PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
A ? 11kW is Energy Efficiency Class A++LangeFries schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:26:
[...]
Die COP is vast niet wat hij lijkt. Energieklasse A voorspelt niet veel goeds. Die van mij is A+++. De Pana misschien ook, maar zeker A++.
Ja hij wordt hier verkocht.Speedy-Andre schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:41:
[...]
Dit ding is voor Noord Europa gemaakt, zou die klasse indeling daar misschien kunnen afwijken?
Ze zijn niet zo goed met vertalen daar (wel Engels maar niet in de documentatie), pdf
[edit]Hij lijkt ook in NL verkocht te worden en dan schijnt er een Panasonic inverter in te zitten
Heb een offerte met installatie
Engelse PDF
Installatie PDF + specs
[ Voor 64% gewijzigd door JvdW op 21-05-2018 21:51 ]
Pana WH-MDC05f3e5 / 2700Wp / Nefit gasketel 2000 voor SWW / Vermont Castings Encore
Lijkt een beetje een SangYong verhaal, SY monteert ook de oude motoren van MercedesSpeedy-Andre schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:41:
[...]
[edit]Hij lijkt ook in NL verkocht te worden en dan schijnt er een Panasonic inverter in te zitten
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Massa is geluidsreductie...?
Zou het iets zijn om een soort van muur met stenengaas [ gaas gevuld met stenen ], om de WP te zetten?
Laat lucht door.. En ziet er misschien mooier uit dan...
Of misschien dan nog een combinatie van iso en stenen,,,,,
Misschien iemand al ervaring?
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Ik ga er niet te ver op in, maar niet elke massa reduceert elk geluidDylantje2 schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:59:
Hardop denkend...
Massa is geluidsreductie...?
Zou het iets zijn om een soort van muur met stenengaas [ gaas gevuld met stenen ], om de WP te zetten?
Laat lucht door.. En ziet er misschien mooier uit dan...
Of misschien dan nog een combinatie van iso en stenen,,,,,
Misschien iemand al ervaring?
Je kan geluid verstrooien, absorberen en richten.
Harde materialen weerkaatsen geluid enz.
Om een idee te krijgen een voorbeeldje bij een oude werkgever:
Ze hadden daar een buis met geperforeerde wanden waar iets van steenwol of glaswol tussen zat.
Ik pakte een gsm en maakte hem vast aan een stukje touw en liet hem keihard een mp3 spelen terwijl hij in de buis afdaalde.
Hoe dieper hij kwam hoe minder ik hem hoorde, 1m diep was de gsm helemaal stil
Als je toevallig geïsoleerde luchtpijpen voor de Atlantic over hebt kan je dit uitproberen
Ik voel een gat in de markt aan komen
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Klopt ik heb die geluidsdempers op de atlantic zitten en die werken bizar...Speedy-Andre schreef op maandag 21 mei 2018 @ 22:15:
[...]
Ik ga er niet te ver op in, maar niet elke massa reduceert elk geluid![]()
Je kan geluid verstrooien, absorberen en richten.
Harde materialen weerkaatsen geluid enz.
Om een idee te krijgen een voorbeeldje bij een oude werkgever:
Ze hadden daar een buis met geperforeerde wanden waar iets van steenwol of glaswol tussen zat.
Ik pakte een gsm en maakte hem vast aan een stukje touw en liet hem keihard een mp3 spelen terwijl hij in de buis afdaalde.
Hoe dieper hij kwam hoe minder ik hem hoorde, 1m diep was de gsm helemaal stil
Als je toevallig geïsoleerde luchtpijpen voor de Atlantic over hebt kan je dit uitproberen![]()
Ik voel een gat in de markt aan komen
En die losse wollige isolatie absorberen goed geluid. [ glas en steenwol enz ]
Alleen ze MOETEN droog blijven anders is de isowaarde heel snel weg..
Dus voor buiten geen optie.....
Vandaar mijn stenen gedachte...
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Massa an sich doet niet zo veel als het vol met gaten zit.Dylantje2 schreef op maandag 21 mei 2018 @ 22:18:
[...]
Klopt ik heb die geluidsdempers op de atlantic zitten en die werken bizar...
En die losse wollige isolatie absorberen goed geluid. [ glas en steen enz ]
Allen ze MOETEN droog blijven anders is de isowaarde heel snel weg..
Dus voor buiten geen optie.....
Vandaar mijn stenen gedachte...
Helaas moet je veel lucht kunnen verplaatsen en in/uit niet kortsluiten, dat maakt het behoorlijk lastig.
De houten kisten met lamellen kunnen geluid tegelijk dempen en richten, verzwaar je ze dan is er meer massa die in beweging gezet moet worden en dempt het beter.
Een andere manier is zoals de suskast werkt, dan heb je een labyrint waar de lucht doorheen gaat.
Echter geeft dat best veel weerstand en wordt het een erg groot ding ...
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Volgens je folder wel, maar op de website staat slechts A, dus ik weet nu niet meer wat waar is. Als ik je spec document (user manual) zie, haalt hij de COP van 5.05 op vol vermogen op A7/35. Op (minimum) deellast van 4.7kW bij A7/35, wat bij die temperaturen juist veel voorkomt slechts een COP van 3.82. De andere spec is voor A7/45 en die is nog een stuk slechter. Wat doet hij bij -10?JvdW schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:48:
[...]
A ? 11kW is Energy Efficiency Class A++
[...]
Ja hij wordt hier verkocht.
Heb een offerte met installatie![]()
Engelse PDF
Installatie PDF + specs
Dat er een goede compressor in zit, maakt het nog geen zuinig apparaat. De rest er omheen moet ook zuinig zijn en dat lijkt niet zo te zijn gezien de slechte COP op minimum vermogen.
Een echte Pana zit volgens mij op deellast A7/35 met een COP tegen de 5. Die van mij op 5.0, dus je levert wel behoorlijk in. Vermoedelijk 800-1200kWh per jaar.
Helaas is het merk niet zo bekend, dat ik krijg geen verdere gegevens gevonden. Hij zit ook niet in de Duitse JAZ rechner (In Duitsland moet de SCOP=JAZ >4.5 zijn voor subsidie, dit tool geeft een schatting): https://www.waermepumpe.de/jazrechner/
Heb er wel eens mee lopen spelen, maar wat een verschillen!
[ Voor 11% gewijzigd door LangeFries op 22-05-2018 19:49 . Reden: Stuk over JAZ toegevoegd ]
Nibe F2120-12,VVM320, 4440Wp LG NeonR 1425Wp Solarwatt ZZO
Die geluidsdempers zijn er ook in 315mm diameter. Geen idee hoe groot het gat van de ventilator van de Panasonic WP is. Je zou dan een huisje kunnen maken die helemaal dicht is met twee geluidsdempers als lucht doorvoer. Huisje dan van betonmultiplex met steenwol aan de binnenkant. Geluidsdempers dan wel in een bochtje leggen.Dylantje2 schreef op maandag 21 mei 2018 @ 22:18:
[...]
Klopt ik heb die geluidsdempers op de atlantic zitten en die werken bizar...
En die losse wollige isolatie absorberen goed geluid. [ glas en steenwol enz ]
Alleen ze MOETEN droog blijven anders is de isowaarde heel snel weg..
Dus voor buiten geen optie.....
Vandaar mijn stenen gedachte...
https://www.ventilatiesho...per-315mm-ventilatiebuis/
mmm je zet me aan het denken [ gelukkig ]Kloekie schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 10:47:
[...]
