Well ain't that just fucking fairies and dancing dildos, eh?
Het bijzondere is dat zelfs in dit topic verwijzingen gemaakt worden naar zaken zoals een schimmige deal zonder verdere onderbouwing en daar zit ook wel de wrijving lijkt mij. De oneliners van sommige zenders zijn dermate zwart wit (en ja dat gaat diverse kanten op) dat het per definitie al niet bijzonder constructief is.D-e-n schreef op zondag 18 juli 2021 @ 11:53:
[...]
Je spreekt jezelf hier wel tegen. Als het een combinatie is zou ook de zender zichzelf in de spiegel moeten bekijken toch?
Als zender mag je best wel rekening houden met wat je post en als ontvanger moet je niet direct van het negatiefste uitgaan. Beiden gebeuren en dat is niet bijzonder maar wel iets waar je je bewust van moet zijn. Het gooien met termen als "Lange tenen" helpt overigens niet om ook maar enige perceptie te creeeren dat je het euvel door iemand wordt onderkent. Het is gemakkelijk om alles bij de ontvanger te leggen maar dat is een half beeld schetsen.
Ik denk dat als we hiermee beginnen, we dit ook weer terug gaan zien in het modereren zelf! Wat ik dus positief bedoel. Zodra wij meer ruimte gaan maken en accepteren zullen de mods dat ook op hun beurt weer doen, in de goede zin.albino71 schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 23:55:
[...]
Juist door de meestal goede moderatie zijn de F1 topics meestal prettig.
Als je 'ons' volledig loslaat, dan verdwijnt de fijne sfeer echt wel hoor.
Ik zou er voor willen pleiten dat we gewoon in zijn algemeenheid wat minder zeuren en het iets minder belangrijk maken allemaal. Dat helpt enorm.
Wat maakt het uit dat er een keer iets teveel of onterecht wordt gemodereerd? Klopt hierdoor het hele topic niet meer? Wat maakt het uit dat een mod ook af en toe een fout maakt, welke kant op ook? Dat zijn ook gewoon mensen!
Lighten up allemaal zou mijn advies zijn.
Het gaat uiteindelijk nergens om en er zijn veeeeeel belangrijkere dingen in het leven.
Zo, dat was het advies van een ouwe zak; doe er je voordeel mee!
Een moderator zal ook weleens met wrang een berichtje weghalen/aanpassen, puur omdat hij het gevoel heeft dat nu de ruimte er niet voor is (door ons).
per aspera ad astra
Omdat we er nog mee bezig zijn. We moeten zelf dergelijke heftige crashes als mens ook even aanzien en dan meteen de puinhoop opruimen met heel veel posts en reports. Geef het even de tijd aub.LAD93 schreef op zondag 18 juli 2021 @ 16:20:
Klein (groot) punt van kritiek op de moderatie in het F1 topic; hoe kan iemand die scheld met bepaalde ziektes en racistische beeldspraak uit nog steeds kunnen reageren in dat topic? Alleen de berichten worden weggehaald? Wat een rare moderatie…
Sure sure, wilde het alleen even benoemen. Overigens vind ik het gescheld dat ik gezien heb (de racistische bewoordingen) wel echt een reden voor minstens een ban van een maand, maargoed. Dat laat ik over aan de stewardstweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 16:23:
[...]
Omdat we er nog mee bezig zijn. We moeten zelf dergelijke heftige crashes als mens ook even aanzien en dan meteen de puinhoop opruimen met heel veel posts en reports. Geef het even de tijd aub.
per aspera ad astra
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
De intense Hamilton haat gaat echt te ver. De emotie overheerst teveel en dit gaan we niet meer faciliteren op deze manier. Het topic gaat om 19:00 weer over als iedereen weer bedaard is.
Het is jammer voor diegene die het topic maken tot een mooi iets, deze beslissing wordt dan ook niet zomaar genomen.
Moderatie zou niet nodig moeten zijn. De afgelopen twee uur heeft de crew het druk genoeg gehad met kleuters corrigeren, kan me voorstellen dat ze er nu klaar mee zijn en ook even een hapje willen eten, van hun weekend willen genieten etc.Martinspire schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:06:
Domme beslissing om het UK F1 topic te sluiten. Modereer dan gewoon strenger
Groot gelijk wat mij betreft, sommige mensen moeten eens leren hun emoties onder controle te houden als je op de omstandigheden geen invloed hebt.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Intense Haat? Wat is intense haat? En denk je dan echt dat dit vanavond minder zal zijn? Sport is emotie en zolang er geen termen met ziektes en dieren voorbijkomen, kan het voor mij prima.tweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:09:
Sorry, we zijn met 4 man de hele race al bezig. Als het niet normaal kan, dan later weer verder.
De intense Hamilton haat gaat echt te ver. De emotie overheerst teveel en dit gaan we niet meer faciliteren op deze manier. Het topic gaat om 19:00 weer over als iedereen weer bedaard is.
Het is jammer voor diegene die het topic maken tot een mooi iets, deze beslissing wordt dan ook niet zomaar genomen.
http://yor.minitroopers.com
[ Voor 23% gewijzigd door Help!!!! op 18-07-2021 18:12 ]
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Simpel.. Laat het uitrazen.. Pak het daarna aantweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:09:
Sorry, we zijn met 4 man de hele race al bezig. Als het niet normaal kan, dan later weer verder.
De intense Hamilton haat gaat echt te ver. De emotie overheerst teveel en dit gaan we niet meer faciliteren op deze manier. Het topic gaat om 19:00 weer over als iedereen weer bedaard is.
