Het (projectmatige) nieuwbouwwoning topic - Deel 1

[De Rikster]

Malfunctions schreef op donderdag 16 februari 2017 @ 11:01:
[...]

Die laatste aanname is gevaarlijk

Dat is geen aanname, dat is namelijk mijn werk

Maar ik ben het met je eens dat het ding ook nog geplaatst moet worden. Ik vraag me dan alleen weer af of het plaatsen van zo'n goot meer werk is qua afschotten en dergelijke dan de reguliere put die ze er anders standaard in plaatsen. Met mijn volkomen afwezige kennis van zaken op dat gebied denk ik van niet namelijk. En dan vind ik die toeslag bovenop de kale aanschafwaarde weer wat dubieus.

Een tegelzetter maakt met een put vaak een 2-zijdig afschot, bij een drain een enkelzijdig afschot dus dat is iets makkelijker maar valt weg tegen het extra snijwerk rondom de put (de omtrek van de drain is enkele malen groter dan die van een put).
Alleen over het afkitten van een drain tov een putje heb je het al bijvoorbeeld over een verschil van ongeveer €52,50 tegenover €17,50 excl. BTW en excl. opslagen etc.
De loodgieter heeft er ipv. 5 minuten werk voor een putje lijmen tot wel 2 uur voor nodig om hem te stellen als hij niet voorzien was (blijkt ook uit het type goot wat je omschrijft, deze is namelijk om op een bestaande put te monteren).

Daarnaast nog alle kosten die gemaakt worden omdat jij na de sluitingsdatum dingen wil wijzigen die verwerkt en gecontroleerd moeten worden die je niet zo 1,2,3 even afprijst.

Maar nogmaals, ik ben blij dat ze het ding gaan plaatsen. Ik ben alleen altijd kritisch op de bijkomende kosten. Ik zou daar eigenlijk het liefst onderbouwing voor krijgen, maar dat gaat niet gebeuren.

Ik denk dat als jij de aannemer opdracht geeft om tegen regulier tarief (ca €50,-/uur) dit helemaal voor je inzichtelijk te maken dit best geregeld kan worden.

[ Voor 6% gewijzigd door De Rikster op 16-02-2017 11:11 ]

[Malfunctions]

De Rikster schreef op donderdag 16 februari 2017 @ 11:10:
[...]

Dat is geen aanname, dat is namelijk mijn werk

Ik doelde op je aanname dat ik mijn werkgever meer oplever dan ik hem kost

[...]

Een tegelzetter maakt met een put vaak een 2-zijdig afschot, bij een drain een enkelzijdig afschot dus dat is iets makkelijker maar valt weg tegen het extra snijwerk rondom de put (de omtrek van de drain is enkele malen groter dan die van een put).
Alleen over het afkitten van een drain tov een putje heb je het al bijvoorbeeld over een verschil van ongeveer €52,50 tegenover €17,50 excl. BTW en excl. opslagen etc.
De loodgieter heeft er ipv. 5 minuten werk voor een putje lijmen tot wel 2 uur voor nodig om hem te stellen als hij niet voorzien was (blijkt ook uit het type goot wat je omschrijft, deze is namelijk om op een bestaande put te monteren).

Daarnaast nog alle kosten die gemaakt worden omdat jij na de sluitingsdatum dingen wil wijzigen die verwerkt en gecontroleerd moeten worden die je niet zo 1,2,3 even afprijst.

Die €635 is de reguliere prijs volgens de meerwerklijst (die ik in eerste instantie niet heb ontvangen) dus de kosten voor de late aanpassing zitten daar niet in mag ik aannemen. Anders worden mijn tijdig doorgevende medebewoners opgelicht.

Ik zie wel als het opgeleverd wordt in 2018. Ben iig blij met de goot ipv het putje.

Als laatste punt van zeuren, waarom leveren we anno 2017 nog huizen op met een putje? Kan een goot niet gewoon standaard worden? Zeker in mijn zogenaamd "luxe-afgewerkte" nieuwbouwproject..

[Scr33x0r]

Nou onze definitieve opleverdatum is bekend en het meeste qua wanden, vloeren en keuken is al gepland.

Van een van mijn buren, die de badkamer casco had laten opleveren en was wezen kijken in onder ander onze badkamer voor de indeling, kreeg ik gisteren wat foto's doorgestuurd. Blijkbaar hebben ze tussen onze mooie witte tegels met zilvergrijze voeg en het bad een dikke lelijke donkergrijze kit gebruikt.. behalve dat we een witte kit wilden is het ook nog best wel lelijk gedaan.. Maar weer eens aan de mouw trekken van de kopersbegeleider om te kijken wat we eraan kunnen doen..

Ik voel me ergens altijd wel weer bezwaard als ik op elke slak zout ga leggen, voor de bouwvakkers/aannemers die elke dag zo'n badkamer af moeten kitten boeit het misschien niks, maar voor alle kopers is het iets waar ze de komende jaren tegenaan moeten kijken en is het dus ook niet gek als ze om elk wissewasje zeuren, maar toch denk ik dan altijd dat ze dan denken: heb je hem weer..

[ Voor 24% gewijzigd door Scr33x0r op 16-02-2017 12:17 ]

[vincent44]

Als ik dit zo lees ben ik wel blij dat ik mijn badkamer casco laat opleveren. Zo kan ik als mijn aannemer erin bezig is straks toch elke dag even kijken of alles goed gaat. En zo ben je bij kleine beslissingen zoals kit kleur gewoon per direct beschikbaar om hierin te beslissen.

[De Rikster]

Malfunctions schreef op donderdag 16 februari 2017 @ 11:34:
Als laatste punt van zeuren, waarom leveren we anno 2017 nog huizen op met een putje? Kan een goot niet gewoon standaard worden? Zeker in mijn zogenaamd "luxe-afgewerkte" nieuwbouwproject..