Die geluidsdempers zijn er ook in 315mm diameter. Geen idee hoe groot het gat van de ventilator van de Panasonic WP is. Je zou dan een huisje kunnen maken die helemaal dicht is met twee geluidsdempers als lucht doorvoer. Huisje dan van betonmultiplex met steenwol aan de binnenkant. Geluidsdempers dan wel in een bochtje leggen.
https://www.ventilatiesho...per-315mm-ventilatiebuis/
Maar vocht en die dempers zijn een probleem...
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Heb je nog meer foto's van hoe dat ingebouwd is ? Staat op mijn todo-lijst...
Kan je het effect merken/meten ?
Pana WC12H9E8 / 1000L
Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47
Uitzetten is alleen lastig als je ook voor je SWW van je WP afhankelijk bent...
Over standby-verbruik gesproken: Ondanks de enorme hoeveelheid data die in de afgelopen maanden van Mitsubishi verzameld heb, heb ik nergens het standby-verbruik van hun warmtepompen kunnen vinden. Ik ben dan vooral geïnteresseerd in de nieuwe PUHZ-SW75YAA. Heeft iemand toevallig die gegevens?
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
In de verpakking is de WP niet nat geweest van binnen.Andrehj schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 21:25:
In de verpakking staat de WP ook best lang stil, en dan doet ie het daarna toch ook gewoon?
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Misschien de war even uitschakelen dan stopt de pomp met pompen.corsat schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 20:25:
Het is meerdere keren besproken maar kan iemand nog eens de voor- en nadelen van het uitzetten van de wp in de zomer weergeven. Ik heb vandaag de buiten- en binnenunit spanningsloos gemaakt want 5 kW verbruik per week voor alleen stand by steekt toch als je er alles aan doet om zo min mogelijk energie te gebruiken.
Mijne verbruikt 8 watt, who cares op die 3000 kWh per jaar.....
1 PVoutput . Dongen NB
Nagenoeg alle "kleinere" merken monteren compressoren van een grotere fabrikant. En dat gaat zelden om een overjarig model.koevlaas2 schreef op maandag 21 mei 2018 @ 21:54:
[...]
Lijkt een beetje een SangYong verhaal, SY monteert ook de oude motoren van Mercedes
Zelf een compressor ontwikkelen kost erg veel geld en kennis.
Denk even aan Copeland.... Die maken alleen maar OEM compressoren. Mitsubishi verkoopt ook enorm veel losse compressoren.
@Andrehj Het komt ook regelmatig voor dat een (Wilo) pomp vast zit bij de eerste start.
[ Voor 8% gewijzigd door Oxellaar op 22-05-2018 23:36 ]
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
ja..koevlaas2 schreef op maandag 21 mei 2018 @ 20:21:
Zodadelijk weer Tros Radar extra over warmtepompen op NPO 1
https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/21-05-2018/
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Mijn Mitsubishi (PUHZ-SHW112YHA) verbruikt standby ook 26 Watt per uur.Andrehj schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 21:25:
Dat is een standby-verbruik van 30 Watt. Best veel. Dan zal er wel een pomp draaien. Nadelen zijn er volgens mij niet. In de verpakking staat de WP ook best lang stil, en dan doet ie het daarna toch ook gewoon?
Uitzetten is alleen lastig als je ook voor je SWW van je WP afhankelijk bent...
Over standby-verbruik gesproken: Ondanks de enorme hoeveelheid data die in de afgelopen maanden van Mitsubishi verzameld heb, heb ik nergens het standby-verbruik van hun warmtepompen kunnen vinden. Ik ben dan vooral geïnteresseerd in de nieuwe PUHZ-SW75YAA. Heeft iemand toevallig die gegevens?
Als ik deze uit zet dmv de Melcloud app is dit nog 20 Watt.
Bij de 26 Watt loopt er bij mij geen pomp, ik vind het ook een hoog standbyverbruik.reneeke1970 schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 22:57:
[...]
Misschien de war even uitschakelen dan stopt de pomp met pompen.
Mijne verbruikt 8 watt, who cares op die 3000 kWh per jaar.....
De WP staat toch zeker zo'n 6 maand per jaar niets te doen, dus 52*7*24*26/2= 113kWh per jaar aan standbyverbruik vind ik hoog anno 2018.
Ik ben benieuwd of ze dit verbeterd hebben in het YAA model.
[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 23-05-2018 07:42 ]
Doet ie dat ook in de zomer? Bij mij in winter schiet er ergens een verwarming aan maar nu niet hoorGrolsch schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 07:41:
[...]
Mijn Mitsubishi (PUHZ-SHW112YHA) verbruikt standby ook 26 Watt per uur.
Als ik deze uit zet dmv de Melcloud app is dit nog 20 Watt.
[...]
Bij de 26 Watt loopt er bij mij geen pomp, ik vind het ook een hoog standbyverbruik.
De WP staat toch zeker zo'n 6 maand per jaar niets te doen, dus 52*7*24*26/2= 113kWh per jaar aan standbyverbruik vind ik hoog anno 2018.
Ik ben benieuwd of ze dit verbeterd hebben in het YAA model.
1 PVoutput . Dongen NB
Ik zal vanavond eens proberen het verwarmen te "verbieden" in de settings, kijken of dat nog een paar Watt helpt
[ Voor 31% gewijzigd door Grolsch op 23-05-2018 10:51 ]
Ik heb hierover een vraag: waar moet de luchtvoorziening voor de Atlantic vandaan komen? Moet dit buitenlucht zijn of juist binnenlucht? Als ik zo naar de specificaties kijk maakt het niet uit, maar het is vast niet zo simpel als het lijkt.
De specialisten @Speedy-Andre en @wizzopa zitten hier:
Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning
Als je 3-fase hebt zou je ook een doorstroomverwarmer (wijas) kunnen toepassen?
icm douchewtw.
[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2018 12:28 ]

Zo'n doorstroomverwarmer is gewoon een elektrisch verwarmingselement op krachtstroom? Niet echt zuinig dus? (of goedkoop i.v.m. gas)
Ik zal me er eens in verdiepen. We stoken hier propaangas dus dat is ook niet goedkoop, dus misschien is het verschil op de rekening niet zo groot. Maar met het oog op de toekomst lijkt me een energiezuinig apparaat beter.
Ik speel vals met een hygienespiraal er voor.
In de stookmaanden is het buffervat toch al 31 graden dmv een l/w warmtepomp.
Het is instant warmte met een cop van 1, dus inderdaad niet zuinig.
Maar... ik gebruik het 10 minuten per dag en heb geen standby verliezen.
Schaf gewoon een atlantic aan voor je tapwater (icm zonnepanelen = salderen) en een panasonic monobloc uit UK?
Qua initiële investering best interessant in vergelijking met het verwarmen van een boilervat met je WP maar als je de ruimte hebt is een warmtepompboiler goedkoper qua aanschaf, en qua verbruik.
Persoonlijk wil ik geen "bromapparaat" in mijn woning hebben, daarom doe ik het met de WP zelf, en dat gaat vlekkeloos, maar qua investering niet de goedkoopste optie.
[ Voor 20% gewijzigd door Grolsch op 23-05-2018 12:52 ]
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Mijn idee is om door de loop van tijd alles duurzaam te gaan maken, maar dan het liefste wel tegen een redelijke prijs. Hier thuis willen ze de CV ketel eigenlijk al weer vervangen, maar dat lijkt me echt geen goed idee met het oog op de toekomst.
Ik was al van plan om me hierin te gaan verdiepen, maar dat rot ding heeft het begeven voordat ik hier aan toegekomen was...
Wat is er trouwens zo interessant aan die panasonic monoblocs uit UK?
[ Voor 6% gewijzigd door Snippo op 23-05-2018 13:01 ]
Werken doet het zeker.
Vriend van me heeft de gas al opgezegd na 1 maand atlantic en een winter panasonic monobloc.
Edit: oh en we hebben ruim 8k Wp panelen gelegd.
