Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7

[Dylantje2]

jeroenvervuren schreef op zaterdag 20 april 2019 @ 20:35:
Gisteren en vandaag bezig geweest met de ombouw voor de Panasonic warmtepomp.
Zeer tevreden mee

Het frame :
[Afbeelding]

Afgetimmerd :
[Afbeelding]

Roostertje gemaakt (half dag mee bezig geweest..)
[Afbeelding]

Eindresultaat :
[Afbeelding]

Is gemaakt van douglas hout .
Is na voren te klappen voor evt werkzaamheden aan de pomp .
En het belangrijkste , is voetballende kinderen proef

Mooie ombouw
Als ik de tijd heb ga ik ook ...

Ik hoop dat je eea wel verduurzaamd hebt... Douglas staat niet bekent om zijn duurzaamheid..

[Simply_jeroen]

Dylantje2 schreef op zondag 21 april 2019 @ 00:34:
[...]


Mooie ombouw
Als ik de tijd heb ga ik ook ...

Ik hoop dat je eea wel verduurzaamd hebt... Douglas staat niet bekent om zijn duurzaamheid..

Duurzaamheid is even lang als de pomp zelf.
Is ook behandeling dus moet helemaal goed komen

[Grolsch]

Dylantje2 schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 19:20:
[...]


Staat nu op 22.8 zonlicht.... Maar dat weet je.. mijn Wp was ook vanmorgen in standby gegaan bij 12C ergens..
Dus de nacht koelde eea af.. wat nu weer opwarmt..
maar WAR is pas na x uur zichtbaar dus nog een nachtje wachten??

Nu 2 dagen verder, en je WP staat 2 dagen uit.

De koudste kamertemperatuur zonder WP was 19-04-2019 rond 0710 met 21.2 graden
De koudste kamertemperatuur met WP was 18-04-2019 21,4 graden.

Qua verbruik lijkt het mij wel duidelijk wat de minste energie verbruikt

[jerh]

Grolsch schreef op zondag 21 april 2019 @ 07:38:
[...]


Nu 2 dagen verder, en je WP staat 2 dagen uit.

De koudste kamertemperatuur zonder WP was 19-04-2019 rond 0710 met 21.2 graden
De koudste kamertemperatuur met WP was 18-04-2019 21,4 graden.

Qua verbruik lijkt het mij wel duidelijk wat de minste energie verbruikt

[Afbeelding]

dat is wel erg makkelijk. Het is ook steeds warmer geworden, huis warmt op, minder warmte verlies. Er zijn denk ik heel weinig huizen, waar nu nog verwarming nodig is.

[reneeke1970]

Grolsch schreef op zondag 21 april 2019 @ 07:38:
[...]


Nu 2 dagen verder, en je WP staat 2 dagen uit.

De koudste kamertemperatuur zonder WP was 19-04-2019 rond 0710 met 21.2 graden
De koudste kamertemperatuur met WP was 18-04-2019 21,4 graden.

Qua verbruik lijkt het mij wel duidelijk wat de minste energie verbruikt

[Afbeelding]

13 april was -2 snachts en laatste twee dagen 10/12 graden s'nachts. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Bij mij is ook al drie dagen geen verbruik, huis koelt s'nachts niet meer af onder 20 graden.

[kmf]

Ik ben ook bezig geweest met wat huisvlijt.

De vieze tuinslang welke de defrostwater (matig) wegvoerde is nu vervangen door een regenafvoersysteem welke de complete druppeloppervlak van de opvangbak onder handen neemt. Alle rubberen dopjes heb ik weggehaald zodat het water in de mastgoot zal druppelen.

De kinderen hebben uitgebreid getest dat deze een waterstroom van 5,73 liters/minuut af kan voeren. Met piekmomenten van 25liter/minuut (gieter)

[kmf]

jeroenvervuren schreef op zaterdag 20 april 2019 @ 20:35:
Gisteren en vandaag bezig geweest met de ombouw voor de Panasonic warmtepomp.
Zeer tevreden mee

Het frame :
[Afbeelding]

Afgetimmerd :
[Afbeelding]

Roostertje gemaakt (half dag mee bezig geweest..)
[Afbeelding]

Eindresultaat :
[Afbeelding]

Is gemaakt van douglas hout .
Is na voren te klappen voor evt werkzaamheden aan de pomp .
En het belangrijkste , is voetballende kinderen proef

Ziet er goed uit. Staat ook op mijn planning. Maar dan met afneembare panelen welke in de zomer als vertikaal plantenbak kan dienen

Hoe heb je de rooster gemaakt? gewoon gespijkerd?

zo'n idee:

[Simply_jeroen]

kmf schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:29:
[...]


Ziet er goed uit. Staat ook op mijn planning. Maar dan met afneembare panelen welke in de zomer als vertikaal plantenbak kan dienen

Hoe heb je de rooster gemaakt? gewoon gespijkerd?

zo'n idee:
[Afbeelding]

Is gemaakt van 2 aluminium profielen waartussen de planken (douglas 16mm ) geschroefd zitten.

[Grolsch]

jerh schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:05:
[...]


dat is wel erg makkelijk. Het is ook steeds warmer geworden, huis warmt op, minder warmte verlies. Er zijn denk ik heel weinig huizen, waar nu nog verwarming nodig is.

reneeke1970 schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:09:
[...]

13 april was -2 snachts en laatste twee dagen 10/12 graden s'nachts. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Bij mij is ook al drie dagen geen verbruik, huis koelt s'nachts niet meer af onder 20 graden.

Wat ik wil "aantonen" is dat in het geval van WAR only zijn WP 's nachs wel was gaan draaien, en dat vind ik op dagen als de laatste week zonde van de energie.

Hier was het vannacht nog 5 graden in Twente, en WAR only was gewoon gaan verwarmen bij Tb <12 graden.

[reneeke1970]

Grolsch schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:51:
[...]


[...]


Wat ik wil "aantonen" is dat in het geval van WAR only zijn WP 's nachs wel was gaan draaien, en dat vind ik op dagen als de laatste week zonde van de energie.

Hier was het vannacht nog 5 graden in Twente, en WAR only was gewoon gaan verwarmen bij Tb <12 graden.

Het enige wat je kunt stellen is dat geen thermostaat gebruiken onnodig energie kan kosten. Als zijn war was gestart terwijl het binnen nog 21 graden is dan is het slechts beperkt tot circuleren van de pomp omdat er geen afgifte is. En die extra 20 watt is ook geen ramp.

[Grolsch]

reneeke1970 schreef op zondag 21 april 2019 @ 10:07:
[...]

Het enige wat je kunt stellen is dat geen thermostaat gebruiken onnodig energie kan kosten. Als zijn war was gestart terwijl het binnen nog 21 graden is dan is het slechts beperkt tot circuleren van de pomp omdat er geen afgifte is. En die extra 20 watt is ook geen ramp.

Als het binnen 21 graden is een de WAR stooklijn bepaalt Ta 28 gaat de WP gewoon Ta28 graden maken. In het geval van dylantje zou dat 200Watt betekenen in deze omstandigheden.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:51:
[...]


[...]


Wat ik wil "aantonen" is dat in het geval van WAR only zijn WP 's nachs wel was gaan draaien, en dat vind ik op dagen als de laatste week zonde van de energie.

Hier was het vannacht nog 5 graden in Twente, en WAR only was gewoon gaan verwarmen bij Tb <12 graden.

Zal ik helpen?
Gisteren nog 1,5 kWh verstookt doordat de wp nog aan staat, hij gaat warmen als het onder 18 graden buiten komt en het cv water onder de 24 is, in de avond en nacht tot 01:00 toch nog een paar keer aangeslagen.
Is het nodig? Nee, overdag warmt het voldoende op en en hele dag de pui open.
https://pvoutput.org/intr...dt=20190421&gs=0&da=1&m=0

[Jim423]

kmf schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:17:
Ik ben ook bezig geweest met wat huisvlijt.

De vieze tuinslang welke de defrostwater (matig) wegvoerde is nu vervangen door een regenafvoersysteem welke de complete druppeloppervlak van de opvangbak onder handen neemt. Alle rubberen dopjes heb ik weggehaald zodat het water in de mastgoot zal druppelen.

Ziet er goed uit. Misschien nog stukje afzagen en een bochtje toevoegen achter de WP?

[Rol-Co]

kmf schreef op zondag 21 april 2019 @ 09:17:
Ik ben ook bezig geweest met wat huisvlijt.

