Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
In deze context was er niks aan de hand, een user reageerde er op (niet eens zo zeer op die specifieke classificatie) en ik weer op hem, dat was gewoon fair game(of had ik ook heel flauw een TR aan moeten maken?). Toch moest een modje weer heel selectief dat woord uit specifiek mijn post halen, terwijl het duidelijk is dat het woord vaker in dat forum, in dat topic wordt gebruikt. Ik vind dat gewoon erg flauw. Vervolgens post de mod nog even in dat topic een conspiracy dat Feyenoord wordt voorgetrokken en doet dan uit de hoogte als hij er op wordt aangesproken.Gonadan schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 13:45:
[...]
Persoonlijk vind ik ook dat het allemaal niet nodig zou hoeven zijn, net als bijnamen prima zouden moeten kunnen. Maar blijkbaar is er toch een selecte groep die daar erg allergisch op reageert en dan heb je zo weer pagina's met 'gezelligheid'.
Ik denk dat meer dikke huid en minder lange tenen het een heel stuk leuker zouden maken in het topic. De lol raakt er voor mij als bezoeker ook al een tijdje af om eerlijk te zijn.
[ Voor 1% gewijzigd door dr.lowtune op 22-05-2021 14:09 . Reden: Betere woordkeuze ]
Dat is willekeur. Als iets niet mag, dan mag het niet, ongeacht TR's of dat iemand zich er wel of niet aan stoort.Gonadan schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 14:03:
[...]
Mja, dus niet 100% is gerapporteerd en op ingegrepen, dat zegt toch niets over of het gewenst is of niet? Ik weet niet beter dan dat ik dat soort termen al jaren vermijd om ter voorkomen dat iemand in m'n post gaat knippen.
Het is ook niet dat modjes voor de lol ergens ingrijpen, het is meestal juist ingegeven door TR's of klachten. Als niemand zich ergens aan stoort is er ook geen reden om in te grijpen.
Als ik om 2:00 uur 's nachts met 250 km/h over een lege A2 race dan heeft in principe ook niemand daar last van maar krijg ik toch straf.
Een moderator is als een eindredacteur bij een krant. Die moet ook alles lezen en indien nodig corrigeren.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Was een moderator een eindredacteur dan zou elke post voorafgaand aan publicatie gelezen en goedgekeurd moeten worden. Daar zit volgens mij niemand op te wachten.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Dat zou technisch misschien mogelijk zijn, maar dan is het eerder iets voor Mooie Features. Functioneel gezien is het niet te doen om alle oude posts te gaan wijzigen.Fiber schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 13:20:
[...]
Helemaal prima, maar doe het dan consequent en haal die andere 800+ Calimero's ook weg. Kan toch niet zo moeilijk zijn met een simpele 'zoek en vervang' opdracht: Vervang alles met [bliep] of zo.
Dat zou je zelfs kunnen automatiseren voor Calimero maar ook voor andere ongewenste termen.
En alles lezen? Nee, dat is niet te doen
[ Voor 10% gewijzigd door Outerspace op 22-05-2021 14:33 ]
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
Context lijkt mij inderdaad het belangrijkste. Dat je op basis van een set handelingen concludeert dat ze zich in een slachtofferrol plaatsen puur en alleen omdat ze een kleinere partij zijn kan dat wat mij betreft prima benoemd worden. Daarbij is het dan wel weer van belang om te benoemn wat ze doen en hoe je dus tot die conclusie komt. Het puur plaatsen dat "jammer dat club Y zich zo calimero opstelt" biedt weinig basis om op verder te gaan.Han schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 15:21:
Mjah… het gaat toch ook om de context en de lading?
Daarbij zit er wat dat betreft weinig onderscheid tussen "club Y is kinderachtig", "club Y is triest" of "club Y is arrogant". Simpele oneliners die enkel reactie oproepen die vaak weinig constructief zijn.
Het is wel grappig dat te hard rijden nu als voorbeeld wordt gegeven. Daar wordt je aangepakt als je gepakt wordtm maar hele vele anderen worden dat niet.
Dat is echt een kleuterargument.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Immers het ligt er maar net aan hoe iemand overkomt en iets bedoeld, en mede daarom volgt er een discussie. Daar is niks mee.
Mijn mening blijft ook: calimero gebruiken als een verbastering met negatieve lading voegt niks toe. De verbastering wordt te makkelijk gebruikt.
Welkom in 2021, waar iedereen zich altijd wel ergens aan stoortGonadan schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 14:03:
[...]
Als niemand zich ergens aan stoort is er ook geen reden om in te grijpen.
Ik wil niet weten hoe vaak er in een gemiddeld voetbalweekend op de rapporteerknop wordt gedrukt.
"The Sword of Destiny has two edges. You are one of them"
Ben er wel klaar mee, ik denk dat ik maar tekenfilms ga kijken, van een kuikentje ofzo
Ik had de uiting niet gezien (er was tevens ook geen TR over ingediend), maar ik heb deze wel geknipt. Ik heb onderling al contact gehad met @Ramzzz.dr.lowtune schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 19:47:
Volgens mij is het wel duidelijk hoe de vork in de steel zit hier. De rode letters nemen het goed voor elkaar op, zelfs ook de uiting dat Gudde als KNVB directeur Feyenoord voortrekt (daar wil ik dan wel bewijs voor zien...) blijft gewoon lekker staan.
Ben er wel klaar mee, ik denk dat ik maar tekenfilms ga kijken, van een kuikentje ofzo
Verder wens ik je veel kijkplezier
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Dit voelt natuurlijk wel als een soort overwinning.Outerspace schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 21:24:
[...]
Ik had de uiting niet gezien (er was tevens ook geen TR over ingediend), maar ik heb deze wel geknipt. Ik heb onderling al contact gehad met @Ramzzz.
Verder wens ik je veel kijkplezier
Misschien ook eens iets om in een bredere context te bekijken. Want ik heb sterk het idee dat een deel van onze bezoekers denkt dat je alles maar kan roepen zolang het over Feyenoord gaat.
Waarom staat er dan nog steeds dit?Outerspace schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 21:24:
[...]
Ik had de uiting niet gezien (er was tevens ook geen TR over ingediend), maar ik heb deze wel geknipt. Ik heb onderling al contact gehad met @Ramzzz.
"Je bent er voor alle clubs"
Dat is overduidelijk ook een verwijzing naar een complot waar nul procent aanwijzing voor is.
[ Voor 34% gewijzigd door D-e-n op 23-05-2021 17:34 ]
Liever niet, het mag best een beetje gezellig blijven. Iedereen post op zijn eigen titel, mensen die vaak de plank mis slaan worden vanzelf minder serieus genomen.Amphiebietje schreef op zondag 23 mei 2021 @ 16:59:
Kunnen sexistische en ranzige opmerkingen over vrouwen aan de topic-warning van de F1-topics worden toegevoegd?
alles kan off-topic
Met alle respect, maar ik denk dat je met name hoogsensitief bent als het om Feyenoord gaat.D-e-n schreef op zondag 23 mei 2021 @ 17:29:
Misschien ook eens iets om in een bredere context te bekijken. Want ik heb sterk het idee dat een deel van onze bezoekers denkt dat je alles maar kan roepen zolang het over Feyenoord gaat.
Het is juist mijn perceptie dat je over de meeste clubs prima kritisch kunt zijn maar bij Feyenoord de kans aanzienlijk dat er gezeur over komt, waar jijzelf dan ook zomaar aandeel in kan hebben.
De waarheid laat ik in het midden maar ik denk dat het goed is als iedereen wat minder gevoelig over z'n clubje zou zijn en de meta discussie gewoon laat voor wat het is. Overal iets achter gaan zoeken heeft niemand wat aan.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik zie dat de tr's zijn opgepakt. Zelf kwam ik na de race er niet aan toe.Amphiebietje schreef op zondag 23 mei 2021 @ 16:59:
Kunnen sexistische en ranzige opmerkingen over vrouwen aan de topic-warning van de F1-topics worden toegevoegd?