Dan weet je hélemaal niet meer waar je voor betaalt

Daarnaast wil lang niet iedereen een drain (betalen), is het niet altijd even mooi icm de gekozen tegels, is het minder praktisch qua schoonmaken, is het risico op lekkage's groter (ook na garantieperiode), wil iedereen toch een eigen keus ipv de projectstandaard drain en moet je de positie alsnog weten voor de sluitingsdatum van de ruwbouwopties.

[Nuevocasa]

JaMaaT schreef op donderdag 16 februari 2017 @ 10:07:
Wellicht een stomme vraag, maar waarom zou je geen zin hebben om casco te laten opleveren?

Zoveel werk hoeft het toch niet te zijn?

Omdat de minderprijs niet in verhouding staat met wat er standaard in zit, ondanks de dure douchegoot en designradiator zou ik toch veel duurder uit zou zijn bij casco. Zaken die ik kon weglaten heb ik weggelaten en worden later geplaatst, zoals een glazen douchewand en wastafelmeubel.

[smartie89]

Na het hele topic doorgelezen te hebben vond ik het tijd om me hier maar eens te melden.

M'n vriendin en ik zitten in de voorbereidende fase van een nieuwbouwwoning in Bergen op Zoom, project de Meander. De bouw is ondertussen al 2x uitgesteld en startbouw wordt nu eind juni geschat. Dit is onze eerste koopwoning samen.

De opties in de ruwbouw moeten we komende week doorgeven en het benodigde leidingwerk moet eind maart doorgegeven worden.
Ik vond het bizar te lezen hoeveel verschillende prijzen er voor een uitbouw gerekend worden, die van ons dan gelukkig nog aan de goedkope kant.

Het is een tussenwoning en voor de ruwbouw hebben we de volgende opties gekozen:
- Uitbouw 2,4m a €14.000 (inclusief doorleggen van de vloerverwarming en 2 vrij te plaatsen wcd's en loze leidingen)
- Achterpui met dubbele openslaande tuindeuren a €3450
- Dakraam laten we achteraf doen.
Wij wilden een andere achterpui dan in de standaardopties aangedragen; nml 3 zijlichten en 1 loopdeur. Deze is door de aannemer afgewezen i.v.m. de enkele inkoop die ze dan moeten doen en dat deze dan ook weer goedgekeurd moest worden door de architect.

Nadat we nog wat calculaties hebben ontvangen en wat knopen gehakt zal ik hier een post doen over het geplande leidingwerk.

Waarom de keuze nieuwbouw?
Omdat wij het fijn vinden een deel van het huis naar ons hand te kunnen zetten en vanaf scratch te kunnen beginnen.

Wat hebben jullie overschat en onderschat?
Nog niets, behalve dat je makelaars nooit moet geloven over de startbouw

Hoeveel meerwerk waren jullie voor de bouw kwijt?
Op dit moment heb ik inclusief de uitbouw €22.500 begroot bij de aannemer. Hiervan heb ik reeds €19000 kunnen invullen en we wachten nog een aantal calculaties af.
Hier komt nog meer bij aan meerwerk van de badkamer installateur hier gaan we pas volgende week praten.

Hoeveel geld heeft het totaal gekost naast de hypotheek?
Dat is nog onbekend. We hebben een bouwdepot van €39.000, hier proberen we zoveel mogelijk uit te doen.
Uiteraard heb ik wel een berekening wat de kosten zijn die sowieso buiten de hypotheek vallen.
Notaris en NHG kosten inclusief de dubbele lasten van een jaar komt dit ongeveer op €11.500.

Hoe hebben jullie de muren aangepakt, stucwerk of toch behangen?
Hier zijn we nog niet over uit en hoeven we voorlopig nog niet te beslissen. We wilden eerst spachtelputz, maar neigen steeds meer naar iets van renovlies. Dit i.v.m. de werking van het huis.

Wanneer zijn jullie begonnen met de tuin?
Laten ze eerst maar eens bouwrijp gaan maken

[Verwijderd]

Is het toegestaan/normaal dat een aannemer bij een nog te bouwen woning zegt:

"Als je een keuken via ons doet kun je kiezen uit de standaardkeuken, of je mag voor een meerprijs een keuken uitzoeken bij onze partner-showroom.
Dan regelen wij de eventuele aanpassingen voor het leidingwerk/elektra volgens offerte.

Maar als je zelf een keuken regelt, ook prima. Maar dan kun je bij ons niet tegen meerprijs je leidingwerk/elektra laten voorbereiden volgens tekening. Dit regel je dan zelf met je keukenleverancier."

Ik vind dit nog al een vreemde gang van zaken. Aangezien ze net zo goed de boel goed kunnen leggen, als ik ze daarvoor betaal.

[bvbal79]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 februari 2017 @ 20:17:
Is het toegestaan/normaal dat een aannemer bij een nog te bouwen woning zegt:

"Als je een keuken via ons doet kun je kiezen uit de standaardkeuken, of je mag voor een meerprijs een keuken uitzoeken bij onze partner-showroom.
Dan regelen wij de eventuele aanpassingen voor het leidingwerk/elektra volgens offerte.

Maar als je zelf een keuken regelt, ook prima. Maar dan kun je bij ons niet tegen meerprijs je leidingwerk/elektra laten voorbereiden volgens tekening. Dit regel je dan zelf met je keukenleverancier."

Ik vind dit nog al een vreemde gang van zaken. Aangezien ze net zo goed de boel goed kunnen leggen, als ik ze daarvoor betaal.

Dat is wel vreemd. Waarom zou dat niet kunnen, je koopt toch een woning en mag wel voor meerwerk overal een stopcontact of iets plaatsen, maar niet in de keuken?

[RUFFNECK]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 februari 2017 @ 20:17:
Is het toegestaan/normaal dat een aannemer bij een nog te bouwen woning zegt:

"Als je een keuken via ons doet kun je kiezen uit de standaardkeuken, of je mag voor een meerprijs een keuken uitzoeken bij onze partner-showroom.
Dan regelen wij de eventuele aanpassingen voor het leidingwerk/elektra volgens offerte.

