Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1

[Jim423]

Meervoudige buisklem bedoel je?

https://www.elektrobode.n...izen-5-stuks-vega-vz016vb

[Exigence]

Zadels? In alle varianten?
https://www.elektrototaal...ps-klembeugels-en-zadels/

Of een groepenkastzadel?
https://www.toolstation.n...+groepenkast+zadel/p90376

Edit: met @Jim423

[ Voor 4% gewijzigd door Exigence op 03-02-2018 22:05 ]

[vso]

Exigence schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 22:04:

Of een groepenkastzadel?
https://www.toolstation.n...+groepenkast+zadel/p90376

Edit: met @Jim423

beide + 1 maar de toolstation link is wat ik bedoel of de zadelstrook thx mannen !

nu nog nadenken over welke maat buis ik ga nemen 19 of 16 mm buis, (2x utp cat6a (shielded) of elektra (1 groep per buis)

[ Voor 14% gewijzigd door vso op 03-02-2018 22:11 ]

[Jim423]

Voor iets anders dan elektra 3x2,5mm² zou ik 19mm nemen als het mogelijk is. Wil je ooit een nieuwe kabel erdoor trekken gaat dat een stuk makkelijker.

[Proton_]

Jim423 schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 21:47:
[...]
Hoezo? […]niet OK, PV verdeler mag ook niet meer. Technisch gezien […]

Ik denk dat je me (en @roelzadh ) verkeerd begrijpt. Als je alles netjes aansluit (3x25A van het net en 3x10A uit de PV) zal je meterkast 3x35A kunnen verwerken. Dat is als je je aan de normen houdt
Twee en een beetje 16A eindgroepen kunnen dan dus veilig vol belast worden, zonder dat er van overbelasting sprake is.
Een 32A laadpaal kan je dus veilig aansluiten (=beveiligingen klappen voordat een kabel overbelast wordt) op een 25+10A aansluiting.
Onveilig is dat niet, alleen staat er in de netcode iets over selectiviteit als eis, waar dat op andere plekken alleen een aanbeveling is.
(Zijsprong: er worden vanuit nieuwbouw 2x16A kookgroepen met een 7.2 kW kookplaat opgeleverd op een 1x25A aansluiting. Dat vinden keurmeesters blijkbaar OK).

[-DarkShadow-]

Jim423 schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 21:47:
[...]


Verder geen stopcontacten/armaturen metaal aanwezig? Je douche/badkraan evt douchedrain?

Stopcontacten worden geaard. Spotjes zijn badkamer-veilig. Kranen worden aangesloten op kunststof leidingen (Alupex). Ik denk niet dat die geaard kunnen worden.

[Jim423]

Dat begrijp ik. Echter kan ik me dus geen manier voorstellen om dat aan te sluiten wat mag volgens de NEN1010. Iets als een 25+10 aansluiting bestaat namelijk niet volgens de NEN. Op de omvormer naast 2,5mm² een 4mm² aansluiten voor een laadpaal of een 32A automaat in de meterkast toevoegen met daarachter 4mm² is inderdaad niet per definitie onveilig. Maar het voldoet niet aan de NEN.

Een kookgroep bestaat uit 2 losse 16A beveiligingen en zijn dus selectief op de C25A. Dat is dus gewoon toegestaan volgens de NEN1010 al is handig anders. (Hoort gewoon een 3P+N te zijn). Maar de vraag gaat over enkelfase opladen dus een kookgroep heb je niets aan.

-DarkShadow- schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 22:45:
[...]

Stopcontacten worden geaard. Spotjes zijn badkamer-veilig. Kranen worden aangesloten op kunststof leidingen (Alupex). Ik denk niet dat die geaard kunnen worden.

Alupex is wel enigzins geleidend dacht ik (aluminium binnenkant). Maar als het niet mogelijk is om te aarden dan houdt het op natuurlijk. Volgens mij is dat ook geen eis bij aansluitingen via Alupex.

[ Voor 32% gewijzigd door Jim423 op 03-02-2018 23:06 ]

[roelzadh]

@Proton_ precies wat ik bedoel! Alleen een klein deel van het netwerk (meterkast naar laadpaal) zou dan met dikkere kabels moeten.

Vanuit het net ben je nogsteeds selectief, upstream zit immers nogsteeds een 16A zekering (subkast naar hoofdkast).

Zoiets zou eventueel ook met accu opslag kunnen mits dit betaalbaar wordt :-)

[Theo74]

dreamscape schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 20:05:
[...]

Volgens mij is het een hoofdschakelaar en een driefasen alamat. Een hoofdschakelaar heeft geen testknop.

Inderdaad nu zie ik het ook. Was denk ik even in de war met een standaard 3 fasen kast waarbij de 4 polige hoofdschakelaar met zelfde afmeting op deze rail zit. Maar goed, die heeft rode schakelhendels en niet zwart.

[mgizmo]

FrankHe schreef op dinsdag 16 januari 2018 @ 06:59:
[...]

Klopt dat is voor potentiaalvereffening en die draden zijn altijd ten minste 6 mm2 of meer. Bij spanningsvoerende draden is het niet gebruikelijk om er een blanke aardedraad naast te hebben. Althans niet in Nederland.

Het blijkt om 2,5 mm2 litze te gaan van een YMVK-AS kabel. Daarvan is het netjes als er wat groen-geel gekleurd tape omheen zit gewikkeld. Weet niet precies in hoeverre de normen hier iets over zeggen. Persoonlijk zou ik het wel een fijn idee vinden als er iets van isolatie omheen zit.

Reactie:
"En de Litze is niet afgetaped omdat dit aarde betreft. Zo is bv in het stopcontact ook de aarde niet geïsoleerd."

[FrankHe]

Proton_ schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 22:39:
[...]

(Zijsprong: er worden vanuit nieuwbouw 2x16A kookgroepen met een 7.2 kW kookplaat opgeleverd op een 1x25A aansluiting. Dat vinden keurmeesters blijkbaar OK).

Zekeringen van 16 A (B-karakteristiek) achter een zekering van 25 A (C-karakteristiek) zijn volgens de normen netjes selectief en dus veilig. Er is alleen een klein praktisch probleem wanneer je uitgebreid gaat koken en de totale belasting voor een wat langere periode boven de 25 A uitkomt. Dan zal de hoofdzekering langzaam opwarmen en heb je de kans dat die er mogelijk een keertje uitklapt. De aansluiting verhogen naar 35 A of 40 A (afhankelijk van wat de netbeheerder levert) is geen gek idee en zou bij een een-fase-aansluiting in beginsel niet voor meerkosten moeten zorgen. Dat is een ander verhaal bij een drie-fase-aansluiting. Wanneer je daar boven de (3x) 25 A wilt dan loopt het capaciteitstarief serieus in de papieren.

mgizmo schreef op maandag 5 februari 2018 @ 11:06:
[...]

Reactie:
"En de Litze is niet afgetaped omdat dit aarde betreft. Zo is bv in het stopcontact ook de aarde niet geïsoleerd."

Het is wel netjes en gebruikelijk om er een stukje groen-geel (Haags) tape omheen te wikkelen. Een aarde even extra markeren met een stukje tape geniet in alle gevallen de voorkeur. In beginsel is expliciete communicatie altijd beter.

[ Voor 19% gewijzigd door FrankHe op 05-02-2018 11:36 ]

[mgizmo]

FrankHe schreef op maandag 5 februari 2018 @ 11:28:
Het is wel netjes en gebruikelijk om er een stukje groen-geel (Haags) tape omheen te wikkelen. Een aarde even extra markeren met een stukje tape geniet in alle gevallen de voorkeur. In beginsel is expliciete communicatie altijd beter.

Misschien moeten ze dan ook maar gewoon koperdraden (als aarde) trekken zonder isolatie. Niet dat dit vast goedkoper is in materiaal. Ik vind het maar een vreemd antwoord van ze.

[Wolly]

-DarkShadow- schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 21:47:
Ik ga morgen de elektra in mijn nieuwe badkamer aanleggen. Dit pak ik als volgt aan:

- Aardlek installeren
- Vanuit badkamercentraaldoos een aardedraad naar een doos onder de wastafel brengen, in die doos een CAP plaatsen.
- Vanuit de CAP twee blanke aarddraden van 6mm² door een leiding naar onder laten lopen
- 1 aarddraad vastmaken aan het aardnet in de zandcementvloer
- De andere aarddraad door de zandcementvloer naar de radiator laten lopen en daaraan verbinden.

Verder aard ik niets. Alle leidingen zijn kunststof. Bad, douche en afvoeren zijn ook van kunststof.

Klopt dit?

Als jke radiator met kunstof leiding is verbonden, waarom moet je die dan aarden?

[FrankHe]

Wolly schreef op maandag 5 februari 2018 @ 15:35:
[...]

Als jke radiator met kunstof leiding is verbonden, waarom moet je die dan aarden?

De kunststof leidingen zelf zijn niet geleidend maar de radiator is wel elektrisch geleidend omdat die van metaal is. Er zal ter plekke een potentiaalvereffening moeten worden aangebracht die netjes is geaard met de rest van de installatie. Het water in de leidingen geleid wel degelijk elektriciteit en aardoor kan er een potentiaalverschil ontstaan op de radiator.

[CurlyMo]

Even een hele praktische vraag over randaarde. Na gezocht te hebben in dit topic zag ik niet harde uitspraken specifiek hierover.

Afgelopen weekend heb ik de aarde draad van de groep van de 2de verdieping naar dezelfde groep op de 3de verdieping doorgetrokken. Daar zat nog geen aarde. In verschillende topics heb gelezen dat je kan controleren of dit goed is gegaan door de weerstand te meten tussen het nieuwe punt en de aarde in de meterkast, door gebruik te maken van een verlengsnoer. Vervolgens heb ik hetzelfde gedaan tussen WCD 1 en WCD 2 met de aanname dat als WCD 1 klopt, WCD 2 ook moet kloppen als de weerstand tussen 1 en 2 laag genoeg is. Dat heb ik gedaan met de volgende resultaten:

WCD 1 - Meterkast: ~2,7Ohm
WCD 1 - WCD 2: ~10Ohm

Wat is dus de bovengrens waaronder je moet blijven?

[Tukker87]

Wat is nu precies het voordeel wat je kunt halen in een ster-aanleg? Ik kan dan de domotica in de meterkast verwerken en hoef waarschijnlijk niet met draadloze modules te werken? Welke domotica is daarvoor geschikt, want ik zou mij graag daar eens in verdiepen.

Ik kom helaas niet verder dan te bedenken dat ik de schakelaar dan ook aan een WCD kan koppelen waar een lamp in zit...

Aangezien we bezig zijn met ons nieuwe huis ben ik aan het zoeken naar de mogelijkheden. Leidingen trekken, WCD's of schakelmateriaal aansluiten is geen probleem, maar het plan erboven moet ik nog maken...

[mgizmo]

Tukker87 schreef op maandag 5 februari 2018 @ 19:41:
Wat is nu precies het voordeel wat je kunt halen in een ster-aanleg? Ik kan dan de domotica in de meterkast verwerken en hoef waarschijnlijk niet met draadloze modules te werken? Welke domotica is daarvoor geschikt, want ik zou mij graag daar eens in verdiepen.

Ik kom helaas niet verder dan te bedenken dat ik de schakelaar dan ook aan een WCD kan koppelen waar een lamp in zit...

Aangezien we bezig zijn met ons nieuwe huis ben ik aan het zoeken naar de mogelijkheden. Leidingen trekken, WCD's of schakelmateriaal aansluiten is geen probleem, maar het plan erboven moet ik nog maken...

Als de electra draden naar een centraal punt gaat waar je kan regelen, heb je inderdaad alles bedraad. Draadloos blijft een onzekere factor. Natuurlijk wordt het steeds beter. Ik ben met Loxone aan de slag. Mocht je langs willen komen om mijn 30 loze leidingen te komen aanschouwen, je bent welkom in Rotterdam WCD's heb ik overigens niet naar mijn meterkast getrokken. Vond ik even een stapje te ver gaan.

[mgizmo]

FrankHe schreef op maandag 5 februari 2018 @ 11:28:
[...]

Het is wel netjes en gebruikelijk om er een stukje groen-geel (Haags) tape omheen te wikkelen. Een aarde even extra markeren met een stukje tape geniet in alle gevallen de voorkeur. In beginsel is expliciete communicatie altijd beter.

Final antwoord: "De norm spreekt over het isoleren van spanningsvoerende delen en aarde valt hier niet onder dus hoeft ook niet afgeschermd te worden"

Achja, het zit in een wcd, dus kan geen kant op, zal wel de gedachte zijn.

[Tukker87]

mgizmo schreef op maandag 5 februari 2018 @ 20:07:
[...]


