijkt me vrij duidelijk dat Max de rechter lijn aanhield als veilig terwijl de linkse lijn eigenlijk is voor als 2 auto's bij elkaar rijden. Mede ook daardoor leek het dat Verstappen voor de pitbox van volgens mij Racing Point verder naar rechts ging omdat die wheel guns niet werden weggehaald.
5) Naast de pits heb je meteen een rand/vangrail, er is dus totaal geen speling voor als iemand moet uitwijken
6) Door de pitlimiter zal iemand ook niet snel van zijn gas af gaan.
7) Het was voor mij niet helemaal duidelijk hoe het nou zat. Volgens mij ging de 5 seconden straf vooral om het contact met bottas, niet zozeer dat het enorm onveilig was (want heel veel andere mogelijkheid hadden ze ook niet)
Ik vraag me af wat de FIA nou eigenlijk wilde. Moest max dan alles voor laten gaan op iets wat eigenlijk niet door een mens in te schatten is? Of gaat het erom dat Verstappen of Bottas gas los had moeten laten? Want in dat geval hadden de achterwielen waarschijnlijk te breed geweest en was een wheelgun geraakt.
9) Het moment waarop Verstappen Bottas ziet (en dus uit zijn pitbox is, spiegels ook de kant van Bottas kunnen zien (die zijn echt alleen voor achteruit, niet rechts naast hem), is eigenlijk al veel te laat en dit is de schuld van de huidige ontwerpregels.

Je vergeet alleen de stap waar bottas onnodig langzaam rijdt onder de SC om een gat te laten vallen naar Hamilton zodat max hem moeilijker kan inhalen omdat hij anders achter ham moet wachten.

[FastFred]

Feestje gehad vanmiddag, dus net precies de hele race gekeken. Wie van jullie liepen nou te zaniken dat Monaco saai is? Ik vond het een pracht race

Alleen mega frustrerend om te zien dat Max 2e rijd, wetende dat hij eigenlijk 4e staat. Persoonlijk had ik Max in plaats van Pierre richting het einde naar beneden gehaald voor softs, voor een snelste ronde, P4 + extra punt.

[ricardo246]

warp schreef op zondag 26 mei 2019 @ 20:49:
[...]

NOFI, maar misschien moet je zelf wat beter lezen.

Er staat toch echt dat de unsafe release de reden voor de straf was.

En lees hem nog eens, zonder die zwart witte bril.. Ze hangen het onder unsafe release, maar in de uitleg kom je net iets dichter bij mijn uitleg.

[Chiron]

mrc4nl schreef op zondag 26 mei 2019 @ 20:44:
[...]

toch op het laast snijd hij duidelijk bottas af. een van de 2 moest afremmen anders was het bij de uitgang botsing nummer 2 geworden.

beelden staan hier
https://www.formula1.com/...e4Ij3U1f1OQSu3hMrx7n.html

Als je goed kijkt zie je dat Max wel naar rechts moest, want een ander team had de luchtslangen van de wheelguns nog buiten hangen.

[kevlar01]

https://twitter.com/F1/status/1132729137569906690?s=20

Schitterend moment... had op meer gehoopt maar Monaco bewijst maar weer dat hier verdedigen gemakkelijker is dan aanvallen.

[BasvanS]

kevlar01 schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:21:
https://twitter.com/F1/status/1132729137569906690?s=20

Schitterend moment... had op meer gehoopt maar Monaco bewijst maar weer dat hier verdedigen gemakkelijker is dan aanvallen.

Ik zie een paar comments verder ook deze staan:



Is dat niet precies wat BOT deed?

[RobertMe]

Jongens, en meisjes, het valt mij wel tegen dat het hier nog niet over de unsafe release is gegaan.


Volgens mij rijdt normaliter de Safety Car de baan op op het moment dat de leider(s) eraan komen. Maar nu was er sowieso de situatie dat de SC vrijwel stil stond op de heuvel na Sainte Devote, en ik meen zelfs dat de SC de leiders pas oppikte even na de hairpin. Dat lijkt mij toch ook geen wenselijke situatie, dat de SC zo ver al op het circuit is en door vele auto's al wordt ingehaald voordat de leiders aansluiten.

[ebis]

Toen reden ze nog niet achter de safety car. Die was net de baan op gereden en onderweg richting casino. Het treintje met Rosberg reed toen in de buurt van het zwembad.

[MikeyMan]

ebis schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:28:
Toen reden ze nog niet achter de safety car. Die was net de baan op gereden en onderweg richting casino. Het treintje met Rosberg reed toen in de buurt van het zwembad.

Je hebt de race van 2017 zitten kijken?

[Divak]

ebis schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:28:
Toen reden ze nog niet achter de safety car. Die was net de baan op gereden en onderweg richting casino. Het treintje met Rosberg reed toen in de buurt van het zwembad.

Maar ze zaten nog voor het Trulli treintje

Klopt verder inderdaad, helaas niets aan te doen. Op deze baan werkt het, op alle andere banen had iemand hem er wel links of rechts voorbij gestoken.

[sjaool]

Over 2 weken Canada, nieuwe ronde nieuwe kansen... en dan pas om 21:10 uur...

[loekf2]

Deze al langsgekomen ?

https://www.racefans.net/...tle-map-for-most-of-race/

Verstappen vergat na de botsing met Bottas de throttle map terug in race mode te zetten. Eenmaal terug op de baan, kun je dat niet even snel herstellen.

[loekf2]

sjaool schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:37:
Over 2 weken Canada, nieuwe ronde nieuwe kansen... en dan pas om 21:10 uur...

Ik blijf hoop hebben dat Red Bull met Max de derde auto op dit moment heeft, ook in Canada.

En als Max die tijdstraf niet gehad had, was ie weer een plaats hoger gefinished dan qualificatie.

[ebis]

MikeyMan schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:30:
[...]


Je hebt de race van 2017 zitten kijken?

Ik niet. Op het moment dat de melding van de safety car komt rijden ze bij de hairpin en zitten Hamilton en Rosberg vlak bij elkaar. Op dat moment mag je niet meer inhalen maar ben je nog niet verplicht om de minimale afstand tot de safety car aan te houden,of de snelheid omdat ze daar nog niet achter rijden. Vervolgens gaat Rosberg lekker rustig aan doen en mogen Verstappen en Vettel er niet voorbij. Gewoon slim gebruik maken van de situatie door Mercedes.

[Mystikal]

Red Bull momenteel slechts 3 punten meer dan vorig jaar rond deze tijd. Wel 2 overwinningen minder. Overigens ook 2 podiums net als vorig jaar. Al met al behoorlijk gelijk nog. Het is maar de vraag of ze meer punten gaan krijgen als vorig jaar.

[Tylocke]

ebis schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:44:
[...]

Ik niet. Op het moment dat de melding van de safety car komt rijden ze bij de hairpin en zitten Hamilton en Rosberg vlak bij elkaar. Op dat moment mag je niet meer inhalen maar ben je nog niet verplicht om de minimale afstand tot de safety car aan te houden,of de snelheid omdat ze daar nog niet achter rijden. Vervolgens gaat Rosberg lekker rustig aan doen en mogen Verstappen en Vettel er niet voorbij. Gewoon slim gebruik maken van de situatie door Mercedes.

Bottas

[YakuzA]

loekf2 schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:38:
Deze al langsgekomen ?

https://www.racefans.net/...tle-map-for-most-of-race/

Verstappen vergat na de botsing met Bottas de throttle map terug in race mode te zetten. Eenmaal terug op de baan, kun je dat niet even snel herstellen.

Terug uit welke mode? Die hele website werkt hier niet?

[loekf2]

YakuzA schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:46:
[...]

Terug uit welke mode? Die hele website werkt hier niet?

Copie pasta van racefans.net / f1technical.net

Max Verstappen spent all of his second stint driving in his ‘start’ throttle map because he forgot to deactivate it after his pit stop.

The mode is used to optimise the car’s performance from a standing start at the beginning of the race or pit stops. Drivers usually switch back to a race mode when they return to the track.
“In the pit stop we forgot to go back on the torque map so I had my start map in it which was not ideal,” Verstappen explained.