@Possible
Definieer pis straal. Hoeveel liters per minuut heb je nu?
[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2018 13:02 ]
Hier kun je dat berekenen:Possible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 12:54:
Als je een doorstroomverwarmer zou aanschaffen, krijg je dan een pis straal uit de douchekop ? (Douche WTW is geen optie want de badkamer is bij is redelijk verouderd en staat pas over een paar jaar op de planning)
https://www.econo.nl/Bere...2=12&Param3=38&Param4=9,1
Conclusie, als je een debiet wil van 10L / minuut (niet gek voor een wat luxere stortdouche) heb je 18KW vermogen nodig wat volgens mij problemen geeft met een 3x25A aansluiting.
@Grolsch Maar zon 18KW gaat er dan vanuit dat je van 12 graden komt. Als je een buffer hebt met spiraal @ 35 graden, dan kan het al minder zijn toch ?
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Klopt, maar ga jij in de zomer een boiler op 35 graden houden puur en alleen voor SWWPossible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:04:
@AUijtdehaag Zou ik eens moeten opmeten.. Ik gok zon 8 liter per minuut (Vind het persoonlijk nog niet veel nu)
@Grolsch Maar zon 18KW gaat er dan vanuit dat je van 12 graden komt. Als je een buffer hebt met spiraal @ 35 graden, dan kan het al minder zijn toch ?
Hoeveel gas verbruik je nu voor SWW
Ik ben mij de laatste tijd behoorlijk aan het verdiepen met al deze zaken. Maar ik zie denk ik maar 1 oplossing. Ik heb geen ruimte op mijn zolder om een 2 vaten neer te zetten (buffer of boiler) Tenzij je een boiler in de garage kan plaatsen en deze aansluiten op de leidingen in de keuken (of dat effectief is weet ik niet) Vandaar dus een doorstroomverwarmer.
[ Voor 5% gewijzigd door Possible op 23-05-2018 13:10 ]
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Klopt, er zijn 2 hamvragen,AUijtdehaag schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:09:
@Grolsch
Mijn rvs buffervat met hygienespiraal op zolder is 25 graden.
Zonder te verwarmen...
Maar weer nutteloze discussie.
Wat voor de een werkt, werkt niet voor de ander
1. welke debiet is vereist, is dit +10L/minuut dan wordt het lastig dit alleen met een doorstroomverwarmer te bereiken
2. Hoeveel energie wordt er gebruikt voor SWW. Hoe meer verbruik hoe interessanter het wordt om voor een andere oplossing te kiezen als een doorstroomverwarmer. Is er bijna geen verbruik, dan wordt de ROI van een WP oplossing slechter.
Als je geen ruimte hebt voor een extra vat dan moet je de extra verbruikskosten voor lief nemen, want dan heb je geen keuze.Possible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:10:
@Grolsch
Ik ben mij de laatste tijd behoorlijk aan het verdiepen met al deze zaken. Maar ik zie denk ik maar 1 oplossing. Ik heb geen ruimte op mijn zolder om een 2 vaten neer te zetten (buffer of boiler) Tenzij je een boiler in de garage kan plaatsen en deze aansluiten op de leidingen in de keuken (of dat effectief is weet ik niet) Vandaar dus een doorstroomverwarmer.
Hoeveel extra kosten dit zijn is afhankelijk van de hoeveelheid SWW je verbruikt.
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Wij zijn het toch altijd met elkaar eensAUijtdehaag schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:15:
@Grolsch
Ik kan het daar mee eens zijn.
1 persoon huishouden met spaardouchekop. Dus zuiniger met doorstroomverwarmer.
En in bad ga ik ook nog steeds af en toe. Duurt wat langer dan, maar kost 2 kWH ipv 1,2 met douche
In ons geval (4 persoons gezin met groot ligbad welke frequent gebruikt wordt en een regendouche) verbruiken we zo'n 213kWh in de maand aan energie voor SWW
Bij elektrischs verwarmen zou ons dit 38,34 per maand kosten (berekend met 0,18 / kWh)
Met de WP en een gemiddelde COP van +- 3 kost ons dit 12,78 per maand.
Besparing in ons geval is dus zo'n € 300,00 per jaar even snel gerekend, dus een investering van zo'n 2000 euro is binnen 7 jaar terug verdiend.
15.87/22*31=22.36m3 per maand, * 8 = 178,88kWh per maandPossible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:19:
@Grolsch We koken al op inductie dus daar wordt gas niet voor verbruikt. Als ik nu kijk wat ik heb verbruikt voor de maand mei, dan kom ik op 15,87 m3 gas uit. (2 volwassene en 2 kids) Verwarming is uiteraard niet aangegaan.
Doorstroomverwarmer = 32,20 in de maand
Iets met een WP met een COP van 2,5 = 12,88 in de maand
Verschil is 230 per jaar
Maar als je de ruimte niet hebt, kun je dat niet veranderen.
[ Voor 25% gewijzigd door Grolsch op 23-05-2018 13:23 ]
[ Voor 98% gewijzigd door Grolsch op 23-05-2018 13:23 ]
Die Panasonic monoblocs uit UK, waar zijn die verkrijgbaar? De links uit de TS lijken allemaal niet meer te werken.
https://www.pmcoppack.com...OW-TEMP/Panasonic-Aquarea
Kijk wel op de RVO site voor de subsidie lijst.
Tevens wordt er een "deskundige" installatie verwacht om aanspraak te maken op de subsidie..
Zoals ik begrepen heb, kan dat ook met fotos aangetoond worden...
[ Voor 45% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2018 13:58 ]
Ik heb een 120 liter buffervat voor m'n CV gedeelte, zie https://kotly.com.pl/prod...0-vertical-2872.html?l=enPossible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:32:
@Grolsch Wat voor vat heb jij ? (of vaten in dit geval denk ik)
Ik heb een 400 liter RVS vat voor het SWW gedeelte, zie https://kotly.com.pl/prod...ith-1-coil-3975.html?l=en
Ik denk dat ik wel genoeg heb aan een 200 liter versie voor SWW gedeelte.
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Wat ook nog kan i.v.m. ruimtegebrek is een binnenunit inclusief 200 liter SWW boiler, volgens mij hebben de meeste merken dit wel in hun programma.
In principe zouden wij ons ook kunnen redden met een 200 liter SWW vat, als je de temperatuur maar hoog genoeg maakt
Anders uitgelegd, doordat wij een 400L vat hebben kunnen wij de boilertemperatuur op 45 graden houden, wat gunstig is voor de COP. Als we een 300L vat gehad zouden hebben had de temperatuur aanzienlijk hoger moeten zijn.
Keuze's, Keuze's, Keuze's.
Als je de ruimte hebt en je goedkoop uit wil zijn dan moet je zoals @AUijtdehaag aangeeft een 200 liter WP boiler kopen i.v.m. de subsidie.
[ Voor 8% gewijzigd door Possible op 23-05-2018 14:51 ]
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het hangt van de plek af wat je hoort, een klein hok zoals bij mij is lastig maar het lukt wel
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Ik ben het met onze medetweakers eens.Possible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 14:06:
@Grolsch Hmmm dat is misschien ook nog wel een optie... een kleiner buffervat nemen. (ik ga over een paar weken de radiatoren vervangen door JAGA's in de woonkamer)
Ik denk dat ik wel genoeg heb aan een 200 liter versie voor SWW gedeelte.
Heb hier een 200l atlantic staan.
We kunnen hier met zijn drien uit douchen, of na een douche kan er nog een bad vollopen.
Ik heb de boiler op 50 graden staan maar de atlantic laat dit regelmatig zakken richting de 46 voor hij ingrijpt. ik probeer vat op het automatische 'leer'programma te krijgen maar de logica heb ik nog niet kunnen vinden
@Grolsch Jouw 450 liter vat zit toch ook aangesloten op je WP? Het nadeel is dan alleen dat je geen subsidie krijgt volgens mij ?