De vieze tuinslang welke de defrostwater (matig) wegvoerde is nu vervangen door een regenafvoersysteem welke de complete druppeloppervlak van de opvangbak onder handen neemt. Alle rubberen dopjes heb ik weggehaald zodat het water in de mastgoot zal druppelen.

De kinderen hebben uitgebreid getest dat deze een waterstroom van 5,73 liters/minuut af kan voeren. Met piekmomenten van 25liter/minuut (gieter)

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ligt er een tracelint in? Anders gaat dit bij vorst slechts enkele dagen werken.

[kmf]

Rol-Co schreef op zondag 21 april 2019 @ 10:53:
[...]


Ligt er een tracelint in? Anders gaat dit bij vorst slechts enkele dagen werken.

Er is een flinke afschot, dus er blijft geen water achter. Maar een tracelint is ook wel een optie

[reneeke1970]

Grolsch schreef op zondag 21 april 2019 @ 10:15:
[...]


Als het binnen 21 graden is een de WAR stooklijn bepaalt Ta 28 gaat de WP gewoon Ta28 graden maken. In het geval van dylantje zou dat 200Watt betekenen in deze omstandigheden.

Dat houd zelfs zijn wp niet vol, gaat vanzelf keertje uit. En anders geeft het een verbruik van 2 kWh zoals je ziet op die twee laatste dagen. Moet je je daar druk om maken?

[Rol-Co]

kmf schreef op zondag 21 april 2019 @ 11:06:
[...]


Er is een flinke afschot, dus er blijft geen water achter. Maar een tracelint is ook wel een optie

Op je laatste foto zie je ook een best "dekentje" op je unit zitten, heb je die gelijk even afgespoeld met de tuinslang?

[Daannn1987]

De ELGA draait nu 2 jaar, tijd om de statistieken neer te gooien

20 apr 2017 t/m 19 apr 2018

• 1398,99 kw
• 0,430 kw/graaddag
• 3250 graaddagen

20 apr 2018 t/m 19 apr 2019

• 1159,80 kw
• 0,384 kw/graaddag
• 3024 graaddagen

>> 10,9 % minder verbruik dit jaar t.o.v. vorig jaar (op basis van graaddag).

[ Voor 14% gewijzigd door Daannn1987 op 21-04-2019 12:45 ]

[Seafarer]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 20 april 2019 @ 19:31:
Ik heb vandaag al gekoeld. haha
450 ltr op 15,5 graden

Ga je dat vandaag allemaal opdrinken?

[koevlaas2]

Seafarer schreef op zondag 21 april 2019 @ 12:58:
[...]


Ga je dat vandaag allemaal opdrinken?

Limonadefeestje voor kinderen in de buurt houden.

[AUijtdehaag]

Knuffelmuur vat....



En het is een doorstroomspiraal....
Oneindig warm koud water.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-04-2019 13:05 ]

[Seafarer]

AUijtdehaag schreef op zondag 21 april 2019 @ 13:02:
Knuffelmuur vat....

[Afbeelding]

En het is een doorstroomspiraal....
Oneindig warm koud water.

Maar alle gekheid op een koud stokje. Als de zon onder is en je zonne panelen doen niets meer dan lig jij dus s'nachts nog onder je winter dekbed omdat je bijna gratis kan koelen?

[AUijtdehaag]

@Seafarer
Ik kan slecht tegen warmte... In de winter is het hier ook niet warmer dan 19 graden in huis
Dus waarom niet koelen als het kan.
Kost niks geen extra energie, want komt direkt van de zon.

[Seafarer]

AUijtdehaag schreef op zondag 21 april 2019 @ 13:23:
@Seafarer
Ik kan slecht tegen warmte... In de winter is het hier ook niet warmer dan 19 graden in huis
Dus waarom niet koelen als het kan.
Kost niks geen extra energie, want komt direkt van de zon.

Snap ik. We zijn niet allemaal hetzelfde.

Maar ik bedoelde, jij kan dus serieus koude bufferen?

Blaas je het door je huis met een venilator conevector?

[AUijtdehaag]

@Seafarer
450 ltr koude inderdaad (was eigenlijk de bedoeling om het buiten het vat om te laten lopen met een 3-weg klep en de warmtepomp direkt op de vloer. Klep zit er al wel in, maar elektrisch nog niet)

Ik heb op zolder en de bovenverdieping vloerverwarming (koeling)
Beneden is nog niet "gerenoveerd" en heb ik enkel een fancoil. Werkt trouwens ook uitstekend om koude lucht te blazen.
Helaas geen ontvochting mogelijk, maar alle leidingen zijn geisoleerd met Armaflex HT

Op zolder hangt een WTW itho qualityflow, die zorgt ook voor verspreiding van warmte/koude.
1 uitblaas op zolder en meerdere aanzuigpunten (elke ruimte 1)

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-04-2019 14:32 ]

[kmf]

Rol-Co schreef op zondag 21 april 2019 @ 11:19:
[...]

Op je laatste foto zie je ook een best "dekentje" op je unit zitten, heb je die gelijk even afgespoeld met de tuinslang?

wees maar niet bang, de lammellen e.d. zijn goed schoon.

[jerh]

AUijtdehaag schreef op zondag 21 april 2019 @ 14:03:
@Seafarer
450 ltr koude inderdaad (was eigenlijk de bedoeling om het buiten het vat om te laten lopen met een 3-weg klep en de warmtepomp direkt op de vloer. Klep zit er al wel in, maar elektrisch nog niet)

Ik heb op zolder en de bovenverdieping vloerverwarming (koeling)
Beneden is nog niet "gerenoveerd" en heb ik enkel een fancoil. Werkt trouwens ook uitstekend om koude lucht te blazen.
Helaas geen ontvochting mogelijk, maar alle leidingen zijn geisoleerd met Armaflex HT

Op zolder hangt een WTW itho qualityflow, die zorgt ook voor verspreiding van warmte/koude.
1 uitblaas op zolder en meerdere aanzuigpunten (elke ruimte 1)

dan zet je hem toch met de hand om..... dat doe ik, ben gestopt met automatisch doen, hoeft maar 2 keer per jaar.


En let op de koude doorslag, zoals ik al eerder meldde.

[theXman]

annespruit1980 schreef op donderdag 4 april 2019 @ 09:23:
Lijjkt me wel verstandig ja. In ieder geval zou ik adviseren NOOIT geld via een bank overschrijving over te maken. Met paypal of creditcard is het in ieder geval minder stress. Voorlopig gebeurd er dus helemaal niets van zijn kant. En hij kan misschien wel problemen hebben met leveren, maar dan zou hij dat moeten melden. Nu is hij totaal onbereikbaar.

Zijn alweer 2 week verder, ben wel nieuwsgierig, heb je de units inmiddels binnen?

[Bokno]

annespruit1980 schreef op donderdag 4 april 2019 @ 09:23:
Lijjkt me wel verstandig ja. In ieder geval zou ik adviseren NOOIT geld via een bank overschrijving over te maken. Met paypal of creditcard is het in ieder geval minder stress. Voorlopig gebeurd er dus helemaal niets van zijn kant. En hij kan misschien wel problemen hebben met leveren, maar dan zou hij dat moeten melden. Nu is hij totaal onbereikbaar.

Ik wacht al sinds eerste week januari op een 5 kw pana van comfortmarket….niets ook geen contact.
Vandaag heb ik er een in Duitsland gekocht donderdag afhalen.
Dus mocht de pana uit frankrijk toch nog arriveren dan heb ik er een te koop, of heb ik een reserve in de schuur staan.

Morgen gaat er een aangetekende bief de deur uit zal wel niet veel helpen.

Zoals ik al een maand eerder schreef: haal die leveracier van de openingspost af.

[pleio65]

jeroenvervuren schreef op zaterdag 20 april 2019 @ 21:20:
[...]


De linkerkant is open.
De onderkAnt loop niet door en er zit ruimte tussen de planken. Moet wel goed komen

Hou wel rekening dat met het rooster de uitgaande luchtstroom naar de grond geblazen wordt en de WP aan de onderzijde een deel van deze koude lucht weer aanzuigt. En dat is niet goed voor de COP.

[Zwerius]

pleio65 schreef op maandag 22 april 2019 @ 09:45:
[...]


Hou wel rekening dat met het rooster de uitgaande luchtstroom naar de grond geblazen wordt en de WP aan de onderzijde een deel van deze koude lucht weer aanzuigt. En dat is niet goed voor de COP.