Als de electra draden naar een centraal punt gaat waar je kan regelen, heb je inderdaad alles bedraad. Draadloos blijft een onzekere factor. Natuurlijk wordt het steeds beter. Ik ben met Loxone aan de slag. Mocht je langs willen komen om mijn 30 loze leidingen te komen aanschouwen, je bent welkom in Rotterdam WCD's heb ik overigens niet naar mijn meterkast getrokken. Vond ik even een stapje te ver gaan.

Thanks voor het aanbod en de tip over de WCD's. Rotterdam is een eindje rijden, maar wie weet maak ik een keer gebruik van het aanbod.

Mag ik vragen wat je dan nu naar de meterkast hebt lopen? Schakelmateriaal, lichtaansluitingen. De keukengroep, wasmachine en droger zitten soweiso op een aparte groep of heb je die nog los naar de meterkast gebracht.

Loxone ziet er top uit, maar dat prijskaartje zal het ook zijn . De muziekinstallatie waar zij mee werken is die draadloos?

[mgizmo]

Tukker87 schreef op maandag 5 februari 2018 @ 20:15:
[...]


Thanks voor het aanbod en de tip over de WCD's. Rotterdam is een eindje rijden, maar wie weet maak ik een keer gebruik van het aanbod.

Mag ik vragen wat je dan nu naar de meterkast hebt lopen? Schakelmateriaal, lichtaansluitingen. De keukengroep, wasmachine en droger zitten soweiso op een apparte groep of heb je die nog los naar de meterkast gebracht.

Loxone ziet er top uit, maar dat prijskaartje zal het ook zijn . De muziekinstallatie waar zij mee werken is die draadloos?

Er is een aparte topic voor Loxone. Ik heb Loxone nog niet aangeschaft. Wel heb ik gelezen dat de muziekinstallatie niet zo top is, maar dat heb ik dus van horen zeggen.

Ik heb in mijn meterkast een uitbreiding gedaan voor meer groepen, maar dat heeft dus niks met domotica te maken. Daarnaast komen de 30 extra buizen binnen in diezelfde meterkast (via een aangebracht verlaagd plafond). Ze lopen naar alle spotjes in mijn plafond, zodat ik ze individueel kan aansturen. Al verwacht ik deze buizen niet te gebruiken. Ik heb namelijk wel aparte leidingen getrokken om groepen te maken voor 230v en 0-10v voor led dimmers, maar die ga ik straks gebruiken voor DALI.
Daarnaast heb ik loze leidingen getrokken naar hoeken in de ruimte voor eventuele speakers in de hoek muur/plafond en ik heb loze leidingen getrokken naar de raamkozijnen voor eventuele electrisch aangedreven raambekleding. Iedereen verklaart me gek, maar dadelijk lach ik me rot

[MikeyMan]

Vreemde vraag misschien voor dit topic... Maar als ik een leiding door de kruipruimte wil laten lopen; hoe krijg ik deze dan zo netjes mogelijk in de muur terecht? Wel zo fijn als er een beetje een kabel doorheen kan.

Gleuf in de vloer en in de muur is niet zo spannend, maar het gat in die muurgleuf boren is wel wat lastig natuurlijk...

[Tukker87]

MikeyMan schreef op maandag 5 februari 2018 @ 20:24:
Vreemde vraag misschien voor dit topic... Maar als ik een leiding door de kruipruimte wil laten lopen; hoe krijg ik deze dan zo netjes mogelijk in de muur terecht? Wel zo fijn als er een beetje een kabel doorheen kan.

Gleuf in de vloer en in de muur is niet zo spannend, maar het gat in die muurgleuf boren is wel wat lastig natuurlijk...

De gleuf in de muur kun je het beste fresen (Google maar eens op muurfrees).

[MikeyMan]

Tukker87 schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 07:36:
[...]


De gleuf in de muur kun je het beste fresen (Google maar eens op muurfrees).

Ja dat weet ik, maar het gaat mij erom; hoe kom ik netjes van die gleuf in de muur door de vloer naar de kruipruimte? De overgang zeg maar...

[CurlyMo]

CurlyMo schreef op maandag 5 februari 2018 @ 19:30:
Even een hele praktische vraag over randaarde. Na gezocht te hebben in dit topic zag ik niet harde uitspraken specifiek hierover.

Even voortbordurend op mijn vraag van gisteren. Wikipedia blijkt toch wel het antwoord te bevatten (denk ik). Daar staat namelijk dit:

De weerstand van de aarding bedraagt maximaal 30 Ω. Er moet één algemene verliesstroomschakelaar geplaatst worden en één op elke kring met wasinstallatie, droogkast of badkamer. Bedraagt de aardweerstand 30-100 Ω dan moeten bijkomende verliesstroomschakelaars op elke stroombaan worden geplaatst. Is zij hoger dan 100 Ω dan wordt de installatie altijd afgekeurd.

Daaruit concludeer ik dat mijn huidige uitgebreide installatie voldoet. Correct?

[S0epkip]

MikeyMan schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 07:45:
[...]


Ja dat weet ik, maar het gaat mij erom; hoe kom ik netjes van die gleuf in de muur door de vloer naar de kruipruimte? De overgang zeg maar...

Waarom leg je de buis niet op de muur ipv in de muur ? Vanaf de doorvoer door de vloer kun je dan makkelijk met een geïsoleerde kabel door de kruipruimte.

[MikeyMan]

S0epkip schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:33:
[...]


Waarom leg je de buis niet op de muur ipv in de muur ? Vanaf de doorvoer door de vloer kun je dan makkelijk met een geïsoleerde kabel door de kruipruimte.

Misschien begrijp ik je niet goed, maar ik zou het graag netjes afwerken. Met buis op de muur is dat toch niet strak te krijgen?

[S0epkip]

CurlyMo schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:22:
[...]

Even voortbordurend op mijn vraag van gisteren. Wikipedia blijkt toch wel het antwoord te bevatten (denk ik). Daar staat namelijk dit:

[...]

Daaruit concludeer ik dat mijn huidige uitgebreide installatie voldoet. Correct?

Tussen welke punten meet je die 100ohm?
Wat die wiki laat zien is dat bij een >30 weerstand <=100 elke stroombaan (groep) haar eigen aardlekschakelaar moet krijgen. Bij een weerstand >100 wordt de installatie afgekeurd.

[S0epkip]

MikeyMan schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:36:
[...]


Misschien begrijp ik je niet goed, maar ik zou het graag netjes afwerken. Met buis op de muur is dat toch niet strak te krijgen?

Ah sorry, ik dacht dat je in de meterkast bezig was. Het gat voor de doorvoer is inderdaad lastig... Kan je van onder naar boven boren? Of vlak voor de vloer (plintdikte?) Iets naar buiten toe komen ?

[MikeyMan]

S0epkip schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:38:
[...]


Ah sorry, ik dacht dat je in de meterkast bezig was. Het gat voor de doorvoer is inderdaad lastig... Kan je van onder naar boven boren? Of vlak voor de vloer (plintdikte?) Iets naar buiten toe komen ?

Van onder naar boven zou in theorie kunnen, maar is natuurlijk wel een beetje prikken. Als je in de muur terecht komt, weet je niet waar het gat zit. Hoek zou eventueel te berekenen zijn aan de hand van de dikte van de vloer.

[CurlyMo]

S0epkip schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:36:
[...]


Tussen welke punten meet je die 100ohm?
Wat die wiki laat zien is dat bij een >30 weerstand <=100 elke stroombaan (groep) haar eigen aardlekschakelaar moet krijgen. Bij een weerstand >100 wordt de installatie afgekeurd.

Staat in de post die ik van mezelf quote.

Ik kwam ook niet op 100ohm, maar op 2,7 - 10ohm

[ Voor 6% gewijzigd door CurlyMo op 06-02-2018 09:53 ]

[Oystein]

Ik heb vorige week de nieuwe groepenkasten ontvangen om binnenkort in te bouwen.

Dit gaat dan vervangen worden:



En dit komt ervoor in de plaats:



De linkse was zo compleet geleverd met hoofdschakelaar maar aangezien ik al een aparte hoofdschakelaar heb komt daar de overspanningsbeveiliging te zitten.
Deze staat nog in nalavering, wel een prettig idee en kan het makkelijk kwijt



De rechtse kast is als lege kast besteld met was losse delen en zelf samengebouwd.

De 3 fase groep is voor de toekomstige inductie kookplaat en t.z.t. zonnepanelen met dan ook een 3-fase omvormer en een extra 3-fase groep.

De 2 Pasco's zijn voor de aan te leggen audio groepen maar daar zijn andere topics voor

Ik heb in maart een week vakantie en dan moet het gebeuren .. ik laat het nog wel zien als het hangt.

Onder het rechtse deel heb ik in de meterkast dan ook nog ruimte voor een 10 inch patch panel in 12U of 15U om het LAN netwerk in af te werken.
Maar ook daar is hier in het forum weer een apart topic voor:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1656249

[BartS12]

Ik overweeg de aanschaf en installatie van een doorstroomboilertje, maar aarzel over de precieze aansluiting.

Zo'n doorstroom boiler warmt water 'ter plekke op', als er vraag is. De bedoeling is voor de wastafel in het toilet; en het maximale vermogen is (afhankelijk van het type), 3.5kW, 4.5kW of 5.5 kW. Dat wordt dus telkens maar kortstondig getrokken, zeg zo'n 30 seconden; een aantal keer op een dag.

Nu past 3.5 kW op een gewone groep, die ik er zo bij kan prikken in mijn groepenkast (bestaat momenteel uit 3x25A, met 3 aparte aardlek; en totaal nu 9 groepen). Maar 4.5kW of meer past niet op een gewone groep.

Hoe leg je dat wel aan? Simpelweg een 20A zekering gebruiken? Een kookgroep gebruiken ? Iets anders?

Ik heb de hele verdere groepenkast zelf bij elkaar geprikt; dus het is zo te regelen dat de andere groepen op die fase relatief lage belastingen hebben (lees: alleen groepen waar typisch lampen e.d. op zitten).

[Jim423]

Voor hogere vermogens moet je een 3 fase doorstromer kopen, dus 3x10A of 3x16A. Deze moet dan op een kracht alamat worden aangesloten achter de hoofdschakelaar, uitbedraad 5x2.5mm². Wil je persé een 4.5kW of 5.5kW enkelfase moet je een 25A beveiliging gebruiken en 4mm² fase-nul aanleggen echter ben je dan in strijd met netcode electriciteit. Een kookgroep is voor enkelfase (mono) hoofdaansluitingen bedoeld, bij 3x25A gebruik je krachtgroepen 5.5kW is wel aan te raden, 3.5kW zal maar net genoeg zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Jim423 op 08-02-2018 22:00 ]

[FrankHe]

BartS12 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 15:43:
Ik overweeg de aanschaf en installatie van een doorstroomboilertje, maar aarzel over de precieze aansluiting.

Zo'n doorstroom boiler warmt water 'ter plekke op', als er vraag is. De bedoeling is voor de wastafel in het toilet; en het maximale vermogen is (afhankelijk van het type), 3.5kW, 4.5kW of 5.5 kW. Dat wordt dus telkens maar kortstondig getrokken, zeg zo'n 30 seconden; een aantal keer op een dag.

Nu past 3.5 kW op een gewone groep, die ik er zo bij kan prikken in mijn groepenkast (bestaat momenteel uit 3x25A, met 3 aparte aardlek; en totaal nu 9 groepen). Maar 4.5kW of meer past niet op een gewone groep.

Hoe leg je dat wel aan? Simpelweg een 20A zekering gebruiken? Een kookgroep gebruiken ? Iets anders?

Ik heb de hele verdere groepenkast zelf bij elkaar geprikt; dus het is zo te regelen dat de andere groepen op die fase relatief lage belastingen hebben (lees: alleen groepen waar typisch lampen e.d. op zitten).

Een groep van 20 A is niet 'selectief' ten opzichte van de 25 A hoofdzekering. Er moet een factor 1,6 tussen zitten om dat je anders de kans loopt dat je hoofdzekering er ook uitklapt wanneer je 20 A eruit zou klappen. Wanneer je meer dan 16 A gaat trekken dan moet je een doorstroomverwarmer hebben die je kunt aansluiten op drie-fase. Een vijfaderige kabel aanleggen en een 3P+N groep monteren van 10 A ( tot 6,9 kW ) of 16 A ( tot 11,0 kW ) dat is het maximale vermogen wat mogelijk is.

In plaats van de 3P+N groep kun je een drie-fase alamat nemen met ingebouwde 30 mA aardlekschakelaar. In beginsel is dit niet nodig omdat de doorstroomverwarmer netjes geaard is. Maar voor de gemoedsrust geeft een aardlekschakelaar in het systeem wel een fijn gevoel. Denk ook even aan de lokale potentiaalvereffening onder de wastafel. Laat het netjes installeren door een erkende monteur. Tenzij je zelf exact weet waar je mee bezig bent.