Maar als je zelf een keuken regelt, ook prima. Maar dan kun je bij ons niet tegen meerprijs je leidingwerk/elektra laten voorbereiden volgens tekening. Dit regel je dan zelf met je keukenleverancier."

Ik vind dit nog al een vreemde gang van zaken. Aangezien ze net zo goed de boel goed kunnen leggen, als ik ze daarvoor betaal.

Gebeurt wel eens ja. Volgens tekening is dan meteen leggen op/naar de juiste plaats en lijkt me onderdeel van het werk als zij ook de keuken leveren en plaatsen.
Nu doe je dat niet, dus wordt eea dan gewoon standaard x cm boven de vloer afgedopt opgeleverd en dan kan jouw eigen keukenleverancier dat dus zelf verlengen/verleggen en ligt de verantwoordelijkheid ook bij hen en niet bij je aannemer. Vaak vinden keukenleveranciers dit juist ook prima, zodat ze weten dat ze het goed doen

Wil echter niet zeggen dat er geen aannemers zijn die het wel doen, zoals jij wilt hoor. De mijne doet dat ook gewoon prima volgens tekening en zonder meerprijs zelfs.

Ik zou me d'r niet zo druk om maken..als je bereid was te betalen, kan je net zo goed dat geld uitgeven aan de keukenleverancier om het te doen (of je onderhandelt met je keukenleverancier dat verleggen van leidingen niks kost)

[Wackmack]

Dinsdag passeren! 8 maanden geleden het voorlopig koopcontract getekend. De bouw is al 3 maanden bezig. Alle groten zaken al uitgezocht/gekocht. Nu begint het lange wachten 😎

Naast ons in de straat is een nieuw project. Heb de prijzen gezien voor het meerwerk.Uitbouw van 2.4M voor €25k! Garage zelfde geld. Wat een bedragen zeg. Heb volgens mij echt op het juiste moment gekocht.

[Magicw00b]

RUFFNECK schreef op zaterdag 18 februari 2017 @ 22:16:
[...]


Gebeurt wel eens ja. Volgens tekening is dan meteen leggen op/naar de juiste plaats en lijkt me onderdeel van het werk als zij ook de keuken leveren en plaatsen.
Nu doe je dat niet, dus wordt eea dan gewoon standaard x cm boven de vloer afgedopt opgeleverd en dan kan jouw eigen keukenleverancier dat dus zelf verlengen/verleggen en ligt de verantwoordelijkheid ook bij hen en niet bij je aannemer. Vaak vinden keukenleveranciers dit juist ook prima, zodat ze weten dat ze het goed doen

Wil echter niet zeggen dat er geen aannemers zijn die het wel doen, zoals jij wilt hoor. De mijne doet dat ook gewoon prima volgens tekening en zonder meerprijs zelfs.

Ik zou me d'r niet zo druk om maken..als je bereid was te betalen, kan je net zo goed dat geld uitgeven aan de keukenleverancier om het te doen (of je onderhandelt met je keukenleverancier dat verleggen van leidingen niks kost)

Lekker kort door de bocht.
Ben blij dat onze aannemer hier geen probleem van maakt. Je zou maar een eiland willen ipv de standaard hoekkeuken.

Dan heb je de keuze: of je laten afzetten bij de project leverancier want je moet daar wel kopen. Of je hebt een uitdaging hoe je de afvoer en ander leidingwerk naar het eiland krijgt.

Even simpel wat sleuven in de dekvloer frezen kan al niet door bijv. vloerverwarming.

[RUFFNECK]

Magicw00b schreef op zaterdag 18 februari 2017 @ 22:50:
[...]


Lekker kort door de bocht.
Ben blij dat onze aannemer hier geen probleem van maakt. Je zou maar een eiland willen ipv de standaard hoekkeuken.

Dan heb je de keuze: of je laten afzetten bij de project leverancier want je moet daar wel kopen. Of je hebt een uitdaging hoe je de afvoer en ander leidingwerk naar het eiland krijgt.

Even simpel wat sleuven in de dekvloer frezen kan al niet door bijv. vloerverwarming.

Het mag dan wel kort door de bocht klinken, ik geef alleen aan dat het wel gebeurt. Dat ik zeg dat ie zich niet heel erg druk hoeft te maken is natuurlijk gebaseerd op het feit dat er geen andere info gegeven is dat het bijv om een eiland gaat en waarin ik je dan wel gelijk geef (in mijn geval ook een eiland).

Ik ken trouwens genoeg mensen in een soortgelijke situatie, daar heeft de aannemer gewoon standaard afgedopt ogeleverd (zonder meerprijs) "in het gebied van het eiland" dus niet volgens tekening/maatvoering, maar gewoon op basis van keuken layout. Ging verder ook prima voor de keukenleverancier.

[Arnold]

Ik heb al verschillende mensen gezien in dit topic die Keramisch parket nemen/overwegen (@revolised, @Dirtbiter) (heerlijke dat mentionen )

Nu vroegen wij ons af hoe jullie de plint hebben gedaan/gaan doen?
Wij twijfelen of dat tegel moet zijn, of dat een witte plint (zoals je bij parket/laminaat vaak ziet) ook passend is?

[revolised]

Arnold schreef op maandag 20 februari 2017 @ 13:41:
Ik heb al verschillende mensen gezien in dit topic die Keramisch parket nemen/overwegen (@revolised, @Dirtbiter) (heerlijke dat mentionen )

Nu vroegen wij ons af hoe jullie de plint hebben gedaan/gaan doen?
Wij twijfelen of dat tegel moet zijn, of dat een witte plint (zoals je bij parket/laminaat vaak ziet) ook passend is?

Wij gaan inderdaad voor keramisch parket met hoge houten plinten, zoals je inderdaad vaak ziet bij laminaat/parket. Boven gaan we voor laminaat met hoge plinten aan de wanden en plakplintjes voor langs deurposten en drempels.