Naar mijn mening is de doortocht sowieso veel te gering. Zowel aan de zuig- als aan de perszijde.
Dat gaat een flink lagere luchtflow opleveren en daarmee een lagere COP.
Maar het ziet er wel mooi uit en misschien is dat het belangrijkste

[AUijtdehaag]

Bokno schreef op maandag 22 april 2019 @ 09:32:
[...]


Ik wacht al sinds eerste week januari op een 5 kw pana van comfortmarket….niets ook geen contact.
Vandaag heb ik er een in Duitsland gekocht donderdag afhalen.
Dus mocht de pana uit frankrijk toch nog arriveren dan heb ik er een te koop, of heb ik een reserve in de schuur staan.

Morgen gaat er een aangetekende bief de deur uit zal wel niet veel helpen.

Zoals ik al een maand eerder schreef: haal die leveracier van de openingspost af.

Je bedoelt waarschijnlijk Confort?

Desalniettemin, vervelende kwestie.

[donaldk]

koevlaas2 schreef op zondag 21 april 2019 @ 13:00:
[...]


Limonadefeestje voor kinderen in de buurt houden.

Hoe CHILL.

[Dylantje2]

Dan toch....

Is er iemand die een advies kan geven over een stooklijn voor koelen..
Of is dit uitproberen?

[Felicia]

Dylantje2 schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 08:05:
Dan toch....

Is er iemand die een advies kan geven over een stooklijn voor koelen..
Of is dit uitproberen?

Heb je fans onder je radiatoren? Anders doet koelen niet zoveel...

Hier vorig jaar water van 15 graden door de radiatoren laten lopen, bijna niets van gemerkt. In februari ging de unit onbedoeld in de koelstand terwijl er een 160cm climatebooster onder hing, toen had koelen wel enig effect.

[Dylantje2]

Felicia schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 08:09:
[...]

Heb je fans onder je radiatoren? Anders doet koelen niet zoveel...

Hier vorig jaar water van 15 graden door de radiatoren laten lopen, bijna niets van gemerkt. In februari ging de unit onbedoeld in de koelstand terwijl er een 160cm climatebooster onder hing, toen had koelen wel enig effect.

nope geen fans.
Maar ik heb toch echt wel met die hete zomer gemerkt dat ik koelwater rond pompte.
Alleen toen deed ik aan/uit...
Nu wil ik eigenlijk war proberen
lijkt me beter te werken dan aan/uit

[Felicia]

Dylantje2 schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 08:22:
[...]


nope geen fans.
Maar ik heb toch echt wel met die hete zomer gemerkt dat ik koelwater rond pompte.
Alleen toen deed ik aan/uit...
Nu wil ik eigenlijk war proberen
lijkt me beter te werken dan aan/uit

Alleen als je genoeg warmte kan opnemen met je radiatoren en daar zal de crux zitten dus hou maar rekening met pendelen. Hoe lager de temperatuur hoe beter de warmte opname maar bij kouder water loop je ook risico dat de leidingen gaan condenseren met waterschade en mogelijk roest als gevolg.

Ter illustratie, ik deed bij 30 graden water van 15 graden en hij sprong na de eerste afkoeling pas na 4 uur weer even aan en stopte na 5 minuten alweer.

[Boeie]

Even een onwetenden vraag, maar hoe ga ik koelen? Ik zet de parameter van mijn Loria op koelen en handhaaf dezelfde waardes in de thermostaat (overdag 20,5, 's nachts 19,5)?

Het was dit weekend 26c binnen bij ons beneden. Zonwering aan oost en zuidzijde moet nog geleverd worden (net besteld dus zal nog wel een paar weken duren).

Wat ik mij vooral afvraag is hoe snel gaat dit? Zeker gezien de korte periode dat het nu warm is (3 dagen) en de relatief koude nachten, vraag ik mij af hoeveel ik eruit haal. + dat ik niet wil dat het ding heel de dag/nacht staat te draaien, of draait hij voor koelen op een lager vermogen?

[Exigence]

Oxellaar schreef op maandag 7 januari 2019 @ 11:12:
@Exigence weet je zeker dat hij in de zomer ook aan staat? Want bij deze buitentemperatuur kan het nodig zijn dat hij aanstaat.
Maar in de zomer is het niet nodig.

De regeling werkt vaak met een minimale buitenT en een dT tov een meetpunt in de unit.
De exacte voorwaarden wisselen wat per fabrikant.

Vroeger was er geen echte regeling, compressor uit was CCH aan.
Je zou dit zelf kunnen schakelen, maar vind het vreemd dat er tegenwoordig nog machines zijn met een domme regeling.

Ik kom hier nu even op terug aangezien de buitentemperaturen afgelopen weekend zomerse waardes aantikten.

Heb afgelopen weekend random zo'n 10 keer op de verbruiksmeter (3-fase ABB din-rail) gekeken naar het vermogen wat de Hitachi op dat moment trok (geen aanvraag vewarming, dus in stand-by modus).

Dit was alle keren rond de 70 watt (schommelend tussen ~68 en ~75). Dit duidt er op dat de crankcase heater continu aanstaat wanneer de compressor uit is (buitentemperaturen waren zo tussen de 15 en 23 graden). Reken dit even door dan geeft dit een verbruik van enkele honderden kWh's per jaar, erg zonde.

Andere gebruikers van een Hitachi ook dit zelfde fenomeen (crankcase heater continu aan)? @thefox154 @zw7 @note

Ik quote ook nog even het volgende bericht uit het voorgaande topic:

note schreef op maandag 1 oktober 2018 @ 20:55:
[...]


Bij mijn RASM-4NE precies zo. Het lijkt erop dat de Compressor Oil Heater (CH1) altijd aan staat, zelfs met hogere buitentemperatuur en zo'n 50W verbruikt. Ik heb hem eens los getrokken door de stekker bij PCN5 los te halen, en dan zakt de standby naar 21W.

Misschien dat Hitachi dat in een firmware update heeft opgelost? Of anders maar een temperature controlled relay ertussen.

Heb je hier nog wat mee gedaan?

Misschien dan inderdaad toch maar een temperatuurgestuurd relais (of een clixon) er tussen...

Wat zouden dan reele waardes zijn voor Taan en Tuit

[Felicia]

Boeie schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 16:05:
Even een onwetenden vraag, maar hoe ga ik koelen? Ik zet de parameter van mijn Loria op koelen en handhaaf dezelfde waardes in de thermostaat (overdag 20,5, 's nachts 19,5)?

Het was dit weekend 26c binnen bij ons beneden. Zonwering aan oost en zuidzijde moet nog geleverd worden (net besteld dus zal nog wel een paar weken duren).

Wat ik mij vooral afvraag is hoe snel gaat dit? Zeker gezien de korte periode dat het nu warm is (3 dagen) en de relatief koude nachten, vraag ik mij af hoeveel ik eruit haal. + dat ik niet wil dat het ding heel de dag/nacht staat te draaien, of draait hij voor koelen op een lager vermogen?

Weet je zeker dat je WP niet gewoon blijft doorverwarmen met die temperaturen? 26 graden binnen in die paar dagen dat het zo warm was vind ik wel heel erg snel voor een nieuwbouw huis...

Bij ons hebben we de 1e 2 dagen niet eens het screen (zuiden) naar beneden gedaan en gisteren was het net geen 23 graden binnen met screen. Geen koeling toegepast, alleen eind van de dag even deur/raam een beetje open.

[Boeie]

Felicia schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 16:43:
[...]

Weet je zeker dat je WP niet gewoon blijft doorverwarmen met die temperaturen? 26 graden binnen in die paar dagen dat het zo warm was vind ik wel heel erg snel voor een nieuwbouw huis...

Bij ons hebben we de 1e 2 dagen niet eens het screen (zuiden) naar beneden gedaan en gisteren was het net geen 23 graden binnen met screen. Geen koeling toegepast, alleen eind van de dag even deur/raam een beetje open.

Ja, dat weet ik zeker (dat hij uitstaat), afgelezen verbruik is 0 op de SWW runs na.

Wij hebben nogal veel glas (ZHR++), dit is de grootste bron van warmte, nu nog zonder zonwering. Ik heb beneden 1 glaspartij van 10,5m2 welke pal zuid is (minimaal overstek, vrijwel hele dag zon). Daarnaast 1 ruit van 6m2 op de Oostzijde. Verdere ruiten zuidzijde profiteren van overstek en de westzijde heeft nog eens een flinke glaspartij van 11m2 op BG, waar ik de passieve zonwering nog niet heb toegepast. Glas heeft allemaal een U-waarde van 1.1.