Een drie-fase ( eventueel elektronisch geregelde ) doorstroomverwarmer van rond de 6 of 6,9 kW zou hier de ideale oplossing zijn. Of je neemt een doorstormer op een-fase 3,5 kW. Het andere alternatief is een een-fase 2 kW close-in boiler met pakweg 10 liter voorraad.

[Oystein]

Omdat ondertussen ook mijn overspanningsbeveiliging binnen is heb ik de volgende vragen:

In onderstaand schema wordt aangegeven dat indien F1 groter is dan 125A je de OVB apart moet zekeren met F2 en indien F1 kleiner dan 125 A dan heb je F2 niet nodig, dit laatste is natuurlijk thuis van toepassing.

Maar kan/mag ik F1 zien als mijn hoofdzekeringen welke 3x 25A zijn ?
Met het kortsluitvermogen van de OVB van max 20 kA kan ik mij voorstellen dat mocht er ooit wat gebeuren dat de hoofdzekering er ook uit klapt.
Maar dat gebeurt wellicht ook als ik zonder OVB een (in)directe inslag heb.

Of is het juist niet de bedoeling dat de hoofdzekeringen dan eruit klappen ?
Of is dat dan onvermijdbaar en in die context acceptabel .. ook vanuit de netbeheerder gezien ?

De uiteindelijke vraag is dus ... hang ik de OVB direct aan de ingaande fasen na de hoofdschakelaar of moeten er nog extra voorzieningen getroffen worden ?

Alvast bedankt :-)

[ Voor 7% gewijzigd door Oystein op 09-02-2018 12:45 ]

[roelzadh]

Wat is de beste manier om 3x 3-fase eindgroepen (zonnepanelen, warmtepomp, elektrische auto) in de meterkast bij te plaatsen als de kast nagenoeg vol is (12 groepen)? Hoofdaansluiting is 3x25 en wil ik graag zo houden.

Een extra kast ernaast of op zolder zouden de alternatieve zijn?

[Exigence]

3x een 3-fase alamat in een aparte kast tegen je huidige kast aan?

[Oystein]

Je ontkomt dan niet aan een 2e groepenkast.

Ik heb ongeveer hetzelfde zie mijn reactie hier verder omhoog van dinsdag 6 feb ca. half 12 waar ik een dubbele kast ga plaatsen.
Als je de ruimte hebt zet er een 2e kast naast.
Als je naar zolder wilt een 5-aderige kabel 4mm2 nemen en daarmee de groepenkasten beneden en boven met elkaar doorverbinden en dan boven je 3-fase groepen plaatsen achter een 3-fase aardlek, die kan dan ook boven komen.

[roelzadh]

Oystein schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:38:Als je naar zolder wilt een 5-aderige kabel 4mm2 nemen en daarmee de groepenkasten beneden en boven met elkaar doorverbinden en dan boven je 3-fase groepen plaatsen achter een 3-fase aardlek, die kan dan ook boven komen.

Geen regels voor de afstand en selectiviteit? Op zolder komt de binnenunit en omvormer, daar is opzich genoeg ruimte. Weet nog niet hoeveel plek er in de meterkast zal zijn, het huis moet nog worden opgeleverd :-)

[Rol-Co]

Exigence schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:38:
3x een 3-fase alamat in een aparte kast tegen je huidige kast aan?

Een alamat is leuk als je er 1 nodig hebt maar zijn duur, je kan bij 3 groepen kracht ook gewoon 1 ALS met 3 automaten plaatsen. Vind ik persoonlijk wat netter

[Jim423]

roelzadh schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 13:21:
[...]

Geen regels voor de afstand en selectiviteit? Op zolder komt de binnenunit en omvormer, daar is opzich genoeg ruimte. Weet nog niet hoeveel plek er in de meterkast zal zijn, het huis moet nog worden opgeleverd :-)

Die optie voldoet uiteraard niet aan de netcode. Als je het al doet (adviseer ik niet) zou ik sowieso met 3x25A voorbeveiligen als extra zekerheid en niet puur vertrouwen op de hoofdzekeringen van de netbeheerder. Enige juiste optie is 3 16A krachtgroepen bijplaatsen id groepenkast.

Rol-Co schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 14:23:
[...]

Een alamat is leuk als je er 1 nodig hebt maar zijn duur, je kan bij 3 groepen kracht ook gewoon 1 ALS met 3 automaten plaatsen. Vind ik persoonlijk wat netter

Vind ik eigenlijk niet netter. Neemt extra ruimte in. En bij afschakelen aardlekschakelaar door vocht (stekker auto, buitenunit WP, DC verbindingen panelen, of een andere reden koelt meteen je huis af... ook kunnen lekstromen elkaar op gaan heffen waardoor de aardlekschakelaar niet meer bij 30mA tript.

Oystein schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 11:11:
Omdat ondertussen ook mijn overspanningsbeveiliging binnen is heb ik de volgende vragen:

Selectiviteit is met deze OVB's lastig te krijgen, bij volle afvloeiing zullen zowel eindgroep als hoofdautomaat trippen wanneer deze OVB achter de eindgroep is geplaatst met name als de wijktrafo niet al te ver staat. Ik neem aan dat de OVB in de hoofd groepenkast komt die boven de meter hangt? Aangezien de hoofdzekeringen ter beveiliging zijn van de onderdelen in de groepenkast boven de meter lijkt het me niet onacceptabel om de OVB achter de hoofdschakelaar aan te sluiten. F1 zal dan de 3x25A hoofdautomaten zijn. Hou er wel rekening mee dat de hoofdautomaten alleen incidenteel (bijv bij blikseminslag) mogen schakelen omdat automaten ook gewoon aan slijtage onderhevig zijn.

[ Voor 26% gewijzigd door Jim423 op 10-02-2018 15:22 ]

[Rol-Co]

Jim423 schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 15:08:


Vind ik eigenlijk niet netter. Neemt extra ruimte in. En bij afschakelen aardlekschakelaar door vocht (stekker auto, buitenunit WP, DC verbindingen panelen, of een andere reden koelt meteen je huis af... ook kunnen lekstromen elkaar op gaan heffen waardoor de aardlekschakelaar niet meer bij 30mA tript.

Lekstromen opheffen heb ik nog nooit gezien, wel dat de 3 groepen samen boven de 30mA komen en de aardlek trippen.
Bij komend voordeel is als de lader van de auto deaardlek aanspreekt je het ook door hebt omdat de kookplaat en warmtepomp niet meer werken en je beter kan onderscheiden of het een sluiting betreft of een aardfout.

[Jim423]

Dat komt natuurlijk ook alleen voor bij 3 fase aardlekschakelaars. Bij 1 fase aardlekschakelaars (welke doorgaans gebruikt worden bij particulieren, 1 per fase) heb je daar geen last van. Dit is ook de reden waarom er in de nieuwe NEN1010:2015 adviespunt is gemaakt om niet meerdere 1+N of 2P automaten achter een 4P (kracht)aardlekschakelaar meer aan te sluiten.

[Rol-Co]

Jim423 schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 15:22:
Dat komt natuurlijk ook alleen voor bij 3 fase aardlekschakelaars. Bij 1 fase aardlekschakelaars (welke doorgaans gebruikt worden bij particulieren, 1 per fase) heb je daar geen last van. Dit is ook de reden waarom er in de nieuwe NEN1010:2015 adviespunt is gemaakt om niet meerdere 1+N of 2P automaten achter een 4P (kracht)aardlekschakelaar meer aan te sluiten.

Ik bedoel ook niet thuis maar op mijn werk waar water/vuil in een stekker of wcd die de ALS tript heel normaal is (voedingsmiddelen industrie)

[Techneut]

Jim423 schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 15:22:
Dat komt natuurlijk ook alleen voor bij 3 fase aardlekschakelaars. Bij 1 fase aardlekschakelaars (welke doorgaans gebruikt worden bij particulieren, 1 per fase) heb je daar geen last van. Dit is ook de reden waarom er in de nieuwe NEN1010:2015 adviespunt is gemaakt om niet meerdere 1+N of 2P automaten achter een 4P (kracht)aardlekschakelaar meer aan te sluiten.

Laat ik voorop stellen dat ik geen praktijkman ben in de installatietechniek, ik ben slechts theoreticus. En daardoor ben ik niet meer nauwkeurig genoeg op de hoogte van de huidige richtlijnen of verboden.

Maar is wat je hier stelt niet wat verwarrend? Want met dat opheffen wordt het volgende bedoeld:
Stel het puur denkbeeldige geval van een gelijktijdige aardfout op alle drie de fasen. En de aardlekstroom op de fasen is nagenoeg gelijk aan ongeveer 100 mA. Elk op zich ruim voldoende om de aardlek te doen aanspreken. Echter de somstroom is door de onderlinge fase verschuiving van 120° nagenoeg nul, waarbij dus de aardlekschakelaar helemaal niets doet. Voor ingewijden zo logisch als het maar kan, maar voor leken niet altijd.

Dit overdenkend, is dat verbod of advies echt zoals je het omschrijft? Want zoals het er staat vind ik het nogal tegenstrijdig.

[Oystein]

Jim423 schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 15:08:
Selectiviteit is met deze OVB's lastig te krijgen, bij volle afvloeiing zullen zowel eindgroep als hoofdautomaat trippen wanneer deze OVB achter de eindgroep is geplaatst met name als de wijktrafo niet al te ver staat. Ik neem aan dat de OVB in de hoofd groepenkast komt die boven de meter hangt? Aangezien de hoofdzekeringen ter beveiliging zijn van de onderdelen in de groepenkast boven de meter lijkt het me niet onacceptabel om de OVB achter de hoofdschakelaar aan te sluiten. F1 zal dan de 3x25A hoofdautomaten zijn. Hou er wel rekening mee dat de hoofdautomaten alleen incidenteel (bijv bij blikseminslag) mogen schakelen omdat automaten ook gewoon aan slijtage onderhevig zijn.

Dank je voor je input.
De OVB komt inderdaad in de hoofd groepenkast direct na de hoofdschakelaar die weer achter de kWh meter zit en de 3x 25A hoofdzekeringen.
Als er ergens een blikseminslag is en mijn OVB vangt de grote klap op vind ik het prima als er dan een paar automaten o.i.d. vervangen moet worden omdat ze niet betrouwbaar meer zijn.
Altijd beter dan de kostbare apparatuur in huis.

Op mijn vorige werk hebben we een keer een probleem gehad dat de nul in de meterkast niet goed contact maakte (was een erg oude installatie) dus weet ook wat dat voor problemen kan geven op je 230V apparatuur
De switch en de telefooncentrale (voeding) waren het slachtoffer.

[jacovn]

Een vraag naar ik hoop in de juiste sectie..

Gasloos huis en meterkast indeling is de vraag.

Deze link komt uit volgens mij eigen huis thread:

https://www.mijnaansluiti...ng%20laagbouwwoningen.pdf

Daaruit komt deze afbeelding




Als je op de site waarvan de link hierboven staat is er ook een versie voor stadsverwarming, en dat komt dan in de gas sectie.

Ik kon niets vinden over all electric indeling, maar het lijkt erop dat het stuk voor gas gewoon 'vrij' moet blijven, of althans de electra niet mag zakken in die zone.

Als ik dan naar de 3d afbeelding kijkt:


Groen is electra, geel is gas.


Kan ik dan mijn netwerk spullen gewoon in de gas (gele) sectie ophangen ?
Is toch 60 cm hoog, wel niet zo diep omdat de electra voeding er achterlangs loopt. Maar dat is maar 50 mm diep. Dan kan ik gewoon 19" horizontaal ophangen met redelijk wat HE.

Apparatuur is
1)16.4 diep (usg)
2) patchpaneel 24 voudig
3) patchpaneel 24 voudig
4) 28.5 diep (switch)
5) power rail


Reden voor de vraag is dat ik graag een 4 rijen hoge meterkast wilde, maar de E instalateur aangaf dat met de hoogte niet te halen.
Het wordt wáarschijnlijk een hager vision 2x12, met daarnaast weer een 2x12.
Daar kon nog wel een maal een 2x12 onder (wellicht zit de sllimme meter en hoofd zekering er dan naast zodat 2 maal 2x12 niet past)

Zoiets als dit (van polderpv via google gevonden)


Iets netter en iets minder losse dingen uiteraard..

[ Voor 92% gewijzigd door jacovn op 11-02-2018 07:04 ]

[GioStyle]

Wij hebben stadsverwarming en op de plek waar bij anderen de gasaansluiting zit, zit bij ons de warmtewisselaar. Ik neem aan dat je ook een warmtewisselaar krijgt?