Het is een algemene fatsoensnorm, in mijn ogen is het niet nodig om dit extra te vermelden.
Rapporteren als iets in jouw ogen niet kan, dan wordt het opgepakt.
Dat is ten eerste niet aan jou om te beoordelen. Daar heb ik een TR voor aangemaakt.Gonadan schreef op zondag 23 mei 2021 @ 18:50:
[...]
Met alle respect, maar ik denk dat je met name hoogsensitief bent als het om Feyenoord gaat.
Ten tweede is de ander als "sensitief" neerzetten wel een zwaktebod en ook weer lekker makkelijk. Jij hebt er geen last van dus bestaat het probleem niet. Het heeft er ook geen reet mee te maken. Prima als we met elkaar afspreken "minder sensitief" te zijn maar dan werkt dat ook alle kanten op, ook richtingen waarbij jij misschien gaat denken: "moet dat zo?"
@tweakduke
Ik snap dat het uiteindelijk wordt bekeken maar ik vond het zo wijd verspreid dat ik het belangrijk vond het te ook hier te melden.
[ Voor 10% gewijzigd door D-e-n op 23-05-2021 19:05 ]
Niet alleen qua Feyenoord hoor. Als Ajax uit Europa vliegt, exact hetzelfde. Als PSV prutst in de EL, idem.D-e-n schreef op zondag 23 mei 2021 @ 17:29:
Er is nogal wat werk aan de winkel in het nationale clubs topic. Of is trollen en complottheorieën de wereld inslingeren tegenwoordig weer toegestaan? In een paar minuten heb ik zo vijf overduidelijke TR's kunnen aanmaken.
Misschien ook eens iets om in een bredere context te bekijken. Want ik heb sterk het idee dat een deel van onze bezoekers denkt dat je alles maar kan roepen zolang het over Feyenoord gaat.
Ik waag dat te betwijfelen maar dat maakt in principe ook niet uit. Als iemand alleen maar een reactie plaatst om niet inhoudelijk te zeiken en te zieken hebben we volgens mij met elkaar gesproken dat dat niet de bedoeling was.toolkist schreef op zondag 23 mei 2021 @ 19:18:
[...]
Niet alleen qua Feyenoord hoor. Als Ajax uit Europa vliegt, exact hetzelfde. Als PSV prutst in de EL, idem.
Helemaal eens met het laatste, en ja dat zag je vandaag na de wedstrijd inderdaad ook weer gebeuren. Het wel/niet blij mogen zijn bijvoorbeeld werd dan in ieder geval af en toe nog onderbouwd, maar genoeg trashcan waardige posts na het laatste fluitje. Alsof dat fluitje het startsein was om weer eens lekker los te gaan.D-e-n schreef op zondag 23 mei 2021 @ 19:25:
[...]
Ik waag dat te betwijfelen maar dat maakt in principe ook niet uit. Als iemand alleen maar een reactie plaatst om niet inhoudelijk te zeiken en te zieken hebben we volgens mij met elkaar gesproken dat dat niet de bedoeling was.
Immers Feyenoord heeft een lastig seizoen achter de rug en het is terecht dat ze blij zijn. Kan zijn dat ik de bezem pak of dat een collega dat doet. Mijn aandacht ging vooral naar de F1 vanmiddag, ik heb nog wel een modbreak geplaatst.
Het blijft een punt het gebrek aan respect voor elkaars mening en clubvoorkeur. Dat verpest de sfeer van het topic en maakt dat zelfs een grapje minder snel wordt gewaardeerd.
Ik reageerde ook dat ik het overdreven vond (in iets andere bewoording) maar dat had absoluut niks te maken met leedvermaak.tweakduke schreef op zondag 23 mei 2021 @ 19:50:
Ik proefde vooral leedvermaak, omdat Feyenoord blij was met het resultaat en dat siert ons niet.
Ik zie Feyenoord nog steeds als top3, met dus bijbehorend verwachtingspatroon. Vanuit dat oogpunt vind ik mijn mening dat het overdreven was dus niet raar.
Ik wil eigenlijk niet steeds weer de vergelijking met Ajax maken maar doe het nu toch maar...
Als Ajax zo zou reageren als ze na een moeilijk seizoen 2e worden zou ik het ook zwaar overdreven vinden.
De reacties die te kort door de bocht waren en daarom:toolkist schreef op zondag 23 mei 2021 @ 20:23:
[...]
Ik reageerde ook dat ik het overdreven vond (in iets andere bewoording) maar dat had absoluut niks te maken met leedvermaak.
Ik zie Feyenoord nog steeds als top3, met dus bijbehorend verwachtingspatroon. Vanuit dat oogpunt vind ik mijn mening dat het overdreven was dus niet raar.
Ik wil eigenlijk niet steeds weer de vergelijking met Ajax maken maar doe het nu toch maar...
Als Ajax zo zou reageren als ze na een moeilijk seizoen 2e worden zou ik het ook zwaar overdreven vinden.
• Trollen waren.
• Door het gebrek aan context en duiding gezeur gaven.
• Reacties die daarom puur zeuren op elkaar waren.
• En een enkele reactie die niets toevoegde.
Zijn opgeruimd. Reacties die meer duiding geven, zijn blijven staan. Dat maakt al een wereld van een verschil als je uitlegt waarom je iets vindt.
Voor de duidelijkheid: volgens mij heb ik vandaag niks van jou gezien waarvan ik dacht dat: "daar moet een TR voor komen". En ik was blij met winst maar niet overdreven blij
Persoonlijk schaar ik opmerkingen die overkomen alsof de desbetreffende poster denkt dat dames er alleen zijn om zijn aanhangsel te bevredigen niet echt onder "gezellig blijven". Eerder onder "sexuele intimidatie".Ankona schreef op zondag 23 mei 2021 @ 18:33:
[...]
Liever niet, het mag best een beetje gezellig blijven. Iedereen post op zijn eigen titel, mensen die vaak de plank mis slaan worden vanzelf minder serieus genomen.
Of is de intentie te stellen dat de niet-heterosexuele posters zonder probleem het ook kunnen gaan hebben over hoe Hamilton zijn bips er toch elke keer zo lekker ferm uitziet, hoe Gasly toch wel een knapperd is die een mooi vriendje, ook in bed, zou zijn, en of Verstappen even "snel" is met "schieten" als hij rondes rijdt?
MIsschien dat we maar een F1-Dating-topic moeten openen in de huiskamer ofzo...
Het is juist erg makkelijk om er heel eenzijdig en met name buiten jezelf naar te kijken. Met het suggereren van een anti-Feyenoord sentiment doe je precies waaraan je je lijkt te ergeren.D-e-n schreef op zondag 23 mei 2021 @ 19:02:
Dat is ten eerste niet aan jou om te beoordelen. Daar heb ik een TR voor aangemaakt.
Ten tweede is de ander als "sensitief" neerzetten wel een zwaktebod en ook weer lekker makkelijk. Jij hebt er geen last van dus bestaat het probleem niet. Het heeft er ook geen reet mee te maken.
Ik probeer je simpelweg vanuit mijn perspectief een spiegel voor te houden. Het zou een stuk beter gaan als er minder achter opmerkingen gezocht wordt en men meer van zich af kan laten glijden.
Want laten we wel wezen, ik heb er wel degelijk last van als de zoveelste non-discussie uit de bocht giert. Dan is voor mij als bezoeker van het topic de lol er weer snel af.