[ Voor 32% gewijzigd door Possible op 23-05-2018 15:43 ]
Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Het vat zoemt, maar met de deur dicht hoor je dat buiten de kamer eigenlijk niet. Als je erop gaat letten en er is geen enkel geluid dan hoor je hem, net als de fans in de pc die aanstaat die hoor je dan ook net buiten de kamer.
Ik ga direct boven het vat met 160mm naar buiten toe voor de afvoer. Hier komt wel een hoop herrie uit, dat had ik niet verwacht. Ik moet nog gaan kijken of ik een demper ga plaatsen of de rvs bol aan de buitenzijde vervang door een normaal rooster zodat het geluid niet gelijk naar beneden gericht wordt. Gelukkig heeft de buurman er nog niets van gezegd. Wanneer je dan het raam open hebt hoor je hem wel flink blazen...
Edit: zie nog een nieuwe vraag erbij staan:
Volgens de handleiding mag dit niet.En kan ik de Atlantic ook op de WTW unit aansluiten ?
Waarschijnlijk vanwege ventilator achter ventilator...
https://navetto.nl/wp-con...nstallatiehandleiding.pdf
[ Voor 18% gewijzigd door thefox154 op 23-05-2018 16:02 ]
Er blijft weinig van de balans over als je met 300-360m3/u extra gaat zuigen of blazenthefox154 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 15:54:
Waarschijnlijk vanwege ventilator achter ventilator...
Ik zie wel dat iemand de wtw afvoer naar buiten deelt met de wpb, dat verstoort de boel minder.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Ik was meer benieuwd naar de prijs. Ik hoorde vooral verhalen dat zo'n warmtepomp systeem €10.000 kost en een enorm lawaai maakt, maar dit zijn hele andere prijzen en schijnbaar is zo'n Panasonic ook fluisterstil. Ik houd het voorlopig bij een warmtepompboiler, maar als er extra verwarming nodig is ga ik zeker naar zo'n systeem kijken (in de tussentijd kan ik me wat meer verdiepen in alle opties). Het aansluiten laat ik sowieso doen door een 'deskundige', al heb ik het gevoel dat dit weinig voor stelt.AUijtdehaag schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 13:55:
@Snippo
https://www.pmcoppack.com...OW-TEMP/Panasonic-Aquarea
Kijk wel op de RVO site voor de subsidie lijst.
Tevens wordt er een "deskundige" installatie verwacht om aanspraak te maken op de subsidie..
Zoals ik begrepen heb, kan dat ook met fotos aangetoond worden...
Ik heb een 400 liter vat die wordt verwarmd door mijn WP, dus lawaai is buiten (buitenunit).Possible schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 15:38:
@thefox154 Heb jij het vat ook ergens anders staan dan op zolder of nageisoleerd? Ik ben erg bang voor het lawaai wat dat ding maakt. Ons zoontje van 2 slaapt er namelijk en zal zeker wakker worden..
@Grolsch Jouw 450 liter vat zit toch ook aangesloten op je WP? Het nadeel is dan alleen dat je geen subsidie krijgt volgens mij ?En kan ik de Atlantic ook op de WTW unit aansluiten ?
Het nadeel van mijn oplossing is dat het financieel duurder is, investering zal ongeveer gelijk zijn (kleine 2K) maar op een losse WP boiler zit subsidie waardoor de netto investering "maar" een paar 100 is.
Of die Atlantic op de WTW kan weet ik niet, ik heb er geen praktijkervaring mee, maar geluid zou bij mij een dingetje zijn. Al kun je die dingen wel zo programmeren dat die WP boiler niet loopt als je zoontje slaapt bijvoorbeeld.
Volgens bijgaand schema zou het mogelijk zijn https://imgur.com/F33Xre3 om een WPB op een balans ventilatie systeem aan te sluitenGrolsch schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 18:01:
[...]
Ik heb een 400 liter vat die wordt verwarmd door mijn WP, dus lawaai is buiten (buitenunit).
Het nadeel van mijn oplossing is dat het financieel duurder is, investering zal ongeveer gelijk zijn (kleine 2K) maar op een losse WP boiler zit subsidie waardoor de netto investering "maar" een paar 100 is.
Of die Atlantic op de WTW kan weet ik niet, ik heb er geen praktijkervaring mee, maar geluid zou bij mij een dingetje zijn. Al kun je die dingen wel zo programmeren dat die WP boiler niet loopt als je zoontje slaapt bijvoorbeeld.
PV- 8530Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....
@Dylantje2 is onze WP Boiler expert, hoe zit dit ook alweer ?
De specialisten @Speedy-Andre en @wizzopa zitten hier:Grolsch schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 18:05:
Ik heb ook wel eens Tweakers in dit topic gelezen die dit uitgezocht hebben.
@Dylantje2 is onze WP Boiler expert, hoe zit dit ook alweer ?
Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning
PV- 8530Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....
Expert ben ik niet zeker wel een gebruiker!!!wizzopa schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 18:10:
[...]
De specialisten @Speedy-Andre en @wizzopa zitten hier:
Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning
Je kunt hem 2x per dag instellen om tussen x en y te laten lopen..
Geluid is een ding, trillen enz
Maar met isolatie krijg je hem best wel stiller
Settings doen ook wat..
Maar ik zou altijd voor2 aparte systemen kiezen.
Daarom heb ik dat ook gedaan.
De reden..
WPB kost incl alles <500
En je wp kan daardoor lekker rustig lopen, en kleiner zijn.
Daarnaast gebruik je beiden waarvoor ze uiteindelijk gemaakt zijn.
En j a je vraag aansluiten op een WT is voor mij erg lastig
Ik heb niets met een WTW en het zou misschien kunnen ..
alleen vraag je af waarom?
Als je 2 buizen naar buiten laat gaan, kun je heel simpel warmwater maken.
In de winter misschien iets minder rendement, maar in mijn ogen te verwaarlozen..
[ Voor 17% gewijzigd door Dylantje2 op 23-05-2018 18:50 ]
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Vergeet even niet dat onder zeven (200 liter )en tien (300 liter )graden aanzuigen lucht de compressor niet zelfstandig naar 65 graden kan maar dan het element nodig heeft. Ik zuig dus ook binnen lucht aan, en blaas uit in de spouw muur. Koeling zomer en verwarming winter voor het ongedierteDylantje2 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 18:46:
[...]
Expert ben ik niet zeker wel een gebruiker!!!
Je kunt hem 2x per dag instellen om tussen x en y te laten lopen..
Geluid is een ding, trillen enz
Maar met isolatie krijg je hem best wel stiller
Settings doen ook wat..
Maar ik zou altijd voor2 aparte systemen kiezen.
Daarom heb ik dat ook gedaan.
De reden..
WPB kost incl alles <500
En je wp kan daardoor lekker rustig lopen, en kleiner zijn.
Daarnaast gebruik je beiden waarvoor ze uiteindelijk gemaakt zijn.
En j a je vraag aansluiten op een WT is voor mij erg lastig
Ik heb niets met een WTW en het zou misschien kunnen ..
alleen vraag je af waarom?
Als je 2 buizen naar buiten laat gaan, kun je heel simpel warmwater maken.
In de winter misschien iets minder rendement, maar in mijn ogen te verwaarlozen..
1 PVoutput . Dongen NB
mmm die heb ik niet kunnen vinden....reneeke1970 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 19:54:
[...]