[jacovn]

GioStyle schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 22:11:
Wij hebben stadsverwarming en op de plek waar bij anderen de gasaansluiting zit, zit bij ons de warmtewisselaar. Ik neem aan dat je ook een warmtewisselaar krijgt?

Nee,’WP voor warmte en sww.
Wordt dus water onderin, lege ruimte en dan electra erboven denk ik.

Voor de begaande grond komen alle leidingen binnen van de binnen utp aansluitingen (20) en de meeste camera aansluitingen (9) trunk naar boven (12) die buizen moeten dan zakken rechts langs de meterkast als het in dat middenstuk zou mogen komen.

Er komen ook best wel wat groepen (16 * 1 fase en 4 * 3 fase) dus redelijk veel buizen die uit plafond naar meterkast ding moeten zakken

[GioStyle]

Dan zou ik inderdaad gewoon je netwerkspul in de gassectie ophangen. Ideale situatie lijkt me zo.

[Eboman]

Dennis schreef op woensdag 9 augustus 2017 @ 12:01:
[...]

Verstandig, en ik zou ook al die plankjes met troep weghalen. Een meterkast hoort opgeruimd te zijn .

[...]

Kun je de sauna niet op meerdere fases aansluiten? Dan hoef je ook geen 20A zekering te nemen. Je hebt natuurlijk wel 3-fasen nodig van je elektraboer. Ik vraag me trouwens af of je 20A zekering mag nemen als je 3x25 hebt, misschien mag het wel als je 1x35 hebt?

Inmiddels hebben we 3x25A in huis en een nieuwe meterkast.

Nu willen we de tuin voorbereiden op de komst van de Sauna, uiteindelijk moet er 35 meter grondkabel komen voor 3 fasen. Ik kan niet goed vinden of dit met 2.5mm of met 4mm moet vanwege de lengte?. Iemand hier tabellen voor en/of advies ? Ik verwacht een sauna van ongeveer 9kWH te nemen.

[Xander]

@Eboman als dat gewoon een B16 groep wordt is 4x2,5+as prima. 35 meter is niet lang.

[GioStyle]

Even een hersenspinsel:

Stel, je hebt een 1 fase aansluiting van 35A.

Vervolgens heb je een aantal omvormers met zonnepanelen die bij elkaar opgeteld 30A kunnen leveren.

Hoe dik moeten dan de kabels tussen de installatieautomaten en hoofdschakelaar zijn?

Momenteel is het volgens mij 4mm2 of 6mm2.

In theorie kan er 35A plus 30A door de groepenkast lopen. Moeten de kabels dan vervangen worden door 10mm2 of misschien zelfs 16mm2?

[Mr_gadget]

30A is wel erg veel. Die zal je dan via twee groepen of een krachtgroep aansluiten. De 35A gaat naar andere groepen. De hoofdschakelaar zal als een verdeler werken. Maar over de kabels loopt dan max van de groep. Dus minder dan 16A toch? Dus 4mm^2is prima lijkt me.

[ Voor 5% gewijzigd door Mr_gadget op 11-02-2018 21:36 ]

[Rol-Co]

GioStyle schreef op zondag 11 februari 2018 @ 21:04:
Even een hersenspinsel:

Stel, je hebt een 1 fase aansluiting van 35A.

Vervolgens heb je een aantal omvormers met zonnepanelen die bij elkaar opgeteld 30A kunnen leveren.

Hoe dik moeten dan de kabels tussen de installatieautomaten en hoofdschakelaar zijn?

Momenteel is het volgens mij 4mm2 of 6mm2.

In theorie kan er 35A plus 30A door de groepenkast lopen. Moeten de kabels dan vervangen worden door 10mm2 of misschien zelfs 16mm2?

Elke omvormer heeft wel zijn eigen groep neem ik aan alleen vraag jij je af of bijvoorbeeld je bussboard met 2x 6 groepen dat aan kan, en met name de bedrading ervan?

4mm2 kan over 12 meter al 35A aan met pieken van 50A zelfs, de bekabeling van een bussboard of interne meterkast is altijd 4mm2 maar ook vaak stukken van 6mm2 dus dat kan de 35A makkelijk aan over zo'n klein stukje draad.

Ik heb zelf de meterkast geheel bedraad met 6mm2 flex en adereind hulsjes, dat vd vind ik niks maar is persoonlijk.

[GioStyle]

Naja, situatie is als volgt:

1 fase 35A aansluiting -> hoofdaansluiting -> aardlekautomaten -> eindgroepen.

De aardlekautomaten en eindgroepen zijn door middel van ‘kamrails’ verbonden.

De bedrading tussen de hoofdschakelaar en aardlekautomaten is of 4mm2 of 6mm2. Dat zou ik moeten nagaan.

Er hangt nu een omvormer die ongeveer 7A kan leveren. Later dit jaar komt er waarschijnlijk 20A tot 25A aan vermogen bij.

Mijn vraag is welke dikte draad er zou moeten komen tussen de hoofdschakelaar en aardlekautomaten, omdat er in mijn belevenis 30A plus 35A door de groepenkast kan gaan lopen.

[Rol-Co]

GioStyle schreef op zondag 11 februari 2018 @ 21:51:
Naja, situatie is als volgt:

1 fase 35A aansluiting -> hoofdaansluiting -> aardlekautomaten -> eindgroepen.

De aardlekautomaten en eindgroepen zijn door middel van ‘kamrails’ verbonden.

De bedrading tussen de hoofdschakelaar en aardlekautomaten is of 4mm2 of 6mm2. Dat zou ik moeten nagaan.

Er hangt nu een omvormer die ongeveer 7A kan leveren. Later dit jaar komt er waarschijnlijk 20A tot 25A aan vermogen bij.

Mijn vraag is welke dikte draad er zou moeten komen tussen de hoofdschakelaar en aardlekautomaten, Omdat er in mijn belevenis 30A plus 35A door de groepenkast kan gaan lopen.

Nee die komt daar nooit, de kamrail onder de aardlek geeft het al aan de verbruikers groepen, maar in theorie zou je dan 35A 10% + 30A kunnen trekken. Nou weet ik niet wat je in huis hebt maar ik kan geen 70A aan verbruikers aan zetten. Bij een kortsluiting haal je dat wel maar dan gaan er al snel automaten uit.
Met 6mm2 wat aan de bussboardjes van abb zitten zit je gewoon voldoende.

Edit:
Je mag overigens officieel maar 25A (5750W) terug leveren op een enkelfase aansluiting, waarschijnlijk daarom?

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 11-02-2018 22:00 ]

[GioStyle]

Rol-Co schreef op zondag 11 februari 2018 @ 21:57:
[...]


Nee die komt daar nooit, de kamrail onder de aardlek geeft het al aan de verbruikers groepen, maar in theorie zou je dan 35A 10% + 30A kunnen trekken. Nou weet ik niet wat je in huis hebt maar ik kan geen 70A aan verbruikers aan zetten. Bij een kortsluiting haal je dat wel maar dan gaan er al snel automaten uit.
Met 6mm2 wat aan de bussboardjes van abb zitten zit je gewoon voldoende.

Edit:
Je mag overigens officieel maar 25A (5750W) terug leveren op een enkelfase aansluiting, waarschijnlijk daarom?

Nee, ik zit gewoon na te denken. Ik heb liever dat er een installatieautomaat eruit klapt, dan een draad die begint met smeulen, vandaar mijn ‘doemscenario’.

Maar natuurlijk: voordat er zoveel stroom door de groepenkast loopt zijn er allang installatieautomaten uitgeschakeld, die zijn immers allemaal op 16A afgezekerd.

6mm2 is dan dus voldoende.

offtopic:
Ik weet dat ik maximaal 25A mag invoeden, maar mijn 30A is slechts theoretisch.

- 1620Wp op 15 graden zuid (plat dak)
- 2680Wp op 45 graden oost (schuin dak)
- 2680Wp op 4,5 graden west (plat dak)

Ik gok dat het piekvermogen op een zonnige dag slechts 20A wordt.

[FrankHe]

Eboman schreef op zondag 11 februari 2018 @ 20:47:
[...]

Inmiddels hebben we 3x25A in huis en een nieuwe meterkast.

Nu willen we de tuin voorbereiden op de komst van de Sauna, uiteindelijk moet er 35 meter grondkabel komen voor 3 fasen. Ik kan niet goed vinden of dit met 2.5mm of met 4mm moet vanwege de lengte?. Iemand hier tabellen voor en/of advies ? Ik verwacht een sauna van ongeveer 9kWH te nemen.

Zoals al door @Xander aangegeven bij een belasting van 9 kW voldoet YMVK-as van 4x2,5 mm2 (plus afscherming met 2,5 mm2 ten behoeve van de aarde). Die 35 meter is geen enkel probleem als je het in de meterkast netjes op B16 afzekert.

Een C16 zekering zou misschien ook nog kunnen maar dat heb je bij een sauna niet nodig. Verwarmingselementen zijn immers een ohmse belasting waardoor je geen last hebt van hoge aanloopstromen. Dan is een B-karakteristiek prima. Bij je sauna heb je op iedere fase zelfs nog een beetje vermogen over voor wat verlichting, een wireless access point, radio, TV, PC, noem maar op.

[Rol-Co]

GioStyle schreef op zondag 11 februari 2018 @ 22:14:
[...]


Nee, ik zit gewoon na te denken. Ik heb liever dat er een installatieautomaat eruit klapt, dan een draad die begint met smeulen, vandaar mijn ‘doemscenario’.

Maar natuurlijk: voordat er zoveel stroom door de groepenkast loopt zijn er allang installatieautomaten uitgeschakeld, die zijn immers allemaal op 16A afgezekerd.

6mm2 is dan dus voldoende.

offtopic:
Ik weet dat ik maximaal 25A mag invoeden, maar mijn 30A is slechts theoretisch.

- 1620Wp op 15 graden zuid (plat dak)
- 2680Wp op 45 graden oost (schuin dak)
- 2680Wp op 4,5 graden west (plat dak)

Ik gok dat het piekvermogen op een zonnige dag slechts 20A wordt.

Bij mij zou het kunnen omdat de pv terug leverd op de hoofdschakelaar (vroeger enkel fase) en 4 groepen van 16A aan verbruikers.
Nu leveren ze terug op L1 en L2 en die hebben ieder 4 groepen 16A dus dan verkleind het allemaal.

[Jim423]

Ondanks dat dat klopt moet je natuurlijk de busboards, componenten en bekabeling dimensioneren op de maximale stroom die er kan gaan lopen en niet op het aantal aangesloten verbruikers, dat is gewoon irrelevant. De theoretische stroom is dus degene die telt. Oftewel met 4x16A of meer op 1 fase bij invoeding van 20A op die fase moet de bekabeling geschikt zijn voor 55A of 60A Inominaal. 6mm² is inderdaad prima met juiste kamrails echter betwijfel ik of die busboards daar geschikt voor zijn. Dat er 6mm² aders aan zitten zegt natuurlijk nog vrij weinig, uit mijn hoofd zijn die busboards volgens sticker ontworpen voor 40A Imax. Ook wanneer jij bijvoorbeeld 2x 40A aardlekschakelaars met elk 4x 16A eindgroepen achter de hoofdschakelaar hebt ga je al nat aangezien de stroom door een aardlekschakelaar tot 55A nom. kan oplopen bij volledige invoeding achter de tweede aardlekschakelaar. Je kan in zo'n situatie met een 35A hoofdzekering dus niet meer dan 5A invoeden achter elke aardlekschakelaar.

GioStyle schreef op zondag 11 februari 2018 @ 21:51:
Mijn vraag is welke dikte draad er zou moeten komen tussen de hoofdschakelaar en aardlekautomatenschakelaars, omdat er in mijn belevenis 30A 20A plus 35A door de groepenkast kan gaan lopen.

Dit klopt inderdaad.

GioStyle schreef op zondag 11 februari 2018 @ 22:14:
[...]Maar natuurlijk: voordat er zoveel stroom door de groepenkast loopt zijn er allang installatieautomaten uitgeschakeld, die zijn immers allemaal op 16A afgezekerd.

Nee, die 16A afzekering is puur na (afgaand) de groepenkast. Door de groepenkast loopt op bepaalde punten dus wel die 55A bij invoeding 20A + hoofdzekering 35A bij voldoende belasting.

Rol-Co schreef op zondag 11 februari 2018 @ 21:57:
[...]Edit:
Je mag overigens officieel maar 25A (5750W) terug leveren op een enkelfase aansluiting, waarschijnlijk daarom?