Toch zou ik dat graag hebben. In een groot deel van GoT zijn modjes bezig om echt naar gedrag of illegale praktijken tegen te gaan, hier probeert men met name te voorkomen dat voetbalegootjes gekrenkt worden lijkt wel. Want als dat gebeurt hebben ze weer pagina's aan ellende om door te spitten. Het zit in die zin meer op het niveau van damage control. (mijn perceptie)Prima als we met elkaar afspreken "minder sensitief" te zijn maar dan werkt dat ook alle kanten op, ook richtingen waarbij jij misschien gaat denken: "moet dat zo?"
Daardoor is het soms alleen maar een groter grijs gebied en gaan mensen op hun tenen lopen, of gaat dit topic ineens weer harder dan het voetbaltopic zelf.
Dan liever dat je eens wat vaker tot tien moet tellen voordat je post, zou voor velen sowieso wel goed zijn, maar dat de basis wel weer gewoon leuk is. Mij bekruipt steeds vaker het gevoel dat het gedoe over wat wel en niet mag en het 'waarom die dan niet' nadeliger is voor de sfeer dan een lompe opmerking links of rechts.
(dit verhaal overigens in bredere context, de afgelopen dagen was ik er niet bij)
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Het gaat er om dat topics over voetbal gigantisch uit de klauw lopen als mods niet ingrijpen. Je hebt toch wel gezien wat er gebeurt met een discussie als mensen elkaars mening gaan toetsen aan de clubvoorkeur, als supporters alleen maar langskomen als ze de uitschakeling van de concurrent jennend kunnen vieren, als discussies over hooligans van club A beantwoord worden met het noemen van hooliganism van club B of als een verkregen penalty van club X wordt uitvergroot tot een complot waarbij club X altijd de scheids mee heeft. Of denk aan de sfeer die je krijgt wanneer niemand meer gewoon Ajax of Feyenoord zegt maar enkel 020 of 010.
Dat aanpakken heeft niks met gevoeligheid te maken maar alles met het willen behouden van een discussie over de inhoud. Het heeft alles te maken met het willen behouden van een topic waarin elke supporter, van welke club dan ook, zich welkom voelt iets te zeggen en zich gerespecteerd voelt. Ik heb zelf ooit een voetbalforum mogen modereren en je ontkomt niet aan strenge moderatie, juist ook vanwege de diversiteit aan supportersgroepen.
Op "mijn" forum waren op een bepaald moment de Feyenoorders in de meerderheid. Die gingen dan onderling discussiëren op een manier die tussen Feyenoord-supporters onderling of binnen vrienden heel normaal is maar die op een openbaar forum toch niet uitnodigend is voor aanhangers van de grote rivaal. Gevolg is dat die afhaken en het nog meer een "inner crowd" wordt. Dat probeer je dan bij te sturen maar dan komen precies dezelfde klachten naar voren die jij nu aanhaalt. Dan krijg je als Feyenoord-mod van Ajacieden ook nog het verwijt dat je partijdig bent en van Feyenoorders het verwijt dat je je collega supporters zo hard aanpakt. Maar uiteindelijk is teveel vrijlaten de dood van je forum. Been there, done that.
In die context moet je mijn klacht van gisteren ook zien. Want ik zag het weer gebeuren.
Modereren blijft mensenwerk dus je hebt altijd een grijs gebied qua beslissingen maar het is wat mij betreft overduidelijk dat bovenstaande de insteek zou moeten zijn.
[ Voor 7% gewijzigd door D-e-n op 24-05-2021 10:18 ]
Dat discussies uit de hand lopen komt niet omdat één partij onprettig post, maar omdat er twee partijen zijn die het niet willen laten gaan. Jennend vieren is irritant, maar kan je negeren whataboutisme kan je rapporten, etc. Je verongelijkt uit de kast laten lokken zorgt juist dat bepaalde gebruikers dat later nog eens gaan proberen, niet goed maar zo werkt dat wel, laat je je niet kennen dan gebeurt het ook niet.
Ik heb nog altijd het idee dat we op Tweakers wel een iets hoger niveau aan kunnen dan een voetbal forum, dus heb ook het idee dat lossere teugels prima zouden moeten kunnen.
Misschien dat een specifieke SPRT-ban mogelijkheid zou helpen. Kan je laagdrempelig aan storende individuen duidelijk maken dat ze toch echt even bij moeten draaien ten behoeve van de algehele sfeer.
Maar nu ga ik een beetje op de stoel van de lokale crew zitten en dat wil ik ook weer niet.
Om het maar af te sluiten, mijn punt is eigenlijk vrij simpel: het zou flink helpen als velen iets minder zouden wijzen en iets meer in de spiegel zouden kijken.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Dat wordt nogal snel geroepen, niet alleen door jou, maar kun je daar een voorbeeld van geven?Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:06:
dat er in bepaalde gevallen ook gewoon te veel gepiept wordt
Je laat je wel erg kennen als een onderdeel van de grootste jennende groep, continu bagatelliseren van ettergedrag. Een TR plaatsen helpt niet als het uren duurt voordat er een keer ingegrepen wordt. Eigenlijk hetzelfde als de clubs die niets doen tegen het grootste tuig op de tribune en het gedrag goedpraten.Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:06:
Dat neemt niet weg dat ik nog steeds van mening ben dat er in bepaalde gevallen ook gewoon te veel gepiept wordt en de wens lijkt dat echt elke post door iedereen iedereen gewaardeerd moet worden.
Ik denk eerder andersom: even een periode zero tolerance. Schop er een aantal van de grootste treiteraars en zuigers uit en geef ze gewoon een paar weken een ban. Niet alleen achteraf knippen wat zinloos is, maar gewoon eens even ervoor zorgen dat ze zelf de grootste pijn voelen. En ja, dat zal een bepaalde groep het hardste raken. Mooi.
(ik herken de meeste treiterkoppen zo, dat waren ze al in mijn tijd als moderator en dat is nu al weer ruim 4 jaar terug. Ze veranderen niet)
[ Voor 7% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:20 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Dan heb je dat totaal verkeerd geproefd, ik vind gewoon dat het ietwat overdreven was. Dat men daar over valt prima, maar was geen leedvermaak. Meer een kritische noot, een club als Feyenoord hoort gewoon minimaal 3e te worden. Maar dat de tenen kort waren was duidelijk.tweakduke schreef op zondag 23 mei 2021 @ 19:50:
Ik proefde vooral leedvermaak, omdat Feyenoord blij was met het resultaat en dat siert ons niet.
Immers Feyenoord heeft een lastig seizoen achter de rug en het is terecht dat ze blij zijn. Kan zijn dat ik de bezem pak of dat een collega dat doet. Mijn aandacht ging vooral naar de F1 vanmiddag, ik heb nog wel een modbreak geplaatst.
Het blijft een punt het gebrek aan respect voor elkaars mening en clubvoorkeur. Dat verpest de sfeer van het topic en maakt dat zelfs een grapje minder snel wordt gewaardeerd.
Respect voor elkaars mening, maar dan wel mijn mening wegknippen.....

Wat @toolkist zegt.
Nu ga je er wel makkelijk vanuit dat Gonadan niet neutraal kan zijn...gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:19:
[...]
Je laat je wel erg kennen als een onderdeel van de grootste jennende groep, continu bagatelliseren van ettergedrag. Een TR plaatsen helpt niet als het uren duurt voordat er een keer ingegrepen wordt. Eigenlijk hetzelfde als de clubs die niets doen tegen het grootste tuig op de tribune en het gedrag goedpraten.
Waarom zou hij dat niet kunnen en Outerspace, die ook voor Ajax is, wel? Terwijl Gonadan echt niet bij de groep etters zit..
Gonadan is continu het ettergedrag aan het bagatelliseren, en suggereert graag dat het overgevoeligheid is. Neutraliteit is hier inderdaad afwezig. Het zou goed zijn als hij van Outerspace zou leren hiertoolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:23:
Nu ga je er wel makkelijk vanuit dat Gonadan niet neutraal kan zijn...