Ik moet ook nog even uit gaan vinden wat de rol van mijn WTW in het geheel kan zijn nu. Oplossing nu is beneden even 2 schuifpuien tegenover elkaar en het koelt snel af. Maar als de warmte langer aan gaat houden wil ik de koelfunctie met name in mijn 2e zone (boven) gaan gebruiken.

[Erwin_83]

Boeie schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 16:05:
Even een onwetenden vraag, maar hoe ga ik koelen? Ik zet de parameter van mijn Loria op koelen en handhaaf dezelfde waardes in de thermostaat (overdag 20,5, 's nachts 19,5)?

Het was dit weekend 26c binnen bij ons beneden. Zonwering aan oost en zuidzijde moet nog geleverd worden (net besteld dus zal nog wel een paar weken duren).

Wat ik mij vooral afvraag is hoe snel gaat dit? Zeker gezien de korte periode dat het nu warm is (3 dagen) en de relatief koude nachten, vraag ik mij af hoeveel ik eruit haal. + dat ik niet wil dat het ding heel de dag/nacht staat te draaien, of draait hij voor koelen op een lager vermogen?

Bij de Loria moet je 2 parameters veranderen, ik weet even niet uit me hoofd welke. Het is zelf kiezen tussen koelen of verwarmen, de Loria switcht niet vanzelf. Verwarmen stopt bij buitentemperatuur boven de 18 graden, af fabriek ingesteld. Mimale watertemperatuur voor koelen moet je ook even nakijken, deze mag niet te laag zijn ivm condens vorming.

[ Voor 5% gewijzigd door Erwin_83 op 23-04-2019 17:15 ]

[kmf]

Vandaag was mijn warmtepomp 3x aangesprongen. Bij een kamertemperatuur van 22C... geen idee waarom. Koelmodus is het ook weer niet..

[frisianstar]

kmf schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 17:20:
Vandaag was mijn warmtepomp 3x aangesprongen. Bij een kamertemperatuur van 22C... geen idee waarom. Koelmodus is het ook weer niet..

Heb je een buffervat voor Sanitair warm water? dan kán dat kloppen.

[note]

Exigence schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 16:11:
[...]

Ik kom hier nu even op terug aangezien de buitentemperaturen afgelopen weekend zomerse waardes aantikten.

Heb afgelopen weekend random zo'n 10 keer op de verbruiksmeter (3-fase ABB din-rail) gekeken naar het vermogen wat de Hitachi op dat moment trok (geen aanvraag vewarming, dus in stand-by modus).

Dit was alle keren rond de 70 watt (schommelend tussen ~68 en ~75). Dit duidt er op dat de crankcase heater continu aanstaat wanneer de compressor uit is (buitentemperaturen waren zo tussen de 15 en 23 graden). Reken dit even door dan geeft dit een verbruik van enkele honderden kWh's per jaar, erg zonde.

Andere gebruikers van een Hitachi ook dit zelfde fenomeen (crankcase heater continu aan)? @thefox154 @zw7 @note

Ik quote ook nog even het volgende bericht uit het voorgaande topic:

[...]

Heb je hier nog wat mee gedaan?

Misschien dan inderdaad toch maar een temperatuurgestuurd relais (of een clixon) er tussen...

Wat zouden dan reele waardes zijn voor Taan en Tuit

Nog niks mee gedaan, eigenlijk meer omdat ik bang ben de compressor stuk te maken voor een paar honderd kWh's per jaar, hoe verspillend ook dat is. Maar ik heb inderdaad nu hetzelfde standby verbruik als jij.
Heb dit nog wel per mail gevraagd aan HD Klimaatsystemen, maar die verwezen me natuurlijk naar de installateur, in mijn geval lastig dus.

Mochten we meer zekerheid hebben bij welke temperaturen de crankcase heater uit kan dan test ik graag mee.

[Boeie]

Erwin_83 schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 17:12:
[...]


Bij de Loria moet je 2 parameters veranderen, ik weet even niet uit me hoofd welke. Het is zelf kiezen tussen koelen of verwarmen, de Loria switcht niet vanzelf. Verwarmen stopt bij buitentemperatuur boven de 18 graden, af fabriek ingesteld. Mimale watertemperatuur voor koelen moet je ook even nakijken, deze mag niet te laag zijn ivm condens vorming.

Parameter 6 is algemene machtiging koeling (0 of 1 toegestaan)
Parameter 40 is circuit 1 Koelen toestemming (0 of 1)
Parameter 60 is circuit 2 Koelen toestemming (0 of 1)

Deze moet ik dus alle 3 op 1 zetten. Maar er is verder nog niets ingeregeld, standaard instellingen zijn van kracht. Ik weet dat ik mijn badkamergroep dicht moet draaien (hier moest nog een thermische afsluiter tussen).

Dien ik de helling van de koelingscurve van std. 0,7 ook naar 0,3 (mijn huidige setting) te zetten? Kan de min ingestelde aanvoertemp op 10c blijven of moet deze omhoog (lijkt mij wel, want voor die 10c moet hij heel hard werken en wordt de vloer veel te koud.

Maar dan nog de vraag, hoe regel ik het in de ruimtes? @Chris_82 weet jij dit?

[Ep Woody]

Bokno schreef op maandag 22 april 2019 @ 09:32:
[...]


Ik wacht al sinds eerste week januari op een 5 kw pana van comfortmarket….niets ook geen contact.
Vandaag heb ik er een in Duitsland gekocht donderdag afhalen.
Dus mocht de pana uit frankrijk toch nog arriveren dan heb ik er een te koop, of heb ik een reserve in de schuur staan.

Morgen gaat er een aangetekende bief de deur uit zal wel niet veel helpen.

Zoals ik al een maand eerder schreef: haal die leveracier van de openingspost af.

Er is ons aangegeven dat de levering eind april begin mei gaat zijn. We wachten vol spanning af.

[koevlaas2]

Ep Woody schreef op woensdag 24 april 2019 @ 09:09:
[...]


Er is ons aangegeven dat de levering eind april begin mei gaat zijn. We wachten vol spanning af.

Ik heb de fromage-zeggers uit de openingspost verwijderd.

[Bokno]

Ep Woody schreef op woensdag 24 april 2019 @ 09:09:
[...]


Er is ons aangegeven dat de levering eind april begin mei gaat zijn. We wachten vol spanning af.

Nou ik hoop het voor mij ook maar hoor helemaal niets van ze en contact lukt ook niet
Hoe bent u te weten gekomen dat ze gaan leveren?

Zou wel een grap zijn ,ik heb net een aangetekende ingebrekestelling de deur uitgedaan vanochtend.

Morgen ga ik met mijn busje een pana ophalen in Duitsland


Als die uit Frankrijk toch komt verkoop ik hem of houd hem als reserve ,garantie gaat niet gebeuren natuurlijk bij grijze import en de pana onderdelen zijn prijzig.

[Dylantje2]

https://www.installatie.n...e-temperatuur-warmtepomp/


Iets zinnigs??

[Felicia]

@Dylantje2, nee. Ze slaan de plank zoals gewoonlijk weer helemaal mis, is naar mijn gevoel weer een populist uit de gasketel-wereld die ff vlug wil scoren.

De klant wordt blij gemaakt met een ziek musje. Weliswaar is de CV-ketel weg, maar de energierekening vliegt omhoog. Dat komt omdat gas per warmte-eenheid nu eenmaal veel goedkoper is dan elektriciteit. Menig warmtepompverkoper probeert er daarom gelijk zonnepanelen bij te verkopen want “dan valt het nog best mee met de elektriciteit”. Over het einde van de salderingsregeling spreekt men maar even niet. Wachten op de hoge temperatuurwarmtepomp, ik geloof er niet in. We hebben de tijd er niet voor en het helpt de klanten ook niet.

Waarom moet de energierekening omhoog vliegen? Een dubbele-compressor warmtepomp kan nog steeds een SCOP van 2,65 halen (volgens de documentatie van Daikin over een 14kW uitvoering die ik tijdens een offerte traject heb gekregen: hier).
SCOP 2,65 is nauwelijks duurder als gas en dan kan je nog steeds van je gasaansluiting af dus ben je nog steeds goedkoper uit.