Waar staat dat? Het is wel zo dat je maximaal een groep van 25A kan maken achter een 35A of 40A hoofdzekering wat dus inhoud dat je met 1 omvormer maar 25A mag/kan terugleveren. Naar mijn weten is de aansluitwaarde ook gewoon wat je terug mag leveren. Er zijn wel wat verkeerde tabellen in omloop geweest vanuit de netbeheerders.

http://www.allesoverzonne...nepanelen-op-aansluiting/

[ Voor 66% gewijzigd door Jim423 op 11-02-2018 23:14 ]

[Rol-Co]

@Jim423
Dat heb ik van de netbeheerder inderdaad. Maar ik moet toegeven dat ze zelf ook niet zo krap kijken, bij de aanvraag van mijn 3x25A kwam het bedrijf voskuilen en keurde de kabel in de straat af omdat die te licht zou zijn (4mm2) over de 45 meter naar de centrale kast en zou stedin er over inlichten. Vervolgens moest ik een 6 tal keer bellen wat er nu ging gebeuren en na een half jaar had ik mijn 3 fase nog niet waarvoor ik betaald had.
Na 7 maanden kwam stedin zelf de aansluiting omzetten met gewoon de 4mm2 en was het allemaal geen probleem volgens hun netontwerper.
Ik heb ze wel duidelijk gemaakt dat mijn pv (wat nu al 7kWp is) nog groeiende is en nu al lichte spanningsverhogingen meet naar 244V. Ook dat er serieuze verbruikers aan komen te hangen zoals een 15kW doorstromer, inductie kookplaat en dan nog de rest van het huismet ovens en e-boilers.
Dat ze niet de zwaardere kabel op mijn kosten schuiven mocht die nodig zijn omdat er geen sneeuw op de straat blijft liggen waar de kabel in de grond zit.

[busscherski]

Hoi,

Ik hang al een tijdje rond op dit forum, maar dit is de eerste keer dat ik een vraag wil stellen.

Ik wil dit voorjaar nog zonnepanelen installeren (15 of 16x +/- 280-290 Wp). Daarbij heb ik de keuze tussen een 1 of een 3 fase omvormer.
Omvormer vermogen word dan maximaal 0.85*16*290=3944 W (bij 1 fase dus 17.1A). Of minimaal 0.85*15*280=3570W (15.5A)

Ik krijg de indruk dat dit huis een hoofdzekering heeft van 1x40A.
- kan iemand op deze foto's zien of dat klopt?
- Weet iemand waar de 4 groen omcirkelde schakelaars voor zijn?

Het is in 2004 gebouwd, dus ombouwen naar gasloos gaat nog wel gebeuren (heb ik zelfs al plannen voor, warmtepomp, Quooker etc.) en aan opladen van een elektrische auto ontkom ik op termijn ook niet.

Ik denk dat ik vroeg of laat over moet stappen op 3 fasen.
-Stel ik gebruik nu gewoon een enkelfasige inverter, dan zal de meterkast later alsnog omgebouwd worden. Is 17.1A enkelfasig terug leveren op een 3x25A aansluiting dan verstandig?

(zoals je ziet zit er overigens pas een nieuwe enkelfasige meter in, de vorige eigenaar van het huis heeft die kostenloos laten vervangen omdat de oude haperde).

- Kan iemand op basis van deze foto's zien wat er vervangen/toegevoegd moet worden om het om te bouwen naar 3 fasen? (ga ik natuurlijk niet zelf doen)

- Moet ik foto's maken van de losgeschroefde toestand?

[Rol-Co]

busscherski schreef op maandag 12 februari 2018 @ 00:04:
Hoi,

Ik hang al een tijdje rond op dit forum, maar dit is de eerste keer dat ik een vraag wil stellen.

Ik wil dit voorjaar nog zonnepanelen installeren (15 of 16x +/- 280-290 Wp). Daarbij heb ik de keuze tussen een 1 of een 3 fase omvormer.
Omvormer vermogen word dan maximaal 0.85*16*290=3944 W (bij 1 fase dus 17.1A). Of minimaal 0.85*15*280=3570W (15.5A)

Ik krijg de indruk dat dit huis een hoofdzekering heeft van 1x40A.
- kan iemand op deze foto's zien of dat klopt?
- Weet iemand waar de 4 groen omcirkelde schakelaars voor zijn?

Het is in 2004 gebouwd, dus ombouwen naar gasloos gaat nog wel gebeuren (heb ik zelfs al plannen voor, warmtepomp, Quooker etc.) en aan opladen van een elektrische auto ontkom ik op termijn ook niet.

Ik denk dat ik vroeg of laat over moet stappen op 3 fasen.
-Stel ik gebruik nu gewoon een enkelfasige inverter, dan zal de meterkast later alsnog omgebouwd worden. Is 17.1A enkelfasig terug leveren op een 3x25A aansluiting dan verstandig?

(zoals je ziet zit er overigens pas een nieuwe enkelfasige meter in, de vorige eigenaar van het huis heeft die kostenloos laten vervangen omdat de oude haperde).

- Kan iemand op basis van deze foto's zien wat er vervangen/toegevoegd moet worden om het om te bouwen naar 3 fasen? (ga ik natuurlijk niet zelf doen)

- Moet ik foto's maken van de losgeschroefde toestand?


[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Nu we nog salderen maakt het niet uit of je een enkelfase of 3 fase omvormer neemt, echter bij het verdwijnen van salderen rond 2020 kan de 3 fase een voordeel zijn bij een (natuurlijk) 3 fase aansluiting.

Maar bij een setje zonnepanelen van 4000Wp een kokend waterkraantje en een 5-7kW warmtepomp hoef je nog geen 3 fasen te hebben hoor. Om een voorbeeld te noemen had ik op 1x25A

1 kookplaat inductie 7,2kW
2 daalderop boilers 400 en 1950W
7kW warmtepomp (max ) 1500W
Kokend waterkraan 2000W
Vaatwasser 2000W
Oven(s) 3200 en 2300W
Wm en droger samen 2900W
En 7000Wp aan pv

[jacovn]

Rol-Co schreef op zondag 11 februari 2018 @ 23:40:
@Jim423
Dat heb ik van de netbeheerder inderdaad. Maar ik moet toegeven dat ze zelf ook niet zo krap kijken, bij de aanvraag van mijn 3x25A kwam het bedrijf voskuilen en keurde de kabel in de straat af omdat die te licht zou zijn (4mm2) over de 45 meter naar de centrale kast en zou stedin er over inlichten. Vervolgens moest ik een 6 tal keer bellen wat er nu ging gebeuren en na een half jaar had ik mijn 3 fase nog niet waarvoor ik betaald had.
Na 7 maanden kwam stedin zelf de aansluiting omzetten met gewoon de 4mm2 en was het allemaal geen probleem volgens hun netontwerper.
Ik heb ze wel duidelijk gemaakt dat mijn pv (wat nu al 7kWp is) nog groeiende is en nu al lichte spanningsverhogingen meet naar 244V. Ook dat er serieuze verbruikers aan komen te hangen zoals een 15kW doorstromer, inductie kookplaat en dan nog de rest van het huismet ovens en e-boilers.
Dat ze niet de zwaardere kabel op mijn kosten schuiven mocht die nodig zijn omdat er geen sneeuw op de straat blijft liggen waar de kabel in de grond zit.

Leggen ze dan verschillende kabel naar je huis toe bij 3x25 of 3x40A aansluting ?

Wij hebben voor zover als ik zie geen 3x40 nodig nu, maar wie weet als straks electrisch rijden komt of wat dan ook kan ik beter eerst 3x40 aanleggen laten, en dan na 1 jaar downsize naar 3x25 doen qua contract ?

[Rol-Co]

jacovn schreef op maandag 12 februari 2018 @ 05:48:
[...]

Leggen ze dan verschillende kabel naar je huis toe bij 3x25 of 3x40A aansluting ?

Wij hebben voor zover als ik zie geen 3x40 nodig nu, maar wie weet als straks electrisch rijden komt of wat dan ook kan ik beter eerst 3x40 aanleggen laten, en dan na 1 jaar downsize naar 3x25 doen qua contract ?

3x35 is 600,- ipv 130,- vastrecht dus dat doe je niet snel.
Als ik zwaarder wil nu gaat het wel een andere kabel worden, maar dat hoeft niet, 3x25 is zat en zelfde vastrecht.

[FrankHe]

busscherski schreef op maandag 12 februari 2018 @ 00:04:
Hoi,

Ik hang al een tijdje rond op dit forum, maar dit is de eerste keer dat ik een vraag wil stellen.

Ik wil dit voorjaar nog zonnepanelen installeren (15 of 16x +/- 280-290 Wp). Daarbij heb ik de keuze tussen een 1 of een 3 fase omvormer.
Omvormer vermogen word dan maximaal 0.85*16*290=3944 W (bij 1 fase dus 17.1A). Of minimaal 0.85*15*280=3570W (15.5A)

Ik krijg de indruk dat dit huis een hoofdzekering heeft van 1x40A.
- kan iemand op deze foto's zien of dat klopt?
- Weet iemand waar de 4 groen omcirkelde schakelaars voor zijn?

Het is in 2004 gebouwd, dus ombouwen naar gasloos gaat nog wel gebeuren (heb ik zelfs al plannen voor, warmtepomp, Quooker etc.) en aan opladen van een elektrische auto ontkom ik op termijn ook niet.

Ik denk dat ik vroeg of laat over moet stappen op 3 fasen.
-Stel ik gebruik nu gewoon een enkelfasige inverter, dan zal de meterkast later alsnog omgebouwd worden. Is 17.1A enkelfasig terug leveren op een 3x25A aansluiting dan verstandig?

(zoals je ziet zit er overigens pas een nieuwe enkelfasige meter in, de vorige eigenaar van het huis heeft die kostenloos laten vervangen omdat de oude haperde).

- Kan iemand op basis van deze foto's zien wat er vervangen/toegevoegd moet worden om het om te bouwen naar 3 fasen? (ga ik natuurlijk niet zelf doen)

- Moet ik foto's maken van de losgeschroefde toestand?


[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Waar je schrijft hoofd-schakelaar lijkt het er op dat het een hoofdzekering betreft met een automaat van 40 Ampère met D-karakteristiek (heel traag reagerend). Ik zou daar eigenlijk een C40 verwachten maar in beginsel zul je het verschil niet merken. Omdat het een enkele hoofdzekeringautomaat bereft is deze ook direct hoofdschakelaar, in een enkele handeling kan de gehele installatie spanningsloos worden gemaakt.

Wat je groen hebt omcirkeld zijn zo te zien zekeringautomaten van een (ander merk en een) ouder model. Omdat alle hendeltjes omhoog staan is nu even niet te lezen wat er precies op staat. Gevoelsmatig zou je ervan uit moeten kunnen gaan dat de twee middelste groepen aan de linker kant bij de linker aardlekschakelaar van groepen 1 en 2 horen en de rechter twee middelste groepen bij 3 en 4 dus de rechter aardlekschakelaar. Dit kun je inderdaad nagaan wanneer je de kast openmaakt.

Je kunt nu beginnen met een enkelfase inverter en later als je de boel gaat ombouwen naar gasloos en met een drie fase aansluiting dan ruil je die inverter in / verkoop je hem weer en neem je een mooie nieuwe moderne driefase inverter. Daarbij ga ik er even van uit dat dit nog een jaar of drie tot vijf in de toekomst ligt. Die enkelfase inverter kun je afzekeren het een automaat B20 of B25. Dat gaat prima het de 40 Ampère hoofdzekering (is netjes 'selectief').

Wanneer je naar driefase gaat met een hoofdzekering van 25 Ampère dan mogen al je eindgroepen maximaal 16 Ampère zijn. In dat geval komt er een derde aardlekschakelaar bij, een extra groep voor je cooker. Dan heb je in totaal 9 eindroepen die je netjes verdeelt over de drie aardlekschakelaars. Voor je driefase inverter en driefase wamtepomp zul je ieder een driefase groep moeten hebben. Daarnaast zul je een 'echte' hoofdschakelaar moeten toevoegen. De 40 Ampère hoofdzekering zal worden vervangen door 3 hoofdzekeringen van 25 Ampère. Op dat moment is de installatie niet meer spanningsloos te maken in een enkele handeling. Daarom zal er ook een hoofdschakelaar moeten komen. Je huidige kast is te krap om alles te huisvesten, er zal dus nog een kastje bij moeten worden geplaatst.

[Proton_]

@busscherski
40A is al best een hoop hoor.
Voor de PV zit je onder de 4 kWp aan panelen, dus dat gaat op een 3.7 kW omvormer aan een 16A groep. Die kan dus blijven hangen mocht je naar 3x25A gaan.
Voorlopig heb je nog geen reden om driefase te laten aanleggen.

[jacovn]

Rol-Co schreef op maandag 12 februari 2018 @ 08:53:
[...]