Waarom zou hij dat niet kunnen en Outerspace, die ook voor Ajax is, wel? Terwijl Gonadan echt niet bij de groep etters zit..
[ Voor 9% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:26 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Ik denk dat je dat dan andersom net zo goed kan stellen, gezien jouw mod verleden..gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:25:
[...]
Gonadan is continu het ettergedrag aan het bagatelliseren, en suggereert graag dat het overgevoeligheid is. Neutraliteit is hier inderdaad afwezig. Het zou goed zijn als hij van Outerspace zou leren hier
Als je af en toe ziet waarop ingegrepen wordt (schmidt/smith, erik/erich om maar een voorbeeld te geven) denk ik toch echt dat overgevoeligheid hier en daar echt wel aanwezig is en minder zou mogen.
Sterker nog, de mods hebben zelf ook vaak genoeg gevraagd om wat minder lange tenen te hebben.
We zouden allemaal wel willen dat de moderators zo neutraal als Zwitserland zijn, helaas zijn het net mensen en hebben dus emoties en is het maar net de vorm van de dag die bepalend is of er zonder die emoties wordt gemodereerd.gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:25:
[...]
Gonadan is continu het ettergedrag aan het bagatelliseren, en suggereert graag dat het overgevoeligheid is. Neutraliteit is hier inderdaad afwezig. Het zou goed zijn als hij van Outerspace zou leren hier
Dus omdat ik graag een tegengeluid geef ten behoeve van de objectiviteit ben ik ineens onderdeel van de etters? Interessant.gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:25:
Gonadan is continu het ettergedrag aan het bagatelliseren, en suggereert graag dat het overgevoeligheid is. Neutraliteit is hier inderdaad afwezig. Het zou goed zijn als hij van Outerspace zou leren hier
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Dat ben ik wel met je eens. Achteraf knippen of trashen is als een snelheidsboete die je twee maanden later op de mat krijgt.gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:19:
Ik denk eerder andersom: even een periode zero tolerance. Schop er een aantal van de grootste treiteraars en zuigers uit en geef ze gewoon een paar weken een ban. Niet alleen achteraf knippen wat zinloos is, maar gewoon eens even ervoor zorgen dat ze zelf de grootste pijn voelen. En ja, dat zal een bepaalde groep het hardste raken. Mooi.
(ik herken de meeste treiterkoppen zo, dat waren ze al in mijn tijd als moderator en dat is nu al weer ruim 4 jaar terug. Ze veranderen niet)
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik zeg toch niet dat je een van de etters bent? Ik zeg dat je ze verdedigt door hun doelwitten de medeschuld te geven, en het gedrag bagatelliseert. Dat is als zeggen dat de pestkop en de gepeste persoon beiden schuld hebben, en is niet eens zo ver weg van het minirokje argument.Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:34:
Dus omdat ik graag een tegengeluid geef ten behoeve van de objectiviteit ben ik ineens onderdeel van de etters? Interessant.
Dit is niet alleen in het voetbal topic een probleem, het is iets van alle hardlopende topics waar kwaliteitscontrole onmogelijk te handhaven is. Zie het Corona-subforum en ook topics over politiek, zoals eerder Trump.Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:37:
Dat ben ik wel met je eens. Achteraf knippen of trashen is als een snelheidsboete die je twee maanden later op de mat krijgt.
Alleen knippen is imo niet genoeg (al zijn er mensen die zelfs daar al op hoge poten over klagen), en mag er veel sneller toegangsbeperkingen komen wmb.
[ Voor 57% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:43 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Die indruk gaf je mij hiermee wel:gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:38:
Ik zeg toch niet dat je een van de etters bent? Ik zeg dat je ze verdedigt door hun doelwitten de medeschuld te geven, en het gedrag bagatelliseert.
gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:19:
Je laat je wel erg kennen als een onderdeel van de grootste jennende groep, continu bagatelliseren van ettergedrag.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Niet de bedoeling, dat ging over de "Ajax" groep. Die net als in de echte wereld de grootste groep is.Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:40:
Die indruk gaf je mij hiermee wel:
(als een rood jasje tot die etterbakken groep zou behoren zou ik verwachten dat T.net allang had ingegrepen)
[ Voor 18% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:44 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Er zullen heus fouten gemaakt worden op dat vlak. Het blijft tenslotte mensenwerk.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:29:
[...]
Als je af en toe ziet waarop ingegrepen wordt (schmidt/smith, erik/erich om maar een voorbeeld te geven) denk ik toch echt dat overgevoeligheid hier en daar echt wel aanwezig is en minder zou mogen.
Uiteindelijk draait het om de intentie. En die is soms zo klaar als een klontje maar niet altijd. Zegt iemand bewust "Smith" terwijl hij heel goed weet dat het "Schmidt" is of is het zijn manier om toch een beetje te sarren? Want ik heb ze meegemaakt hoor: Feyenoord of PSV-figuren die consequent "Ajaks" typten.
Dan kun je zeggen dat de Ajax-supporters die zich er aan storen wat eelt op hun ziel moeten kweken maar waar ligt dan de grens? En wat voor boodschap geef je mee aan een nieuwkomer die geen idee heeft van de wellicht onschuldige intenties van degene die "Ajaks" typt?
Op die manier, dan snap ik hem. Dat vind ik op zich ook al een minder leuk mechanisme. Dat je posts worden gezien als posts uit het Ajax-kamp en niet gewoon als posts van Gonadan.gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:42:
Niet de bedoeling, dat ging over de "Ajax" groep. Die net als in de echte wereld de grootste groep is.
Dat is mij wel vaker opgevallen in discussies, een soort clubstroman die toepast wordt om de objectiviteit alvast te ondermijnen. Maar ja, daarover gaan klagen in TR of hier zou ik dan weer overgevoelig vinden.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Noem het een stadionverbod.
Tja, dat krijg je als je gaat doen alsof de supporters van andere clubs overgevoelig zijn. Het is hier geen stroman, je zult daar zelf echt beter op moeten letten.Gonadan schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:52:
Op die manier, dan snap ik hem. Dat vind ik op zich ook al een minder leuk mechanisme. Dat je posts worden gezien als posts uit het Ajax-kamp en niet gewoon als posts van Gonadan.
Dat is mij wel vaker opgevallen in discussies, een soort clubstroman die toepast wordt om de objectiviteit alvast te ondermijnen. Maar ja, daarover gaan klagen in TR of hier zou ik dan weer overgevoelig vinden.
[ Voor 44% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:55 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Lijkt mij een meer dan prima idee, maar begreep dat dat met de huidige middelen niet echt haalbaar is?gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:53:
Het grappige is dat die korte bans echt wel werken, op Twitter krijg je een 12u ban beginnend vanaf het moment dat je je post(s) verwijderd. Nu het voetbalseizoen even voorbij is (tot het EK) misschien niet gelijk, maar je kunt iemand gewoon vertellen dat bij de volgende vervelende post, ze een SPRT-ban krijgen voor het volgende voetbalweekend, of voor de eerste Oranje wedstrijd van het EK.
Noem het een stadionverbod.
Zal waarschijnlijk handmatig moeten gebeuren. Het gaat volgens mij niet om een vreselijk grote groep, meer om een kleine groep onverbeterlijke figuren.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:55:
Lijkt mij een meer dan prima idee, maar begreep dat dat met de huidige middelen niet echt haalbaar is?
De tools zijn er wel; in AWM of COR kun je subforum-specifiek een ban krijgen?
[ Voor 10% gewijzigd door gambieter op 24-05-2021 11:56 ]
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik zit helaas met een beperkte bundel op een locatie met wel/geen netwerk. Ik heb aan de rand van deze locatie toevallig wat bereik
@toolkist er komen gemiddeld zo'n 15 TR's binnen per week. De ene week wat meer, en als er bijv interlandvoetbal is minder. Een TR kan slaan op meerdere posts (discussie/sfeer).