Vergeet even niet dat onder zeven (200 liter )en tien (300 liter )graden aanzuigen lucht de compressor niet zelfstandig naar 65 graden kan maar dan het element nodig heeft. Ik zuig dus ook binnen lucht aan, en blaas uit in de spouw muur. Koeling zomer en verwarming winter voor het ongedierte
maar beestjes temperatuur is toch 55+
En dacht als je solar activeerd dat hij naar de 62 gaat ZONDER element
De mijne staat in ieder geval uit
[ Voor 9% gewijzigd door Dylantje2 op 23-05-2018 20:42 ]
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Mijne ook want is slecht voor salderen. Let maar op of hij het van de winter nog haalt als jij van buiten zuigt.Dylantje2 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 19:55:
[...]
mmm die heb ik niet kunnen vinden....
maar beestjes temperatuur is toch 55+
En dacht als je solar activeerd dat hij naar de 62 gaat ZONDER element
De mijn staat in iedergeval uit
Ik kwam ergens van een oud model een tabel tegen. Met lucht van twintig graden kan hij zelf 75 maken. Maar met min tien nog maar 40/45 zoiets. Geen zin om te zoeken. Voor mij stond vast binnen lucht punt uit
1 PVoutput . Dongen NB
mm verkeerde topic...reneeke1970 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 20:14:
[...]
Mijne ook want is slecht voor salderen. Let maar op of hij het van de winter nog haalt als jij van buiten zuigt.
Ik kwam ergens van een oud model een tabel tegen. Met lucht van twintig graden kan hij zelf 75 maken. Maar met min tien nog maar 40/45 zoiets. Geen zin om te zoeken. Voor mij stond vast binnen lucht punt uit
Alleen als je in de winter de lucht van binnen haalt...
Maar oude systemen veranderen wel eens ..
Heeft A++ dus zal best goed zijn.
Hoe dan ook ikke geen gas meer hebbe
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Energie in lucht en hoeveelheden koel middel zijn niet of nauwelijks gewijzigd.Dylantje2 schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 20:41:
[...]
mm verkeerde topic...
Alleen als je in de winter de lucht van binnen haalt...
Maar oude systemen veranderen wel eens ..
Heeft A++ dus zal best goed zijn.
Hoe dan ook ikke geen gas meer hebbe![]()
![]()
1 PVoutput . Dongen NB
Er is uiteraard een tussenoplossing, in de vorm van een all-in-one WP binnenunit (bij Mitsubishi heet dat een Cylinder Unit).Grolsch schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 18:01:
[...]
Ik heb een 400 liter vat die wordt verwarmd door mijn WP, dus lawaai is buiten (buitenunit).
Het nadeel van mijn oplossing is dat het financieel duurder is, investering zal ongeveer gelijk zijn (kleine 2K) maar op een losse WP boiler zit subsidie waardoor de netto investering "maar" een paar 100 is.
Daarvan zijn de netto kosten slechts 1200 euro (bovenop de prijs van een standaard split WP). Scheelt bovendien veel leidingwerk.
Overigens @Grolsch : Weet jij dat een FTC5 een output "Cooling Signal Output" heeft (OUT8), zie het laatste Databook, pagina C-23? Zou je daarmee niet de cooling/heating schakelaar van je Danfoss regeling kunnen wegautomatiseren?
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Het plan is als volgt:
- 11,2KW Zubadan WP
- CV houtkachel (6KW waterzijdig)
- Vloerverwarming (hydraulisch ontkoppeld van de WP)
- Buffervat voor verwarming met hygiënespiraal 400l
- Boilervat voor warm water 400l
Als buffervat heb ik nu deze in gedachten en dan deze als boilervat. Denk ik in de goede richting?
/edit: Ik zie zelf al dat ik deze boiler niet op zowel de WP als de houtkachel kan aansluiten.

/edit2: Ik zou ook twee van de eerstgenoemde kunnen nemen. Dan is een legionellaprogramma ook niet meer nodig.
[ Voor 13% gewijzigd door DJT op 23-05-2018 22:04 ]
@Andrehj dat wist ik niet, ga ik een keer mee bezig als ik me verveel
zou deze iets voor je kunnen betekenen? kost de helft, maar is geen A+, maar een B.[b][message=55289073,noline]
- Boilervat voor warm water 400l
Als buffervat heb ik nu deze in gedachten en dan deze als boilervat. Denk ik in de goede richting?
/edit: Ik zie zelf al dat ik deze boiler niet op zowel de WP als de houtkachel kan aansluiten.
/edit2: Ik zou ook twee van de eerstgenoemde kunnen nemen. Dan is een legionellaprogramma ook niet meer nodig.
Maar hij heeft wèl 2 gescheiden spiralen.
14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos
Buffer hoeft niet van rvs te zijn toch. Gewoon met emaille is prima. Bestellen bij meneer Versluys in wissekerke is veel goedkoper voor een oeg.DJT schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 21:59:
Ik kom er voor ons systeem niet helemaal uit wat voor buffervaten/boilers we nu nodig hebben, ik zie door de bomen het bos niet meer.
Het plan is als volgt:
- 11,2KW Zubadan WP
- CV houtkachel (6KW waterzijdig)
- Vloerverwarming (hydraulisch ontkoppeld van de WP)
- Buffervat voor verwarming met hygiënespiraal 400l
- Boilervat voor warm water 400l
Als buffervat heb ik nu deze in gedachten en dan deze als boilervat. Denk ik in de goede richting?
/edit: Ik zie zelf al dat ik deze boiler niet op zowel de WP als de houtkachel kan aansluiten.
/edit2: Ik zou ook twee van de eerstgenoemde kunnen nemen. Dan is een legionellaprogramma ook niet meer nodig.
Mijn 400 liter stond voor 760 euro voor de deur. Hout kachel geeft veel energie, heb je plaats voor groter dan zeker doen. Hout doof je niet zomaar, moet je ineens gaan koelen. Een tip, je kunt een bypass maken tussen boiler en hygiëne om zo met drink waterpomp te gaan circuleren zodat je warmte overhevelt van ene naar andere vat..
1 PVoutput . Dongen NB
14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos
De oppervlakte van de warmtewisselaars in deze vaten is wel erg klein. Ondertussen heb ik namelijk geleerd dat een buffervat voor een WP beter een grote warmtewisselaar-oppervlakte heeft, zoals deze. Dat maakt een dergelijk vat overigens wel weer een stuk duurder. Heeft iemand ooit getest of er merkbaar verschil is tussen een grotere of een kleinere warmtewisselaar?Naalroc schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 22:23:
[...]
zou deze iets voor je kunnen betekenen? kost de helft, maar is geen A+, maar een B.
Maar hij heeft wèl 2 gescheiden spiralen.
Ik ben inderdaad voornemens om de buffers bij dhr Versluys te bestellen, ik heb al contact met hem gehad.
- http://www.dutchheatpump....armtepompen/dhs-hydrotop/
- http://www.dutchheatpump....armtepompen/dhs-hydrocap/
- http://wattz.nu (de Wattz-In)
Ik ben informatie aan het inwinnen bij de leveranciers/installateurs. Maar het lijkt erop dat de Hydrotop een custom product is van DHS. De Hydrocap en wattz lijken met standaard buitenunits te werken. Het gaat vooral om de omkisting en de mogelijkheid om de units op en neer te hijsen voor onderhoud.
Bij mij zou dat aan de voorzijde van de woning komen. Heeft iemand ervaring met ueberhaupt het plaatsen aan de voorzijde van de woning i.v.m. vergunning? Als ik de vergunningscheck voor mijn gemeente (Wageningen) dan blijkt een "Overige veranderingen aan bestaande bouwwerken" die zorgt voor een groter buitenoppervlak vergunning plichtig te zijn. Iemand ervaring met buitenunits aan de voorzijde hoe ingewikkeld zo'n vergunning is?