“I had massive lag on the first couple – I can’t say the exact number – but quite a lot of percentage going on throttle. I had nothing, and then suddenly the power kicked in. It was not nice to drive. But I managed to drive around the problem.”

Verstappen forgot to deactivate his after his pit stop as he and the team were distracted by his collision with Valtteri Bottas in the pit lane.

“Normally I would go back on it but of course with the clutch and then looking in the mirror all the time, and the team was also a little bit shocked with the whole thing, they were also checking damaged. Normally they always remind me but anyway it’s always my job to still do it, but I also forgot with all the hectic scenarios.

Drivers cannot deactivate the mode once they are at racing speeds, and Verstappen didn’t return to the pits for the rest of the race.

[ricardo246]

ebis schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:44:
[...]

Ik niet. Op het moment dat de melding van de safety car komt rijden ze bij de hairpin en zitten Hamilton en Rosberg vlak bij elkaar. Op dat moment mag je niet meer inhalen maar ben je nog niet verplicht om de minimale afstand tot de safety car aan te houden,of de snelheid omdat ze daar nog niet achter rijden. Vervolgens gaat Rosberg lekker rustig aan doen en mogen Verstappen en Vettel er niet voorbij. Gewoon slim gebruik maken van de situatie door Mercedes.

Je weet dat Rosberg tegenwoordig commentator is?

[DoeEensGek]

ebis schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:44:
[...]

Ik niet. Op het moment dat de melding van de safety car komt rijden ze bij de hairpin en zitten Hamilton en Rosberg vlak bij elkaar. Op dat moment mag je niet meer inhalen maar ben je nog niet verplicht om de minimale afstand tot de safety car aan te houden,of de snelheid omdat ze daar nog niet achter rijden. Vervolgens gaat Rosberg lekker rustig aan doen en mogen Verstappen en Vettel er niet voorbij. Gewoon slim gebruik maken van de situatie door Mercedes.

Ahum Rosberg?

[ebis]

ricardo246 schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:55:
[...]

Je weet dat Rosberg tegenwoordig commentator is?

Zekers, het bier smaakt goed vandaag

[Yonix]

Was deze al gepost?

Close call van Sroll.

[ Voor 12% gewijzigd door Yonix op 26-05-2019 23:11 ]

[RobertMe]

Yonix schreef op zondag 26 mei 2019 @ 23:10:
Was deze al gepost? [Afbeelding]

Close call van Sroll.

Van Stroll nog niet, van Perez is die wel al een keer of 5 voorbij gekomen

[sjaool]

Mystikal schreef op zondag 26 mei 2019 @ 22:45:
Red Bull momenteel slechts 3 punten meer dan vorig jaar rond deze tijd. Wel 2 overwinningen minder. Overigens ook 2 podiums net als vorig jaar. Al met al behoorlijk gelijk nog. Het is maar de vraag of ze meer punten gaan krijgen als vorig jaar.

Staat wel tegenover dat Max de meeste punten in zijn uppie heeft moeten halen. Gasly begint nu eindelijk een beetje mee te doen en ook punten te scoren. Als je dit meeneemt in je beoordeling dan doen ze het beter dan vorig jaar.

[Wom]

Russel die voor de voor de derde keer dit seizoen op de 15de plek weet te finishen. Niet alleen voor Kubica (wordt wel heel pijnlijk), maar heeft ook de beide Saubers en Stroll achter zich weten te houden. Nu viel tijdens de race het relatieve tempo van de Williams nog wel mee, maar Russel heeft als debutant eigenlijk een heel net weekend gereden. Geen gekke dingen, continue sneller dan zijn teamgenoot en alles netjes uit de muur gehouden. Prima gedaan dus

// Moet wel eerlijk bekennen dat GIO en de teamstrategie Kubica niet geholpen hebben dit weekend. Hij had de betere start en lag voor op moment van de pitstops.

[ Voor 15% gewijzigd door Wom op 27-05-2019 00:14 ]

[sjaool]

Volgend jaar in Zandvoort kan het ook nog interessant worden in de pitlane. Die is ook al niet zo breed en heel kort.

[wowly]

Ik heb met veel spanning gekeken moet ik bekennen. Op de een of andere manier vind ik nog steeds dat bij het racen ook inhalen hoort, alleen in de koningsklasse is dat nu niet zo helaas. Ik doe het ermee, heb toch plezier gehad in max zijn stijl. Gelukkig probeerde hij het nog, anders denken anderen dat hij soft 8s geworden. Bottas begint een beetje door het ijs te vallen, Max heeft ze beiden gered, en hij doet net alsof ie hetniet wist..... minpunt

Ook voor Charles , maakt opnieuw weer domme fouten. Niet een, maar meerdere. Vettel degelijk gereden , en mooi max voorbij (gvd!!!), Gasly is Boeing Gasly, maaaaaar alle Honda’s uitgereden en fraai allemaal in de top 10! Yup!!!
Erg leuk, McLaren die Renault vet voorbijstreeft en ricciardo die fijntjes opnieuw onder de neus word gewreven dat geld niet gelukkig maakt. Ben benieuwd of ie later net zo’n “slachtoffer” wordt als Webber....

Kwalificatie was dit jaar jummie, de race best ok, over ZWO woche alweer kenede. Zin in!

Owja, trots op max dus...

[DJTimo]

Paddock Pass

En de Persco van de top 3.

[YouTube: F1 2019 Monaco GP - Post-Race Press Conference]

[ Voor 27% gewijzigd door DJTimo op 27-05-2019 08:04 ]

[CF230]

Tja, wat moeten we er van zeggen. Dat Monaco een optocht is, is bekend. Alle beetjes actie die er dan zijn, is mooi meegenomen.

Alleen snap ik nu helemaal niet meer waar de FIA heen wil. Er was één coureur die wilde racen, die ervoor zorgde dat het überhaupt nog de moeite waard was naar de race te kijken en die er hoogstpersoonlijk voor heeft gezorgd dat we niet tegen een 6e 1-2 van Mercedes aan hoefden te kijken. En die wordt dan bestraft met 5 sec + 2 strafpunten. Natuurlijk, als je als een autist de regels volgt heeft de FIA 100% gelijk. Maar je hebt ook nog zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Juist nu had de FIA zich populair kunnen maken door Max geen straf te geven, maar na de race met een statement te komen dat hier sprake was van een gevalletje "karma voor Bottas". Had er dan kritiek op de FIA gekomen? Natuurlijk, maar ze hadden zich dan kunnen verweren door de wens voor meer actie op de baan uit te spreken. Maar nu blijven ze gevangen in hun eigen klinische regeltjesdrift.

Verder valt heel de wereld nu over Leclerc. Maar wat hij deed is toch juist wat we willen zien? Heerlijk dom, onbezonnen en emotioneel je acties maken, 2 keer crashen, 3/4 ronde voluit knallen op een lekke band, dat is toch fantastisch? Als zoiets al niet meer gewaardeerd wordt kunnen we beter de F1 vervangen door het simracen.

Wat mij ook opviel was dat Bottas geen enkele actie heeft ondernomen richting Vettel, en Vettel niet richting Verstappen. Terwijl ze constant binnen DRS-afstand van elkaar konden zitten. Ik baal er enorm van dat die coureurs te angstig zijn om wat te durven ondernemen. Oke, de kans dat een inhaalactie hier slaagt is misschien 5%, maar 78 rondjes slaafs achter elkaar aan rijden om je positie maar veilig te stellen moet je toch niet willen? Kijk naar Max, die heeft de hele race op 0,5 sec van Hamilton gereden en een do or die actie geplaatst, daar haal je toch 10x meer voldoening uit dan meehobbelen en op safe je puntjes scoren? Slappe zakken zijn het, mede mogelijk gemaakt door het hele rukbeleid van de FIA.

[Swaxie]

CF230 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 07:47:
Tja, wat moeten we er van zeggen. Dat Monaco een optocht is, is bekend. Alle beetjes actie die er dan zijn, is mooi meegenomen.