Betreft Zero Tolerance:
Nee, daar zit ik niet op te wachten. Ik verwacht dat de sfeer omslaat en het geen positieve verandering meebrengt.
Betreft aanwezigheid:
Het lastige is dat F1 en voetbal elkaar overlappen. Het is soms teveel om het tegelijk te modden bij spannende wedstrijden. Het lukt niet altijd om direct iets aan te pakken, de meeste TR's worden binnen 4u afgehandeld (dat kan al na een kwartier, kan ook pas na 3.59u).
De Ajax groep:
Ik zie posts van leden, niet zozeer de kliek. Ja, sommige mensen trekken anderen mee. Niet iedereen is soms even objectief en soms laagdunkend over een ander team. Ik behandel de posters als individu, niet als groter geheel.
Betreft SPRT ban:
Dat vind ik wel een prima idee. Volgens mij heb ik ooit zoiets geopperd.
[ Voor 4% gewijzigd door Outerspace op 24-05-2021 11:57 ]
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Daar heb ik ooit een opzet voor gemaakt, maar daar zijn we mee gestopt. Adhv notities komen we ook een eind, dan zou het een dubbel werk wezen.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:58:
Mooiste zou natuurlijk zijn als de mods net als een scheidsrechter een gele kaart uit kunnen delen. 2 gele kaarten-> weekendje rust. 2 rode kaarten in een seizoen-> 2 of meer weekenden rust. 3? Tot volgend seizoen
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
En daar doe je het weer. Je maakt er zelf van dat mijn mening is dat supporters van andere clubs overgevoelig zijn. Dat is precies wat ik bedoel met er teveel achter zoeken.gambieter schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:53:
Tja, dat krijg je als je gaat doen alsof de supporters van andere clubs overgevoelig zijn. Het is hier geen stroman, je zult daar zelf echt beter op moeten letten.
Mijn posts slaan net zo hard op Ajax, alsof daar niet af en toe overgevoelig gedaan wordt. De mechanismen gaan echt alle kanten op, zonder uitzondering. Het enige verschil zit in de aantallen.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Klopt, maar ik bedoelde dan dat de user zelf ook ziet dat ie op geel staat... Liefst ergens vlak bij de post knopOuterspace schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:59:
[...]
Daar heb ik ooit een opzet voor gemaakt, maar daar zijn we mee gestopt. Adhv notities komen we ook een eind, dan zou het een dubbel werk wezen.
Op die manier. Dat zou eerder een feature request zijn, dit hebben wij niet ingebouwd. Voor mij hoeft het ook niet, je krijgt vanzelf een PM als je posts/gedrag verbeteringen nodig hebben/heeft.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 12:03:
[...]
Klopt, maar ik bedoelde dan dat de user zelf ook ziet dat ie op geel staat... Liefst ergens vlak bij de post knop
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Die mogelijkheid is er min of meer al. Het schijnt dat ook moddereters de mogelijkheid hebben pb's te versturen en zo achter de schermen iemand aan te spreken en de discussie aan te gaan over bepaald gedrag.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:58:
Mooiste zou natuurlijk zijn als de mods net als een scheidsrechter een gele kaart uit kunnen delen. 2 gele kaarten-> weekendje rust. 2 rode kaarten in een seizoen-> 2 of meer weekenden rust. 3? Tot volgend seizoen
(mijn ervaring is dat het wel wisselend is hoe communicatief vaardig de verschillende moddereters zijn en in hoeverre ze toelichten danwel dicterend communiceren)
alles kan off-topic
Is er dan ook een VAR die de kaarten beoordeeld of moet het een gevoelskwestie worden waarbij de user 0 kans heeft om zich te verweren zoals nu? Ingreep, want mod X voelt/denkt/verwacht iets wat niet kan.toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:58:
Mooiste zou natuurlijk zijn als de mods net als een scheidsrechter een gele kaart uit kunnen delen. 2 gele kaarten-> weekendje rust. 2 rode kaarten in een seizoen-> 2 of meer weekenden rust. 3? Tot volgend seizoen
En kunnen de mods na meerdere foute ingrepen dan ook minder 'wedstrijden' krijgen?
Of een weekend/week/seizoen niet mogen fluiten bij een opeenstapeling van fouten?
"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght
Daar heb je Orion voor.OPSLAGHOND schreef op maandag 24 mei 2021 @ 12:38:
[...]
Is er dan ook een VAR die de kaarten beoordeeld of moet het een gevoelskwestie worden waarbij de user 0 kans heeft om zich te verweren zoals nu? Ingreep, want mod X voelt/denkt/verwacht iets wat niet kan.
En kunnen de mods na meerdere foute ingrepen dan ook minder 'wedstrijden' krijgen?
Of een weekend/week/seizoen niet mogen fluiten bij een opeenstapeling van fouten?
Zoals Van Egmond over de VAR-momenten bedoel je?toolkist schreef op maandag 24 mei 2021 @ 13:08:
[...]Daar heb je Orion voor.
"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght
Zijn er moderators die een notitie bij hun naam hebben staan?Outerspace schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:59:
[...]
Daar heb ik ooit een opzet voor gemaakt, maar daar zijn we mee gestopt. Adhv notities komen we ook een eind, dan zou het een dubbel werk wezen.
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
Over notities @ST10©DE , de meeste mods hebben wel een notitie. Ik had er genoeg verzameld als niet-mod en ook wel wat gekregen als mod zijnde. We zijn echt niet onschendbaar
[ Voor 12% gewijzigd door Outerspace op 24-05-2021 13:42 ]
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Er lopen op het voetbalforum weldegelijk moderators rond die niet zuiver op de graat zijn.Outerspace schreef op maandag 24 mei 2021 @ 13:41:
Over de scheidsrecterlijke dwalingen hebben we een admin, Orion84. Als je er niet met de moderator in kwestie uitkomt, dan kan je contact met hem opnemen.
Over notities @ST10©DE , de meeste mods hebben wel een notitie. Ik had er genoeg verzameld als niet-mod en ook wel wat gekregen als mod zijnde. We zijn echt niet onschendbaar
Als jullie rode mannetjes het welbevinden van een forum willen houden/handhaven, dan mag er serieus eens intern overleg gevoerd worden. Zeker het wegknippen van stukken niet gewenste tekst, om er dan ineens een heel ander verhaal van te toveren is een doodzonde naar mijn idee.
En nu gooien jullie ook die arme Orion84 voor de bus. Dit is nu net de enige die zijn/haar taak echt goed begrijpt, en die loopt ook nooit onzinnig voor de voeten bij een discussie of foute afslag bij het voetbalforum. Dat is zijn/haar taak niet in den beginne.
Ik wil me verder niet in deze discussie gaan mengen, maar de onschendbaarheid van de moderators is totale onzin. Daar mag best iets over gezegd worden.
Omdat we in een feedbacktopic zitten, vind ik knippen niet zo chique. Net zo min als jouw reactie, zeker zonder enig feitelijk bewijs. Er wordt gevraagd over hoe om te gaan met dwalingen van de moderator, daar kan ik best iets over vertellen.mavaros schreef op maandag 24 mei 2021 @ 19:33:
[...]
Er lopen op het voetbalforum weldegelijk moderators rond die niet zuiver op de graat zijn.
Als jullie rode mannetjes het welbevinden van een forum willen houden/handhaven, dan mag er serieus eens intern overleg gevoerd worden. Zeker het wegknippen van stukken niet gewenste tekst, om er dan ineens een heel ander verhaal van te toveren is een doodzonde naar mijn idee.
En nu gooien jullie ook die arme Orion84 voor de bus. Dit is nu net de enige die zijn/haar taak echt goed begrijpt, en die loopt ook nooit onzinnig voor de voeten bij een discussie of foute afslag bij het voetbalforum. Dat is zijn/haar taak niet in den beginne.