Kleine update, het "verbieden" van verwarmen maakt voor standbyverbruik helemaal niets uit, het blijft 26Watt bij mijn Mitsu.Grolsch schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 10:28:
@reneeke1970 Bij mij gebruikt de WP altijd (zomer/winter) minimaal 26 Watt als deze aan staat, wat noodzakelijk is i.v.m. SWW.
Ik zal vanavond eens proberen het verwarmen te "verbieden" in de settings, kijken of dat nog een paar Watt helpt
Het zou zonde zijn als dat in een trafo oid eindigt.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Als ik de WP via de app uitzet wordt het 20Watt.
Nou ben blij dat ik die niet heb dan. Ik heb er twee standby staan voor 15 watt. En eentje kan uit maar zit op dezelde zekering zuchtGrolsch schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 12:50:
Volgens mij heeft elke Mitsu hier last van, ik heb al van meer gehoord dat ze constant +- 25Watt blijven verbruiken. Dit geldt dan voor zowel de binnenunit als buitenunit.
Als ik de WP via de app uitzet wordt het 20Watt.
1 PVoutput . Dongen NB
[ Voor 19% gewijzigd door Jan Treur op 24-05-2018 17:54 ]
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
2x L/L MHI 35ZS-W, L/W Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & OEG 150L 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Gasloos 2016, MG Cyberster GT, Waterluxe Duo 7, Bluetti 200Max + 2x B230, SigenStor 17kW+32kWh+11kW AC lader.
Werkschakelaar uitzetten?reneeke1970 schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 17:29:
[...]
Nou ben blij dat ik die niet heb dan. Ik heb er twee standby staan voor 15 watt. En eentje kan uit maar zit op dezelde zekering zucht
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Er zitten hier al cowboys..... En ik ben er ook eentje. En om er bij te kunnen moet ik mijn houten omkasting weg halen. En dat vind ik het die tien euro aan stroom niet waard eigenlijk.
Dan is meterkast sleutelen eenvoudiger. Zitten nu twee apparaten op één kWh meter.
1 PVoutput . Dongen NB
Een zwave switch oid er tussen als zomertijd dan wp uit..reneeke1970 schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 18:45:
[...]
Er zitten hier al cowboys..... En ik ben er ook eentje. En om er bij te kunnen moet ik mijn houten omkasting weg halen. En dat vind ik het die tien euro aan stroom niet waard eigenlijk.
Dan is meterkast sleutelen eenvoudiger. Zitten nu twee apparaten op één kWh meter.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Gezien dit ding vrij groot (1.5m x 1.2m x 1.2m) is zou eventueel een omgevingsvergunning van toepassing zijn?
PUHZ-SW100YAA & 7440wp
Welkom in bananenrepubliek NLroelzadh schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 21:48:
Korte vraag, ik wil de buitenunit (enviline monobloc) in mijn voortuin plaatsen onder een omkasting (climeleon).
Gezien dit ding vrij groot (1.5m x 1.2m x 1.2m) is zou eventueel een omgevingsvergunning van toepassing zijn?
Wat in Den haag niet nodig is moet in Nijmegen weer wel aanvragen
En in Utrecht mag alles, terwijl je in Maastricht weer vergunning nodig hebt om een voordeur te vernieuwen..
Enige optie slapende honden wakker maken, of toch laten slapen..
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520

Ik hoop dat de tekening duidelijk is maar bij deze ook nog een tekstuele toelichting:
- Mitsubishi 11,2KW WP
- CV Houtkachel 6KW waterzijdig (er is ook een 10KW variant)
- 2 boilers/buffers
- Aan de (hydraulisch ontkoppelde) verwarmingskant gaat het systeem verder met een drieweg verdeelafsluiter met een thermostaat + voeler om het water dat de vloer in gaat op maximaal 35 graden te houden.
- Een Grundfos Alpha2 pomp
- Voor zowel de BG als de eerste etage een Robot LT verdeler. Zoneregeling met een Honeywell Evohome systeem of vergelijkbaar.
- Aan de SWW kant ook een drieweg verdeelafsluiter met een thermostaat + voeler om het water op maximaal 45 graden te houden.
- Beide douches zijn uitgerust met een WTW systeem, het water dat daarmee wordt opgewarmd gaat direct terug naar de douche.
- Bij gebruik van de houtkachel zal eerst het SWW vat opladen en daarna het verwarmingswater. Ik heb dat nu opgelost door de retour van SWW op de aanvoer van warm water te zetten. Is dat verstandig of moet er toch een driewegklep + sensoren komen?
- Er staan nu twee bypasses ingetekend, de ene voor vloerkoeling en de andere om de verwarmingsbuffer uit de retour van de houtkachel te halen.
- Op welke plek(ken) heb ik een expansievat nodig?
- Welke onderdelen, must-have's en nice-to-have's, mis ik nog?
- Andere feedback?
Ik wil ook dergelijke oplossing omdat ik aan de gevel niks vind en in de voor of achtertuin ook niet.Wavemaker schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 01:13:
Het gebruik van buitenunits bij kleine tussenwoningen is hier wel eerder besproken (geluid, beslag op ruimte,...). Ik heb ook zo'n woning en bij het rondkijken naar alternatieven kwam ik drie relatief elegante indak oplossingen tegen:Ik ben benieuwd wat hier de ideeen en eventuele ervaringen zijn over die oplossingen om buitenunits elegant in het dak te verwerken.
- http://www.dutchheatpump....armtepompen/dhs-hydrotop/
- http://www.dutchheatpump....armtepompen/dhs-hydrocap/
- http://wattz.nu (de Wattz-In)
Ik ben informatie aan het inwinnen bij de leveranciers/installateurs. Maar het lijkt erop dat de Hydrotop een custom product is van DHS. De Hydrocap en wattz lijken met standaard buitenunits te werken. Het gaat vooral om de omkisting en de mogelijkheid om de units op en neer te hijsen voor onderhoud.
Bij mij zou dat aan de voorzijde van de woning komen. Heeft iemand ervaring met ueberhaupt het plaatsen aan de voorzijde van de woning i.v.m. vergunning? Als ik de vergunningscheck voor mijn gemeente (Wageningen) dan blijkt een "Overige veranderingen aan bestaande bouwwerken" die zorgt voor een groter buitenoppervlak vergunning plichtig te zijn. Iemand ervaring met buitenunits aan de voorzijde hoe ingewikkeld zo'n vergunning is?
Het zijn gewone wp's waarvan alleen de buitenunit anders geplaatst word.
Dus werking is hetzelfde alleen eleganter (naar mijn mening dan)
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Situatie schets: (let op lang verhaal
Ook wij zijn al een tijdje bezig met het verduurzamen van onze woning, wij willen uiteindelijk richting nul op de meter met ons huis. (All-electric) Ik heb toevallig afgelopen week een schademelding gedaan bij de tijdelijke “Tijdelijke Commissie Mijnbouwschade Groningen”, we hebben een aantal scheuren in de gevel en daar is sinds de “zware” beving (3.4 schaal van richter) van 8 januari weer een nieuwe bij gekomen. Wij wonen in Groningen stad maar ook hier hebben veel mensen last van de gevolgen van de ontginning van aardgas, het is dus niet alleen het buitengebied zoals misschien vele denken. Laatst met een vergadering van de VVE werd het duidelijk dat een kleine 20 eigenaren van de 32 woningen inmiddels bevingsschade heeft. Dit is voor onszelf maar ook andere eigenaren van de VVE een extra stimulans om zo snel mogelijk te verduurzamen. Onze VVE bestaat uit 5 rijen woningen van dezelfde type huis uitgevoerd in zowel rijtjes woningen en twee onder een kap, de VVE is alleen voor het gezamenlijke plein. Mijn bevindingen zullen weer gedeeld worden met de andere geïnteresseerde in de VVE, om zo andere weer te helpen.