Alleen snap ik nu helemaal niet meer waar de FIA heen wil. Er was één coureur die wilde racen, die ervoor zorgde dat het überhaupt nog de moeite waard was naar de race te kijken en die er hoogstpersoonlijk voor heeft gezorgd dat we niet tegen een 6e 1-2 van Mercedes aan hoefden te kijken. En die wordt dan bestraft met 5 sec + 2 strafpunten. Natuurlijk, als je als een autist de regels volgt heeft de FIA 100% gelijk. Maar je hebt ook nog zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Juist nu had de FIA zich populair kunnen maken door Max geen straf te geven, maar na de race met een statement te komen dat hier sprake was van een gevalletje "karma voor Bottas". Had er dan kritiek op de FIA gekomen? Natuurlijk, maar ze hadden zich dan kunnen verweren door de wens voor meer actie op de baan uit te spreken. Maar nu blijven ze gevangen in hun eigen klinische regeltjesdrift.

Je weet dat als je 1 keer je niet aan de regels houdt je dit het hele seizoen achtervolgt met:
Ja maar, toen in Monaco deden jullie ook niks. etc.

[CF230]

Swaxie schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:06:
[...]


Je weet dat als je 1 keer je niet aan de regels houdt je dit het hele seizoen achtervolgt met:
Ja maar, toen in Monaco deden jullie ook niks. etc.

Natuurlijk, maar kap dan gewoon met die standaard regels en bekijk elke situatie "in de geest van de wedstrijd". Zo'n geval als gisteren zal je in andere races niet snel zien gebeuren. Elke race is anders, elk circuit is anders en elke situatie (incl voorgeschiedenis) is anders. Met al die starre regels haal je de hele emotie weg uit de sport en kan je beter gaan simracen.

[Spotmatic]

Swaxie schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:06:
[...]
Je weet dat als je 1 keer je niet aan de regels houdt je dit het hele seizoen achtervolgt met:
Ja maar, toen in Monaco deden jullie ook niks. etc.

Maar ik moet toegeven dat ik het wel eens ben met @CF230. Ik dacht er gisteren precies zo over: degenen die willen racen worden gestraft, maar de enigen die er uiteindelijk van profiteren zijn de coureurs die helemaal niets hebben laten zien. Dat betekent dat de regels het echte racen in de weg zitten. Iets anders kan ik er echt niet van maken in dit geval.

[loekf2]

Yonix schreef op zondag 26 mei 2019 @ 23:10:
Was deze al gepost? [Afbeelding]

Close call van Sroll.

Perez speelde even GTA V met de marshalls.

Stroll vind ik een drama worden. Ook in beter materiaal dan een Williams, is het knudde.

[Lasmibalsingh]

DoeEensGek schreef op zondag 26 mei 2019 @ 19:20:
[Video]

Marshalls waren ook goed aan het opletten.

Edit: Was al geplaatst. Sorry

[ Voor 14% gewijzigd door Lasmibalsingh op 27-05-2019 08:34 ]

[RobertMe]

CF230 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 07:47:
Tja, wat moeten we er van zeggen. Dat Monaco een optocht is, is bekend. Alle beetjes actie die er dan zijn, is mooi meegenomen.

Alleen snap ik nu helemaal niet meer waar de FIA heen wil. Er was één coureur die wilde racen, die ervoor zorgde dat het überhaupt nog de moeite waard was naar de race te kijken en die er hoogstpersoonlijk voor heeft gezorgd dat we niet tegen een 6e 1-2 van Mercedes aan hoefden te kijken. En die wordt dan bestraft met 5 sec + 2 strafpunten. Natuurlijk, als je als een autist de regels volgt heeft de FIA 100% gelijk. Maar je hebt ook nog zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Juist nu had de FIA zich populair kunnen maken door Max geen straf te geven, maar na de race met een statement te komen dat hier sprake was van een gevalletje "karma voor Bottas". Had er dan kritiek op de FIA gekomen? Natuurlijk, maar ze hadden zich dan kunnen verweren door de wens voor meer actie op de baan uit te spreken. Maar nu blijven ze gevangen in hun eigen klinische regeltjesdrift.

Verder valt heel de wereld nu over Leclerc. Maar wat hij deed is toch juist wat we willen zien? Heerlijk dom, onbezonnen en emotioneel je acties maken, 2 keer crashen, 3/4 ronde voluit knallen op een lekke band, dat is toch fantastisch? Als zoiets al niet meer gewaardeerd wordt kunnen we beter de F1 vervangen door het simracen.

Wat mij ook opviel was dat Bottas geen enkele actie heeft ondernomen richting Vettel, en Vettel niet richting Verstappen. Terwijl ze constant binnen DRS-afstand van elkaar konden zitten. Ik baal er enorm van dat die coureurs te angstig zijn om wat te durven ondernemen. Oke, de kans dat een inhaalactie hier slaagt is misschien 5%, maar 78 rondjes slaafs achter elkaar aan rijden om je positie maar veilig te stellen moet je toch niet willen? Kijk naar Max, die heeft de hele race op 0,5 sec van Hamilton gereden en een do or die actie geplaatst, daar haal je toch 10x meer voldoening uit dan meehobbelen en op safe je puntjes scoren? Slappe zakken zijn het, mede mogelijk gemaakt door het hele rukbeleid van de FIA.

Op zich heb je gelijk en wordt de smaakmaker deze race (weer eens) bestraft. Maar van de andere kant. Wat had Verstappen gedaan zonder tijdstraf? Voor een goed resultaat moest hij nu Hamilton langs en liefst dan nog 5s los rijden van die achter hem. Had hij de tijdstraf niet was hij misschien ook wel als een mak lammetje doorgereden op P2. Immers heeft hij voor de SC/pitstops ook niks ondernomen. Of die 5s time penalty de wedstrijd gemaakt of juist gekraakt heeft durf ik dus niet te zeggen.

[loekf2]

Lasmibalsingh schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:17:
[...]

[Afbeelding]

Wel toevallig dat Perez net niet twee marshalls om ver rijdt.

Beetje off topic, maar kan niet wennen aan mevrouw Gribaldi. Volgens tabloids probeerde ze drie keer onder het huwelijk met de prins onderuit te komen.

[loekf2]

RobertMe schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:18:
[...]

Op zich heb je gelijk en wordt de smaakmaker deze race (weer eens) bestraft. Maar van de andere kant. Wat had Verstappen gedaan zonder tijdstraf? Voor een goed resultaat moest hij nu Hamilton langs en liefst dan nog 5s los rijden van die achter hem. Had hij de tijdstraf niet was hij misschien ook wel als een mak lammetje doorgereden op P2. Immers heeft hij voor de SC/pitstops ook niks ondernomen. Of die 5s time penalty de wedstrijd gemaakt of juist gekraakt heeft durf ik dus niet te zeggen.

Ik vind het een goeie gok/call van Red Bull. Altijd gaan. Bottas liep natuurlijk ongeloofelijk te trutten (op te houden) om z'n pitstop direct achter HAM te halen.

Van Canada heb ik geen hoge verwachtingen voor Red Bull. Dat is twee rechte einden met een bocht aan beide kanten. Of Honda moet nog ergens een mode 8 achter de hand hebben... Merc en Ferrari komen (alweer) met motor updates. Je kunt je afvragen waarom Mercedes nog moeite doet.

BTW... kunnen we concluderen dat Red Bull/Honda iets aan optrekken gedaan heeft ? Max was gisteren goed weg itt voorgaande races.

[B-Real]

Ik vond het een prima race, zeker voor Monaco begrippen. Smaakmaker was toch wel Verstappen die het Hamilton nog lastig probeerde te maken, maar ondanks zijn geklaag heeft die geen steek laten vallen.

Tijdstraf van Verstappen was 100% terecht. Unsafe release in de zeer smalle pitstraat van Monaco. Bottas kon niet verder naar rechts uitwijken, dan had hij moeten remmen maar zo werkt het in een race natuurlijk niet. Zeker niet omdat Bottas in principe gewoon voorrang had.
Maarrrrrr, ze hebben het bij Red Bull geprobeerd en dat is tof.