Het is jammer voor diegene die het topic maken tot een mooi iets, deze beslissing wordt dan ook niet zomaar genomen.
Beter dan wat er nu gebeurd.
Straks om 19:00 kan het alsnog losbarsten en van de week zal het nog wel even verder gaan.
-
Alles went behalve een Twent.
⏩ PVOutput☀️
Kom op zeg, dat is toch niet nodig?
II 9800X3D, 64GB, ROG B850-E, RTX 5080 II
Geheid dat het er dan een stuk minder zijn. Maakt het ingrijpen ook meteen makkelijk, als iemand na een uur time out alsnog helemaal los gaat.Edd schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:13:
Straks om 19:00 kan het alsnog losbarsten en van de week zal het nog wel even verder gaan.
Haat is geen emotie.xNikobellicx schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:14:
Sport is emotie wordt eens wakker mods!
"It's called a motor race." - M. Masi 2021
Ik zag wel veel emotie bij iedereen, maar weinig echt haatdragende posts op het einde. Niks in vergelijking met wat er in het begin voorbij kwam.
Dit soort races gaan nog de hele week nabesproken worden, dus het nu tot 19u dicht gooien lijkt een beetje contraproductief?
alles kan off-topic
Thanks voor het modereren en hopelijk komen er wat bans voor de vele racistische opmerkingen.tweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:09:
Sorry, we zijn met 4 man de hele race al bezig. Als het niet normaal kan, dan later weer verder.
De intense Hamilton haat gaat echt te ver. De emotie overheerst teveel en dit gaan we niet meer faciliteren op deze manier. Het topic gaat om 19:00 weer over als iedereen weer bedaard is.
Het is jammer voor diegene die het topic maken tot een mooi iets, deze beslissing wordt dan ook niet zomaar genomen.
Ik heb wel twee vragen:
1. Waarom stond de quickreply nog aan?
2. Waarom ging het topic niet tijdens de race dicht? Kan me voorstellen dat men juist dat moment tijdens de race wel even kon gebruiken om af te koelen. Juist na de race zijn er vaak meer doordachte en betere reacties.
3. Is er geen automatische flagging van berichten? Moet toch wel mogelijk zijn.
Dan maar even de topics dicht zodat iedereen tot 10 kan tellen. Een ijsbad kan nemen om aftekoelen.
Sport is zeker emotie maar dat betekend niet dat in al je frustaties maar alles gezegd kan worden.
Ik deel ook de mening dat het fout is om beide topics te sluiten.
alles kan off-topic
Dat hebben we vaak gedaan, maar wat er vandaag gebeurt dat ging echt nergens over. Er mag echt wel even worden geëvalueerd of en hoe we hiermee verder gaan.Edd schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:13:
[...]
Simpel.. Laat het uitrazen.. Pak het daarna aan
Beter dan wat er nu gebeurd.
Straks om 19:00 kan het alsnog losbarsten en van de week zal het nog wel even verder gaan.
Daar zullen genoeg websites etc wel over berichten.tdn135 schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:16:
Vind het erg jammer dat jullie het race topic dicht gooien. Vind het altijd fijn om de race te volgen met het topic erbij en zeker nu voor status updates over de gezondheid van Max.
Kan een admin naderhand bepalen of hij voort gezet wordt of niet.
Tsjah, is het de persoon of de gang van zaken? Of beetje van beiden...tweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:09:
Sorry, we zijn met 4 man de hele race al bezig. Als het niet normaal kan, dan later weer verder.
De intense Hamilton haat gaat echt te ver. De emotie overheerst teveel en dit gaan we niet meer faciliteren op deze manier. Het topic gaat om 19:00 weer over als iedereen weer bedaard is.
Het is jammer voor diegene die het topic maken tot een mooi iets, deze beslissing wordt dan ook niet zomaar genomen.
Ik vond het wel meevallen. Ja, er was meer frustratie dan informatie maar dat is bij wedstrijd topics eerder regel dan uitzondering.tweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:18:
[...]
Dat hebben we vaak gedaan, maar wat er vandaag gebeurt dat ging echt nergens over. Er mag echt wel even worden geëvalueerd of en hoe we hiermee verder gaan.
alles kan off-topic
Tja, als men het tweede topic als escape gebruikt doordat de andere dicht is... of moeten de mods daar dan maar 90% van de berichten gaan trashen?Ankona schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:18:
Waarom kun je eigenlijk geen TR aanmaken op een modbreak? Nu moet de gal wel openbaar gespuwd worden.
Ik deel ook de mening dat het fout is om beide topics te sluiten.
Heb (na vandaag nog meer) een hekel aan HAM, zijn gedrag en in mijn optiek, hypocriete houding maar de verwensingen die hier geuit worden gaan echt alle perken te buiten. Een kritische noot plaatsen of af en toe wat gefrustreerd uit de hoek komen hoort zeker bij sport maar ik hier schrok ik wel een paar keer vandaag..
Je hebt helemaal gelijk! Helaas sneeuw je onder door allemaal huil berichten dat ze graag weer gal willen spuwen in het F1 (wedstrijd) topic.chevsticks schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:19:
Je zou voor mods eigenlijk de optie moet creeëren dat ze voor hun eigen subforum tijdelijke bans uit kunnen delen. Dan kan je in korte tijd een hoop racistische en haatdragende users uit dit soort discussies weren.
Kan een admin naderhand bepalen of hij voort gezet wordt of niet.
Echt man, kijk eens een andere kant uit, laat t ff uitrazen en haal dan de teugels weer wat aan. Jep, jullie zijn allemaal vrijwilligers, super, maar als je zelf geen emotie kan voelen om sport dan moet je t niet modereren.