Extra info:
Vanuit de VVE werd er gekeken naar de aansluit mogelijkheden van onze woningen op het project Warmtestad Groningen. Hier is echter na enkele jaren voorbereiding en werkzaamheden uiteindelijk de stekker uit het project getrokken. Dit project ging om een geothermie aardwarmtebron (3.6 km diepe bron) die een aantal grote gebouwen en bedrijven van warmte zou gaan voorzien. Je raad het al, na enkele miljoenen in het project te hebben gestopt is dit project stilgelegd omdat de aanleg van een dergelijke geothermie bron in aardbevinggebied te risicovol is.

Link
Link
Wij wonen sinds halverwege 2015 in onze woning en dus inmiddels alweer bijna 3 jaar. De eerste 1.5 jaar hebben wij relatief veel hout verstookt (3 m³) met onze houtkachel, maar omdat dit ook luchtvervuiling oplevert voor omwonende hebben wij dit ook gereduceerd tot een minimum. Qua gas en elektra zijn wij in verbruik relatief zuinig, we zijn ook echter maar met z’n tweeën en werken allebei. (Thermostaat staat meestal op 19 - 19,5 graden)
Rekening houdend met de toekomst kan daar nog wel verandering.
Inmiddels heb ik deel #5 en #6 doorgespit en heb ik al heel wat informatie voor mij zelf op een rijtje gezet.
Informatie over onze woning:
Woning:
Tussenwoning uit 1972
Opp. 136m² (wordt 147 m²)
Inhoud 326m³ (wordt 351 m³)
Isolatie:
Dak: Rc ±5
Vloer: To do => Rc ±5 (PUR isolatie ±15 cm)
Beglazing: HR(++)
Gevel: Onbekend (nageïsoleerd jaren 90, vanuit VVE hebben we onderzoek laten doen isolatie is deels ingezakt maar verder nog prima. Advies was dan ook lekker laten zitten en niks aan doen.)
Verder op aantal plekken nog de borstwering extra geïsoleerd en ook in de badkamer vanuit binnenuit extra geïsoleerd.
Ventilatie: mechanisch, type C zonder WTW (WTW is niet goed te realiseren)
Verbruik:
2000 kWh (p.j.)
1000 a 1100 m³ gas (p.j.)
Gasverbruik buiten stookseizoen 26m³ (p.m.) (koken, keukengeiser, douchen)
Wij willen op (korte) termijn ons huis nog gaan uitbouwen, aan de achterzijde over de gehele breedte van de woning willen wij een kleine uitbouw realiseren van ±2 meter. Hiermee zal de laatste HR beglazing vervangen worden door HR++(of+++). Gezien dan toch de begane grond overhoop is laten we direct daar vloerverwarming infrezen en nadat alle leidingen klaar zijn (ook in de kruipruimte) gaan we de vloer isoleren met ±15 cm PUR. De radiatoren beneden worden dan ook bij het oud ijzer gezet. Na de uitbouw wordt ook de keuken vernieuwd en gaan we over op inductie en gaat de oude geiser er ook (eindelijk) uit.
Vloerverwarming: (wensen)
Opp.: 55m²
7 groepen, HOH max. 10 cm
16x2mm met max. 80 meter
Gesloten LTV verdeler (composiet)
Ik heb zelf een transmissieberekening van onze woning gemaakt a.d.v. een document die ik in deel #4 of #5 tegen kwam en heb deze omzet naar onze eigen gegevens.
Transmissie berekening:
Gerekend met 20°C binnen, -15°C buiten, 15°C in spouwburen, 0°C kruipruimte.
(Zijn dit realistische waardes?)
Huidige situatie: 7,8 kW (incl. 10% ventilatie verlies)
Nieuwe situatie: 6.5 kW (incl. 10% ventilatie verlies, uitbouw, vloerisolatie)
Toen we er kwamen wonen (2015) was dit ± 9.5 kW (inmiddels al heel wat extra geïsoleerd), de woning nieuw opgeleverd in ’72 met enkelglas zou dit ongeveer 15-20 kW verlies zijn geweest.
CV-tuning:
Afgelopen winter heb ik de CV-ketel (VHR 24/28C) opnieuw afgesteld, deze staat nu op 40% vermogen (is het min.) en met een Ta van 40 – 45 graden houden we het huis op temperatuur, pas als het overdag onder nul dook zoals afgelopen maart moeten we de Ta verhogen naar 50 graden. Op de 1e en 2e verdieping etage willen we dan ook gewoon de over gedimensioneerde radiatoren laten hangen en beneden overgaan op vloerverwarming. De 1e en 2e verdieping zullen worden gevoed met een losse cv pomp + thermostaat.
Ik zit zelf te kijken naar warmtepompen van 7-9 kW die redelijk ver terug kunnen moduleren, gelukkig zijn de nieuwere generaties hiervoor geschikt. Waar ik nog wel mee zit is de plaatsing en dus de geluidsproductie. We hebben achter een tuin van 6.5 bij 10 meter, en aan beide kanten dus direct aangrenzende de tuin van de buren. De keuze om voor 7 – 9 kW te gaan is dat de unit dan minder op vollast dient te draaien en er ook nog wat extra vermogen over is in het geval dat nodig zou zijn. De warmtepomp willen we tegen de onze uitbouw aan zetten op de grond, (links of rechts) en dan komt hij dus vrijwel op de erfscheiding te staan. Met de bekend making van deze plannen waren de buren dan ook al niet heel enthousiast. Maar heel veel andere opties dan tegen of op de uitbouw plaatsen hebben we eigenlijk niet. Een oplossing zoals de Hydrotop van DHS vind ik ook nog wel ideaal.
Qua SWW hebben wij vorig jaar al meerdere aanpassingen gedaan, tijdens renovatie van de badkamer hebben we een D-WTW geplaatst en ook een zonneboiler. Daarmee douchen wij nu al ruim 1,5 maand bijna gasvrij, alleen met een slechte week moet de CV nog wel eens bij springen.
In het zonneboiler topic ben ik ook actiever aanwezig geweest, hier in het WP topic is het voornamelijk nog informatie opnemen geweest.
Wij hebben hier 2x250L RVS buffers staan waarvan het SWW door #1 loopt met een hygiënespiraal en door #2 met een gewone spiraal bovenin. Het idee is om de warmtepomp (monoblok) aan te sluiten om deze buffers die het water constant op 30-35 graden houden voor de vloerverwarming. Het SWW neemt dan deze temperatuur over, en de laatste stap naar 38-45 graden zal dan met een doorstroomverwarmer gerealiseerd dienen te worden. Dit om nooit een koude douche te garanderen. De warmtepomp aanvoer gaat eerst over de vloerverwarming en het restant van de flow zal lopen over de twee buffers, en zal dan ook deels als open verdeler fungeren. (zie schema’s)
Om All-electric te gaan, zijn wij nu bezig om de oude groepenkast te vervangen. We hebben nu 8 groepen waarvan slechts nog maar 4 in gebruik zijn. We willen een nieuwe meterkast 440x550 3 fase (72 units) kast laten plaatsen. Direct met 12 groepen, en een krachtgroep om elektrisch te gaan koken. De resterende (kracht)groepen voor doorstroomverwarmer, warmtepomp en pv-panelen etc. zullen we t.z.t. gaan plaatsen afhankelijk wat er nodig is. We gaan dan ook van 1x35A over naar 3x25A en dat zou net goed moeten gaan met de doorstroomverwarmer. Mocht dit niet goed gaan kunnen we altijd nog de Ta richting de buffers verhogen of toch een hogere capaciteit aansluiting nemen.