Wat ik alleen niet snap, waarom krijg Verstappen ook nog twee strafpunten hiervoor. Het is een teamfout lijkt me. Het licht gaat voor Verstappen op groen en dus gaat hij er "vollen gas" vandoor, hij dient immers op het team te vertrouwen dat het veilig is omdat hij zelf niets kan zien. Pas als hij Bottas raakt merkt hij hem op gok ik.
Kortom, het team laat hem te vroeg gaan waarom krijgt Verstappen dan ook nog de strafpunten?

Oh en even een compliment aan alle rookies. Ik heb ze geen/weinig fouten zien maken, dat deed een Nederlandse coureur in zijn enthousiasme toch wel eens anders in het verleden...

[ Voor 8% gewijzigd door B-Real op 27-05-2019 08:40 ]

[HeAdWaVe74]

Over de bewuste pitsstop.

Wat moet je dan in zo'n situatie, wachten tot het hele veld voor bij is ?

[Extigo]

HeAdWaVe74 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:40:
Over de bewuste pitsstop.

Wat moet je dan in zo'n situatie, wachten tot het hele veld voor bij is ?

Ja, zo zijn de regels. Je mag pas losgelaten worden door je team als het veilig is.

[Lasmibalsingh]

B-Real schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:39:
Wat ik alleen niet snap, waarom krijg Verstappen ook nog twee strafpunten hiervoor. Het is een teamfout lijkt me. Het licht gaat voor Verstappen op groen en dus gaat hij er "vollen gas" vandoor, hij dient immers op het team te vertrouwen dat het veilig is omdat hij zelf niets kan zien. Pas als hij Bottas raakt merkt hij hem op gok ik.
Kortom, het team laat hem te vroeg gaan waarom krijgt Verstappen dan ook nog de strafpunten?

Van wat ik heb opgemaakt uit de motivatie van de stewards is dat de release naar Monaco maatstaven op zich nog net binnen de lijntjes viel maar het ging om het gedeelte daarna. Na een x aantal meter zij aan zij te hebben gereden met Bottas maakte Verstappen een beweging naar rechts en botste daarmee op Bottas. Wanneer Verstappen dat niet had gedaan was er geen penalty geweest.

[asing]

B-Real schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:39:
Ik vond het een prima race, zeker voor Monaco begrippen. Smaakmaker was toch wel Verstappen die het Hamilton nog lastig probeerde te maken, maar ondanks zijn geklaag heeft die geen steek laten vallen.

Tijdstraf van Verstappen was 100% terecht. Unsafe release in de zeer smalle pitstraat van Monaco. Bottas kon niet verder naar rechts uitwijken, dan had hij moeten remmen maar zo werkt het in een race natuurlijk niet. Zeker niet omdat Bottas in principe gewoon voorrang had.
Maarrrrrr, ze hebben het bij Red Bull geprobeerd en dat is tof.

Wat ik alleen niet snap, waarom krijg Verstappen ook nog twee strafpunten hiervoor. Het is een teamfout lijkt me. Het licht gaat voor Verstappen op groen en dus gaat hij er "vollen gas" vandoor, hij dient immers op het team te vertrouwen dat het veilig is omdat hij zelf niets kan zien. Pas als hij Bottas raakt merkt hij hem op gok ik.
Kortom, het team laat hem te vroeg gaan waarom krijgt Verstappen dan ook nog de strafpunten?

De officiële straf voor een unsafe release is volgens bronnen een stop-and-go. Met die 5 seconde straf was de jury mild. Erg mild. En ze hebben hem laten lopen met de inhaalpoging op Lewis.

[SuBBaSS]

Heb ook van de race genoten!
Heel zuur/dom van de unsafe release.
En ja, uiteindelijk wint de langzame(re) auto, dat was best frustrerend (als elke ronde dat gejammer via de teamradio dat al niet was).
Toch respect dat HAM hem met die gare banden binnen wist te halen, wat ik verder ook van die kerel vind..

[B-Real]

Lasmibalsingh schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:42:
[...]


Van wat ik heb opgemaakt uit de motivatie van de stewards is dat de release naar Monaco maatstaven op zich nog net binnen de lijntjes viel maar het ging om het gedeelte daarna. Na een x aantal meter zij aan zij te hebben gereden met Bottas maakte Verstappen een beweging naar rechts en botste daarmee op Bottas. Wanneer Verstappen dat niet had gedaan was er geen penalty geweest.

Ah, die heb ik gemist. Dat maakt het al logischer inderdaad.

asing schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:43:
[...]

De officiële straf voor een unsafe release is volgens bronnen een stop-and-go. Met die 5 seconde straf was de jury mild. Erg mild. En ze hebben hem laten lopen met de inhaalpoging op Lewis.

Dat eerste was ik mij niet van bewust, maar ik vind 5 sec penalty voor iets dergelijks doorgaans ruim voldoende. Een stop&go vind ik voor de meeste vergrijpen gewoon te zwaar, op nagenoeg elk circuit zit je race er dan op. Ik zou deze persoonlijk alleen terecht vinden als je iemand anders uit de race gekegeld hebt (of dat nou in de punten of buiten de punten is).

De inhaalpoging op Lewis is terecht onbestraft. Het is juist een pluspunt dat hij het wel minstens 1x heeft geprobeerd. Het mislukte, beide misten de bocht en er was geen schade, althans niet dusdanig dat een van beide er nog last van had de laatste ronde. Race incident en dus niets mis mee.

Maargoed, bovenstaand schrijf ik door zelf logisch en objectief te redeneren, niet met het reglement in m'n handen en is dus ook grotendeels gewoon een persoonlijke mening

[stijn1309]

B-Real schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:49:
[...]


Ah, die heb ik gemist. Dat maakt het al logischer inderdaad.


[...]


Dat eerste was ik mij niet van bewust, maar ik vind 5 sec penalty voor iets dergelijks doorgaans ruim voldoende. Een stop&go vind ik voor de meeste vergrijpen gewoon te zwaar, op nagenoeg elk circuit zit je race er dan op. Ik zou deze persoonlijk alleen terecht vinden als je iemand anders uit de race gekegeld hebt (of dat nou in de punten of buiten de punten is).

De inhaalpoging op Lewis is terecht onbestraft. Het is juist een pluspunt dat hij het wel minstens 1x heeft geprobeerd. Het mislukte, beide misten de bocht en er was geen schade, althans niet dusdanig dat een van beide er nog last van had de laatste ronde. Race incident en dus niets mis mee.

Maargoed, bovenstaand schrijf ik door zelf logisch en objectief te redeneren, niet met het reglement in m'n handen en is dus ook grotendeels gewoon een persoonlijke mening

Bestraf je de actie van Max op Hamilton, dan kan je in Monaco gewoon stellen dat inhalen eigenlijk verboden is. Het is daar zo smal en langzame bochten dat geen contact bij inhalen eigenlijk alleen mogelijk is als de verdedigende auto niet met hand en tand verdedigd en zijn verlies neemt....

[Divak]

Hamilton zag hem ook komen en stuurde de bocht anders in dan normaal (eerder insturen richting de binnenkant zodat Max er niet dichter naast zou kunnen komen). Niets tegen te doen, race incidentje. En 1x geprobeerd, dat was inderdaad wel het minste.

[BasvanS]

SuBBaSS schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:45:
Heb ook van de race genoten!
Heel zuur/dom van de unsafe release.
En ja, uiteindelijk wint de langzame(re) auto, dat was best frustrerend (als elke ronde dat gejammer via de teamradio dat al niet was).
Toch respect dat HAM hem met die gare banden binnen wist te halen, wat ik verder ook van die kerel vind..

Weinig respect voor 4-5 seconden boven de race pace rijden omdat het kan... het kwam allemaal wel heel goed uit... Bottas binnen 5 seconden etc..

[basvn]

[ThomasG]

Lasmibalsingh schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:42:
[...]


Van wat ik heb opgemaakt uit de motivatie van de stewards is dat de release naar Monaco maatstaven op zich nog net binnen de lijntjes viel maar het ging om het gedeelte daarna. Na een x aantal meter zij aan zij te hebben gereden met Bottas maakte Verstappen een beweging naar rechts en botste daarmee op Bottas. Wanneer Verstappen dat niet had gedaan was er geen penalty geweest.