3x35 is 600,- ipv 130,- vastrecht dus dat doe je niet snel.
Als ik zwaarder wil nu gaat het wel een andere kabel worden, maar dat hoeft niet, 3x25 is zat en zelfde vastrecht.

Toen ik het aanvraag heb gedaan voor nieuw huis stond er alleen in
3x25 voor 251,96 euro per jaar
3x40 voor 973,26 euro per jaar (liander website heeft 3x35 met een opmerking dat 3x40 eronder valt, maar mijnaansluiting.nl alleen 3x40)
Dat is 721.3 per jaar meer.

Dat wil ik ook liever niet, maar loopt het spaak met 3x25 en je wilt stap omhoog, maar ze moeten dan eerst de voedende kabel gaan vervangen..

[mkmi]

Ik heb onderstaande bericht initieel op Het Badkamer topic, maar na een tip van medetweaker Ger, zet ik het hier.

Mijn vraag is: is het erg dat er een buiten kabel voor de stopcontacten in de badkamer is gebruikt ipv VD draad?

We hebben onze badkamer laten verbouwen en volgens de aannemer is vandaag de laatste werkdag (wastafel en kranen monteren, etc.). Dit is onze eerste verbouwing en ben een leek qua bouwvoorschriften etc. Ik heb het idee dat het goed uitgevoerd. De vakman liet me dagelijks zien wat hij heeft gedaan en was eigenlijk ook flexibel.

Er is me iets opgevallen en ik weet niet of dat erg is. Voor de stopcontacten in de badkamer heeft hij een kabel vanuit de meterkast getrokken. De meterkast is onder de badkamer, dus de afstand is vrij kort. Echter hij heeft een elektriciteitsbuitenkabel gebruikt (normaal gesproken voor de tuin) ipv VD draad. Tijdens de verbouwing viel het me niet op, maar nu dat de kabel de meterkast binnenkomt, zie ik het verschil.

Waarschijnlijk is de belasting op die de stopcontacten weinig (+/- 20 watt bijv scheer apparaat, etc.). Is het erg dat er een buitkabel is gebruikt?

[busscherski]

Bedankt voor de vele reacties.

Rol-Co schreef op maandag 12 februari 2018 @ 00:26:
[...]
Maar bij een setje zonnepanelen van 4000Wp een kokend waterkraantje en een 5-7kW warmtepomp hoef je nog geen 3 fasen te hebben hoor. Om een voorbeeld te noemen had ik op 1x25A

Ja het leek mij ook al dat 4000Wp, een Quooker en inderdaad een 5-7kW warmtepomp in de praktijk niet op 3 fasen hoeven. Een doorstroomverwarmer voor douche wel (ik vrees dat ik uit ga komen op warmtepomp met 55-60 graden voorraad SWW en doorstroomverwarmer vanwege de WAF), en opladen van een elektrische auto kan ook nog wel eens te traag gaan op 230V.

Was 25A trouwens een typo en bedoel je 35A?

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 08:54:
[...]

Waar je schrijft hoofd-schakelaar lijkt het er op dat het een hoofdzekering betreft met een automaat van 40 Ampère met D-karakteristiek (heel traag reagerend). Ik zou daar eigenlijk een C40 verwachten maar in beginsel zul je het verschil niet merken. Omdat het een enkele hoofdzekeringautomaat bereft is deze ook direct hoofdschakelaar, in een enkele handeling kan de gehele installatie spanningsloos worden gemaakt.

Bedankt, het zal inderdaad de hoofdzekering zijn, fijn dat het een trage zekering is.

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 08:54:
[...]
Wat je groen hebt omcirkeld zijn zo te zien zekeringautomaten van een (ander merk en een) ouder model. Omdat alle hendeltjes omhoog staan is nu even niet te lezen wat er precies op staat. Gevoelsmatig zou je ervan uit moeten kunnen gaan dat de twee middelste groepen aan de linker kant bij de linker aardlekschakelaar van groepen 1 en 2 horen en de rechter twee middelste groepen bij 3 en 4 dus de rechter aardlekschakelaar. Dit kun je inderdaad nagaan wanneer je de kast openmaakt.

Hier wat duidelijker foto's.




De linker 5 hendeltjes zitten aan de linker aardlek en de rechter 3 aan de rechter. Zijn dit dus 8 zekeringsautomaten dus ik heb momenteel eigenlijk 8 eindgroepen die allemaal 16 Ampere zijn?

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 08:54:
Je kunt nu beginnen met een enkelfase inverter en later als je de boel gaat ombouwen naar gasloos en met een drie fase aansluiting dan ruil je die inverter in / verkoop je hem weer en neem je een mooie nieuwe moderne driefase inverter. Daarbij ga ik er even van uit dat dit nog een jaar of drie tot vijf in de toekomst ligt. Die enkelfase inverter kun je afzekeren het een automaat B20 of B25. Dat gaat prima het de 40 Ampère hoofdzekering (is netjes 'selectief').

Ik ben van plan om deze zomer al vloerverwarming en warmtepomp te installeren, de CV ketel alleen gebruiken voor SWW tot de saldering weg valt. Dan dmv de warmtepomp en 55-60 graden voorraadvat SWW te maken. Onduidelijk is nog of ik ontkom aan toepassen van een doorstroomverwarmer.

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 08:54:
Wanneer je naar driefase gaat met een hoofdzekering van 25 Ampère dan mogen al je eindgroepen maximaal 16 Ampère zijn. In dat geval komt er een derde aardlekschakelaar bij, een extra groep voor je cooker. Dan heb je in totaal 9 eindroepen die je netjes verdeelt over de drie aardlekschakelaars. Voor je driefase inverter en driefase wamtepomp zul je ieder een driefase groep moeten hebben. Daarnaast zul je een 'echte' hoofdschakelaar moeten toevoegen. De 40 Ampère hoofdzekering zal worden vervangen door 3 hoofdzekeringen van 25 Ampère. Op dat moment is de installatie niet meer spanningsloos te maken in een enkele handeling. Daarom zal er ook een hoofdschakelaar moeten komen. Je huidige kast is te krap om alles te huisvesten, er zal dus nog een kastje bij moeten worden geplaatst.

8 groepen plus quooker + warmtepomp + zonnepanelen?
Ik heb de benodigde capaciteit voor mn warmtepomp op 2 manieren berekend en kom uit op 4.4 en 6.4 kW. Deze "7 kW" warmtepomp doet nog 5.15 kW bij -7°C. Weet je misschien wat ze bedoelen met aanbevolen aansluitwaarde 30/30A?



Past dat extra kastje er nog naast?

Proton_ schreef op maandag 12 februari 2018 @ 09:44:
@busscherski
40A is al best een hoop hoor.
Voor de PV zit je onder de 4 kWp aan panelen, dus dat gaat op een 3.7 kW omvormer aan een 16A groep. Die kan dus blijven hangen mocht je naar 3x25A gaan.
Voorlopig heb je nog geen reden om driefase te laten aanleggen.

Ik dacht ook al aan een 3.7 kW omvormer aan een 16A groep.

[Rol-Co]

jacovn schreef op maandag 12 februari 2018 @ 10:04:
[...]

Toen ik het aanvraag heb gedaan voor nieuw huis stond er alleen in
3x25 voor 251,96 euro per jaar
3x40 voor 973,26 euro per jaar (liander website heeft 3x35 met een opmerking dat 3x40 eronder valt, maar mijnaansluiting.nl alleen 3x40)
Dat is 721.3 per jaar meer.

Dat wil ik ook liever niet, maar loopt het spaak met 3x25 en je wilt stap omhoog, maar ze moeten dan eerst de voedende kabel gaan vervangen..

Normaal ligt er minimaal een 6mm2 in de straat alleen in 89 hebben ze wat bespaard in mijn wijk door het uit te voeren in 4mm2 en 2 aders te gebruiken voor enkel fase 35A aansluiting.
Ik denk niet dat het gebruikelijk is in NL maar de tennet systemen zijn soms zo.

@busscherski
Nee geen foutje, 35A hoofdzekering voor de meter en 25A na de meter voor de kabel naar de groepenkast. Meterkast en groepenkast zitten niet bij elkaar hier, daar zit 12 meter kabel tussen.

[ Voor 11% gewijzigd door Rol-Co op 12-02-2018 11:15 ]

[Exigence]

Schaamteloze crosspost uit Het grote topic voor nette lan afwerking deel 4 Maar ik wil hem ook graag hier plaatsen, omdat het niet alleen LAN-afwerking betreft

Wellicht ter inspiratie voor mede forumleden Heb het houtwerk aan de binnenzijde vervangen en vervolgens bekleed met zwart tapijt. Boven de dubbele groepenkast had ik nog precies genoeg ruimte voor een 4U 19" rackje. Deze is voorzien van een patchpaneel en een simpele switch. Nu nog met weinig aansluitingen, maar dit wordt nog uitgebreid. Ook draadgoten geplaatste om alle bekabeling in weg te werken. Volgens sommigen is het wat overdreven, maar ik ben er blij mee

[leonbong]

Bij mijn ouders 3x25A aansluiting.
Hoofdaansluiting uitgevoerd in 16mm2.

Mijn huis enkel fase 40A
Hoofdaansluiting uitgevoerd in 16mm2.
Maar mijn aansluiting kan zonder problemen worden omgezet naar 3x25A.

6mm2 gangbaar voor hoofdaansluiting lijkt mij in nieuwe wijken niet gangbaar.

[FrankHe]

busscherski schreef op maandag 12 februari 2018 @ 11:09:
Bedankt voor de vele reacties.

[...]

Hier wat duidelijker foto's.
[afbeelding]

[afbeelding]

De linker 5 hendeltjes zitten aan de linker aardlek en de rechter 3 aan de rechter. Zijn dit dus 8 zekeringsautomaten dus ik heb momenteel eigenlijk 8 eindgroepen die allemaal 16 Ampere zijn?

Het zijn automaten B16, inderdaad wat ik verwacht. Zoals het is aangesloten is niet volgens de normen. Er mogen maximaal vier eindgroepen achter een aardlekschakelaar zitten. De verdeling is nu 5 om 3. Het is wel een beetje een rommeltje hoor. De ABB automaten zijn ongeveer anderhalf keer zo breed als de Eaton automaten. Dat is opzich het probleem niet alleen de manier waarop het is bedraad kan beter. Die ongeïsoleerde nul-draad is spanningvoerend en zou daarom blauwe isolatie moeten hebben. Mij bekruipt een beetje het gevoel dat die bruggetjes binnen het groene vierkant in 2,5 mm2 zijn uitgevoerd. Dit moet minimaal 4 kwadraat zijn. In het rode vierkant lijkt wel alles netjes te zijn uitgevoerd. Inclusief de aftakking voor de beltrafo, dat is prima.

[...]

Ik ben van plan om deze zomer al vloerverwarming en warmtepomp te installeren, de CV ketel alleen gebruiken voor SWW tot de saldering weg valt. Dan dmv de warmtepomp en 55-60 graden voorraadvat SWW te maken. Onduidelijk is nog of ik ontkom aan toepassen van een doorstroomverwarmer.

Een doorstromer als naverwarming op je SWW / warm tapwater hoeft doorgaans niet al te zwaar te zijn.
_{( Alleen als je uitsluitend een doorstromer wit gebruiken zonder voorraadvat dan is zelfs een aansluiting van van 3x25 waarschijnlijk niet toereikend. )}

[...]

8 groepen plus quooker + warmtepomp + zonnepanelen?
Ik heb de benodigde capaciteit voor mn warmtepomp op 2 manieren berekend en kom uit op 4.4 en 6.4 kW. Deze "7 kW" warmtepomp doet nog 5.15 kW bij -7°C. Weet je misschien wat ze bedoelen met aanbevolen aansluitwaarde 30/30A?

[afbeelding]

Een eindgroep van 30 A mag niet op een hoofdzekering van 40 A. Die verhouding is niet 'selectief'. Je kunt tot maximaal 25 A gaan. Het kan wel weer als je de warmtepomp tweefase kunt aansluiten middels een kookgroep 2x16 A. Maar het lijkt erop dat de warmtepomp dit niet ondersteund.

Voor het aansluiten van je cooker zul je een extra eindgroep bij moeten plaatsen. In beginsel hoeft deze niet achter een aardlekschakelaar maar ik zou het toch doen. Dus die derde aardlekschakelaar zie ik ook wel komen.

Past dat extra kastje er nog naast?

[afbeelding]

Aan de linker kant zit zo te zien nog voldoende ruimte.

[...]

Ik dacht ook al aan een 3.7 kW omvormer aan een 16A groep.

Me eens, werkt inderdaad prima.