Wait, ik dacht dat er maar 1 topic dicht was. Maar de andere ook? Flauw hoor. Gooi dan lekker als op slot als t een beetje emotioneel wordt; tijd voor een andere plek om fatsoenlijke coverage van het F1 gebeuren te krijgen. En ja, daar hoort het nodeloos zeiken op alles en iedereen dus soms bij.
[ Voor 28% gewijzigd door marti28 op 18-07-2021 18:28 ]
Ik had overigens verwacht dat het topic na al die racistische reacties op slot was gegaan, maar toen was het wel te doen. Wat maakt dan dat het nu niet meer te doen is?
Moet je ook niet willen, een ban is best een zwaar middel waar je van verwacht dat daar achter de schermen over wordt overlegd.chevsticks schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:19:
Je zou voor mods eigenlijk de optie moet creeëren dat ze voor hun eigen subforum tijdelijke bans uit kunnen delen. Dan kan je in korte tijd een hoop racistische en haatdragende users uit dit soort discussies weren.
Kan een admin naderhand bepalen of hij voort gezet wordt of niet.
Ja er waren wat minder nette uitlatingen bij. Maar haal lekker je schouders op. Zegt vaak meer over de poster dan dat anderen daar echt last van hebben.
alles kan off-topic
Racisme zou wat mij betreft niet over nagedacht hoeven te worden. Dat zou een automatische ban moeten zijn.Ankona schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:23:
[...]
Moet je ook niet willen, een ban is best een zwaar middel waar je van verwacht dat daar achter de schermen over wordt overlegd.
Ja er waren wat minder nette uitlatingen bij. Maar haal lekker je schouders op. Zegt vaak meer over de poster dan dat anderen daar echt last van hebben.
http://yor.minitroopers.com
Ik zou zeggen google er op los.Yor schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:24:
Ik wacht nog steeds op voorbeelden van intense haat.
Kijk, dat ziekte+dier gebeuren in het begin, dat was permabanwaardig. Maar dan aan het eind, het topic sluiten? Ik wil serieus wel weten wat er dan niet door de beugel kon?
http://yor.minitroopers.com
Palthe
Palpatine in Return of the Jedi.Yor schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:24:
Ik wacht nog steeds op voorbeelden van intense haat.
"It's called a motor race." - M. Masi 2021
Ik zou graag van de desbetreffende mod willen weten wat er "over de schreef is" aan mijn (en ook andere) posts dat Hamilton mazzel had in bepaalde situaties.
Na de race waren die reacties er niet. Ik zie de reden ook niet om nu het topic dicht te gooien.
We hebben er vandaag al twee verbannen...Yor schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:24:
Ik wacht nog steeds op voorbeelden van intense haat.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Van mij is er ook wat weg, geen idee wat maar ik weet wel zeker dat ik me alleen netjes uitgedrukt heb.Bart-Willem schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:30:
Ik snap werkelijk waar echt helemaal _niets_ van het modden in het F1 racetopic van vandaag: racistische posts blijven staan, terwijl posts van mij en anderen waarin wij stellen dat Hamilton voor de zoveelste keer mazzel heeft (en niets meer dan dat, geen scheldwoorden of verbasteringen of iets maar gewoon hele nette posts en gezien de vele plusjes die die posts kregen ook totaal niets mis mee) verwijderd zijn en later het topic dicht.
Ik zou graag van de desbetreffende mod willen weten wat er "over de schreef is" aan mijn (en ook andere) posts dat Hamilton mazzel had in bepaalde situaties.
alles kan off-topic
Heel simpel, door de onstaande situatie is het, na een drukke korte periode, niet meer overzichtelijk bij te houden door de huidige vrijwillige moderatoren. Om toch enigszins zonder grote moeite de situatie in bedwang te houden is tijdelijk gekozen voor een sluiting zodat de moderatoren even rust hebben en weer overzicht krijgen op de situatie. Zeg maar een rode vlag situatie.Yor schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:27:
[...]
Kijk, dat ziekte+dier gebeuren in het begin, dat was permabanwaardig. Maar dan aan het eind, het topic sluiten? Ik wil serieus wel weten wat er dan niet door de beugel kon?
Idem, en ik (en jij ook niet) hebben niet die racisten zitten quoten.Ankona schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:31:
[...]
Van mij is er ook wat weg, geen idee wat maar ik weet wel zeker dat ik me alleen netjes uitgedrukt heb.
Dat ligt er waarschijnlijk aan welke kleur je bril is.iichel schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:30:
Ik vind dat de mods het goed doen. Deze vrijwilligers doen hun best om het een beetje beschaafd en leesbaar te houden. Dat ging gewoon niet en daarom is het even op slot. Prima beslissing.
Er worden uiteraard dingen geplaatst die discutabel zijn, maar geen reden om het topic te sluiten.
-
Beter dat er wat individuen gewoon laagdrempelig toegang tot die fora voor een paar dagen ontzegd wordt, dan dat een heel topic dicht gaat eerlijk gezegd.Ankona schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:23:
[...]
Moet je ook niet willen, een ban is best een zwaar middel waar je van verwacht dat daar achter de schermen over wordt overlegd.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Ik denk wel dat het vrij snel weer open kan, of althans dat je dat kunt proberen.
Ben ik het dit keer niet mee eens. In de staart van de race waren posters zeker niet positief over HAM tegelijkertijd waren de reacties niet onredelijk of overdreven hatelijk. Als in grof schelden, racisme of wat dan ook.DoeEensGek schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:32:
[...]