Het was niet na een x aantal meter. Het was vrijwel direct een beweging naar rechts. Verstappen blijft altijd met een kant van de auto over de lijn rijden, omdat de pitstraat dan korter is. Hij had bottas gewoon niet gezien totdat hij instuurde.

[SuBBaSS]

BasvanS schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:00:
[...]


Weinig respect voor 4-5 seconden boven de race pace rijden omdat het kan... het kwam allemaal wel heel goed uit... Bottas binnen 5 seconden etc..

Da's zeker waar.
Maar ja, kunnen we veel van vinden, hij deed het toch maar.

_{Vind dat zelf geen reclame voor de sport, maar dat vind ik wel vaker als het om dat team/ die rijder gaat.}

Nou scheelde het enorm dat er verder zoveel gebeurde (tov. vorige keren).

[Orion84]

B-Real schreef op maandag 27 mei 2019 @ 08:49:
[...]
Dat eerste was ik mij niet van bewust, maar ik vind 5 sec penalty voor iets dergelijks doorgaans ruim voldoende. Een stop&go vind ik voor de meeste vergrijpen gewoon te zwaar, op nagenoeg elk circuit zit je race er dan op. Ik zou deze persoonlijk alleen terecht vinden als je iemand anders uit de race gekegeld hebt (of dat nou in de punten of buiten de punten is).

Bedenk je je wel even dat je met een unsafe release ook pit crew in gevaar brengt? Snap best dat daar volgens de regels een forse straf op staat.

[ThomasG]

Orion84 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:19:
[...]

Bedenk je je wel even dat je met een unsafe release ook pit crew in gevaar brengt? Snap best dat daar volgens de regels een forse straf op staat.

Max heeft ook twee strafpunten op zijn licentie gekregen. Ik vind het maar apart, omdat er normaalgesproken geen zware straffen worden uitgedeeld bij een unsafe release. Vrijwell alle unsafe releases komen weg met een geldboeten tussen de 5 en 10 duizend euro. Dit is een van de weinige keren dat een unsafe release zo zwaar gestraft wordt.

[alexbl69]

CF230 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 07:47:
Tja, wat moeten we er van zeggen. Dat Monaco een optocht is, is bekend. Alle beetjes actie die er dan zijn, is mooi meegenomen.

Alleen snap ik nu helemaal niet meer waar de FIA heen wil. Er was één coureur die wilde racen, die ervoor zorgde dat het überhaupt nog de moeite waard was naar de race te kijken en die er hoogstpersoonlijk voor heeft gezorgd dat we niet tegen een 6e 1-2 van Mercedes aan hoefden te kijken. En die wordt dan bestraft met 5 sec + 2 strafpunten. Natuurlijk, als je als een autist de regels volgt heeft de FIA 100% gelijk. Maar je hebt ook nog zoiets als "in de geest van de wedstrijd fluiten". Juist nu had de FIA zich populair kunnen maken door Max geen straf te geven, maar na de race met een statement te komen dat hier sprake was van een gevalletje "karma voor Bottas". Had er dan kritiek op de FIA gekomen? Natuurlijk, maar ze hadden zich dan kunnen verweren door de wens voor meer actie op de baan uit te spreken. Maar nu blijven ze gevangen in hun eigen klinische regeltjesdrift.

Verder valt heel de wereld nu over Leclerc. Maar wat hij deed is toch juist wat we willen zien? Heerlijk dom, onbezonnen en emotioneel je acties maken, 2 keer crashen, 3/4 ronde voluit knallen op een lekke band, dat is toch fantastisch? Als zoiets al niet meer gewaardeerd wordt kunnen we beter de F1 vervangen door het simracen.

Wat mij ook opviel was dat Bottas geen enkele actie heeft ondernomen richting Vettel, en Vettel niet richting Verstappen. Terwijl ze constant binnen DRS-afstand van elkaar konden zitten. Ik baal er enorm van dat die coureurs te angstig zijn om wat te durven ondernemen. Oke, de kans dat een inhaalactie hier slaagt is misschien 5%, maar 78 rondjes slaafs achter elkaar aan rijden om je positie maar veilig te stellen moet je toch niet willen? Kijk naar Max, die heeft de hele race op 0,5 sec van Hamilton gereden en een do or die actie geplaatst, daar haal je toch 10x meer voldoening uit dan meehobbelen en op safe je puntjes scoren? Slappe zakken zijn het, mede mogelijk gemaakt door het hele rukbeleid van de FIA.

Volledig mee eens. Hoewel de 5s straf naar FIA maatstaven zelfs coulant mag worden genoemd (ik verwachtte een drive-trough) haalt men met al dat gestraf de ziel uit de sport.

De balans bij de afweging van het risico is volledig doorgeslagen naar de safe-side. Naast het 'natuurlijke' risico dat een coureur loopt bij het doen van een actie is er in de loop der jaren ook het onnatuurlijke risico bij gekomen van een FIA die al te ambitieuze coureurs direct weer in hun hok slaat.

Gevolg: een (niet alleen in Monaco) rituele rit achter de leider (Hamilton) richting de finish. Vettel en Bottas hebben gisteren werkelijk niks laten zien. Bottas wellicht nog even bij de start toen hij hem ten opzichte van Verstappen liet staan, maar daarna ging ook bij hem de cruise control er op.

En de enige coureur die er nog iets van probeerde te maken verlaat het circuit met 5s straf en 2 strafpunten. Lekker signaal geeft dit weer.

Overigens begrijp ik niet waarom ze Verstappen niet een ronde eerder naar binnen haalden. De voorsprong van de top-4 op de wagens erachter was opgelopen tot 25 seconden en de Nederlander werd duidelijk opgehouden door Bottas. Achteraf was het helemaal het perfecte moment geweest (ik denk dat hij voor Hamilton was gekomen), maar ook op dat moment zou het logisch zijn.

[Suicyder]

De strafpunten op zijn licentie zijn ook compleet van de zotte. Het is tijdens de race ook vaak genoeg gezegd, je team bepaald de release, niet jij als coureur, nu is de straf van 5s terecht (had Drivethrough verwacht), maar strafpunten zijn te idioot voor woorden voor een niet rijdersfout.

[B-Real]

Vandaar het woordje doorgaans.
Zodra er een crewlid in gevaar wordt gebracht, al dan niet direct of indirect door brokstukken o.i.d. dan hoort er een zwaardere straf op te staan. Daar was geen sprake van en dus lijkt 5 sec. mij voldoende.

Hier ging an sich niet zoveel fout, alleen hadden ze pech dat de pitstraat in Monaco te smal is en ze elkaar licht raakten. Op een ander circuit had Bottas prima nog iets verder naar rechts gekund, waren ze ook zij aan zij door de pitstraat gereden en was er niets aan de hand geweest. Dat is in het verleden ook al vaker gebeurt en onbestraft gebleven.

Veelal wordt er pas bestraft als er iemand in de pitstraat daadwerkelijk in gevaar wordt gebracht of als ze elkaar echt raken. Geen contact en naast elkaar door de pitstraat is normaal gesproken ook geen penalty.

[MikeyMan]

alexbl69 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:26:
[...]

Volledig mee eens. Hoewel de 5s straf naar FIA maatstaven zelfs coulant mag worden genoemd (ik verwachtte een drive-trough) haalt men met al dat gestraf de ziel uit de sport.

De balans bij de afweging van het risico is volledig doorgeslagen naar de safe-side. Naast het 'natuurlijke' risico dat een coureur loopt bij het doen van een actie is er in de loop der jaren ook het onnatuurlijke risico bij gekomen van een FIA die al te ambitieuze coureurs direct weer in hun hok slaat.

Gevolg: een (niet alleen in Monaco) rituele rit achter de leider (Hamilton) richting de finish. Vettel en Bottas hebben gisteren werkelijk niks laten zien. Bottas wellicht nog even bij de start toen hij hem ten opzichte van Verstappen liet staan, maar daarna ging ook bij hem de cruise control er op.

En de enige coureur die er nog iets van probeerde te maken verlaat het circuit met 5s straf en 2 strafpunten. Lekker signaal geeft dit weer.