[Techneut]

Exigence schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:01:
Schaamteloze crosspost uit Het grote topic voor nette lan afwerking deel 4 Maar ik wil hem ook graag hier plaatsen, omdat het niet alleen LAN-afwerking betreft

Wellicht ter inspiratie voor mede forumleden Heb het houtwerk aan de binnenzijde vervangen en vervolgens bekleed met zwart tapijt. .....

Geen idee of hier echt richtlijnen of zelfs voorschriften voor zijn, ik ben geen installatietechnicus en ik ben ook niet in het bezit van een recente NEN1010, ik heb alleen een stokoud exemplaar uit m'n studietijd. Maar is dat bekleden met tapijt wel zinvol? Je introduceert hiermee een extra brandbaar materiaal. En dat is in de hele reeks van veiligheidsvoorschriften een taboe. Het zou mij niets verbazen als dit streng verboden is.

[Exigence]

Techneut schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:52:
[...]
Geen idee of hier echt richtlijnen of zelfs voorschriften voor zijn, ik ben geen installatietechnicus en ik ben ook niet in het bezit van een recente NEN1010, ik heb alleen een stokoud exemplaar uit m'n studietijd. Maar is dat bekleden met tapijt wel zinvol? Je introduceert hiermee een extra brandbaar materiaal. En dat is in de hele reeks van veiligheidsvoorschriften een taboe. Het zou mij niets verbazen als dit streng verboden is.

Zinvol? Nee, niet echt. En terechte opmerking hoor voor wat betreft de veiligheid, ik ben me er wel bewust van Denk ook dat je gelijk hebt, de richtlijnen voor meterruimtes staan beschreven in de NEN 2768 en daar heb ik geen kopie van, dus kan het niet nakijken. Maar mijns inziens valt het met het gevaar wel erg mee.

Laat ik zeggen dat de autist in mij even los gegaan is op het esthetische aspect

[Rol-Co]

@busscherski

Wat de warmtepomp betreft reken je nu met warmte vermogen aangezien je "bij -7" schrijft.
Mijn 7kW heb ik op zijn hoogst gezien met 1800W en je kan een 3kW element activeren voor sww of defrost hulp. Ik gebruik die laatste niet/bijna nooit omdat mijn wp wat overbemeten is en de compressor trekt hooguit 1500W maar meestal 7-800.
Hij zit dan ook gewoon op een 16A automaat.

[busscherski]

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:35:
[...]
Het zijn automaten B16, inderdaad wat ik verwacht. Zoals het is aangesloten is niet volgens de normen. Er mogen maximaal vier eindgroepen achter een aardlekschakelaar zitten. De verdeling is nu 5 om 3. Het is wel een beetje een rommeltje hoor. De ABB automaten zijn ongeveer anderhalf keer zo breed als de Eaton automaten. Dat is opzich het probleem niet alleen de manier waarop het is bedraad kan beter. Die ongeïsoleerde nul-draad is spanningvoerend en zou daarom blauwe isolatie moeten hebben. Mij bekruipt een beetje het gevoel dat die bruggetjes binnen het groene vierkant in 2,5 mm2 zijn uitgevoerd. Dit moet minimaal 4 kwadraat zijn. In het rode vierkant lijkt wel alles netjes te zijn uitgevoerd. Inclusief de aftakking voor de beltrafo, dat is prima.

Ah, het lijkt een beetje of het doe het zelven van de vorige eigenaar niet helemaal top was dus... De 4 Eaton automaten zijn netjes gelabeld en er hangt een boekje bij met beschrijving van die groepen. Het lijkt me of de ABB's later zijn toegevoegd. Ik denk dat ik de vorige eigenaar eens zal vragen of hij nog weet waar die andere 4 groepen voor zijn (of ik test het door ze gewoon 1 voor 1 uit te schakelen en te kijken of er iets mee ophoud).

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:35:
[...]
Een doorstromer als naverwarming op je SWW / warm tapwater hoeft doorgaans niet al te zwaar te zijn.
_{( Alleen als je uitsluitend een doorstromer wit gebruiken zonder voorraadvat dan is zelfs een aansluiting van van 3x25 waarschijnlijk niet toereikend. )}

Hoe bedoel je naverwarmer? Ik dacht meer aan, als het voorraadvat leeg is ga je verder met de doorstroomverwarmer. Zo`n 11 kW geeft geen grote straal, maar je kunt er wel mee douchen. Alternatief wat ik in gedachten heb is om gewoon een wat grotere boiler te nemen en geen doorstroomverwarmer, dan heb ik natuurlijk wel weer wat meer stilstandverlies.

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:35:
[...]
Een eindgroep van 30 A mag niet op een hoofdzekering van 40 A. Die verhouding is niet 'selectief'. Je kunt tot maximaal 25 A gaan. Het kan wel weer als je de warmtepomp tweefase kunt aansluiten middels een kookgroep 2x16 A. Maar het lijkt erop dat de warmtepomp dit niet ondersteund.

Rol-Co schreef op maandag 12 februari 2018 @ 14:12:
@busscherski

Wat de warmtepomp betreft reken je nu met warmte vermogen aangezien je "bij -7" schrijft.
Mijn 7kW heb ik op zijn hoogst gezien met 1800W en je kan een 3kW element activeren voor sww of defrost hulp. Ik gebruik die laatste niet/bijna nooit omdat mijn wp wat overbemeten is en de compressor trekt hooguit 1500W maar meestal 7-800.
Hij zit dan ook gewoon op een 16A automaat.

Ja ik weet dat ik met warmte vermogen aan het rekenen was. Maar ik had het beter expliciet erbij kunnen vertellen.
Ik zal eens in het warmtepomp gedeelte vragen hoe ze dit oplossen. Bij Rol-Co lijkt de warmtepomp inclusief het element maximaal 4.8 kW (20.9 A) elektrisch te kunnen trekken. Dat lijkt me vrij veel voor een trage 16A zekering (heb je de warmtepomp al eens langere tijd tegelijk aan gehad met het element?). Een trage 20A zal het wel lang genoeg volhouden denk ik, maar mocht ik ooit alsnog naar 3 fasen upgraden dan kan ik geen 20A groep plaatsen...

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:35:
[...]
Voor het aansluiten van je cooker zul je een extra eindgroep bij moeten plaatsen. In beginsel hoeft deze niet achter een aardlekschakelaar maar ik zou het toch doen. Dus die derde aardlekschakelaar zie ik ook wel komen.

Lijkt me verstandig ja.

Dus benodigde upgrade voor de meterkast:

Enkelfasig blijven.
Extra kastje
Extra aardlek
Quooker groep
Warmtepomp groep
Zonnepanelen groep
Bekabeling op orde brengen

3 Fasen.
Extra kastje
Hoofdschakelaar
Extra aardlek
Quooker groep
Warmtepomp groep
Zonnepanelen groep
Bekabeling op orde brengen
Extra kastje
Nieuwe stroommeter

Verschil
Hoofdschakelaar
Bekabeling op orde brengen is meer werk
Nieuwe stroommeter

Tussentijdse conclussie
Al mijn huidige plannen kunnen prima op 1 fase.
Mocht ik alsnog een doorstroomverwarmer of elektrische auto nemen dan moet ik naar 3 fasen. Aandachtspunt word dan het aansluiten van de warmtepomp?

[Rol-Co]

@busscherski

Nee het element alleen een keer of wat gebruikt voor hulp in de defrost maar wil dat ook niet vanwege de slechte COP, als het niet nodig is niet gebruiken.
Bij veel warmtepompen kan je het element appart voeden dus daarmee ook op een aparte groep zetten, en dan gaat het weer wel op 3 fase.

[Techneut]

Exigence schreef op maandag 12 februari 2018 @ 13:25:
[...]

Zinvol? Nee, niet echt. En terechte opmerking hoor voor wat betreft de veiligheid, ik ben me er wel bewust van Denk ook dat je gelijk hebt, de richtlijnen voor meterruimtes staan beschreven in de NEN 2768 en daar heb ik geen kopie van, dus kan het niet nakijken. Maar mijns inziens valt het met het gevaar wel erg mee.

Tja dat "mijns inziens valt het met het gevaar wel erg mee" is natuurlijk niet hetzelfde als beantwoorden aan de voorschriften die je niet zomaar even terzijde mag schuiven. Uiteraard zelf weten, maar besef wel waar eventuele consequenties met verzekeringen mogelijk ooit toe kunnen leiden. Je zegt toch neem ik aan ook niet tegen je zelf dat je die verzekering wel achterwege kan laten, want er gebeurt toch nooit wat.

[Annuk]

mkmi schreef op maandag 12 februari 2018 @ 10:41:
Ik heb onderstaande bericht initieel op Het Badkamer topic, maar na een tip van medetweaker Ger, zet ik het hier.

Mijn vraag is: is het erg dat er een buiten kabel voor de stopcontacten in de badkamer is gebruikt ipv VD draad?

We hebben onze badkamer laten verbouwen en volgens de aannemer is vandaag de laatste werkdag (wastafel en kranen monteren, etc.). Dit is onze eerste verbouwing en ben een leek qua bouwvoorschriften etc. Ik heb het idee dat het goed uitgevoerd. De vakman liet me dagelijks zien wat hij heeft gedaan en was eigenlijk ook flexibel.

Er is me iets opgevallen en ik weet niet of dat erg is. Voor de stopcontacten in de badkamer heeft hij een kabel vanuit de meterkast getrokken. De meterkast is onder de badkamer, dus de afstand is vrij kort. Echter hij heeft een elektriciteitsbuitenkabel gebruikt (normaal gesproken voor de tuin) ipv VD draad. Tijdens de verbouwing viel het me niet op, maar nu dat de kabel de meterkast binnenkomt, zie ik het verschil.

Waarschijnlijk is de belasting op die de stopcontacten weinig (+/- 20 watt bijv scheer apparaat, etc.). Is het erg dat er een buitkabel is gebruikt?

In principe kan en mag dit gewoon.. of het fijn is is een ander verhaal..
Heeft de beste man de kabel wel door een buisje getrokken of zo de muur in gesmeerd?
En heb je enig idee of het XMvK of YMvK kabel is? Want meende (pin me er niet op vast) dat het alleen mag in geval van YMvK kabel om deze zo de muur in te smeren...

Exigence schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:01:
Schaamteloze crosspost uit Het grote topic voor nette lan afwerking deel 4 Maar ik wil hem ook graag hier plaatsen, omdat het niet alleen LAN-afwerking betreft

Wellicht ter inspiratie voor mede forumleden Heb het houtwerk aan de binnenzijde vervangen en vervolgens bekleed met zwart tapijt. Boven de dubbele groepenkast had ik nog precies genoeg ruimte voor een 4U 19" rackje. Deze is voorzien van een patchpaneel en een simpele switch. Nu nog met weinig aansluitingen, maar dit wordt nog uitgebreid. Ook draadgoten geplaatste om alle bekabeling in weg te werken. Volgens sommigen is het wat overdreven, maar ik ben er blij mee

[afbeelding][afbeelding]

Ziet er netjes en strak uit.. maar zoals hier al genoemd betwijfel ik over de brandveiligheid...
Had het zelf in dit geval misschien eerder mooi zwart geverfd...

P.S. dikke credits voor die documenthouder die zie je niet veel.. (sowieso niet veel zulke strakke kasten).

Trouwens waarom zo'n enorme grote 440x550mm Medusa kast? Nog grootse plannen wat uitbreiding(en) betreft?

[Exigence]

Annuk schreef op maandag 12 februari 2018 @ 17:11:
[...]
Trouwens waarom zo'n enorme grote 440x550mm Medusa kast? Nog grootse plannen wat uitbreiding(en) betreft?

Wat er nu in zit had al niet gepast in een enkele Medusa kast. Er zit namelijk nog een 4 modules breed 3-fase verdeelblok verstopt in de rechterkast boven de hoofdschakelaar. Daarnaast zijn er zo nog uitbreidingsmogelijkheden (kan en wil hier en daar nog wat kWh meters bijplaatsen)

[FrankHe]

Annuk schreef op maandag 12 februari 2018 @ 17:11:
[...]


Ziet er netjes en strak uit.. maar zoals hier al genoemd betwijfel ik over de brandveiligheid...
Had het zelf in dit geval misschien eerder mooi zwart geverfd...

P.S. dikke credits voor die documenthouder die zie je niet veel.. (sowieso niet veel zulke strakke kasten).

Trouwens waarom zo'n enorme grote 440x550mm Medusa kast? Nog grootse plannen wat uitbreiding(en) betreft?

Inderdaad een hele nette kast inclusief documentatie, helemaal top.