Heel simpel, door de onstaande situatie is het, na een drukke korte periode, niet meer overzichtelijk bij te houden door de huidige vrijwillige moderatoren. Om toch enigszins zonder grote moeite de situatie in bedwang te houden is tijdelijk gekozen voor een sluiting zodat de moderatoren even rust hebben en weer overzicht krijgen op de situatie. Zeg maar een rode vlag situatie.
Hooguit frustratie.
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Emotie dat kan en hoort erbij absoluut, maar de fatsoensnormen worden continue overschreden. Het is tegenwoordig normaal om maar alle emotie, frustratie en afgunst maar van je af te schrijven. Het verziekt de topics. Gevolg is dat als Hamilton zijn toespraak gaat houden er weer vol gereageerd wordt uit het bekende vat zuur. Mede daarom heb ik het topic gesloten, je kunt erop wachten en zeker na wat er vandaag is gebeurt kan dat gewoon niet.
Ik ben zelf ook helemaal niet blij hoe Hamilton na zijn speech, de felicitaties in ontvangst neemt en blij gaat zitten doen, maar de andere kant, de Hamilton fan, zal daar heel anders tegenaan kijken. Als Max met een beetje geluk zou winnen dan malen we daar zelf ook niet om. Dat het deze keer extra wrang is dat Hamilton zo wint dat is zeker waar, maar ik hou mij ook in. Het hoort helaas ook bij de sport. Je kunt je ergernis ook onderbouwd en op een normale manier uiten.
Nu hebben wij de topic warning ondertussen al behoorlijk lang, maar het mag niet baten. Als er wat gebeurt dan gaat het los en dat is jammer, dat men even niet meer nadenkt dat we het op deze manier voor ons allemaal verpesten.
Dus bij deze, ga de race topics niet gebruiken om alle emotie eruit te gooien, maar probeer dit ook op een normale en constructieve manier te brengen. Dan houden we nog discussie over in het topic en is het niet alleen maar de uitlaatklep voor iedereen waar alles maar kan.
Wij modereren om de topics voor iedereen leuk te houden en ik hoop dan ook dat we zometeen weer op een goede manier verder kunnen.
Ik heb het nagezocht en de post die ik verwijderd heb is dat Toto Wolff door middel van een mailtje meent dat 'ie via de achterkamertjes wel de boel kan beïnvloeden.Bart-Willem schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:33:
[...]
Idem, en ik (en jij ook niet) hebben niet die racisten zitten quoten.
Geen idee wat daar raar of verkeerd aan is, maar er stond verder geen scheldwoord of iets in.
ik ben geen max fan, en ook niet van hammilton, maar wel f1 fan. als iemand die zo een overwinning pakt zo uitbundig doet, en na mijn bericht zelfs niet eens reageert op het gebeuren. daar mag je wel wat van zeggen als je degene niet in zwart daglicht zet, en je het in normale bewoording doet.
Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.
Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad)
Ik ben absolute tegenstander van verbanning, maar bij zwaar grensoverschreident gedrag is dat een uiterste sanctie.JvS schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:34:
[...]
Beter dat er wat individuen gewoon laagdrempelig toegang tot die fora voor een paar dagen ontzegd wordt, dan dat een heel topic dicht gaat eerlijk gezegd.
Maar wil je strakke regels kunnen voeren, dan moeten de regels duidelijk zijn voor iedereen en de handhavers horen hun persoonlijke mening/insteek nooit te laten meespelen in een besluit. Er zijn gewoon moderators die beul, aanklager en rechter spelen. En dat is niet specifiek op dit forum, maar soms lijkt het er hier wel op.
Een compleet topic dichtgooien is een boodschap van hopeloosheid. Dat je niet in staat bent om het goed te managen. Buiten dat, wordt het zelfreinigent vermogen van een forum totaal genegeerd. En nogmaals, dat staat compleet los van racisme en ziekte scheldwoorden.
disclaimer: Dit is geen kritiek op moderators als individu.
Dan kan het zijn dat door de slechte sfeer of door aanleiding van een slechte reactie, andere reacties mee gaan. Wil je echt even weten wat jouw reactie was, stuur gerust een DM.
Termen als kut***** (waar dat met sterretjes een verouderde term is voor een persoon met zwarte huidskleur die inmiddels alleen door racisten wordt gebezigd). Dat kan gewoon echt niet...Yor schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:12:
[...]
Intense Haat? Wat is intense haat? En denk je dan echt dat dit vanavond minder zal zijn? Sport is emotie en zolang er geen termen met ziektes en dieren voorbijkomen, kan het voor mij prima.
Alhoewel ik eigenlijk niet begrijp dat er voor dat soort woorden niet gewoon met een filter wordt gewerkt dat ze, bijvoorbeeld, door "banaan" vervangt o.i.d.
Maar je helpt er imo de sfeer niet mee, doet aan verdachtmakingen terwijl je geen idee hebt of het mogelijk normaal is om zoiets te doen vanuit een team naar de FIA. Jij haalt er achterkamertjes bij waarvan je weet dat dat een negatieve lading heeft.Bart-Willem schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:00:
[...]
Ik heb het nagezocht en de post die ik verwijderd heb is dat Toto Wolff door middel van een mailtje meent dat 'ie via de achterkamertjes wel de boel kan beïnvloeden.
Geen idee wat daar raar of verkeerd aan is, maar er stond verder geen scheldwoord of iets in.
Er even vanuit gaande dat jij dat hebt gepost want je hebt het over dat jij iets verwijderd hebt... neem aan dat het gepost is door jou en verwijderd is.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Het is dus kennelijk niet normaal want de wedstrijdleiding leest de mails niet tijdens de race.Bastien schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:43:
[...]