Overigens begrijp ik niet waarom ze Verstappen niet een ronde eerder naar binnen haalden. De voorsprong van de top-4 op de wagens erachter was opgelopen tot 25 seconden en de Nederlander werd duidelijk opgehouden door Bottas. Achteraf was het helemaal het perfecte moment geweest (ik denk dat hij voor Hamilton was gekomen), maar ook op dat moment zou het logisch zijn.

Ik vraag me bij dit soort straffen altijd wel af 'wat anders'.
Enige optie had geweest om zowel Bottas als Vettel voor te laten.
Toen ze eenmaal naast elkaar reden, met Max vooraan, was er volgens mij geen andere optie meer dan insturen. Remmen kon Max al niet meer, en blijven rijden ook niet, gezien de smalle pit exit.

[DataGhost]

alexbl69 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:26:
[...]

Overigens begrijp ik niet waarom ze Verstappen niet een ronde eerder naar binnen haalden. De voorsprong van de top-4 op de wagens erachter was opgelopen tot 25 seconden en de Nederlander werd duidelijk opgehouden door Bottas. Achteraf was het helemaal het perfecte moment geweest (ik denk dat hij voor Hamilton was gekomen), maar ook op dat moment zou het logisch zijn.

Waarschijnlijk was de strategie S-M en niet S-H, of in ieder geval op een later moment gepland. Als je je bedenkt dat inhalen vrijwel onmogelijk is ga je door vroeg te pitten jezelf verzekeren van slechtere banden dan de rest, mocht dat later in de race nog een issue gaan worden. Ook was er sowieso grote kans op SC dus je wacht gewoon tot het laatste moment om die te pakken voor een goedkopere pitstop. Hij had dan die 20s achterstand op de rest (die wel onder SC konden pitten) en was 'ie verzekerd van de 4e plek, ook zonder penalty.

[hansvk]

alexbl69 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:26:
[...]

Overigens begrijp ik niet waarom ze Verstappen niet een ronde eerder naar binnen haalden. De voorsprong van de top-4 op de wagens erachter was opgelopen tot 25 seconden en de Nederlander werd duidelijk opgehouden door Bottas. Achteraf was het helemaal het perfecte moment geweest (ik denk dat hij voor Hamilton was gekomen), maar ook op dat moment zou het logisch zijn.

Omdat dan de tweede stint te lang was, wat nu ook bleek in de race door te pitten tijdens de SC.

edit: zie uitleg hiervoor van @DataGhost

[ Voor 4% gewijzigd door hansvk op 27-05-2019 09:35 ]

[ThomasG]

B-Real schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:28:
[...]

Veelal wordt er pas bestraft als er iemand in de pitstraat daadwerkelijk in gevaar wordt gebracht of als ze elkaar echt raken. Geen contact en naast elkaar door de pitstraat is normaal gesproken ook geen penalty.

Dit is dus precies het probleem met de FIA. Ze redeneren altijd met: oh, maar er waren geen grote gevolgen dus straffen we maar niet. Zoals Hamilton in Mexico die de bocht afsneed en geen straf kreeg, omdat er daarna een safety car was dus geen voordeel. Of mensen die tehard rijden in de pitstraat, maar omdat ze niemand aanreden is de straf 400 euro. Of vergelijkbare unsafe releases, maar omdat ze elkaar niet raakte slechts 5000 euro boete..

Stel ik beroof een bank en het mislukt, dan zegt de rechter toch ook niet: omdat je geen geld buit gemaakt hebt, is de straf een weekje schoffelen..

[B-Real]

Tja, dat is een verschil van mening. Ik ben persoonlijk blij dat ze het niet altijd zwart/wit zien en de omstandigheden er bij betrekken.
Dat maakt de beoordeling niet altijd even goed, maar het wordt wel steeds beter heb ik het idee.

Als ik Olav Mol mag geloven gebruiken ze naast het te beoordelen incident ook een vergelijking met vergelijkbare incidenten in voorgaande GP's om zo een steeds betere en eenduidige beoordeling te krijgen.

Het blijft mensenwerk, net als een scheidsrechter bij het voetbal.

[aveenhuysen]

Race ook gezien voor het slapen gaan en hopenede op een actie van iemand in de 2de helft van de race. Dood of de gladiolen actie. Uiteindelijk liep het allemaal met een sisser af en was de uitslag voorspelbaar na de pitstops.

Hamilton klaagde alleen maar zodat mocht Verstappen er voorbij gaan of whatever dan had ie tenminste een reden gehad want hij klaagde elke 5 ronden wel....en kon ie eventueel zeggen dat ie het al gemeld had.

Daarna Indy 500 gekeken en daar kijken ze niet op van unsafe releases en weet ik veel wat voor aanvaringen en spannend was het tot de finish en heerlijk genoten.

[Extigo]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:51:
Daarna Indy 500 gekeken en daar kijken ze niet op van unsafe releases en weet ik veel wat voor aanvaringen en spannend was het tot de finish en heerlijk genoten.

Maar als je daar je monteur aan rijdt, wordt je helemaal achteraan het veld gezet (zie Will Power). En als je een klein foutje maakt in de pitstraat, krijg je daar veel sneller een drive-through aan je broek. Denk toch dat de regels van de F1 wat beter zijn dan die van Indy wat betreft de regels voor de pitstraat.

[ThomasG]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:51:
[...]

Daarna Indy 500 gekeken en daar kijken ze niet op van unsafe releases en weet ik veel wat voor aanvaringen en spannend was het tot de finish en heerlijk genoten.

De Indy 500 is dan ook levensgevaarlijk

[Korras]

Unsafe Release is fout van het team, niet de rijder, ik vind dat daarom beter het team ipv de rijder bestraft kan worden. Bijvoorbeeld: Unsafe Release = aan het eind van het seizoen 10% strafpunten in het klassement voor het team plus een stevige geldboete, maar geen impact op de rijder. dan heb je niet het probleem dat Mercedes een unsafe release wel ff kan pakken (want dat zou nu al ruim 30 punten zijn, da's toch best fors), maar een McLaren gelijk achteraan in het klassement zou staan.

[Bosmonster]

Korras schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:01:
Unsafe Release is fout van het team, niet de rijder, ik vind dat daarom beter het team ipv de rijder bestraft kan worden. Bijvoorbeeld: Unsafe Release = aan het eind van het seizoen 10% strafpunten in het klassement voor het team plus een stevige geldboete, maar geen impact op de rijder. dan heb je niet het probleem dat Mercedes een unsafe release wel ff kan pakken (want dat zou nu al ruim 30 punten zijn, da's toch best fors), maar een McLaren gelijk achteraan in het klassement zou staan.

Qua punten op de license: ja dat is gewoon vreemd.

Maar verder is de rijder ook onderdeel van het team. Het zijn niet twee losse entiteiten. Een time penalty in de race is zowel voor de rijder als het team.

[aveenhuysen]

demo31051987 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:55:
[...]


Maar als je daar je monteur aan rijdt, wordt je helemaal achteraan het veld gezet (zie Will Power). En als je een klein foutje maakt in de pitstraat, krijg je daar veel sneller een drive-through aan je broek. Denk toch dat de regels van de F1 wat beter zijn dan die van Indy wat betreft de regels voor de pitstraat.

Daar heb je dan wel gelijk in, maar Sato lag op geen gegeven moment op een ronde achterstand maar finisht toch nog 3de, dat zie ik in de F1 niet zo gauw gebeuren.

Als ze de straf meteen hadden uitgedeeld aan Verstappen, 5 seconden afzakken dan was ie achter Bottas gekomen en dan had de race er misschien anders uitgezien. Aangezien Bottas den ik toch wat eerder foutjes maakt van een Red Bull in zijn spiegels dan Hamilton en had Verstappen mischien wel op het podium gekomen.

Maar ja, aan als dit of als dat, race is voorbij en op naar de volgende. Kijken wat daar te halen valt.

[Bosmonster]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:04:
[...]


Daar heb je dan wel gelijk in, maar Sato lag op geen gegeven moment op een ronde achterstand maar finisht toch nog 3de, dat zie ik in de F1 niet zo gauw gebeuren.

Een rondje is dan ook maar 40 seconden en een pitstop kost ongeveer hetzelfde...