Zo'n documenthouder komt je best vaak tegen in schakelkasten alleen mist vaak de gewraakte documentenmap, heel fijn

Ik ben zelf van zoveel mogelijk expliciet labelen en documenteren. Er niet van uitgaan dat iets wel duidelijk is. Gewoon even vastleggen, opschrijven en opplakken wat het is. Dan heb je meteen veel tijd gewonnen bij de eerstvolgende keer dat je iets moet uitzoeken. Storingen verhelpen of een installatie uitbreiden gaat gewoon zoveel gemakkelijker als duidelijk is hoe de boel is aangesloten. Hulde voor de mensen die hun werk netjes doen.

[Rol-Co]

FrankHe schreef op maandag 12 februari 2018 @ 18:50:
[...]

Inderdaad een hele nette kast inclusief documentatie, helemaal top.

Zo'n documenthouder komt je best vaak tegen in schakelkasten alleen mist vaak de gewraakte documentenmap, heel fijn

Ik ben zelf van zoveel mogelijk expliciet labelen en documenteren. Er niet van uitgaan dat iets wel duidelijk is. Gewoon even vastleggen, opschrijven en opplakken wat het is. Dan heb je meteen veel tijd gewonnen bij de eerstvolgende keer dat je iets moet uitzoeken. Storingen verhelpen of een installatie uitbreiden gaat gewoon zoveel gemakkelijker als duidelijk is hoe de boel is aangesloten. Hulde voor de mensen die hun werk netjes doen.

Niet alleen de groepen indeling maar ook de plattegrond

[Rol-Co]

leonbong schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:02:
Bij mijn ouders 3x25A aansluiting.
Hoofdaansluiting uitgevoerd in 16mm2.

Mijn huis enkel fase 40A
Hoofdaansluiting uitgevoerd in 16mm2.
Maar mijn aansluiting kan zonder problemen worden omgezet naar 3x25A.

6mm2 gangbaar voor hoofdaansluiting lijkt mij in nieuwe wijken niet gangbaar.

6mm2 minimaal, dus lijkt mij 16mm2 ook onder te vallen al lijkt mij dat voor een standaard woonhuis zwaar overdreven, ben je niet in de war met 6 of 10?

[leonbong]

Nee want de buitendiameter is 25mm. Dat is de normale maat voor YMVK-AS 4x16.
Daarnaast bij mijn ouders kan ik het gewoon lezen op de kabel.
Momenteel is mijn eigen aansluiten 1x40A maar al bedraad tot de hoofdzekering in 3 fases.

Nu moet wel op merken dat bij mijn ouders een doorlussysteem van toepassing is.
Grondkabel komt binnen en op klemmen voor de hoofdzekering vertrekt een grondkabel naar de buren.

[ Voor 52% gewijzigd door leonbong op 12-02-2018 20:16 ]

[Jim423]

4x16mm² is inderdaad al een tijd de standaard. Bij luxere woningen (vrijstaand met name) wordt nog wel eens 4x25mm² toegepast door de grotere afstanden & belasting. Wel is het zo dat doorgaans (niet altijd) de meter met 6mm² of 10mm² zit aangesloten op de hoofdzekering(en) en hoofdschakelaar.

[MdO82]

@Exigence Ik zag jouw foto's voorbij komen.
Straalt je router (naast je meter) een hoop warmte uit ?

Hij ziet er wat bruin uit zo op de foto
Kan natuurlijk zijn dat hij veel stroom in warmte omzet

[Jim423]

Die Thomsons worden wel aardig warm. Ook staat hij niet rechtop maar hangt achterover waardoor de lucht niet via de gaatjes naarboven eruit kan, hierdoor wordt hij nog warmer dan normaal. Maar veel kwaad kan het niet.

[ Voor 7% gewijzigd door Jim423 op 12-02-2018 22:21 ]

[Exigence]

MdO82 schreef op maandag 12 februari 2018 @ 20:58:
@Exigence Ik zag jouw foto's voorbij komen.
Straalt je router (naast je meter) een hoop warmte uit ?

Hij ziet er wat bruin uit zo op de foto
Kan natuurlijk zijn dat hij veel stroom in warmte omzet

De Thomson is inderdaad niet meer wit maar door de jaren wat vergeeld. Ik denk dat hij inmiddels alweer een jaar of 5 meegaat. Hij wordt inderdaad wel lauwwarm, maar ook niet meer dan dat Maar echt heel efficient zijn ze niet volgens mij.

[ Voor 5% gewijzigd door Exigence op 12-02-2018 22:52 ]

[mkmi]

Annuk schreef op maandag 12 februari 2018 @ 17:11:
[...]


In principe kan en mag dit gewoon.. of het fijn is is een ander verhaal..
Heeft de beste man de kabel wel door een buisje getrokken of zo de muur in gesmeerd?
En heb je enig idee of het XMvK of YMvK kabel is? Want meende (pin me er niet op vast) dat het alleen mag in geval van YMvK kabel om deze zo de muur in te smeren...

Het is een XMvK en hij heeft het volgens mij zonder buis in de buur ingevreesd. In de grond (van de badkamer) ligt het naast de pvc-buis van de afvoer van de wastafel.

Het is een montagepartner van de Hornbach. Ik weet niet of ik een punt hiervan moet maken tijdens de eindinspectie van Hornbach.

[leonbong]

Xmvk/YmVK mag zonder buis in de muur en dan worden afgesmeerd in de muur.
Vroeger was het regel in NL dat elektra te vervangen moest zijn zonder hak breekwerk. In het kader van EU-regels die gelijk worden getrokken is die regel vervallen. In Dld Polen / Oostenrijk is dit heel gebruikelijk kabel direct in de muur.

Het zelfde dat 2,5mm² voor VD-draad eigenlijk niet verplicht is je mag het tegenwoordig uitrekenen waardoor 1,5 ook vaak volstaat is ook overgewaaid uit DLD.

Blijkbaar mag XMVK ook direct in de muur zie https://www.klusidee.nl/Forum/xmvk-in-de-muur-t18235.html

[ Voor 45% gewijzigd door leonbong op 13-02-2018 11:20 . Reden: Correctie zie XMVK weet ik niet zeker. ]

[Techneut]

@leonbong,
Ik ben niet op de hoogte van de nieuwste NEN1010 en ik zit niet in het installatievak.
Maar weet je zeker dat je hier niet verschillende dingen door elkaar haalt?
Immers of je nu buis of kabel weg metselt, dat maakt helemaal niets uit. Ook buizen veranderen brengt hak- en breekwerk met zich mee. Wat in beide gevallen blijft is dat je te allen tijden bij de aansluitingen kan komen in muren en plafonds. Het enige verschil is dat bij draden in buis je er later een draad in kan bij trekken, zoals een aarddraad voor een stopcontact.

Dan 2,5mm² versus 1,5mm², ook wat dat betreft, weet je precies hoe dit in de nieuwste NEN1010 wordt omschreven? Ook in de oude versie stonden er verschillende tabellen voor draden in buis en kabels, te onderscheiden in verschillende soorten. en hoe deze moeten worden beveiligd. En daar waren ook al verschillen in toegelaten stroomsterktes voor draden in buis en aders in kabels, voor grondkabels waren er b.v. in verband met koeling andere waarden dan voor bovengrondse kabels.

[leonbong]

@Techneut
Ik ben zeker niet in de war zie o.a.:
http://nen1010.cobouw.nl/...gbaar-zijn-van-kabels-dir

[ Voor 4% gewijzigd door leonbong op 13-02-2018 14:02 ]

[Techneut]

Met waar je een link naar plaatst had ik ook geen moeite. Kabel of buis maakt dan ook geen verschil, dat gaf ik ook al aan. Wel met het aspect van aderdoorsnede. En in het zelfde artikel waar je naar verwijst vind ik wat dat betreft het volgende:

In woningen worden meestal gemengde groepen aangelegd, dus eindgroepen waarop zowel lichtpunten als wandcontactdozen worden aangesloten. Daarom moet voor een installatie uitgevoerd met draad in buis gebruik worden gemaakt van draden met een kerndoorsnede van ten minste 2,5 mm2.
Dit geldt voor:
de fasedraad,
de nuldraad
en de beschermingsleiding.

De schakeldraad naar de lichtpunten mag in 1,5 mm2 worden uitgevoerd omdat er geen kans is op overbelasting bij verlichtingstoestellen.

Kortom, weinig tot niets veranderd bij vroeger.

[dj1982]

Exigence schreef op maandag 12 februari 2018 @ 13:25:
[...]

Zinvol? Nee, niet echt. En terechte opmerking hoor voor wat betreft de veiligheid, ik ben me er wel bewust van Denk ook dat je gelijk hebt, de richtlijnen voor meterruimtes staan beschreven in de NEN 2768 en daar heb ik geen kopie van, dus kan het niet nakijken. Maar mijns inziens valt het met het gevaar wel erg mee.

Laat ik zeggen dat de autist in mij even los gegaan is op het esthetische aspect

In de NEN 2768 staat in ieder geval niet dat de wanden niet bekleed mogen zijn, wellicht staat dat in een meer algemene norm over brandveiligheid?

4.7 Achterwand en zijwanden
4.7.1 Functionele eisen
De beklede wanden van de meterruimte moeten vlak zijn en dusdanig sterk en stijf uitgevoerd dat de
voorzieningen en (meet)apparatuur kunnen worden bevestigd. De bekleding mag geen onderdeel zijn van
de bouwkundige constructie.

4.7.2 Materiaalspecificaties
De achterwand en de zijwanden, waartegen de nutsvoorzieningen worden bevestigd, moeten zijn bekleed
met plaatmateriaal met een dikte van ten minste 18 mm, dat voldoet aan de materiaalspecificaties als
gesteld in tabel 1.

Tabel 1 ― Specificaties plaatmateriaal
Materiaaleigenschappen Waarde Beproevingsmethode spaanplaat of vezelplaat
Diktezwelling ≤ 11 % NEN-EN 317
Treksterkte loodrecht op plaatvlak ≥ 0,40 N/mm² NEN-EN 319
Schroefdraad in het midden ≥ 45 N/mm² NEN-EN 320
aan de rand ≥ 35 N/mm² NEN-EN 320

[R3veNG]

Ik wil m'n elektrische wagen (Mercedes-Benz B250e) graag opladen met behulp van onze aangekochte snellader en dat vanaf 22u 's avonds (o.w.v. nachttarief), maar toch de stekker al in steken als ik van m'n werk thuis kom, zo rond 17.30 u. De bedoeling is dus dat er pas elektriciteit beschikbaar gesteld wordt vanaf een instelbaar uur of zodra we een schakelaar (denk aan een reguliere lichtschakelaar bvb.) indrukken.

Even een kleine opsomming van de componenten / de situatie:

• Huisaansluiting is driefasig en de hoofdautomaat in de meterkast is 3 x 32A.
• Automaat van 3 x 25A waar twee oplaadpunten op kunnen voorzien worden in m'n garage.
• Er is 5G6 van die 3 x 25A-automaat uit het voorgaande puntje naar beide potentiële oplaadpunten voorzien.
• We hebben een 'Homebox' van Ecotap aangekocht.
• Momenteel laad ik de wagen op aan een doordeweeks stopcontact van de garage.

Mijn vraag is met welke componenten ik m'n doel kan bereiken. Ik denk dat met een parallel geplaatste drukknopschakelaar en tijdschakelaar het allemaal wellicht haalbaar is, maar vraag me af of er o.w.v. de drijfkracht 'zwaardere' componenten nodig zijn. Of er moeten andere componenten bestaan die ik niet ken en veiliger / goedkoper / duurzamer zijn.

[FragDaddy]

R3veNG schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:26:

• We hebben een 'Homebox' van Ecotap aangekocht.

van bovenstaande link:

The start and stopprocedure works by means of a pushbutton or by means of a cardreader.

Wat ik zo snel lees is dat je op die homebox een knop moet indrukken om het laden te starten. Het laden wordt dus niet meteen gestart als er spanning op die kast wordt gezet.

In dit geval moet je dus even die knop indrukken om 22:00. Of je moet die homebox openschroeven en parallel op die knop een eigen drukknop maken en die via een draad naar binnen voeren zodat je van binnenshuis op die knop kan drukken. Maar dat zul je wel niet willen ivm garantie op die homebox.

[ Voor 8% gewijzigd door FragDaddy op 14-02-2018 13:35 ]

[kmf]

Een vraagje (ook naar andere oplossingen). Mijn huidige groepenkast is vol. Meterkast ook.

Ik heb voor mijn toekomstige zonnepaneleninstallatie een 3-fase groep laten aanleggen en de bekabeling hiervoor naar de zolder alvast laten zitten (afgedopt).

Ik wil het opgewekte vermogen natuurlijk wel gaan meten.

Kan/mag ik op zolder de bekabeling langs een kWh-meter gaan die in een mini-verdeler geplaatst wordt, en dan de omvormer direct weer aan die kWh-meter?

[ Voor 6% gewijzigd door kmf op 14-02-2018 13:38 ]