Maar je helpt er imo de sfeer niet mee, doet aan verdachtmakingen terwijl je geen idee hebt of het mogelijk normaal is om zoiets te doen vanuit een team naar de FIA. Jij haalt er achterkamertjes bij waarvan je weet dat dat een negatieve lading heeft.
Er even vanuit gaande dat jij dat hebt gepost want je hebt het over dat jij iets verwijderd hebt... neem aan dat het gepost is door jou en verwijderd is.
Hoe raar het ook klinkt, door een post te verwijderen leg je niemand woorden in de mond maar laat je zien dat het niet geoorloofd is zo te reageren. Als je als T.net woorden gaat vervangen doe je dat wel.Amphiebietje schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:39:
[...]
Termen als kut***** (waar dat met sterretjes een verouderde term is voor een persoon met zwarte huidskleur die inmiddels alleen door racisten wordt gebezigd). Dat kan gewoon echt niet...
Alhoewel ik eigenlijk niet begrijp dat er voor dat soort woorden niet gewoon met een filter wordt gewerkt dat ze, bijvoorbeeld, door "banaan" vervangt o.i.d.
Over dat men aap als **p neerpent en dan gelijk een racismekaart trekt richting hen die aap gebruiken, Waar komt die racistische connotatie vandaan bij een aantal? Er is geen woordenboekdefinitie die daar die link mee legt, tenminste, als ik mij richt tot de VanDale en wordt in mijn omgeving dat woord ook zo niet met die intentie gebruikt.
Voor mij heeft het woord aap dan ook geen connotatie met huidskleur, maar meer met zoals VanDale het definieert. Daarnaast als een onkundig, lomp of ondoordacht, of misschien zelfs wel speels persoon, zoals in apekooien.
Voor mij zou Mazespin daarmee ook de grootste aap zijn van allen. Al is Ham zijn actie op de baan en reactie achteraf ook als lomp en ondoordacht te bestempelen. Los daarvan zou ik dat niet snel gebruiken. Dus, vanwaar de consternatie over aap?
Maar als het dan gaat om het uitschakelen van je directe concurrent op een manier zoals Hamilton eerder heeft gedaan (Albon..) en de straf is zo dat je weet dat het eigenlijk geen consequenties zal hebben voelt het toch extra zuur.
Jammer ook het gebrek aan zelfreflectie bij Hamilton en Mercedes.
Flickr PSN ID= cheironnl
Deze aanname kan ik mij niet in vinden. Als Max hetzelfde uitgehaald zou hebben (en dan maakt het mij niet uit bij wie), dan had ik dat ook ‘veroordeeld’. Ik ben fan van Max, maar… nog meer fan van topsport en fairplay.tweakduke schreef op zondag 18 juli 2021 @ 18:36:
Als Max met een beetje geluk zou winnen dan malen we daar zelf ook niet om.
Ik ben wel geschrokken van sommige reacties vanmiddag die echt niet door de beugel konden. We zullen het maar houden op de emotie van het moment en ik hoop dat de personen in kwestie genoeg zelfreflectie hebben dat dit echt niet kan.
Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm
Van mij mogen ze, als Tweakers een naam zou hebben van de betreffende persoon/personen, linea recta richting politie.PatrickC schreef op zondag 18 juli 2021 @ 21:07:
[...]
Deze aanname kan ik mij niet in vinden. Als Max hetzelfde uitgehaald zou hebben (en dan maakt het mij niet uit bij wie), dan had ik dat ook ‘veroordeeld’. Ik ben fan van Max, maar… nog meer fan van topsport en fairplay.
Ik ben wel geschrokken van sommige reacties vanmiddag die echt niet door de beugel konden. We zullen het maar houden op de emotie van het moment en ik hoop dat de personen in kwestie genoeg zelfreflectie hebben dat dit echt niet kan.
Emotie van het moment my ass. Of is dat ook prima als excuus voor al die tweets en weet ik het wat je allemaal voorbij ziet komen tegenwoordig richting bijvoorbeeld die 3 Engelse voetballers die een penalty missen..
Nee, dat is zeker niet prima, maar we hebben allemaal wel eens iets uit emotie geroepen waar we achteraf spijt van hebben. Kijk naar Max zelf in het verleden, die het woord ‘mongool’ gebruikte.toolkist schreef op zondag 18 juli 2021 @ 22:42:
[...]
Van mij mogen ze, als Tweakers een naam zou hebben van de betreffende persoon/personen, linea recta richting politie.
Emotie van het moment my ass. Of is dat ook prima als excuus voor al die tweets en weet ik het wat je allemaal voorbij ziet komen tegenwoordig richting bijvoorbeeld die 3 Engelse voetballers die een penalty missen..
Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm
Het desbetreffende woord was geen "aap" maar een woord beginnend met een "n".KrazyJay schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:58:
[...]
Hoe raar het ook klinkt, door een post te verwijderen leg je niemand woorden in de mond maar laat je zien dat het niet geoorloofd is zo te reageren. Als je als T.net woorden gaat vervangen doe je dat wel.
Over dat men aap als **p neerpent en dan gelijk een racismekaart trekt richting hen die aap gebruiken, Waar komt die racistische connotatie vandaan bij een aantal? Er is geen woordenboekdefinitie die daar die link mee legt, tenminste, als ik mij richt tot de VanDale en wordt in mijn omgeving dat woord ook zo niet met die intentie gebruikt.