Maar als je de meerprijs van de HT warmtepomp zou investeren in het optimaliseren van je afgifte dan kan je het zelfde vermogen kwijt bij een lagere temperatuur en ben je waarschijnlijk nog goedkoper uit in de totaalprijs. Als ik hier vloerverwarming zou aanleggen in de woonkamer zou ik rond de 1200 euro kwijt zijn, maar die HT warmtepomp was wel dik 2,5k duurder (en zelfs meer als ik voor de 5kW of 7kW was gegaan zoals aangeraden in het topic ).

[Andrehj]

Dylantje2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 21:51:
https://www.installatie.n...e-temperatuur-warmtepomp/
Iets zinnigs??

Zeker weten. Maar dat is hier al meermalen voorbij gekomen.

Felicia schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:15:
@Dylantje2, nee. Ze slaan de plank zoals gewoonlijk weer helemaal mis, is naar mijn gevoel weer een populist uit de gasketel-wereld die ff vlug wil scoren.
Waarom moet de energierekening omhoog vliegen? Een dubbele-compressor warmtepomp kan nog steeds een SCOP van 2,65 halen (volgens de documentatie van Daikin over een 14kW uitvoering die ik tijdens een offerte traject heb gekregen: hier).
SCOP 2,65 is nauwelijks duurder als gas en dan kan je nog steeds van je gasaansluiting af dus ben je nog steeds goedkoper uit.

Je vergeet voor het gemak even de investering in de WP die je met je besparing op je gasrekening moet terugverdienen?
Ik kan je wel vertellen: met een SCOP van 2.65 gaat je dat nooit lukken, want dan bespaar je niets op je variabele kosten en moet je met de vaste kosten (zo'n 250 euro per jaar) de WP terugverdienen. Daarmee een investering van € 10.000 terugverdienen geeft een TVT van 40 jaar. Veel meer dan de levensduur van de warmtepomp. Geen oplossing dus.

[Felicia]

Andrehj schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:24:
Je vergeet voor het gemak even de investering in de WP die je met je besparing op je gasrekening moet terugverdienen?
Ik kan je wel vertellen: met een SCOP van 2.65 gaat je dat nooit lukken, want dan bespaar je niets op je variabele kosten en moet je met de vaste kosten (zo'n 250 euro per jaar) de WP terugverdienen. Daarmee een investering van € 10.000 terugverdienen geeft een TVT van 40 jaar. Veel meer dan de levensduur van de warmtepomp. Geen oplossing dus.

True maar dan ga je er vanuit dat de 14kW die ze mij wilde aansmeren ook echt nodig was. Bij een gemiddelde woning zal dat echt niet zo zijn en kan je met lagere temperatuur af waardoor je investering ook lager is.

Vervolgens, terugverdientijd is een rekensommetje. Ik vind het ook belangrijk dat mijn kinderen over 40 jaar nog een planeet hebben waar ze fijn op kunnen wonen. Kosten zijn niet de directe drijfveer al zijn ze wel belangrijk.

[Rol-Co]

Het is al vaker geroepen hier maar het is ook niet een kwestie van 1 ding doen en verder niets, we klappen er een warmtepomp in en kijken er niet meer naar om, het gaat om de total package en dat hoeft niet in 1x allemaal.

[Joris748]

Felicia schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:15:
@Dylantje2, nee. Ze slaan de plank zoals gewoonlijk weer helemaal mis, is naar mijn gevoel weer een populist uit de gasketel-wereld die ff vlug wil scoren.


[...]


Waarom moet de energierekening omhoog vliegen? Een dubbele-compressor warmtepomp kan nog steeds een SCOP van 2,65 halen (volgens de documentatie van Daikin over een 14kW uitvoering die ik tijdens een offerte traject heb gekregen: hier).
SCOP 2,65 is nauwelijks duurder als gas en dan kan je nog steeds van je gasaansluiting af dus ben je nog steeds goedkoper uit.

Schrijver ageert juist tegen de HT WP, omdat het onder de streep te weinig doet aan ons energieverbruik. Met een COP van 2,65 gebruik je nog steeds bijna net zoveel fossiele brandstof. Een gasgestookte centrale heeft een rendement van 0,6, waardoor het ketenrendement op 0,6x2,65 = 1,6 uitkomt.

Maar als je de meerprijs van de HT warmtepomp zou investeren in het optimaliseren van je afgifte dan kan je het zelfde vermogen kwijt bij een lagere temperatuur en ben je waarschijnlijk nog goedkoper uit in de totaalprijs. Als ik hier vloerverwarming zou aanleggen in de woonkamer zou ik rond de 1200 euro kwijt zijn, maar die HT warmtepomp was wel dik 2,5k duurder (en zelfs meer als ik voor de 5kW of 7kW was gegaan zoals aangeraden in het topic ).

Schrijver pleit in hetzelfde stuk vooral voor energiebesparende maatregelen i.p.v. HT WP. Pas als het energieverbruik lager is, komt de veel zuiniger LT WP in beeld.

Waarschijnlijk onder de streep is dat laatste scenario financieel aantrekkelijker.

Eigenlijk zit jij op dezelfde lijn als de schrijver

[blauwemac]

Vergeet Instaladora Termica er niet af te halen!

koevlaas2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 15:49:
[...]


Ik heb de fromage-zeggers uit de openingspost verwijderd.

[Appie Heijn]

blauwemac schreef op donderdag 25 april 2019 @ 08:06:
Vergeet Instaladora Termica er niet af te halen!

[...]

Wat is daar misgegaan? Ik heb er ooit een zubadan besteld. Dat ging prima

[blauwemac]

het is daar een beetje op en af, maar sla er de verschillende delen van dit topic maar op na, er gaat daar te veel mis. In het kort: geen communicatie, leveren van beschadigde units en vervolgens onbereikbaar zijn, terugetaling wel toezeggen maar niet doen, etc.

[Felicia]

Joris748 schreef op donderdag 25 april 2019 @ 06:37:
[...]

Schrijver ageert juist tegen de HT WP, omdat het onder de streep te weinig doet aan ons energieverbruik. Met een COP van 2,65 gebruik je nog steeds bijna net zoveel fossiele brandstof. Een gasgestookte centrale heeft een rendement van 0,6, waardoor het ketenrendement op 0,6x2,65 = 1,6 uitkomt.

[...]

Schrijver pleit in hetzelfde stuk vooral voor energiebesparende maatregelen i.p.v. HT WP. Pas als het energieverbruik lager is, komt de veel zuiniger LT WP in beeld.

Waarschijnlijk onder de streep is dat laatste scenario financieel aantrekkelijker.

Eigenlijk zit jij op dezelfde lijn als de schrijver

Niet helemaal, want waar schrijver zegt dat een HT WP een slechte oplossing is ben ik nog steeds van mening dat het in ieder geval een oplossing is.

Vervolgens ga je er in je berekening vanuit dat iemand een grijs-elektra contract heeft. Ik heb een groen-elektra contract waarmee gegarandeerd wordt dat iedere kWh via wind, water of zon wordt opgewekt. Liefst zou ik daar ook kernenergie onder zien, maar vooruit.

[Naalroc]

blauwemac schreef op donderdag 25 april 2019 @ 08:06:
Vergeet Instaladora Termica er niet af te halen!

[...]

Dat lijkt ook mij veel te voorbarig en onnodig; bij mij is alles perfect verlopen, en de verzender kun je niet aansprakelijk houden voor schade: de units worden in de originele fabrieksverpakking verzonden.

[Joris748]

Felicia schreef op donderdag 25 april 2019 @ 09:53:
[...]

Niet helemaal, want waar schrijver zegt dat een HT WP een slechte oplossing is ben ik nog steeds van mening dat het in ieder geval een oplossing is.

Vervolgens ga je er in je berekening vanuit dat iemand een grijs-elektra contract heeft. Ik heb een groen-elektra contract waarmee gegarandeerd wordt dat iedere kWh via wind, water of zon wordt opgewekt. Liefst zou ik daar ook kernenergie onder zien, maar vooruit.

En ik vind het geen oplossing. Het helpt mensen alleen maar van de regen in de drup. Energiekosten zullen blijven stijgen en daarom is de gebruiker op lange termijn slechter uit. De milieuwinst is beperkt. Ook die groene energie had op een andere manier ingezet kunnen worden.