[Dirtbiter]

Arnold schreef op maandag 20 februari 2017 @ 13:41:
Ik heb al verschillende mensen gezien in dit topic die Keramisch parket nemen/overwegen (@revolised, @Dirtbiter) (heerlijke dat mentionen )

Nu vroegen wij ons af hoe jullie de plint hebben gedaan/gaan doen?
Wij twijfelen of dat tegel moet zijn, of dat een witte plint (zoals je bij parket/laminaat vaak ziet) ook passend is?

Wij gaan voor witte plinten (of in ieder geval in de kleur van de muur).

De tegel kán ook, maar geeft wat meer het gevoel van een bak met randen tegen het overklotsen

[bvbal79]

YouTube: Blaricummermeent Nieuwbouw Woningen

Onze wijk begint vorm te krijgen (blaricummermeent te Blaricum). Op 6.20 vliegt hij langs onze woning, Hopelijk over 2 maanden de sleutel en nog even wonen in een bouwput

[bvbal79]

Dirtbiter schreef op maandag 20 februari 2017 @ 15:33:
[...]

Wij gaan voor witte plinten (of in ieder geval in de kleur van de muur).

De tegel kán ook, maar geeft wat meer het gevoel van een bak met randen tegen het overklotsen

Dat is niet correct. Wij hebben een donkere vloer en een lichte muur. Die extra tegels als plint geven juist het effect dat de ruimte groter is.

zie voorbeeld: http://www.typischwonen.nl/lifestyle/page115/page115.html

En zeg nu zelf. Hoe vaak kijk je gedetailleerd naar je plinten dat het op een bak lijkt.

[ Voor 8% gewijzigd door bvbal79 op 20-02-2017 15:49 ]

[vooghel]

Zaterdag verkoopdocumentatie en inschrijfformulier ontvangen van http://squaresrotterdam.nl/, en meteen ingevuld en voorzien van hypotheektoezegging terug ingestuurd. Nu maar duimen, en intussen dit topic bijhouden om te leren over alle zaken waar we (mochten we ingeloot worden) mee te maken krijgen.

[Arnold]

bvbal79 schreef op maandag 20 februari 2017 @ 15:47:
[...]

Dat is niet correct. Wij hebben een donkere vloer en een lichte muur. Die extra tegels als plint geven juist het effect dat de ruimte groter is.

zie voorbeeld: http://www.typischwonen.nl/lifestyle/page115/page115.html

En zeg nu zelf. Hoe vaak kijk je gedetailleerd naar je plinten dat het op een bak lijkt.

Ik had in mijn vorige woning ook plinten behorende bij de tegelvloer. Ik had daar toch wel dat bak idee meer dan dat het leek of de ruimte groter was. Eigenlijk ook een reden om nu te twijfelen. Ben dus blij met het commentaar van de anderen dat het geen gekke keus is om geen tegelplinten te doen.

[-Sander-]

Even voor diegene die een beton hout schutting hebben laten plaatsen, waar heb je dit laten doen en ben je er tevreden over?
Ik zit er ook aan te denken met de buren om zo'n schutting te laten plaatsen.

[Scr33x0r]

-Sander- schreef op maandag 20 februari 2017 @ 17:01:
Even voor diegene die een beton hout schutting hebben laten plaatsen, waar heb je dit laten doen en ben je er tevreden over?
Ik zit er ook aan te denken met de buren om zo'n schutting te laten plaatsen.

Wij doen het bij Woodmoods, maar moet nog geplaatst worden. Wel goede prijzen en goed contact.. Wij doen het met 13 woningen tegelijk..

[Malfunctions]

vooghel schreef op maandag 20 februari 2017 @ 16:02:
Zaterdag verkoopdocumentatie en inschrijfformulier ontvangen van http://squaresrotterdam.nl/, en meteen ingevuld en voorzien van hypotheektoezegging terug ingestuurd. Nu maar duimen, en intussen dit topic bijhouden om te leren over alle zaken waar we (mochten we ingeloot worden) mee te maken krijgen.

Ziet eruit als een tof project. Bijna jammer dat het in Rotterdam is.

[YinYang]

Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.


Optie 2 zou het mooist zijn, maar optie 3 is waarschijnlijk de enige (gedwongen) optie? Weet iemand hoe het zit met de SWK garantie? Als het misschien wel mogelijk is om de badkamer casco op te laten leveren, dus zonder GWK garantie, is dat dan een groot probleem? Hoe belangrijk is zo'n GWK garantie? Gaat die garantie dan alleen over de badkamer of over alle gebreken van het hele huis? Dat gedeelte snap ik nu namelijk nog niet echt.

En anders wordt het dus optie 3, wat zowel de aannemer als onzelf meer tijd en geld kost. Maar dan is het maar niet anders.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

[jurjen_g]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 07:40:
Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.


Optie 2 zou het mooist zijn, maar optie 3 is waarschijnlijk de enige (gedwongen) optie? Weet iemand hoe het zit met de SWK garantie? Als het misschien wel mogelijk is om de badkamer casco op te laten leveren, dus zonder GWK garantie, is dat dan een groot probleem? Hoe belangrijk is zo'n GWK garantie? Gaat die garantie dan alleen over de badkamer of over alle gebreken van het hele huis? Dat gedeelte snap ik nu namelijk nog niet echt.

En anders wordt het dus optie 3, wat zowel de aannemer als onzelf meer tijd en geld kost. Maar dan is het maar niet anders.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

Wij hadden een soortgelijk gevoel bij de projectleverancier. Of casco kan, ligt helemaal aan je meer/minderwerk optielijst. Bij ons project is casco oplevering gewoon mogelijk. In koopovereenkomst staat dat dan de badkamer en toilet zijn uitgesloten van de woningborg garantie. Overigens hebben wij ondanks dat voor de derde optie gekozen, omdat de minderprijs bij casco erg weinig was, en we nu eventueel eerst een paar jaar kunnen aanzien hoe de standaard badkamer bevalt of niet.