Ik wil me verder niet in deze discussie gaan mengen, maar de onschendbaarheid van de moderators is totale onzin. Daar mag best iets over gezegd worden.
Over het stuk over intern overleggen, volgens mij heb ik hier al een aantal keer geschreven dat we dat zeker met regelmaat doen. Soms maakt iemand een uitschieter, welke we dan ook met elkaar bespreken.
Bedankt voor je reactie. Maar als je dit soort berichten schrijft en dan ook nog eens een keutel wil intrekken, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Daar heeft iedereen wat meer aan.
Ja, dit is bewust zo geschreven
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Zie mijn vorige post waarom ik zaken heb geknipt of heb weggegooid.Qu3st schreef op maandag 24 mei 2021 @ 11:23:
[...]
Dan heb je dat totaal verkeerd geproefd, ik vind gewoon dat het ietwat overdreven was. Dat men daar over valt prima, maar was geen leedvermaak. Meer een kritische noot, een club als Feyenoord hoort gewoon minimaal 3e te worden. Maar dat de tenen kort waren was duidelijk.
Respect voor elkaars mening, maar dan wel mijn mening wegknippen.....
Wat @toolkist zegt.
tweakduke in "Sport Feedback"Reacties die meer duiding geven, zijn blijven staan. Dat maakt al een wereld van een verschil als je uitlegt waarom je iets vindt.
Outerspace schreef op maandag 24 mei 2021 @ 20:17:
[...]
Omdat we in een feedbacktopic zitten, vind ik knippen niet zo chique. Net zo min als jouw reactie, zeker zonder enig feitelijk bewijs. Er wordt gevraagd over hoe om te gaan met dwalingen van de moderator, daar kan ik best iets over vertellen.
Over het stuk over intern overleggen, volgens mij heb ik hier al een aantal keer geschreven dat we dat zeker met regelmaat doen. Soms maakt iemand een uitschieter, welke we dan ook met elkaar bespreken.
Bedankt voor je reactie. Maar als je dit soort berichten schrijft en dan ook nog eens een keutel wil intrekken, blijf dan gewoon weg uit dit topic. Daar heeft iedereen wat meer aan.
Ik wil best de gehele keutel uitschijten.
In ruil daarvoor maak je alle weggeknipte reacties, DM's, Tr's en ingrijpen van Orion openbaar, zodat iedereen een idee kan krijgen hoe jullie werken.
offtopic:
Ja, dit is bewust zo geschreven
1 toernooi topic wordt waarschijnlijk snel rommelig, oranje scheiden van de rest is misschien wel verstandig. Maar daar hebben jullie vast uren over vergaderd.
En wat vinden jullie soms? 1 keer per week? 1 per maand?Outerspace schreef op maandag 24 mei 2021 @ 20:17:
[...]
Over het stuk over intern overleggen, volgens mij heb ik hier al een aantal keer geschreven dat we dat zeker met regelmaat doen. Soms maakt iemand een uitschieter, welke we dan ook met elkaar bespreken.
Ik zou zeggen drie keer per jaar, als moderator moet je elke vorm van ongewenst gedrag natuurlijk proberen te vermijden. Maar als gedrag van een moderator niet veranderd, wat wordt er dan gedaan?
Iets meer feedback zou fijn zijn. Zo heb ik laatst Orion naar een mening gevraagd over de ingreep van een bekende moderator in het voetbaltopic. Een post van mij met een kleine sneer naar deze moderator in een geheel ander topic, waar deze moderator geen moderator is, werd resoluut door hem gewijzigd. Dat heeft toch een klein geurtje van machtsmisbruik. De moderator had gewoon een TR kunnen aanmaken en het over moeten laten aan de dienstdoende moderator. Ik zou dit teruggekoppeld hebben aan de betreffende moderator, want ongewenst gedrag me dunkt, maar ik heb geen flauw idee of dit gebeurd is.....
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
We hebben geen turflijstje die we bijhouden, maar als iemand over de schreef zou gaan dan bespreken we dat. Dan is het aan de admin om daar eventuele sancties aan te verbindenST10©DE schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 21:36:
[...]
En wat vinden jullie soms? 1 keer per week? 1 per maand?
Als het de spuigaten uit zo lopen, dan komt er vanzelf (net zoals op het werk) een mediation / slecht nieuws gesprek.Ik zou zeggen drie keer per jaar, als moderator moet je elke vorm van ongewenst gedrag natuurlijk proberen te vermijden. Maar als gedrag van een moderator niet veranderd, wat wordt er dan gedaan?
Feedback waarover? Volgens mij zijn we redelijk actief in het feedback topic en reageren we vlot op onze DM's.Iets meer feedback zou fijn zijn.
Daar kan ik geen antwoord op geven, aangezien ik daar niet bij betrokken benZo heb ik laatst Orion naar een mening gevraagd over de ingreep van een bekende moderator in het voetbaltopic. Een post van mij met een kleine sneer naar deze moderator in een geheel ander topic, waar deze moderator geen moderator is, werd resoluut door hem gewijzigd. Dat heeft toch een klein geurtje van machtsmisbruik. De moderator had gewoon een TR kunnen aanmaken en het over moeten laten aan de dienstdoende moderator. Ik zou dit teruggekoppeld hebben aan de betreffende moderator, want ongewenst gedrag me dunkt, maar ik heb geen flauw idee of dit gebeurd is.....
[ Voor 7% gewijzigd door Outerspace op 26-05-2021 21:51 ]
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
We hebben inderdaad overleg hierover (gehad), ik verwacht snel de opzet te kunnen (laten) presenterenDoeEensGek schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 20:40:
Nu de definitieve selectie bekend is, komt er een EK (oranje) topic? Of wedstrijd topic per oranje wedstrijd? A la F1 style.
1 toernooi topic wordt waarschijnlijk snel rommelig, oranje scheiden van de rest is misschien wel verstandig. Maar daar hebben jullie vast uren over vergaderd.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Turflijstjes zijn er wel voor users?Outerspace schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 21:45:
[...]
We hebben geen turflijstje die we bijhouden, maar als iemand over de schreef zou gaan dan bespreken we dat. Dan is het aan de admin om daar eventuele sancties aan te verbinden
Als het de spuigaten uit zo lopen, dan komt er vanzelf (net zoals op het werk) een mediation / slecht nieuws gesprek.
[...]
Feedback van de interne besprekingen. Niet wat er besproken is maar wel of er wat mee gedaan is en wat de gevolgen zijn. Deze komt altijd wel als er wat moet veranderen bij het gedrag van de users, en dat wordt gewaardeerd.Feedback waarover? Volgens mij zijn we redelijk actief in het feedback topic en reageren we vlot op onze DM's.
[...]
Je bent er altijd snel bij met het beantwoorden van vragen in dit topic!
Heb je helemaal gelijk in, daar ben je niet bij betrokken. Het was alleen een voorbeeld waar feedback niet ongepast zou zijn naar mijn bescheiden mening.Daar kan ik geen antwoord op geven, aangezien ik daar niet bij betrokken ben. En we gaan interne discussies natuurlijk niet extern bespreken. Dus als er een gesprek tussen Orion84 en de desbetreffende mod is geweest, dan is dat een onderling gesprek. Orion84 zal mogelijk het eea terugkoppelen als hij dat nodig acht.
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
Niet in de vorm van turflijstjes. Maar negatief gedrag of uitzonderlijk positief gedrag wordt veelal vastgelegd
Hetgeen wat intern besproken wordt en wat gedeeld kan worden, wordt gedeeldFeedback van de interne besprekingen. Niet wat er besproken is maar wel of er wat mee gedaan is en wat de gevolgen zijn. Deze komt altijd wel als er wat moet veranderen bij het gedrag van de users, en dat wordt gewaardeerd.