Betere isolatie, betere kierdichting, betere ventilatie en beter afgiftesysteem zorgen voor lagere energieverbruik. Daarna is de stap naar all-electric snel te maken. Bij huizen waar dat niet gaat is een hybride warmtepomp een kleinere investering.

[Vincm]

Welke onderdelen in de binnenunit van een warmtepomp blijven altijd aanstaan? Onze warmtepomp, ook als hij niet actief aan het verwarmen/koelen is maakt eigenlijk altijd een ruis-geluid, ook 's-nachts (dan verwarm/koel ik sowieso nooit en staat SWW ook uit). Pas als ik hem met de knop uitzet gaat het geluid weg. Het is niet sinds kort en het is ook geen drama, maar de technische ruimte is naast de loggeerkamer dus ik vind het onprettig voor logees.

Het enige wat ik kan bedenken is dat de warmtepomp continu stroomt van/naar het buffervat, of continu koelmiddel van/naar de buitenunit? Hoe kan ik dat testen, en nog belangrijker, kan ik het uitzetten wanneer het niet in gebruik is?

Het is niet de VV-pomp na het buffervat, want die heb ik ook al eens uitgezet. Het komt ook niet van een ander apparaat zoals het ventilatie-systeem. Het is iets in/aan/van de warmtepomp.

[Felicia]

Joris748 schreef op donderdag 25 april 2019 @ 10:01:
[...]

En ik vind het geen oplossing. Het helpt mensen alleen maar van de regen in de drup. Energiekosten zullen blijven stijgen en daarom is de gebruiker op lange termijn slechter uit. De milieuwinst is beperkt. Ook die groene energie had op een andere manier ingezet kunnen worden.

Betere isolatie, betere kierdichting, betere ventilatie en beter afgiftesysteem zorgen voor lagere energieverbruik. Daarna is de stap naar all-electric snel te maken. Bij huizen waar dat niet gaat is een hybride warmtepomp een kleinere investering.

Waarom blijven energiekosten stijgen? Met SCOP 2,65 zit je qua kosten nagenoeg gelijk als op gas?!

En natuurlijk is het beter om de andere punten eerst te doen, maar dat maakt niet dat een HT WP helemaal geen oplossing meer is. Ik ben het er mee eens dat isolatie e.d. een beginpunt is maar andere mensen kunnen andere gedachten hebben.

[Joris748]

Felicia schreef op donderdag 25 april 2019 @ 11:20:
[...]

Waarom blijven energiekosten stijgen? Met SCOP 2,65 zit je qua kosten nagenoeg gelijk als op gas?!

En natuurlijk is het beter om de andere punten eerst te doen, maar dat maakt niet dat een HT WP helemaal geen oplossing meer is. Ik ben het er mee eens dat isolatie e.d. een beginpunt is maar andere mensen kunnen andere gedachten hebben.

Klopt, je zit daarmee op hetzelfde niveau als gas. Maar als de energietarieven blijven stijgen (bovenop de inflatie), wordt er een steeds groter deel van je huishoudbudget opgebruikt. Met een HT WP zul je een bovengemiddelde energieverbruiker zijn, waardoor stijging van energietarieven je onevenredig hard zullen raken.

[reneeke1970]

Joris748 schreef op donderdag 25 april 2019 @ 11:35:
[...]

Klopt, je zit daarmee op hetzelfde niveau als gas. Maar als de energietarieven blijven stijgen (bovenop de inflatie), wordt er een steeds groter deel van je huishoudbudget opgebruikt. Met een HT WP zul je een bovengemiddelde energieverbruiker zijn, waardoor stijging van energietarieven je onevenredig hard zullen raken.

En al helemaal als salderen stopt......

[donaldk]

Felicia schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:15:
@Dylantje2, nee. Ze slaan de plank zoals gewoonlijk weer helemaal mis, is naar mijn gevoel weer een populist uit de gasketel-wereld die ff vlug wil scoren.

Nope @larsboelen is een radicale van gas los energietransitie adviseur, die zichzelf huisfluisteraar noemt. Parisproofplan noemt hij zijn adviesaanpak. Inventarisatie gevolgd door stappen die energiebehoefte verlagen, opdat einddoel van all-electric mogelijk is. Kapotte ketel terwijl men nog enkele jaren bezig is, dan een wisselketel, als overbrugging.

Maar dat staat ook wel in de rest van het stuk. Als je de Urgenda methode hanteert, dan blijf je voor de hele buurt stoken. Nog een reden waarom Urgenda blijft pleiten voor behoud huidige salderingssubsidie.

Hij moet van de uitgever ongetwijfeld de ketelboeren in 't veld ook een spiegel voorhouden, zoals in afsluiting van zijn stukkie.

Hij heeft zelf een dure Co2 WP van Sanden, via @thermopunt.

[donaldk]

AUijtdehaag schreef op zondag 21 april 2019 @ 14:03:
heb ik enkel een fancoil. Werkt trouwens ook uitstekend om koude lucht te blazen.
Helaas geen ontvochting mogelijk, maar alle leidingen zijn geisoleerd met Armaflex HT

Uhm als je warme vochtige lucht voldoende afkoelt in de fancoil condenseert het vocht toch?

[AUijtdehaag]

@donaldk
Inderdaad. Er zit een condensaftap op. Maar leidingwerk koelt ook af helaas.

[Gasschuif]

Vincm schreef op donderdag 25 april 2019 @ 10:43:
Welke onderdelen in de binnenunit van een warmtepomp blijven altijd aanstaan? Onze warmtepomp, ook als hij niet actief aan het verwarmen/koelen is maakt eigenlijk altijd een ruis-geluid, ook 's-nachts (dan verwarm/koel ik sowieso nooit en staat SWW ook uit). Pas als ik hem met de knop uitzet gaat het geluid weg. Het is niet sinds kort en het is ook geen drama, maar de technische ruimte is naast de loggeerkamer dus ik vind het onprettig voor logees.

Het enige wat ik kan bedenken is dat de warmtepomp continu stroomt van/naar het buffervat, of continu koelmiddel van/naar de buitenunit? Hoe kan ik dat testen, en nog belangrijker, kan ik het uitzetten wanneer het niet in gebruik is?

Het is niet de VV-pomp na het buffervat, want die heb ik ook al eens uitgezet. Het komt ook niet van een ander apparaat zoals het ventilatie-systeem. Het is iets in/aan/van de warmtepomp.

Een ruis is toch al snel het stromen van water meestal...
Schroef de centrale ontluchtingsdop van je pomp eens los en kijk of hij draait, wat naar mijn idee niet zou moeten als er geen SWW of verwarmen bedrijf is. Wellicht kun je als je de binnenunit openmaakt horen waar het geruis vandaan komt ?

[roelzadh]

Vincm schreef op donderdag 25 april 2019 @ 10:43:
Welke onderdelen in de binnenunit van een warmtepomp blijven altijd aanstaan? Onze warmtepomp, ook als hij niet actief aan het verwarmen/koelen is maakt eigenlijk altijd een ruis-geluid, ook 's-nachts (dan verwarm/koel ik sowieso nooit en staat SWW ook uit). Pas als ik hem met de knop uitzet gaat het geluid weg. Het is niet sinds kort en het is ook geen drama, maar de technische ruimte is naast de loggeerkamer dus ik vind het onprettig voor logees.

Het enige wat ik kan bedenken is dat de warmtepomp continu stroomt van/naar het buffervat, of continu koelmiddel van/naar de buitenunit? Hoe kan ik dat testen, en nog belangrijker, kan ik het uitzetten wanneer het niet in gebruik is?

Het is niet de VV-pomp na het buffervat, want die heb ik ook al eens uitgezet. Het komt ook niet van een ander apparaat zoals het ventilatie-systeem. Het is iets in/aan/van de warmtepomp.

Is het niet een brommed relais, daar had mijn mitsubishi ook last van, bekend probleem.

Zit volgens mij rechts bovenin de binnenunit.

[timovd]

koevlaas2 schreef op dinsdag 5 maart 2019 @ 21:13:
[...]


Als het kan de aanvoerleidingen upgraden naar 22mm en dan direct op de wartels uit de verdeler, het voetventiel en maximaal thermostaat dan verwijderen.
Dan is je probleem opgelost.

Het stookseizoen is voorbij, maar ik wil binnenkort dit gaan uitvoeren. De RVS open/mengverdeler wordt vervangen voor een gesloten composiet verdeler zodat ik er eventueel ook mee kan koelen.
De huidige leidingen zijn 15mm massief en het laatste stukje is 16mm flex.

kmf schreef op woensdag 6 maart 2019 @ 09:11:
[...]
zal ook niet overbodig zijn om dat stukjete isoleren trouwens..