[Tassadar32]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 07:40:
Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

Wij hebben voor optie 1 gekozen. Toilet en bad waren prima, wij hebben de wastafel, douche en al het tegelwerk laten vervangen. Wat je terugkrijgt voor niet afgenomen spullen is een schijntje aangezien bij kleinere afname de korting van het project minder is en dit rechtstreeks naar je doorberekend word. Wij zijn verplicht om de leveranciers van het project aan te houden voor onze keuzes en die hanteren redelijk courante prijzen waar dan nog 10% projectkorting overheen gaat. Ook is er hier en daar nog wel wat onderhandelingsruimte om mee te spelen als prijzen van onderdelen/werk te hoog lijken.

[EJPostema]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 07:40:
Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.


Optie 2 zou het mooist zijn, maar optie 3 is waarschijnlijk de enige (gedwongen) optie? Weet iemand hoe het zit met de SWK garantie? Als het misschien wel mogelijk is om de badkamer casco op te laten leveren, dus zonder GWK garantie, is dat dan een groot probleem? Hoe belangrijk is zo'n GWK garantie? Gaat die garantie dan alleen over de badkamer of over alle gebreken van het hele huis? Dat gedeelte snap ik nu namelijk nog niet echt.

En anders wordt het dus optie 3, wat zowel de aannemer als onzelf meer tijd en geld kost. Maar dan is het maar niet anders.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

Wat jurjen zegt, optie 2 zal gewoon mogelijk zijn. Wij hebben de keuken casco laten opleveren en hebben ook SWK garantie.

Wij hebben onlangs een erratum moeten tekenen waarin we akkoord gaan met het vervallen van de garantie van ruimte met de keuken. Onze toekomstige buren hadden hetzelfde voor de badkamer.


Overigens is optie 2 waarschijnlijk helemaal niet superveel voordeliger. Vaak kan je nog wel wat onderhandelen als je meerwerk neemt bij de standaard aannemer. Dus ga er sowieso langs.
Ook is het bedrag wat je casco terug krijgt voor het opleveren echt nihil. Daarnaast zit je na oplevering met een langere bouwtijd, dus langer dubbele lasten

[Arnold]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 07:40:
Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.


Optie 2 zou het mooist zijn, maar optie 3 is waarschijnlijk de enige (gedwongen) optie? Weet iemand hoe het zit met de SWK garantie? Als het misschien wel mogelijk is om de badkamer casco op te laten leveren, dus zonder GWK garantie, is dat dan een groot probleem? Hoe belangrijk is zo'n GWK garantie? Gaat die garantie dan alleen over de badkamer of over alle gebreken van het hele huis? Dat gedeelte snap ik nu namelijk nog niet echt.

En anders wordt het dus optie 3, wat zowel de aannemer als onzelf meer tijd en geld kost. Maar dan is het maar niet anders.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

Je betaald zeker de hoofdprijs bji Van Wanrooij... Geen goed woord voor die gasten over. *snip* Prijzen gaan nergens over. Alles 30% duurder dan zou moeten op de spullen van hun eigen merk (baderie) na. bah bah bah. Maar uiteindelijk bij vorige nieuwbouw woning als bij in aanbouw zijnde woning na flink rekenen er niet onderuit kunnen komen (financieel dan...)


ECHTER... Wat je eigenlijk altijd ziet (bij ons project ook bijvoorbeeld) is dat als je de badkamer door Van Wanrooij laat doen je met bijvoorbeeld 5000 euro start. Als je dan casco de badkamer laat opleveren dan krijg je maar 2500 euro ofzo terug. Dus bij ons was van Wanrooij ook 2500 euro duurder dan als ik de spullen ergens anders zou gaan halen.... maarja die ben je anders op de andere manier kwijt en betaal je alsnog even veel. Voordeel om het dan toch bij Van Wanrooij te doen is zodat en je garantie ivm lekkage goed is (alhoewel je ook natuurlijk garantie krijgt op lekkage etc van de andere partij die je badkamer bouwt!), maar vooral ook dat de badkamer er al in zit als je de woning opgeleverd krijgt en dus ook eventuele gebreken onder de oplevering vallen.

Uiteindelijk zijn *snip* die door dit soort constructies af te spreken met hun eigen en andere bouwbedrijven het zo weten te regelen dat je eigenlijk geen keus hebt.

Ik heb even de 'beeldspraak' verwijderd. Je kan ook netjes blijven, ondanks je negatieve ervaringen.

[ Voor 3% gewijzigd door Señor Sjon op 21-02-2017 09:41 ]

[Kodess]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 07:40:
Wij hebben een optie genomen op een nog te bouwen nieuwbouwwoning. Het enige punt waar wij nu over struikelen is dat we de badkamer en het toilet verplicht moeten afnemen bij van Wanrooij. Deze worden standaard erbij geleverd, maar we weten nu al dat we daar niet tevreden mee zijn.

Dan heb je volgens mij 2 opties:

1) Badkamer + toilet helemaal naar wens maken bij van Wanrooij. Deze optie zal het waarschijnlijk niet worden, omdat je dan hoogstwaarschijnlijk de hoofdprijs betaald.

2) Badkamer + toilet casco laten opleveren, zodat je zelf alles kunt (laten) doen. Hier zal de aannemer waarschijnlijk niet mee akkoord gaan i.v.m. de SWK garantie. Je moet (wat ik gelezen heb) namelijk de badkamer waterdicht laten opleveren.

3) Badkamer + toilet standaard laten opleveren, welke je erna eruit sloopt. Dan zelf al het materiaal aanschaffen en via een andere partij erin laten zetten.


Optie 2 zou het mooist zijn, maar optie 3 is waarschijnlijk de enige (gedwongen) optie? Weet iemand hoe het zit met de SWK garantie? Als het misschien wel mogelijk is om de badkamer casco op te laten leveren, dus zonder GWK garantie, is dat dan een groot probleem? Hoe belangrijk is zo'n GWK garantie? Gaat die garantie dan alleen over de badkamer of over alle gebreken van het hele huis? Dat gedeelte snap ik nu namelijk nog niet echt.