Geen probleemJe bent er altijd snel bij met het beantwoorden van vragen in dit topic!
Als wij het nodig vinden om er iets over uit te weiden, dan doen we dat. Als voorbeeld: Bij een klacht door een klant, zal een gesprek tussen manager en werknemer ook niet breed uitgemeten worden met de achterban. Dat zullen we hier ook niet snel doen, tenzij niet anders kan of mogelijk.Heb je helemaal gelijk in, daar ben je niet bij betrokken. Het was alleen een voorbeeld waar feedback niet ongepast zou zijn naar mijn bescheiden mening.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Belofte maakt schuld:DoeEensGek schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 20:40:
Nu de definitieve selectie bekend is, komt er een EK (oranje) topic? Of wedstrijd topic per oranje wedstrijd? A la F1 style.
1 toernooi topic wordt waarschijnlijk snel rommelig, oranje scheiden van de rest is misschien wel verstandig. Maar daar hebben jullie vast uren over vergaderd.
We opteren voor community driven topicstarts. Dan hebben jullie zelf enige invloed op de inhoud.
Voorstel:
EK 2021 - Oranje / Rode Duivels (natuurlijk enige overlap met Poule C en B )
• EK 2021 - Poule A
• EK 2021 - Poule B
• EK 2021 - Poule C
• EK 2021 - Poule D
• EK 2021 - Poule E
• EK 2021 - Poule F
• EK 2021 - Finales (achtste, kwart, half, finale)
Het topic Het grote Nederlands elftal Topic 2020/2021 kan tot en met het EK nog mee (al moeten we onze Belgische vrienden in het topic zetten), na het EK wordt er een nieuw deel opgezet.
Slowchat is toegestaan tijdens de wedstrijden. Dit laten we ook toe bij andere wedstrijden (f1/voetbal/wielrennen). Daarbuiten graag tot een minimum beperken.
Als jullie een betere opzet hebben, dan luisteren we graag naar het voorstel.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Idee om die te laten vervallenen en daarvoor in de plaats wedstrijdtopic's voor Oranje en Rode Duivels? Die kan je dag of 2 voor de wedstijd openen en sluiten daags na de wedstijd.EK 2021 - Oranje / Rode Duivels (natuurlijk enige overlap met Poule C en B )
Voor de poule verwachtje dat het druk wordt, om voor elke poule een eigen topic?
[ Voor 5% gewijzigd door DoeEensGek op 03-06-2021 10:30 ]
De wedstrijden worden op verschillende momenten gespeeld en het lijkt me sterk dat er nog lang nagepraat wordt over Italië Wales om maar een voorbeeld te geven.
Ik denk dat je gedurende het hele toernooi wel discussie blijft houden over met name Oranje, dan lijkt een apart wedstrijd topic me niet handig.DoeEensGek schreef op donderdag 3 juni 2021 @ 10:28:
[...]
Idee om die te laten vervallenen en daarvoor in de plaats wedstrijdtopic's voor Oranje en Rode Duivels? Die kan je dag of 2 voor de wedstijd openen en sluiten daags na de wedstijd.
Voor de poule verwachtje dat het druk wordt, om voor elke poule een eigen topic?
En om nou a la F1 een algemeen Oranje/Rode Duivel EK topic te hebben en een Oranje/Rode Duivel wedstrijd topic gaat mij wat ver.
En aparte wedstrijdtopics zijn in mijn ogen niet echt nodig wanneer je het bovenstaande hanteerd. Een algemeen EK topic of een topic per overige poules waar je de overige wedstrijden kunt bespreken (zal minimaal zijn). De wedstrijden in de poule van Oranje en de Rode duivels kunnen repsctievelijk in hun eigen topic worden besproken, inclusief de slowchat per wedstrijd. Na het EK gaat toch alles het archief in
• EK 2021 - Poule A (Italië - Turkije - Wales - Zwitserland)
• EK 2021 - Rode Duivels (Poule B - België - Denemarken - Finland - Rusland)
• EK 2021 - Oranje (Poule C- Nederland - Macedonië - Oekraïne - Oostenrijk)
• EK 2021 - Poule D (Engeland - Kroatië - Schotland - Tsjechië)
• EK 2021 - Poule E (Polen - Slowakije - Spanje - Zweden)
• EK 2021 - Poule F (Duitsland - Frankrijk - Hongarije - Portugal)
• EK 2021 - Finales (achtste, kwart, half, finale)
[ Voor 23% gewijzigd door Han op 03-06-2021 12:40 ]
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
Na een kortstondig beraad, vinden wij dit een prima voorstel. Nu is mijn vraag, wie wil de topics openen? Ik kan het ook doen, maar dan is het wel heel kort en bondigHan schreef op donderdag 3 juni 2021 @ 12:31:
Waarom Oranje en de Rode Duivels in één topic? Het zijn twee verschillende nationale teams en in twee verschillende poules. Ik zou er voor kiezen om voor beide nationale elftallen een apart topic te maken waardoor je minder kans loopt dat discussies door elkaar gaan lopen. Ik snap de beweegreden qua bezoekers hier, maar in dit geval zou ik ze niet samenvoegen, het zijn twee aparte onderwerpen.
En aparte wedstrijdtopics zijn in mijn ogen niet echt nodig wanneer je het bovenstaande hanteerd. Een algemeen EK topic of een topic per overige poules waar je de overige wedstrijden kunt bespreken (zal minimaal zijn). De wedstrijden in de poule van Oranje en de Rode duivels kunnen repsctievelijk in hun eigen topic worden besproken, inclusief de slowchat per wedstrijd. Na het EK gaat toch alles het archief in
• EK 2021 - Poule A (Italië - Turkije - Wales - Zwitserland)
• EK 2021 - Rode Duivels (Poule B - België - Denemarken - Finland - Rusland)
• EK 2021 - Oranje (Poule C- Nederland - Macedonië - Oekraïne - Oostenrijk)
• EK 2021 - Poule D (Engeland - Kroatië - Schotland - Tsjechië)
• EK 2021 - Poule E (Polen - Slowakije - Spanje - Zweden)
• EK 2021 - Poule F (Duitsland - Frankrijk - Hongarije - Portugal)
• EK 2021 - Finales (achtste, kwart, half, finale)
Cc @toolkist @DoeEensGek
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
De verhouding oranje en rood is ongeveer 95 om 1. Kan prima in 1 topic met de overige deelnemers.
Alles went behalve een Twent.
⏩ PVOutput☀️
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Je kunt topics ontvolgen. We zijn niet voornemens om een themaforum op te zettenBastien schreef op zaterdag 5 juni 2021 @ 20:32:
Mogen die EK topics in een subforum, of anders een sportzomer subforum voor de komende maanden? Dan blijft mijn AT lijst een beetje leesbaar.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Hoe dan? Er staat geen vinkje in de topics dat ik ze wil volgen, maar ik zie ze wel? Zie verder geen opties om ze niet te zien, behalve dan heel sport op te doeken.Outerspace schreef op zaterdag 5 juni 2021 @ 21:01:
[...]
Je kunt topics ontvolgen. We zijn niet voornemens om een themaforum op te zetten

:strip_exif()/f/image/DqmsOsexBfwMxHKwbRJHC70H.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 33% gewijzigd door Bastien op 05-06-2021 21:17 ]
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Dat kan helaas niet. Bij mijn topics kun je wel topics verbergen, maar bij actieve topics niet. Je kunt altijd een verzoek doen in Mooie Features Het is eerder eens langsgekomen, maar dat is alweer even geleden.Bastien schreef op zaterdag 5 juni 2021 @ 21:16:
[...]
Hoe dan? Er staat geen vinkje in de topics dat ik ze wil volgen, maar ik zie ze wel? Zie verder geen opties om ze niet te zien, behalve dan heel sport op te doeken.