Om de installatie gemakkelijker te maken wil ik geïsoleerde flexbuis gebruiken.

Koevlaas raadt aan om 22mm te gebruiken. Kan dit ook 20mm flex zijn, of is 25mm flex dan beter?
(Momenteel haal ik niet meer dan 10L/min en daar moet de pomp hard voor werken om dit door het rietje te blazen)

Edit: nvm. 22mm massief heeft een wanddikte van 1mm, dus heeft een binnendiameter van 20mm. 25mm flex heeft een wanddikte van 2,5mm, dus heeft (ook) een binnendiameter van 20mm.

[ Voor 7% gewijzigd door timovd op 25-04-2019 15:13 ]

[Naalroc]

Daar geef je dus zelf al het antwoord op jouw vraag ;-)

[koevlaas2]

blauwemac schreef op donderdag 25 april 2019 @ 08:06:
Vergeet Instaladora Termica er niet af te halen!

[...]

Klopt, die kent het woord 'service' ook niet.

[Andrehj]

Felicia schreef op woensdag 24 april 2019 @ 22:30:
[...]
Vervolgens, terugverdientijd is een rekensommetje. Ik vind het ook belangrijk dat mijn kinderen over 40 jaar nog een planeet hebben waar ze fijn op kunnen wonen.

Mooi dat een warmtepomp jou een goed gevoel geeft, maar het werkelijke globale effect van de Nederlandse "van gas los"-manie is dat op de wereldmarkt de gasprijs iets lager wordt, en het beschikbare gas nu door andere landen tegen een iets lagere prijs wordt opgemaakt. (Let wel: hier vlak over de grens krijg je momenteel €750 subsidie als je een gasaansluiting neemt...)
Netto effect van dat idiote plan op de opwarming van de aarde is nul! Het enige wat het oplevert is dat we honderden miljarden aan kosten maken, die we ook in onze kustverdediging zouden kunnen investeren, iets waarmee we werkelijk een leefbaar (west)Nederland voor onze kinderen kunnen achterlaten.

Mocht je je nu afvragen wat ik in dit topic doe: Voor een energiezuinige (vrijstaande) nieuwbouwwoning kan een warmtepomp beste een goede keus zijn.

[Felicia]

Andrehj schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:06:
[...]

Mooi dat een warmtepomp jou een goed gevoel geeft, maar het werkelijke globale effect van de Nederlandse "van gas los"-manie is dat op de wereldmarkt de gasprijs iets lager wordt, en het beschikbare gas nu door andere landen tegen een iets lagere prijs wordt opgemaakt. (Let wel: hier vlak over de grens krijg je momenteel €750 subsidie als je een gasaansluiting neemt...)
Netto effect van dat idiote plan op de opwarming van de aarde is nul! Het enige wat het oplevert is dat we honderden miljarden aan kosten maken, die we ook in onze kustverdediging zouden kunnen investeren, iets waarmee we werkelijk een leefbaar (west)Nederland voor onze kinderen kunnen achterlaten.

Mocht je je nu afvragen wat ik in dit topic doe: Voor een energiezuinige (vrijstaande) nieuwbouwwoning kan een warmtepomp beste een goede keus zijn.

Volgens mij heb je het met de subsidie over de zuiderburen, als je vervolgens vergelijkt dat veel van de huizen daar met een ouderwetse olie gestookte ketel werken dan is een goeie HR++ ketel alsnog een aanwinst voor het milieu.

Voor de rest, lets agree to disagree.

[Proton_]

@Andrehj volgens mij wordt er aan België binnenkort alleen hoogcalorisch gas geleverd. De Nederlandse vangaslosmanie heeft ook in eerste instantie niets te maken met een klimaatakkoord maar alles met het sluiten van Slochteren.
De milieuwinst (die er wel degelijk is), is mooi meegenomen.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:34:
@Andrehj volgens mij wordt er aan België binnenkort alleen hoogcalorisch gas geleverd. De Nederlandse vangaslosmanie heeft ook in eerste instantie niets te maken met een klimaatakkoord maar alles met het sluiten van Slochteren.
De milieuwinst (die er wel degelijk is), is mooi meegenomen.

Hebben ze straks al die Belgen van het Slochterengas af en mazout moeten ze weer opnieuw beginnen om de Co2 doelen te halen.
Kunnen ze beter direct naar een warmtepomp over.

[dunklefaser]

@koevlaas2 et al. - Mijn/ons motto: pomp warmte, geen gas!
En nu nog werk van maken .
Ook in de nieuwe community van de vereniging eigen huis leeft de warmtepomp,
maar dan op een ander niveau.

[Naalroc]

dunklefaser schreef op donderdag 25 april 2019 @ 21:28:
Ook in de nieuwe community van de vereniging eigen huis leeft de warmtepomp,
maar dan op een ander niveau.

Hoe bedoel je?
Vertel...

[Felicia]

Naalroc schreef op donderdag 25 april 2019 @ 22:33:
[...]
Hoe bedoel je?
Vertel...

Lees en huiver: http://community.eigenhuis.nl

[Vantage92]

Mensen maken elkaar helemaal gek.. Wat een desinformatie en aannames allemaal. Worden alle bodem en lucht water warmtepompen even over 1 kam geschoren.

[ruuds]

Mijn ervaring met koelen icm onze warmtepomp: Wij hebben Jaga radiatoren met DBE op de benedenverdieping en 'klassieke' radiatoren op de bovenverdieping. Bij koelen moet ik de ondergrens op 16 graden instellen omdat er inderdaad anders condens ontstaat. Condens ontstaat anders op de ongeisoleerde delen van de verwarmingsleidingen én op de convectoren zelf wat gaat druppelen en het uiterlijk van onze houten vloer niet ten goede komt

Bij het koelen tot 16 graden pendelt de warmtepomp enorm en gaat ongeveer 10x per uur aan/uit.

De temperatuur 'winst' is in onze beleving verder minimaal, dus voor ons is 'm dat niet.

[timovd]

@ruuds, is dat ervaring van afgelopen dagen, of ook op hetere dagen? Gaat de warmtepomp ook pendelen als het buiten langere tijd >25 graden is?

[ruuds]

Ervaring van vorige zomer toen het inderdaad lange tijd erg warm was. 25+ buiten dus, en binnen was het zo'n 22-23 graden

[schemert]

heb nu een paar jaar de wp met boiler staan en het valt me op dat er nogal wat water uit de overdruk druppelt vd boiler
Hieronder een link naar een plaatje

https://ibb.co/9TNBpx2

Inlaatcombi is 8 bar
Overdruk is 7 bar
Wat moet ik aanpassen om te zorgen dat de overdruk niet meer gaat druppelen?

[Andrehj]

Dat is wel een bijzondere combinatie. Bij normaal hoort je inlaatcombinatie bij een lagere druk open te gaan dan je overdrukventiel (wat echt een veiligheidsvoorziening is). Ik denk dat je een inlaatcombinatie voor 6 bar nodig hebt. Maar die zal nog steeds druppelen, omdat opwarmend water nou eenmaal uitzet.
Het alternatief is een expansievat speciaal voor SWW, maar die worden in NL niet veel toegepast, in het buitenland wel.

Edit: Volgens mij hoort je inlaatcombinatie ook direct voor de boiler te zitten. Bij jou staat de boiler in de kelder en de inlaatcombinatie in de keuken? Waarom zo ver uit elkaar?

[ Voor 17% gewijzigd door Andrehj op 26-04-2019 17:29 ]

[Chip2710]

Andrehj schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 17:27:
Dat is wel een bijzondere combinatie. Bij normaal hoort je inlaatcombinatie bij een lagere druk open te gaan dan je overdrukventiel (wat echt een veiligheidsvoorziening is). Ik denk dat je een inlaatcombinatie voor 6 bar nodig hebt. Maar die zal nog steeds druppelen, omdat opwarmend water nou eenmaal uitzet.
Het alternatief is een expansievat speciaal voor SWW, maar die worden in NL niet veel toegepast, in het buitenland wel.

Edit: Volgens mij hoort je inlaatcombinatie ook direct voor de boiler te zitten. Bij jou staat de boiler in de kelder en de inlaatcombinatie in de keuken? Waarom zo ver uit elkaar?