[aveenhuysen]

ThomasG schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:59:
[...]
De Indy 500 is dan ook levensgevaarlijk

Daarom om ook spectaculair en mooi om te zien.

[Suicyder]

ThomasG schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:59:
[...]
De Indy 500 is dan ook levensgevaarlijk

En toch zouden beide raceklassen van elkaar kunnen leren. Indy iets veiliger (is overigens al een stuk veiliger geworden laatste jaren) en F1 zou wat minder regelzucht moeten krijgen, niet ieder contact als probleem zien.

Kijk naar de FE, daar rammen ze elkaar bijna van de baan (ok, soms iets TE ), maar het geeft meer show.

[P.O. Box]

Ik weet niet hoe de race pace van de Ferrari was, en waarschijnlijk had Hamilton óók niet meegewerkt, maar eigenlijk had Max zich terug moeten laten vallen en Hamilton zo'n seconde of 10 voorsprong moeten geven. En dan had Max zo'n rondje of 10 voor het einde als een gek van Vettel weg moeten rijden naar Hamilton toe, om zo die 5 seconden te pakken. Maar ik gok dat Hamilton dan gewoon langzamer was gaan rijden om nog meer zijn banden te sparen (en wellicht Bottas te helpen) waardoor dat gat nooit groot genoeg zou worden voor Max om zijn winst te pakken.

[aveenhuysen]

Bosmonster schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:06:
[...]


Een rondje is dan ook maar 40 seconden en een pitstop kost ongeveer hetzelfde...

Maar ze moeten toch allemaal een paar keer pitten anders sta je zonder benzine en de meeste hadden wel dezelfe pitstrategie en inhalen kan ook gewoon.

[YakuzA]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:04:
[...]


Daar heb je dan wel gelijk in, maar Sato lag op geen gegeven moment op een ronde achterstand maar finisht toch nog 3de, dat zie ik in de F1 niet zo gauw gebeuren.

Verstappen die terugkwam van 2 rondes achterstand in Singapore in zijn TR dagen?

[DaniëlWW2]

James, this is Lewis.

😂 “That’s for putting me on the medium tyres for 68 laps!”#MonacoGP @LewisHamilton pic.twitter.com/H565yiiWyR

— Mercedes-AMG PETRONAS F1 Team (@MercedesAMGF1) 26 mei 2019

Zit filmpje bij wat de moeite waard is.

[ Voor 23% gewijzigd door DaniëlWW2 op 27-05-2019 10:43 ]

[MikeyMan]

DaniëlWW2 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:39:
James, this is Lewis.
[Twitter]

10 computers naar de kloten, moet kunnen

[Verwijderd]

MikeyMan schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:41:
[...]


10 computers naar de kloten, moet kunnen

minor detail 😁😁

[Exocet]

Veel vragen over of Bottas legaal bezig was toen hij een groot gat naar Hamilton creëerde achter de safety car. Even opgezocht: Sergej Sirotkin kreeg in Frankrijk 2018 een vijfsecondenpenalty voor eenzelfde vergrijp achter de safety car. #F1 pic.twitter.com/goFPTxL3W3

— Rob van Gameren (@VanGamerenF1) 26 mei 2019

[Rudolf]

DaniëlWW2 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:39:
James, this is Lewis.
[Twitter]

Zit filmpje bij wat de moeite waard is.

Okee.. dit doet Lewis dan wel weer leuk. Maar verder haat ik hem

[TrekDr0p]

Kunnen ze de 5 seconde straf nog terug draaien?
Of is dat totaal niet mogelijk?

[sjaool]

Exocet schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:01:
[Twitter]

Maar geldt dit niet alleen voor de wagen (raceleider) direct achter de safety car? Ik vraag mij af of er voor de rest van het veld wel zo'n regel bestaat.

[Jackson6]

TrekDr0p schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:06:
Kunnen ze de 5 seconde straf nog terug draaien?
Of is dat totaal niet mogelijk?

Weet niet of het mogelijk is maar dat gaan ze never nooit doen.

[TrekDr0p]

sjaool schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:09:
[...]

Maar geldt dit niet alleen voor de wagen (raceleider) direct achter de safety car? Ik vraag mij af of er voor de rest van het veld wel zo'n regel bestaat.

Was de saftey car er al en volgens mij reed SIR nooit als raceleider achter de safetycar

[RobertMe]

TrekDr0p schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:06:
Kunnen ze de 5 seconde straf nog terug draaien?
Of is dat totaal niet mogelijk?

Waarom moeten ze die 5 seconden straf terug draaien dan? Het was een unsafe release en er was een aanrijding.

De kans dat RBR nu nog kan klagen over het langzamer rijden van Bottas lijkt mij ook vervlogen. Ik denk dat er tot max een X aantal minuten/uren geklaagd kan worden over voorvallen, maar intussen is die tijd al lang gepasseerd. Dus een 5s straf voor Bottas voor driving unnecessarily slowly kunnen we ook vergeten.

[Verwijderd]

DaniëlWW2 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 10:39:
James, this is Lewis.
[Twitter]

Zit filmpje bij wat de moeite waard is.

Geweldig filmpje. Wat een mooie teamsport is het toch ook

[saikol]

RobertMe schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:14:
[...]

Waarom moeten ze die 5 seconden straf terug draaien dan? Het was een unsafe release en er was een aanrijding.

De kans dat RBR nu nog kan klagen over het langzamer rijden van Bottas lijkt mij ook vervlogen. Ik denk dat er tot max een X aantal minuten/uren geklaagd kan worden over voorvallen, maar intussen is die tijd al lang gepasseerd. Dus een 5s straf voor Bottas voor driving unnecessarily slowly kunnen we ook vergeten.

Hierboven staat ergens beschreven dat de straf was voor het naar rechts rijden van max, en dat de release voor monaco begrippen net kon. Echter snap ik dan niet waarom er dan een straf volgt, bottas rijdt langzaam om een gap te creeeren dat hij kan pitten en voor max blijven, redbull maakt de snellere stop en max komt ervoor. In dat geval is bottas toch de achterliggende partij en had hij van de gas moeten gaan omdat max er al voor zat?

[Extigo]

saikol schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:21:
[...]


Hierboven staat ergens beschreven dat de straf was voor het naar rechts rijden van max, en dat de release voor monaco begrippen net kon. Echter snap ik dan niet waarom er dan een straf volgt, bottas rijdt langzaam om een gap te creeeren dat hij kan pitten en voor max blijven, redbull maakt de snellere stop en max komt ervoor. In dat geval is bottas toch de achterliggende partij en had hij van de gas moeten gaan omdat max er al voor zat?

Niet in de pitstraat. Je hebt alleen recht van weg op het moment dat je er volledig voor zit, niet alleen met je neus. En het vermoeden bij mij is dat de straf vooral gegeven is omdat Max Bottas raakte en omdat Bottas moest remmen om niet nog meer schade op te lopen.

[Grimmie187]

saikol schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:21:
[...]


Hierboven staat ergens beschreven dat de straf was voor het naar rechts rijden van max, en dat de release voor monaco begrippen net kon. Echter snap ik dan niet waarom er dan een straf volgt, bottas rijdt langzaam om een gap te creeeren dat hij kan pitten en voor max blijven, redbull maakt de snellere stop en max komt ervoor. In dat geval is bottas toch de achterliggende partij en had hij van de gas moeten gaan omdat max er al voor zat?

Nee, Max zat er niet voor. Het team stuurt hem weg terwijl Bottas er al bijna langs is. De fastlane heeft voorrang in de pitlane dus Max had volgens de regels moeten wachten en er achter moeten aansluiten. Daar kreeg hij 5s straf voor (wat nog mild is vergeleken met andere gevallen). De 2 strafpunten kreeg hij vervolgens omdat hij na release 2x Bottas raakt waardoor die nogmaals moet pitten vanwege een lekke band.

[TommyGun]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:51:
Daarna Indy 500 gekeken en daar kijken ze niet op van unsafe releases en weet ik veel wat voor aanvaringen en spannend was het tot de finish en heerlijk genoten.

1 race Indy is spannender dan 5 races F1, zegt genoeg....

[Sup4rdurt]

saikol schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:21:
[...]