Qua stroom denken we ruim 3000 kWh extra te gaan verbruiken door All-electric te gaan. Hiermee komen we dan netto op 5000 kWh. Om dit af te kunnen vangen moeten we ongeveer 6000 Wp neerleggen op ons dak. Dit gaat wel passen maar is niet optimaal. We kunnen max. 12 panelen kwijt op ons garage dak (zuid oriëntatie). Hiermee kunnen we ongeveer al de helft afdekken van het verbruik afdekken. Daarnaast hebben we het dak van onze woning nog, deze heeft een oost oriëntatie met een helling 35 graden, hier kunnen we ook nog 20 panelen op kwijt echter qua liggen niet gunstig.
Het is inmiddels een heel verhaal geworden, en hopelijk ben ik nog niet iedereen zijn aandacht kwijt. Ik denk het plaatje nu voor mij zelf aardig compleet te hebben maar het kan zijn dat ik iets over het hoofd heb gezien en hoop dan ook op reacties met advies.
Het grootste punt waarbij wij nu nog onze vraagtekens bij hebben is voor welke warmtepomp te gaan. We hebben een aantal merken op het oog, (Pana, Mitsu, Nibe, Hitachi). Geluidproductie speelt waarschijnlijk wel de grootste rol in onze keuze, daarna verbruik en de prijs. Wat ook maar weer benadrukt werd in de afleveringen van Kassa/Radar.
Het liefst een WP via eigen import en op een of andere manier om ook nog in aanmerking te komen voor de subsidie, om zo het geld in de zak te houden voor zonnepanelen. Wat ik ook niet altijd terug kan vinden bij webshops (zoals instaladoratermica of pmcoppack) of er ook een (ruimte)thermostaat o.i.d. bij een dergelijke warmtepomp zit. Ik weet inmiddels dat er bij de Nibe bijvoorbeeld nog een losse regelaar bij komt van bijna 1000 euro.
Uiteindelijk moet het voor de WAF goed te doen zijn om het binneneen graadje warmer of kouder te kunnen zetten. (Helaas is een koukleum, maar doet ze het toch nog goed met 19,5 graden in de winter verstopt onder een stapel kleding en dekentjes.
Onze huidige CV en SWW installatie:

Ons All-electric doel:

[ Voor 4% gewijzigd door Helhond op 25-05-2018 11:32 ]
ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020
Ben wel benieuwd wat het standby verbruik is van de nieuwe Mitsu 2018 series.Grolsch schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 12:50:
Volgens mij heeft elke Mitsu hier last van, ik heb al van meer gehoord dat ze constant +- 25Watt blijven verbruiken. Dit geldt dan voor zowel de binnenunit als buitenunit.
Als ik de WP via de app uitzet wordt het 20Watt.
Iemand die daar iets over weet ? Planning is die binnenkort hier te installeren. Alle W werk is gereed.
Alleen nog een aanpassing in de meterkast maken voor de voeding. Komt op een ABB B 20A (8 kW)
[ Voor 15% gewijzigd door Gasschuif op 25-05-2018 11:40 ]
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
Hitachi valt dan af vanwege het lawaai.Helhond schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 10:01:
Het grootste punt waarbij wij nu nog onze vraagtekens bij hebben is voor welke warmtepomp te gaan. We hebben een aantal merken op het oog, (Pana, Mitsu, Nibe, Hitachi). Geluidproductie speelt waarschijnlijk wel de grootste rol in onze keuze, daarna verbruik en de prijs. Wat ook maar weer benadrukt werd in de afleveringen van Kassa/Radar.
Het liefst een WP via eigen import en op een of andere manier om ook nog in aanmerking te komen voor de subsidie, om zo het geld in de zak te houden voor zonnepanelen. Wat ik ook niet altijd terug kan vinden bij webshops (zoals instaladoratermica of pmcoppack) of er ook een (ruimte)thermostaat o.i.d. bij een dergelijke warmtepomp zit. Ik weet inmiddels dat er bij de Nibe bijvoorbeeld nog een losse regelaar bij komt van bijna 1000 euro.
Meestal moet een thermostaat apart erbij worden besteld, bij de A merken moet je soms sowieso nog wat extra spullen bestellen om het compleet te krijgen.
Een Panasonic heeft een controller die ook als thermostaat gebruikt kan worden, Mitsubishi trouwens ook.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Verder denk ik dat je het aardig goed begrepen hebt @Helhond .
@Helhond ik zou niet zomaar iedere willekeurige aan uit thermostaat erop aansluiten, meestal zijn deze namelijk cv ketel minded en schakelen vrij vaak aan/uit. Een bijbehorende orginele WP thermostaat werkt m.i het beste.Grolsch schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 11:40:
En op elke normale WP kun je gewoon een willekeurige aan/uit thermostaat aansluiten van een paar tientjes, dus dat is niet zo'n probleem.
Verder denk ik dat je het aardig goed begrepen hebt @Helhond .
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Daar zit wel wat in, welke zou jij adviserenkoevlaas2 schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 11:43:
[...]
@Helhond ik zou niet zomaar iedere willekeurige aan uit thermostaat erop aansluiten, meestal zijn deze namelijk cv ketel minded en schakelen vrij vaak aan/uit. Een bijbehorende orginele WP thermostaat werkt m.i het beste.
Ben ik ook benieuwd naar, volgens mij heeft @koevlaas2 als zo'n YAA model geïnstalleerdGasschuif schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 11:35:
[...]
Ben wel benieuwd wat het standby verbruik is van de nieuwe Mitsu 2018 series.
Iemand die daar iets over weet ? Planning is die binnenkort hier te installeren. Alle W werk is gereed.
Alleen nog een aanpassing in de meterkast maken voor de voeding. Komt op een ABB B 20A (8 kW)
[ Voor 31% gewijzigd door Grolsch op 25-05-2018 11:46 ]
OEG is geemailleerd.
Je zou ook eens naar een RVS boiler kunnen kijken voor je SWV:
https://www.djg.com/en/standaard-producten/warmtepomp-solar-300-500-l/
https://www.groene-energi...r-rvs-300l-2ww-grijs.html
100 liter kleiner, helaas minder geisoleerd ( ErP: B ).
Maar 63kg ipv 180kg en zeer lange levensduur (zonder anode!)
Hysteresis ?Grolsch schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 11:46:
[...]
Daar zit wel wat in, welke zou jij adviserenVolgens mij gaat het om de meetnauwkeurigheid en wanneer en vooral hoevaak de thermostaat aan/uit gaat (waar hij op regelt, er was een mooi woord voor die me even niet te binnen schiet).
[...]
Ben ik ook benieuwd naar, volgens mij heeft @koevlaas2 als zo'n YAA model geïnstalleerd
Ik monteer originele bij het merk behorende thermostaten, scheelt weer een discussie namelijk.
De nieuwe generatie Mitsubishi ben ik erg lovend over voor wat ik tot nu toe gezien en gehoord heb.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Dat woord zocht ik, ik gebruik dus een Danfoss regeling, en die regelt ook erg goed / WP vriendelijk. Een hysteresis van 0,1 graad.koevlaas2 schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 12:07:
[...]
Hysteresis ?
Ik monteer originele bij het merk behorende thermostaten, scheelt weer een discussie namelijk.
Dat geloof ik graag, maar WAT is het standby verbruik van de nieuwe YAA range, dat willen we wetenDe nieuwe generatie Mitsubishi ben ik erg lovend over voor wat ik tot nu toe gezien en gehoord heb.
Geen idee/niet gemeten, maar binnenkort ga ik weer met een 11.2 aan de slag dus dan ga ik het proberen te achterhalen.Grolsch schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 12:10:
[...]
Dat geloof ik graag, maar WAT is het standby verbruik van de nieuwe YAA range, dat willen we weten
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Dit topic is gesloten.