Mag ik hier even op meeliften,
Mijn warmwatertank heeft alleen een inlaatcombinatie voor 8 bar, 3 mrt.
voor de tank, echter geen overdrukventiel.....is dit nodig?

[Grolsch]

Nee, inlaat combinatie is voldoende, doet namelijk exact hetzelfde als een overdruk ventiel. Kheb die van mij ook afgedopt.

[Chip2710]

Grolsch schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 19:01:
Nee, inlaat combinatie is voldoende, doet namelijk exact hetzelfde als een overdruk ventiel. Kheb die van mij ook afgedopt.

OK, dank je,

[Andrehj]

Felicia schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:26:
[...]
Volgens mij heb je het met de subsidie over de zuiderburen

Ik bedoelde de subsidie die de mensen in Kranenburg (vlak over de grens bij Nijmegen) krijgen.

Proton_ schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:34:
@Andrehj volgens mij wordt er aan België binnenkort alleen hoogcalorisch gas geleverd. De Nederlandse vangaslosmanie heeft ook in eerste instantie niets te maken met een klimaatakkoord maar alles met het sluiten van Slochteren.

Toch wel. Gas is wereldwijd gewoon te koop (gebeurt ook al op grote schaal, kijk maar in Rotterdam, naar de LNG terminals). En de grootverbruikers kunnen eenvoudig om naar hoogcalorisch gas (is voor een groot deel al gebeurd).
Voor de kleinverbruikers (consumenten) geldt dat er al installaties zijn om hier door het bijmengen van stikstof laagcalorisch gas van te maken. Deze installaties hoeven slechts wat uitgebreid te worden (gebeurt nu al) om heel NL ook zonder Slochteren van gas te voorzien.
Verder is het al een paar jaar verplicht dat nieuwe HR-ketels ook met hoogcalorisch gas overweg kunnen. Dit betekent dat over max 20 jaar, als alle huidige ketels afgeschreven zijn en vervangen door nieuwe, de stikstoftoevoegfabrieken weer uit kunnen worden gezet.

Kortom, het stoppen met winnen van gas in Slochteren is geen enkele reden om NL van gas los te maken.

Nog een idioot deel van dit plan: de grootverbruikers (energiecentrales, industrie, hoogovens, tuinders) hoeven voorlopig helemaal niet over, waardoor het minderverbruik door de consumenten ook binnen NL slechts een druppel op de gloeiende plaat is.
En zoals al gezegd: op mondiale schaal betekent het slechts dat het beschikbare aardgas door anderen op wordt gemaakt. Er zal door de NL van-gas-los-manie echt geen kuub minder worden verstookt.

[Andrehj]

Grolsch schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 19:01:
Nee, inlaat combinatie is voldoende, doet namelijk exact hetzelfde als een overdruk ventiel. Kheb die van mij ook afgedopt.

Is het dan zo dat dat overdrukventiel alleen een functie heeft bij een SWW-vat zonder inlaatcombinatie, dus met een SWW expansievat?

[schemert]

Dus zou een inlaat combi van 6 bar de oplossing zijn?
Als de aanvoer druk hoger is dan 6 bar, gaat de inlaat combi die druk dan omlaag brengen?
Of gaat hij druppelen door de hoge inlaat druk?

[Naalroc]

@schemert Stel , je waterleiding druk is 3 bar, en die druk heerst ook in je boiler. Dan gaat de boiler opwarmen, en het water expandeert.
Het water kan niet terug stromen in de waterleiding vanwege de verplichte terugslag klep. Dus de druk loopt op totdat het laagste overdrukventiel wordt aangesproken en een beetje open gaat, zodat de druk in de boiler niet verder kan oplopen.
Als je nu een boiler hebt die ontworpen is voor een werkdruk van 7 bar, dan is dat lager dan de gebruikelijke overdruk ventiel in de gangbare inlaatcombinaties.
Daarom is het aan te bevelen, dat je daarin een overdrukventiel van een iets lagere druk monteert, al is het alleen maar omdat dàt ventiel een afvoer naar het riool heeft.

Een overdruk ventiel brengt dus niet de druk omlaag, maar begrenst de druk in het systeem waarin hij gemonteerd is.
Het overdruk ventiel dat op de boiler is gemonteerd is dan ook om een ongebruikelijk lage werkdruk van de boiler niet te overschrijden.
En je waterleiding druk is geen 6 bar, dus die hoeft niet begrenst te worden.
Als dat wel het geval is, dan heb je een andere ventiel nodig, maar niet hier in NL, want de druk is niet zo hoog.

[ Voor 9% gewijzigd door Naalroc op 26-04-2019 20:50 ]

[schemert]

Dank voor de heldere uitleg

Zit alleen met een ding. Schijnbaar is de druk altijd hoog omdat het ventiel blijft druppelen. Waarschijnlijk omdat de boiler in de kelder staat, komt de massa vh water in het huis er ook bij dus wordt de druk nogal hoog in de boiler.
Als ik dan een combi van 6 bar zet, dan zal hij daar altijd op gaan druppelen.

Zou ik dan een combi van 6 bar moeten doen plus een drinkwater expansievat plus een nieuw ventiel van 7 bar (die zal niet meer stoppen nu hij zo lang druppelt)

[Naalroc]

De inlaatcombie beschermt de boiler op dezelfde manier als het overdrukventiel op de boiler, maar het laagst afgestelde ventiel gaat open.
Nu is het idd wel zo, dat de vuldruk van het water in de kelder ongeveer 0,3 bar hoger zal zijn dan op de bg.

Maar het is belangrijk te onderzoeken, of de boiler overdruk ventiel inderdaad altijd lekt. want dat zou hij uitsluitend moeten doen tijdens het opwarmen zonder afname van water.
Als er geen opwarming plaats vindt, en het ventiel lekt toch, dan is het defect, of er zit een vuiltje tussen de klep en de zitting.
Dus als er geen opwarming is in de boiler en de klep lekt toch constant, dan is dat ding dus lek, en moet vervangen worden, tezamen met het monteren van een overdruk ventiel van 6 bar op de inlaatcombinatie.

[ Voor 7% gewijzigd door Naalroc op 26-04-2019 21:05 ]

[schemert]

Zou ik ook nog de combi moeten verplaatsen richting boiler? Afstand is nu ong 5 meter leiding

[koevlaas2]

schemert schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 21:12:
Zou ik ook nog de combi moeten verplaatsen richting boiler? Afstand is nu ong 5 meter leiding

De inlaat combinatie moet maximaal 2 meter vanaf het inlaat punt zitten, anders krijg je teveel weerstand.
Zelf heb ik een boiler met 6 bar inlaatcombi, 7 bar beveiliging en een 25L SWW expansievat (Flamco Airfix A), dan druppelt er niets meer en de boel is goed beveiligd.

[Naalroc]

Het is ongebruikelijk om dat ding nièt bij de boiler te plaatsen, maar of het verboden is, weet ik niet, en ik zou dat nu niet doen, als eerste maatregel.
Als je de 2 punten hierboven uitvoert, dan is het probleem opgelost, en je boiler beschermd tegen overdruk; tenslotte komt het lekwater ten gevolge van de opwarming en expansie dan niet meer uit de klep op de boiler, maar uit de inlaatcombinatie, en gaat naar het riool.

Ik vermoed, dat de inlaatcombinatie in de keuken is geplaatst, omdat dààr een afvoer beschikbaar is, en in de kelder niet; die ligt misschien zelfs onder het niveau van het riool.........

[Grolsch]

Ik heb alleen een inlaat combinatie van 6bar, 50cm voor de koud water invoer van de boiler en die drupt alleen bij opwarmen vd boiler. Normaal gesproken drupt deze niet omdat de druk dan niet zo hoog is. Een boiler in rust bouwt geen druk op.

[schemert]

koevlaas2 schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 21:15:
[...]


De inlaat combinatie moet maximaal 2 meter vanaf het inlaat punt zitten, anders krijg je teveel weerstand.
Zelf heb ik een boiler met 6 bar inlaatcombi, 7 bar beveiliging en een 25L SWW expansievat (Flamco Airfix A), dan druppelt er niets meer en de boel is goed beveiligd.

Wat moet de volgorde zijn? Inlaatcombi - airfix - boiler?


Probleem is idd dat boiler onder riool zit vandaar keuze voor combi in keuken. Maar denk dat er wel iets te regelen valt in de kelder