En anders wordt het dus optie 3, wat zowel de aannemer als onzelf meer tijd en geld kost. Maar dan is het maar niet anders.

Ben benieuwd of iemand hier soortgelijke ervaringen heeft en wat dan de oplossing is geweest.

Wij hebben ook een Wanrooij nieuwbouw, wordt bijna opgeleverd.
Is inderdaad wel prijzig.
Wij hadden hetzelfde als wat Arnold zegt, na het allemaal te hebben berekend bleek Wanrooij helaas de beste oplossing.

[ Voor 9% gewijzigd door Kodess op 21-02-2017 09:08 ]

[Roberttt]

Zoals gezegd, ga zeker ook eens praten met de project leverancier van de badkamers. Bij ons viel de prijs voor het meerwerk wat wij wilde laten doen reuze mee. We hebben uiteindelijk gekozen voor andere tegels (tot plafond), wastafel en douche. Als we de badkamer/toilet casco hadden laten opleveren waren we meer kwijt geweest.

[YinYang]

Dank voor alle reacties! Ik moet me er nog in verdiepen, dus weet nog niet precies hoe e.e.a. zit. Op internet las ik dat er vaak maar moeilijk te onderhandelen valt, maar als dat wel mogelijk is, dan is dat wel een voordeel.

Stappenplan wat ik nu voor mezelf heb:

1) Uitzoeken of de badkamer casco opgeleverd kan worden.

1a) Indien ja:
- Vragen wat ik dan terug krijg voor het niet gebruikte materiaal
- Uitzoeken wat het materiaal kost als ik het zelf bestel
- Uitzoeken wat een andere aannemer kost om tegels te laten zetten etc. (offertes opvragen)

1b) Indien nee:
- Kijken wat het meerwerk kost (gebaseerd op hetzelfde materiaal bij punt 2). Dan heb ik dus een totaalprijs van de kosten bij van Wanrooij

1c)
- Kijken wat het kost om de standaard badkamer te slopen / puin af te voeren (eventueel container huren)
- Daarbij komen dan de bijkomende kosten van punt 1a.

2) Op basis van de vergelijking van bovenstaande punten moet ik dan kijken wat mij het goedkoopst uitkomt. Daarbij moet ik dan ook nog rekening houden met de eventuele garantie wat ik wel/niet krijg en of dat alleen voor de badkamer uit te sluiten is.


Is Baderie overigens een goed merk?

[jurjen_g]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:28:
Dank voor alle reacties! Ik moet me er nog in verdiepen, dus weet nog niet precies hoe e.e.a. zit. Op internet las ik dat er vaak maar moeilijk te onderhandelen valt, maar als dat wel mogelijk is, dan is dat wel een voordeel.

Stappenplan wat ik nu voor mezelf heb:

1) Uitzoeken of de badkamer casco opgeleverd kan worden.

1a) Indien ja:
- Vragen wat ik dan terug krijg voor het niet gebruikte materiaal
- Uitzoeken wat het materiaal kost als ik het zelf bestel
- Uitzoeken wat een andere aannemer kost om tegels te laten zetten etc. (offertes opvragen)

1b) Indien nee:
- Kijken wat het meerwerk kost (gebaseerd op hetzelfde materiaal bij punt 2). Dan heb ik dus een totaalprijs van de kosten bij van Wanrooij

1c)
- Kijken wat het kost om de standaard badkamer te slopen / puin af te voeren (eventueel container huren)
- Daarbij komen dan de bijkomende kosten van punt 1a.

2) Op basis van de vergelijking van bovenstaande punten moet ik dan kijken wat mij het goedkoopst uitkomt. Daarbij moet ik dan ook nog rekening houden met de eventuele garantie wat ik wel/niet krijg en of dat alleen voor de badkamer uit te sluiten is.


Is Baderie overigens een goed merk?

Ik zou trouwens altijd eerst ook 1B doen, en kijken of er nog onderhandelingsruimte is. Hebben wij eerst ook gedaan. Als de prijs dan niet naar je zin / begroting is, zoals bij ons, kan je daarna de keuze tussen Casco en Standaard gaan maken. Is voor iedereen denk ik ook weer anders wat de doorslag geeft, de 1 wil heel graag direct die droombadkamer hebben, de ander wil bij oplevering klaar zijn etc.

[vincent_v]

Wij hebben ook de badkamer en keuken bij Van Wanrooij besteld. Op de badkamer valt weinig te onderhandelen, maar in combinatie met de keuken zijn er wel mogelijkheden.

De badkamer hebben wij zo laten maken dat het het grove werk er goed inzit. Dus de tegels, toilet, bad en inloopdouche naar wens. De meubels en glazendouchedeur zetten wij zelf later tegen een meer schappelijk tarief.

[YinYang]

jurjen_g schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:38:
[...]

Ik zou trouwens altijd eerst ook 1B doen, en kijken of er nog onderhandelingsruimte is. Hebben wij eerst ook gedaan. Als de prijs dan niet naar je zin / begroting is, zoals bij ons, kan je daarna de keuze tussen Casco en Standaard gaan maken. Is voor iedereen denk ik ook weer anders wat de doorslag geeft, de 1 wil heel graag direct die droombadkamer hebben, de ander wil bij oplevering klaar zijn etc.

Maar denk dat je sowieso eerst 1a gedaan wil hebben, zodat je wel met wat kennis kunt onderhandelen (als je weet wat de prijzen ergens anders zijn)?

vincent_v schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:41:
Wij hebben ook de badkamer en keuken bij Van Wanrooij besteld. Op de badkamer valt weinig te onderhandelen, maar in combinatie met de keuken zijn er wel mogelijkheden.