Voor mij heeft het woord aap dan ook geen connotatie met huidskleur, maar meer met zoals VanDale het definieert. Daarnaast als een onkundig, lomp of ondoordacht, of misschien zelfs wel speels persoon, zoals in apekooien.
Voor mij zou Mazespin daarmee ook de grootste aap zijn van allen. Al is Ham zijn actie op de baan en reactie achteraf ook als lomp en ondoordacht te bestempelen. Los daarvan zou ik dat niet snel gebruiken. Dus, vanwaar de consternatie over aap?
Maar "aap" heeft wel degelijk racistische connotaties, tenminste als je je geschiedenis een beetje kent. Er zijn talloze spotprenten en ook strips en dergelijke waarin mensen van Afrikaanse afkomst als verwant aan de aap werden afgebeeld, om maar te zwijgen van de rassenleer waar allerhande methodes werden gebruikt om de ene groep mensen dichter bij de apen te zetten als de andere.
Klopt, dat maakt het alleen niks beter...PatrickC schreef op zondag 18 juli 2021 @ 22:48:
[...]
Nee, dat is zeker niet prima, maar we hebben allemaal wel eens iets uit emotie geroepen waar we achteraf spijt van hebben. Kijk naar Max zelf in het verleden, die het woord ‘mongool’ gebruikte.
In een ver verleden was ik moderator van een voetbalforum en daar hadden we dat ingesteld voor bepaalde clubverbasteringen. Dat werkte daar maar ik weet niet of je dat in dit geval moet willen.Amphiebietje schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:39:
[...]
Alhoewel ik eigenlijk niet begrijp dat er voor dat soort woorden niet gewoon met een filter wordt gewerkt dat ze, bijvoorbeeld, door "banaan" vervangt o.i.d.
Wat mij betreft kan de hele post automatisch de prullenbak in bij het gebruik van dat woord want bij sport kan ik geen reden bedenken om het überhaupt te gebruiken.
Maakt de uitspraak natuurlijk nog niet goed maar zelfs dan zit er nog wel een verschil tussen het roepen van iets en het opschrijven en verzenden van een post op een forum. Uit emotie iets doen kan begrijpbaar zijn maar mag zeker geen reden zijn om het goed te praten.PatrickC schreef op zondag 18 juli 2021 @ 22:48:
[...]
Nee, dat is zeker niet prima, maar we hebben allemaal wel eens iets uit emotie geroepen waar we achteraf spijt van hebben. Kijk naar Max zelf in het verleden, die het woord ‘mongool’ gebruikte.
Als ik de indruk heb gewekt dat ik de uitspraken van sommigen goed wil praten… dat is zeker niet het geval! Ik merk dat social media (met name Twitter) maar ook forums als deze (en ook RaceDepartment als het over bv over racen gaat), vol zitten met negativiteit helaas. En in dit geval dus ook racisme of het gebruik van het woord kanker om mensen uit te schelden. Excuses van deze mensen hier zou dan ook op zijn plaats zijn en anders wellicht een ban?Napo schreef op maandag 19 juli 2021 @ 10:21:
[...]
Maakt de uitspraak natuurlijk nog niet goed maar zelfs dan zit er nog wel een verschil tussen het roepen van iets en het opschrijven en verzenden van een post op een forum. Uit emotie iets doen kan begrijpbaar zijn maar mag zeker geen reden zijn om het goed te praten.
Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm
Veel te lichte straf...PatrickC schreef op maandag 19 juli 2021 @ 10:32:
en anders wellicht een ban?
Dat is ook zeker niet wat ik wil impliceren. Het ging voornamelijk om de extra handelingen die benodigd zijn om een forumpost te maken vs iets zeggen. Een krachtterm gebruiken in een gesproken zin kan de beste overkomen (zoals je ook aangeeft is dat nog steeds niet goed) maar voor het typen en verzenden van iets zitten meer handelingen.PatrickC schreef op maandag 19 juli 2021 @ 10:32:
[...]
Als ik de indruk heb gewekt dat ik de uitspraken van sommigen goed wil praten… dat is zeker niet het geval!
overigens in de vorige post bijzonder matig opgeschreven, iets te snel verzonden
[ Voor 7% gewijzigd door Napo op 19-07-2021 10:43 ]
Ik begrijp je standpunt, maar het moet ook uitvoerbaar zijn. Als we in dit land iedereen gaan aanklagen die zich op deze manier uit (en dan gaat het wat mij betreft niet alleen om racistische uitspraken, maar elke vorm van belediging), dan is het gewoon niet uitvoerbaar en ik denk ook dat het tot verdere polarisatie gaat leiden. Het enige wat helpt is de personen het podium afnemen waarop ze zich zo kunnen uiten. Toevallig zag ik dit weekend een persconferentie voorbij komen van die gast van Viruswaarheid waarin hij aan het roepen was dat de overstromingen van de afgelopen weken ook allemaal een verzinsel waren. Toen ik dat hoorde kookte mijn bloed ook… ik ben Limburger, maar woon gelukkig op 10km afstand van de Maas.
Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm
Ik denk dat het al had geholpen als het topic, ala Twitch Chat een limiet heeft over hoe vaak je iets mag plaatsen. En eventueel nog iets als een maximum aantal quotes per posts of maximum aantal karakters. Dan voorkom je dat je 100 posts per seconden moet modereren.
Verder krijg je tegenwoordig gewoon wappies op internet. Daar moet je je als site wel tegen weren. Bepaalde sites zetten maatregelen in als een account moet minimaal x dagen oud zijn of bepaalde content hebben (bv telefoon en email oid) om een bericht te plaatsen. Misschien is dat ook voor Tweakers nodig voor populaire topics waar veel posts per minuut te verwachten zijn. Dan geef je de community nog een kans en heb je geen last van mensen die even een account maken om wat raars te zeggen.