Hierboven staat ergens beschreven dat de straf was voor het naar rechts rijden van max, en dat de release voor monaco begrippen net kon. Echter snap ik dan niet waarom er dan een straf volgt, bottas rijdt langzaam om een gap te creeeren dat hij kan pitten en voor max blijven, redbull maakt de snellere stop en max komt ervoor. In dat geval is bottas toch de achterliggende partij en had hij van de gas moeten gaan omdat max er al voor zat?

Zodat Vettel achterop hem knalt? En een andere rijder die er achter had kunnen zitten? Die regel is er juist voor dit soort situaties. Juist daarom is het ook van belang om de eerste pitbox te hebben en dat deze daarom op last season ranking wordt uitgedeeld. Max moest in dit geval gewoon voorang geven aan verkeer van rechts

[MikeyMan]

Grimmie187 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:25:
[...]


Nee, Max zat er niet voor. Het team stuurt hem weg terwijl Bottas er al bijna langs is. De fastlane heeft voorrang in de pitlane dus Max had volgens de regels moeten wachten en er achter moeten aansluiten. Daar kreeg hij 5s straf voor (wat nog mild is vergeleken met andere gevallen). De 2 strafpunten kreeg hij vervolgens omdat hij na release 2x Bottas raakt waardoor die nogmaals moet pitten vanwege een lekke band.

Volgens mij zat het voorwiel van bottas net voor het achterwiel van max.
Laat onverlet dat het team hem niet had mogen wegsturen.
Nogmaals; de pitstop was te langzaam bij RB.

[RobertMe]

saikol schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:21:
[...]


Hierboven staat ergens beschreven dat de straf was voor het naar rechts rijden van max, en dat de release voor monaco begrippen net kon. Echter snap ik dan niet waarom er dan een straf volgt, bottas rijdt langzaam om een gap te creeeren dat hij kan pitten en voor max blijven, redbull maakt de snellere stop en max komt ervoor. In dat geval is bottas toch de achterliggende partij en had hij van de gas moeten gaan omdat max er al voor zat?

Bottas rijdt in de fast lane, dus dan heb je automatisch voorrang.

Deze situatie is gewoon een ongelukkige samenloop van omstandigheden:
1. Bottas zijn stop is iets langzamer dan die van Verstappen
2. De Ferrari pitcrew staat in het zicht van de spotter/lollipop/hoe je hem nu wilt noemen
3. Er zit waarschijnlijk maar een split second tussen het moment dat Bottas wegrijd en het licht voor Verstappen op groen gaat
4. Door de (te) kleine spiegels die alleen beeld naar achteren geven kan Verstappen niet zien dat Bottas naast hem rijdt

Op de beelden zie je ook hoe de "lollipop" man zich meteen omdraait zo van "oh fuck, gaat dit goed?". Naar mijn idee is het van hem dus ook geen bewuste actie van "snel laten gaan en hopen dat hij voor Bottas komt" maar ziet hij Bottas daadwerkelijk pas zo laat.

Verstappen krijgt dan uiteindelijk de straf voor het tegen Bottas aanrijden, die daardoor ook nog eens een puncture op loopt en een extra stop moet maken (wat hem door de SC en voorsprong die ze al hadden maar 1 plek kost).

[sjaool]

TrekDr0p schreef op maandag 27 mei 2019 @ 11:11:
[...]


Was de saftey car er al en volgens mij reed SIR nooit als raceleider achter de safetycar

Lol, daar had ik nog niet eens bij stil gestaan.

[KeRsTmAnNeKe]

aveenhuysen schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:51:
Daarna Indy 500 gekeken en daar kijken ze niet op van unsafe releases en weet ik veel wat voor aanvaringen en spannend was het tot de finish en heerlijk genoten.

Met een aangereden monteur, een onveilige situatie waarbij een auto te laat stopt, botst en er banden dwars over de pitstraat knallen en coureurs die spinnen in de pitstraat

Lekker veilig allemaal ;p

Toffe race verder wel, zo saai zijn ovals niet ondanks 4x linksaf, maar het is wel een compleet andere tak van sport dan F1. (die kijkersvraag ook, wat is verschil tussen F1 en Indy)

[Verwijderd]

wat mij heeft verbaasd en niet alleen in monaco maar al een hele tijd in de F1.

Door 3 - 4 seconden langzamer te rijden kunnen ze op een medium set een complete race uitrijden....
Het wordt echt tijd dat ze daar eens wat aan gaan doen. Want het was duidelijk dat iedereen 2 - 3 seconden harder had gekund de achter hamilton zat. Die banden moeten echt anders. Of de levensduur beduidend korter of een veel grotere drop in prestaties. En anders zouden ze misschien maar eens een maximum aantal ronden per band moeten instellen om dit te voorkomen. Nu kunnen ze de levensduur zover rekken dat de wedstrijd saai wordt 1.17 in de wedstrijd en 1.10 in de kwalificatie zegt meer adn genoeg over de ronde tijden.

[Razr]

Verwijderd schreef op maandag 27 mei 2019 @ 12:43:
wat mij heeft verbaasd en niet alleen in monaco maar al een hele tijd in de F1.

Door 3 - 4 seconden langzamer te rijden kunnen ze op een medium set een complete race uitrijden....
Het wordt echt tijd dat ze daar eens wat aan gaan doen. Want het was duidelijk dat iedereen 2 - 3 seconden harder had gekund de achter hamilton zat. Die banden moeten echt anders. Of de levensduur beduidend korter of een veel grotere drop in prestaties. En anders zouden ze misschien maar eens een maximum aantal ronden per band moeten instellen om dit te voorkomen. Nu kunnen ze de levensduur zover rekken dat de wedstrijd saai wordt 1.17 in de wedstrijd en 1.10 in de kwalificatie zegt meer adn genoeg over de ronde tijden.

Dit is minder van toepassing om circuits waar je kunt inhalen natuurlijk. Max kon er nu vrijwel onmogelijk voorbij komen. Vergelijkbaar met vorig jaar waar RIC een stuk langzamer reed (niet door banden maar PU issues).

[DataGhost]

Misschien een idee om blauwe vlaggen te geven als iemand je volgt op DRS-afstand en je zelf buiten 107% van je Q-tijd rijdt?

edit:
Dan is ook je quali-mode een stuk minder waard omdat dat nadelig voor je kan zijn tijdens de race.

[ Voor 30% gewijzigd door DataGhost op 27-05-2019 13:17 ]

[ThomasG]

Razr schreef op maandag 27 mei 2019 @ 12:52:
[...]


Dit is minder van toepassing om circuits waar je kunt inhalen natuurlijk. Max kon er nu vrijwel onmogelijk voorbij komen. Vergelijkbaar met vorig jaar waar RIC een stuk langzamer reed (niet door banden maar PU issues).

Het rare aan Monaco is dat de auto's niet breder zijn geworden (wat iedereen beweert), maar het circuit van Monaco is smaller geworden. Door alle veiligheidsmaatregelen is inhalen in Monaco onmogelijk geworden.

Auto's met een breedte van 1930mm tegen de 2000mm van nu:


Monaco in 1996:

[Martinspire]

Wat ik me nog afvraag: was de straf er ook gekomen als Verstappen niet tegen Bottas was aangereden maar gewoon de linkse van de 2 lijnen had aangehouden?

[Woudloper]

Ze hebben bij Formula1.com ook weer een overzicht gemaakt van de winnaars en verliezers na de MonacoGP.

quote: https://www.formula1.com/...YI3t9LDrY9dw6DU9Grv0.html

The winners and losers of the 2019 Monaco GP
While one team maintained their stunning winning run, the streets of Monte Carlo were not as kind to others – including the local lad. We pick out the winners and losers of the Monaco Grand Prix…

Winners:

• Lewis Hamilton
• Carlos Sainz
• Torro Rosso
• Sebastian Vettel
• George Russel

Losers:

• Charles LeClerc
• Alfa Romeo
• Lance Stroll
• Valtterri Bottas
• Max Verstappen

Op de keuze van Vettel na kan ik mij vinden in de lijst. Met name Vettel heeft geen solide weekeind gehad en heeft tijdens de race niets bijzonders laten zien.