De badkamer hebben wij zo laten maken dat het het grove werk er goed inzit. Dus de tegels, toilet, bad en inloopdouche naar wens. De meubels en glazendouchedeur zetten wij zelf later tegen een meer schappelijk tarief.

Oké jammer dat ze niet onderhandelen over de badkamer. De keuken zal daar ook vast en zeker veel duurder uitkomen, dus ook dat verschil moeten we maar eens berekenen dan.

Is jouw ervaring dat van Wanrooij het wel netjes betegeld etc? Vaak hoor je dat dat wat minder secuur gaat (omdat ze hele wijken moeten doen), dan de kleine ondernemer/tegelzetter die alleen bij jou de klus komt doen.

[Scr33x0r]

Wij hebben het niet bij Van Wanrooij gedaan, maar wel bij de project leverancier (gebouwd via Dura Vermeer, badkamer via Plieger). Hoewel ik zelf Plieger een graftakkenbedrijf vind was het qua prijs wel okish. We zijn uiteindelijk tegels gaan shoppen bij de leverancier van Plieger (Teunissen & Becking) en zijn daar geslaagd voor mooiere tegels dan het "luxe" pakket dat Plieger boodt.

Een van onze buren heeft het Casco op laten leveren en kreeg daar geloof ik 2695,- voor terug. Echter de badkamer, niet veel anders dan die van ons kwam neer op een kleine 10k. Wij hebben onze badkamer iets laten vergroten zodat er een bad in past en verder nog een drain etc. En mosten 5100,- bij betalen. Kortom, als je die 2695 eraf trekt kom je neer op een goede 7800,- Vind voor dat geld maar eens een badkamer+toilet+installatie etc..

Verkijk je er niet op wat een badkamertje kost, het kan nooit kwaad ergens een offerte op casco basis te maken, dan kan je altijd nog vergelijken met Van Wanrooij en wat zij ervoor vragen..

[vincent_v]

YinYang schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:44:
[...]
Oké jammer dat ze niet onderhandelen over de badkamer. De keuken zal daar ook vast en zeker veel duurder uitkomen, dus ook dat verschil moeten we maar eens berekenen dan.

Is jouw ervaring dat van Wanrooij het wel netjes betegeld etc? Vaak hoor je dat dat wat minder secuur gaat (omdat ze hele wijken moeten doen), dan de kleine ondernemer/tegelzetter die alleen bij jou de klus komt doen.

Ons huis wordt ook nog gebouwd, dus ik heb het resultaat nog niet gezien. Ik verwacht dat ze over een week of 4 badkamer gaan doen.

[Señor Sjon]

Grappig, nog nooit met hun gewerkt.

Even wat mythes uit de wereld helpen:
1) Casco kan niet.
Voor een casco badkamer/toilet moet je een verklaring tekenen voor Woningborg/SWK dat de garantie op dat casco onderdeel vervalt. Niet geheel onlogisch. Uitzondering zijn vaak appartementen, aangezien richting de VvE waterdichtheid een groot goed is. In je eigen woning een nat plafond is vervelend, bij onderburen een stuk vervelender.

2) "Ik krijg zo weinig terug, BOEVEN!!!!ONE!!!EINZ"
Verwacht iemand hier de catalogusprijs terug te krijgen of het bedrag wat de aannemer er zelf voor betaalt? Dat laatste krijg je namelijk terug. Een pot van 300 euro bruto is misschien 120-150 netto als je er 100 van koopt. Dan krijg je bij het casco maken niet 300 euro terug... Dit gaat op voor elk onderdeel van het sanitair.


Wat ik niet snap is dat men hier zo klaagt over Van Wanrooij, maar er toch mee in zee gaat omdat het de goedkoopste oplossing was.

@Scr33x0r De pakketnamen voor tegels zijn altijd verzonnen. Luxe zegt alleen wat over de bandbreedte binnen die selectie voor het project. In de regel zijn het grotere maat tegels dan de andere pakketten. Maar zoveel mensen, zoveel wensen. Je kan niet alles in een brochure kwijt van alle tegel- en sanitairbakkers.

[Arnold]

Señor Sjon schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:50:
Grappig, nog nooit met hun gewerkt.

Even wat mythes uit de wereld helpen:
1) Casco kan niet.
Voor een casco badkamer/toilet moet je een verklaring tekenen voor Woningborg/SWK dat de garantie op dat casco onderdeel vervalt. Niet geheel onlogisch. Uitzondering zijn vaak appartementen, aangezien richting de VvE waterdichtheid een groot goed is. In je eigen woning een nat plafond is vervelend, bij onderburen een stuk vervelender.

2) "Ik krijg zo weinig terug, BOEVEN!!!!ONE!!!EINZ"
Verwacht iemand hier de catalogusprijs terug te krijgen of het bedrag wat de aannemer er zelf voor betaalt? Dat laatste krijg je namelijk terug. Een pot van 300 euro bruto is misschien 120-150 netto als je er 100 van koopt. Dan krijg je bij het casco maken niet 300 euro terug... Dit gaat op voor elk onderdeel van het sanitair.


Wat ik niet snap is dat men hier zo klaagt over Van Wanrooij, maar er toch mee in zee gaat omdat het de goedkoopste oplossing was.

Ik ben inderdaad zeer negatief over van Wanrooij, en zou iedereen die buiten projecten om een badkamer zou willen kopen, daar zeker niet aanraden daar te kopen. Ik ben daardoor niet zo negatief t.o.v de uiteindelijk prijs, maar wel hoe het bedrijf zijn werkwijze heeft. En daar ben ik zeker niet de enige in.
Als ze zich zo zouden opstellen als onze keukenboer dan was er echt geen probleem.