De volgende stap is dan inderdaad dat je (na een ban van het account) fake accounts gaat aanmaken om daarvandaan de toxic/haat reacties gaat sturen.
Een limiet op het aantal reacties in korte tijd of de account registratiedatum (zoals bij winacties) bij 'livetopics' lijkt me dan wel gewenst.
slowchat en fora blijven sowieso een bijzondere combinatie en wat dat betreft lijken veel reacaties in een slow-chat topic meer te passen op een platform zoals in het verleden IRC en nu de Twitch/Discords van deze wereld. Nog steeds ga je dan dezelfde uitschotten zien maar kwalitatief ga je - naar mijn mening - wat dat betreft weinig missen aan de oneliners.Martinspire schreef op maandag 19 juli 2021 @ 11:32:
Ik denk dat het topic wel toont dat de tools voor topics op tweakers niet meer voldoende zijn.
Ik denk dat het al had geholpen als het topic, ala Twitch Chat een limiet heeft over hoe vaak je iets mag plaatsen. En eventueel nog iets als een maximum aantal quotes per posts of maximum aantal karakters. Dan voorkom je dat je 100 posts per seconden moet modereren.
(maar dan even losstaan van de F1 inhoud en kijken hoe we Tweakers kunnen verbeteren zodat sluiten niet meer nodig is)
[ Voor 35% gewijzigd door Martinspire op 19-07-2021 11:43 ]
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Mja maar als er een apart forum wordt gemaakt voor de spelen, zoals met wel meer evenementen, hoort ie weer elders. Het maakt mij verder niet uit.Orion84 schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 10:12:
@Martinspire ik haal je reactie even hierheen, want Olympische Spelen is meer wat voor Sport dan voor Algemene Zaken
Dat initiatief zou dan alsnog vanuit Sport gelanceerd worden en na afloop ook weer daarheen gemerged worden. Geeft niet, dank voor je vraag, heb het ook even binnen de crew aangekaart wat we er mee willen dit jaarMartinspire schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 10:16:
[...]
Mja maar als er een apart forum wordt gemaakt voor de spelen, zoals met wel meer evenementen, hoort ie weer elders. Het maakt mij verder niet uit.
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
In welke bubbel ben jij wel niet opgegroeid? Het zou knap zijn als 'men' hier echt niet op de hoogte van is anders klinkt het gewoon als een poging tot rechtpraten ...KrazyJay schreef op zondag 18 juli 2021 @ 19:58:
[...]
Hoe raar het ook klinkt, door een post te verwijderen leg je niemand woorden in de mond maar laat je zien dat het niet geoorloofd is zo te reageren. Als je als T.net woorden gaat vervangen doe je dat wel.
Over dat men aap als **p neerpent en dan gelijk een racismekaart trekt richting hen die aap gebruiken, Waar komt die racistische connotatie vandaan bij een aantal? Er is geen woordenboekdefinitie die daar die link mee legt, tenminste, als ik mij richt tot de VanDale en wordt in mijn omgeving dat woord ook zo niet met die intentie gebruikt.
Voor mij heeft het woord aap dan ook geen connotatie met huidskleur, maar meer met zoals VanDale het definieert. Daarnaast als een onkundig, lomp of ondoordacht, of misschien zelfs wel speels persoon, zoals in apekooien.
Voor mij zou Mazespin daarmee ook de grootste aap zijn van allen. Al is Ham zijn actie op de baan en reactie achteraf ook als lomp en ondoordacht te bestempelen. Los daarvan zou ik dat niet snel gebruiken. Dus, vanwaar de consternatie over aap?
Aap is een poging tot dehumanisatie idd gerelateerd aan de rassenleer (leuke experimenten van de Duitsers (in Namibië) en Italianen in WO2 valt ook genoeg over te kijken en lezen). Apengeluiden op de tribune (en bananen op het veld) is echt niet omdat ze een 'toevallig' donkere speler zo grappig vinden

Doe eens even niet dat stigmatiseren. Er wordt hier niets rechtgepraat en houdt aub je suggereren van verkapt racisme voor je. Niet alles is te rechtvaardigen door het stempel racisme maar weer eens boven te halen, dat zet je effectief op dezelfde lijn als zij waar je zo met de vinger naar wijst.apis29 schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 10:52:
[...]
In welke bubbel ben jij wel niet opgegroeid? Het zou knap zijn als 'men' hier echt niet op de hoogte van is anders klinkt het gewoon als een poging tot rechtpraten ...
Aap is een poging tot dehumanisatie idd gerelateerd aan de rassenleer (leuke experimenten van de Duitsers (in Namibië) en Italianen in WO2 valt ook genoeg over te kijken en lezen). Apengeluiden op de tribune (en bananen op het veld) is echt niet omdat ze een 'toevallig' donkere speler zo grappig vinden.
Apengeluiden en bananen op het veld kan ik zelf ook wel aan racisme linken, echter de term aap of aapje is hier gewoon nimmer zo gebruikt. En zo zou dat moeten zijn, niet anders. En het is echt niet zo dat ik in een gat ben opgegroeid, integendeel.
Holy sizzle, hier begrijp ik even niks van. Volgens mij heb ik op een behoorlijk nette manier aangegeven, wat een betere reactie zou kunnen zijn: "dat het echt verschrikkelijk is wat daar is gebeurt, maar dat het misschien beter in het andere topic besproken kan worden".tweakduke schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 16:04:
[mbr]Een paar kibbelende posts op elkaar heb ik verwijderd. De discussie na aanleiding van dat artikel, mag verder in randzaken als daar behoefte aan is.[/]
Mijn posts wordt verwijderd maar de posts van Ragdoll waaruit blijkt dat hij het, mijns inziens maar onzin vindt dat het verschrikkelijk gevonden wordt, blijven staan....