[Afbeelding]
Maar er zijn de afgelopen jaren toch wel vaker voor dit soort gelegenheden themafora gemaakt? Jammer dat dat dit jaar dan niet mogelijk is. Dan sport maar verbergen als het irritant wordt.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Als ik het goed heb, was de laatste sportzomer in 2016. Later dat jaar werd GC verbouwd en is dit sport forum ontstaan.Bastien schreef op zaterdag 5 juni 2021 @ 22:23:
Hmm, doodgemaakt met een blije mus dus.
Maar er zijn de afgelopen jaren toch wel vaker voor dit soort gelegenheden themafora gemaakt? Jammer dat dat dit jaar dan niet mogelijk is. Dan sport maar verbergen als het irritant wordt.
De noodzaak voor een extra themaforum is er dan niet meer.
Ik heb een topicreeks aangemaakt dan zijn de topics makkelijker terug te vinden Topicreeks: EK2021
Next time help ik je maar nu te druk met de EK pouleElPaco schreef op zaterdag 5 juni 2021 @ 19:20:
Ik zal me daar wel even mee bezig houden! Als iemand mede-auteursschap wil laat maar weten
Waarom mag je een user niet vragen naar zijn mening?
"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght
Omdat er een bepaalde ondertoon in zit, waar ik een bepaald patroon in herken. Dat mag wel eens afgelopen zijn, vandaar de ingreep.OPSLAGHOND schreef op zondag 13 juni 2021 @ 23:31:
@Outerspace
Waarom mag je een user niet vragen naar zijn mening?
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Daar zie jij een ondertoon in zitten en herken jij een patroon?@xxxx Hoe vond jij Depay vanavond spelen?
Gaat zo wel erg lastig worden om iets te posten zonder dat één van de mods iets ziet of denkt te zien.
"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght
Ja, omdat de poster waar het om gaat iemand is waar je vaker mee hebt geclasht. Waarom zou je nu expliciet de speler die van PSV komt willen toelichten bij de PSV supporter? Dan kan je de vermoorde onschuld spelen, maar die vlieger gaat niet meer op. Helaas is dit een terugkerend fenomeen, aangezien we daar ook vaker van hebben gezegd 'doe nou niet'. Dat is de reden waarom ik geknipt hebt.OPSLAGHOND schreef op maandag 14 juni 2021 @ 09:45:
[...]
Daar zie jij een ondertoon in zitten en herken jij een patroon?
Gaat zo wel erg lastig worden om iets te posten zonder dat één van de mods iets ziet of denkt te zien.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Omdat deze user (maakt me geen snars uit dat hij voor PSV is) na een gewonnen oefenwedstrijd opdook om diezelfde speler te verdedigen. Ik vroeg hem toen al waarom we hem nooit zien als de betreffende speler (erg) slecht speelt. Mijn reactie dat ik hem de volgende keer wel even naar zijn mening zou vragen werd ook al weggehaald want je zou hier maar eens direct zijn.Outerspace schreef op maandag 14 juni 2021 @ 10:12:
[...]Ja, omdat de poster waar het om gaat iemand is waar je vaker mee hebt geclasht. Waarom zou je nu expliciet de speler die van PSV komt willen toelichten bij de PSV supporter?
Als ik nou zou plaatsen: Waar ben je nu dan?
Ik vraag enkel hoe hij de speler gisteravond vond spelen.
Mag ik dat niet vragen omdat jij denkt dat er iets achter schuilt?
Je zoekt teveel achter een paar woordjes en dat doen jullie te vaak.Dan kan je de vermoorde onschuld spelen, maar die vlieger gaat niet meer op.
Gooi eens in de groep of jullie misschien iets minder moeten denken voor een ander, want niet alleen ik zie dat jullie er vaker naast zitten.
Het is gewoon compleet gokwerk wat jullie doen, ga niet doen alsof jullie users kunnen profileren aan de hand van een paar woordjes want dat is vakwerk.
Als jullie daarin vaker zelf fout zijn door dingen te zien die er niet zijn, dan heb ik daar niets tegenin te brengen toch? Geen enkele kans op een weerwoord, want jullie denken/verwachten/zien iets en of dat nou juist of onjuist is, de user heeft dikke pech. En anders 'bespreken we het intern'. Wel lekker makkelijk.Helaas is dit een terugkerend fenomeen, aangezien we daar ook vaker van hebben gezegd 'doe nou niet'. Dat is de reden waarom ik geknipt hebt.
The Untouchables.

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght
En waarom zou je dat willen? Waarom zou je willen vragen aan iemand rechtstreeks in een topic of een bepaalde speler nou goed of slecht heeft gespeeld? Welk bijzonder element maakt dat in je los? Ik kan mij de intentie van het bericht namelijk wel plaatsen, en dat is de reden waarom ik geknipt heb.OPSLAGHOND schreef op maandag 14 juni 2021 @ 12:52:
[...]
Omdat deze user (maakt me geen snars uit dat hij voor PSV is) na een gewonnen oefenwedstrijd opdook om diezelfde speler te verdedigen. Ik vroeg hem toen al waarom we hem nooit zien als de betreffende speler (erg) slecht speelt. Mijn reactie dat ik hem de volgende keer wel even naar zijn mening zou vragen werd ook al weggehaald want je zou hier maar eens direct zijn.
Als ik nou zou plaatsen: Waar ben je nu dan?of: Nu zien we je weer niet hè?
![]()
Ik vraag enkel hoe hij de speler gisteravond vond spelen.
Mag ik dat niet vragen omdat jij denkt dat er iets achter schuilt?
We herkennen bepaalde patronen en helaas komt dat bij de een vaker naar voren dan bij de ander. Dat we er wel eens naast zitten wordt ook netjes (h)erkend, vandaar ook een feedbacktopic.Je zoekt teveel achter een paar woordjes en dat doen jullie te vaak.
Gooi eens in de groep of jullie misschien iets minder moeten denken voor een ander, want niet alleen ik zie dat jullie er vaker naast zitten.
Wij hoeven niet te profileren, maar zijn wel sfeerbewakers. Dat soort opmerkingen dragen niet bij aan de sfeer, net zo min als mijn knip.Het is gewoon compleet gokwerk wat jullie doen, ga niet doen alsof jullie users kunnen profileren aan de hand van een paar woordjes want dat is vakwerk.
Volgens mij staan we altijd open voor feedback en geven we (bijna) altijd een reactie. Dat het na een overleg is lijkt mij helemaal niet verkeerd.Als jullie daarin vaker zelf fout zijn door dingen te zien die er niet zijn, dan heb ik daar niets tegenin te brengen toch? Geen enkele kans op een weerwoord, want jullie denken/verwachten/zien iets en of dat nou juist of onjuist is, de user heeft dikke pech. En anders 'bespreken we het intern'. Wel lekker makkelijk.
Jammer.The Untouchables.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Omdat je misschien in iemand anders zijn mening geïnteresseerd bent die misschien een andere visie of kijk heeft?
Maar ik ben voor de rest onbekend met de verdere ingreep.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Er hing (los van de depay 'discussie') toch gewoon een leuke sfeer in dat topic?
Dat er een gezellige sfeer heerst wil niet zeggen dat we volledig offtopic hoeven te gaan. Die berichtenstroom heb ik dan ook niet geknipt, maar gewoon verplaatst. Op het moment dat ik op elk bericht (van de 42) moet gaan knippen, komt het al heel anders over dan dat ik ze verplaats.SuBBaSS schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 17:38:
Wellicht beter om te focussen op de absolute zeikposts ipv. gaan zitten hakken in wat 'playful banter'.
Er hing (los van de depay 'discussie') toch gewoon een leuke sfeer in dat topic?
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad
Dit topic is gesloten.