Zoveel vragen.....
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
Als je het goed bedoeld dan ga je niet de quote van een ander zo fixen. Uiteindelijk voegde die discussie niet veel toe en daarom verwijderd. Niet het ergste van allemaal, maar dat gekibbel voegt gewoon niets toe.ST10©DE schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 16:12:
[...]
Holy sizzle, hier begrijp ik even niks van. Volgens mij heb ik op een behoorlijk nette manier aangegeven, wat een betere reactie zou kunnen zijn: "dat het echt verschrikkelijk is wat daar is gebeurt, maar dat het misschien beter in het andere topic besproken kan worden".
Mijn posts wordt verwijderd maar de posts van Ragdoll waaruit blijkt dat hij het, mijns inziens maar onzin vindt dat het verschrikkelijk gevonden wordt, blijven staan....
Zoveel vragen.....
Ik heb nu nog een paar posts verwijderd na het nalopen.
Naar mijn bescheiden mening voegde mijn post behoorlijk veel toe aan het topic. Een voorbeeld hoe je ook kan reageren als je een totaal andere menig bent toegedaan in plaats van gelijk vol in de aanval.tweakduke schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 16:18:
[...]
Als je het goed bedoeld dan ga je niet de quote van een ander zo fixen. Uiteindelijk voegde die discussie niet veel toe en daarom verwijderd. Niet het ergste van allemaal, maar dat gekibbel voegt gewoon niets toe.
Ik heb nu nog een paar posts verwijderd na het nalopen.
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
Sorry, het komt behoorlijk belerend over als je het voor iemand gaat invullen hoe hij er over moet denken. Je zag vervolgens de reactie, dat wordt niet goed opgevat. Je goede bedoelingen komen zo niet goed over.ST10©DE schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 16:23:
[...]
Naar mijn bescheiden mening voegde mijn post behoorlijk veel toe aan het topic. Een voorbeeld hoe je ook kan reageren als je een totaal andere menig bent toegedaan in plaats van gelijk vol in de aanval.
Zelfsturing binnen het topic werd toch gewaardeerd? En mijn goede bedoelingen komen niet zo goed over bij een persoon die geen enkele vorm van medeleven heeft getoond voor wat er gebeurd is op Mallorca en er zelf met gestrekt been in gaat? Ja, dat vind ik niet vreemd.tweakduke schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 16:28:
[...]
Sorry, het komt behoorlijk belerend over als je het voor iemand gaat invullen hoe hij er over moet denken. Je zag vervolgens de reactie, dat wordt niet goed opgevat. Je goede bedoelingen komen zo niet goed over.
"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.
Ik zou niet te lang wachten, want morgen gaan al de eerste dingen beginnen. Softbal en Voetbal van de dames begint al vanaf morgen en de mannen een dag later. Roeien en handboogschieten op vrijdag. De openingsceremonie is vervolgens op zaterdag. Bij voetbal morgen en handboogschieten vrijdag heb je zelfs al Nederlanders. Zou zonde zijn als ze niet nog wat extra aandacht vanuit Tweakers krijgenOrion84 schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 10:17:
[...]
Dat initiatief zou dan alsnog vanuit Sport gelanceerd worden en na afloop ook weer daarheen gemerged worden. Geeft niet, dank voor je vraag, heb het ook even binnen de crew aangekaart wat we er mee willen dit jaar
https://www.rtlnieuws.nl/...nvoetbal-nederland-zambia
Ik zal zo eens een topic gaan bouwen. Iemand interesse om mede- ts te zijn?Martinspire schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 21:06:
[...]
Ik zou niet te lang wachten, want morgen gaan al de eerste dingen beginnen. Softbal en Voetbal van de dames begint al vanaf morgen en de mannen een dag later. Roeien en handboogschieten op vrijdag. De openingsceremonie is vervolgens op zaterdag. Bij voetbal morgen en handboogschieten vrijdag heb je zelfs al Nederlanders. Zou zonde zijn als ze niet nog wat extra aandacht vanuit Tweakers krijgen
https://www.rtlnieuws.nl/...nvoetbal-nederland-zambia
edit: Olympische Zomerspelen Tokyo 2020
[ Voor 4% gewijzigd door tweakduke op 20-07-2021 22:05 ]
Geen probleem, al weet ik niet hoeveel ik kan toevoegen.tweakduke schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 21:17:
[...]
Ik zal zo eens een topic gaan bouwen. Iemand interesse om mede- ts te zijn?
edit: Olympische Zomerspelen Tokyo 2020
Moet verder alles in dat topic worden besproken of krijgen we ook nog afsplitsingen voor bv de voetbaldames, handbal, hockey, etc waar toch wat snel slowchat zal zijn?
Ik heb jou toegevoegdMartinspire schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 22:52:
[...]
Geen probleem, al weet ik niet hoeveel ik kan toevoegen.
Moet verder alles in dat topic worden besproken of krijgen we ook nog afsplitsingen voor bv de voetbaldames, handbal, hockey, etc waar toch wat snel slowchat zal zijn?
Er is nog eventueel om het voetbal te scheiden [Voetbal] Het algemene damesvoetbal topic
Maar we kunnen ook even kijken hoe druk het wordt, voor de komende dagen is er in ieder geval een topic.
Dit topic is gesloten.