Paar dingen waar ik met van Wanrooij al 2x tegenaan ben gelopen nu:
- Afspraken maken duurt weken, 'toevallig' kort op de sluitdatum. Je beslistijd wordt dan opeens behoorlijk kort omdat je anders met je leidingwerk zit. TOT ze zelf een product niet meer kunnen leveren.. dan kan je opeens binnen twee weken terecht...
- Ze hanteren catalogusprijzen voor de producten, ook al zijn dat 'hardlopers'. Daar kunnen ze echt niets vanaf halen. Dat kan zomaar 30 tot over de 50% duurder zijn dan dat je 'los' zou betalen als je gaat shoppen. Behalve bij de producten van de baderie, daar kunnen ze opeens wel lager dan de catalogusprijs aanbieden.
- Met geld 'terug' als je casco wilt gaan ze natuurlijk wel uit van de handelsprijs. Dat is hun recht, maar dat er dan niets afkan van de catalogusprijzen van de 'nieuwe' producten is een beetje raar. Zeker als het 'populaire' producten zijn.
- Ze dwingen af dat ze de enige badkamerleverancier zijn. Wij hadden bijvoorbeeld wel keuze uit twee keukenboeren (geen van Wanrooij....) maar maar 1 badkamerleverancier, terwijl 1 van die keukenboeren ook badkamers doet.

De prijs maakt me dan niet zoveel uit, er zit gewoon nare smaak aan dit bedrijf welke ik bij alle andere partijen met wie we te maken hebben in de nieuwbouw totaal geen last van hebben.

[Señor Sjon]

Je bent niet de enige die afspraken wil. Dus ze spreken af relatief dicht op de sluitingsdatum. Dat is bewust, anders krijg je eeuwig wijfelende kopers die wel 4-5x een afspraak willen. Cru gesteld, daar is de tijd noch budget voor. Andere projecten komen in de knel anders. En ja, het forceert een beslissing bij kopers. Anders blijf je wijzigen.

Bruto/nettoprijzen heb ik al toegelicht. Als we 100 potten inkopen voor 120/stk. Dan geven we 12k uit. Gaan we ze allemaal teruggeven in casco voor de brutoprijs, dan zijn we 100x 300/stk kwijt en dan geven we 30k uit. Je ziet hopelijk wel waar dat mis gaat en waarom er met handelsprijzen retour gerekend wordt? Dat ze vervolgens catalogusprijzen rekenen is hun goed recht, het is je eigen keuze daarin mee te gaan.

Overigens dwingen ze niet af de enige te zijn. We werken hier bv. met verschillende showrooms (afhankelijk per project), maar binnen een project houden wij het ook graag bij 1x keuken en 1x badkamer om te voorkomen dat kopers verplicht meerdere showrooms af moeten lopen en om het logistiek niet helemaal een drama te maken op de bouwplaats.

En dan is er altijd nog de keuze voor casco als je er niet met de voorgestelde leverancier uitkomt.

[Arnold]

Señor Sjon schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 10:37:
Je bent niet de enige die afspraken wil. Dus ze spreken af relatief dicht op de sluitingsdatum. Dat is bewust, anders krijg je eeuwig wijfelende kopers die wel 4-5x een afspraak willen. Cru gesteld, daar is de tijd noch budget voor. Andere projecten komen in de knel anders. En ja, het forceert een beslissing bij kopers. Anders blijf je wijzigen.

Bruto/nettoprijzen heb ik al toegelicht. Als we 100 potten inkopen voor 120/stk. Dan geven we 12k uit. Gaan we ze allemaal teruggeven in casco voor de brutoprijs, dan zijn we 100x 300/stk kwijt en dan geven we 30k uit. Je ziet hopelijk wel waar dat mis gaat en waarom er met handelsprijzen retour gerekend wordt? Dat ze vervolgens catalogusprijzen rekenen is hun goed recht, het is je eigen keuze daarin mee te gaan.

Overigens dwingen ze niet af de enige te zijn. We werken hier bv. met verschillende showrooms (afhankelijk per project), maar binnen een project houden wij het ook graag bij 1x keuken en 1x badkamer om te voorkomen dat kopers verplicht meerdere showrooms af moeten lopen en om het logistiek niet helemaal een drama te maken op de bouwplaats.

En dan is er altijd nog de keuze voor casco als je er niet met de voorgestelde leverancier uitkomt.

Afspraak 9 dagen voor sluitdatum en geen mogelijkheid voor 2e afspraak voor de sluitdatum is niet echt flexibel... Afspraak in februari gemaakt en konden pas eind mei terecht... dat is niet helemaal juist lijkt me?

Jouw toelichting snap ik natuurlijk. Dat ze catalogusprijzen rekenen is idd hun goed recht, maar dat wil nog niet zeggen dat dit helemaal de juiste manier van zakendoen is. Zeker niet als je ziet dat iedereen in de basis bepaalde types krijgt aangeboden. Die kopen ze waarschijnlijk dus evengoed groot in.
Ze spelen precies met die ruimte die je terugkrijg als je casco zou laten opleveren.

Binnen ons project is er dus wel weer keuze tussen keukenboeren, waar Van Wanrooij weer niet bij zit.
Ik neem aan dat ze het afdwingen, jij neemt aan dat ze dat niet doen. Die laten we dan dan in het midden

Het gaat mij vooral om het principe van hoe je als bedrijf zaken doet. Ik zie veel meer langskomen in dit topic (of badkamer of keukentopic) van mede-tweakers die toch wel wat moeite hebben met de manier van zakendoen van bepaalde partijen in de bouw.

En voor je denkt dat ik een zeur ben... Ik ben wel echt erg blij met flexibiliteit van mijn aannemer m.b.t meerwerk (op het te laat zijn begonnen t.o.v passeren na...), keukenboer en tegelzaak!

[ Voor 4% gewijzigd door Arnold op 21-02-2017 10:59 ]

[Señor Sjon]

Hoe kunnen ze bij een ontwikkelaar afdwingen dat zij keuken- of badkamerleverancier worden? Dat kan alleen met een hoge incentive of service richting ontwikkelaar/aannemer. Dus complete pakketten, geen wijzigingen en geen fouten. Cru gesteld, het boeit mij alleen tot zekere hoogte welke showrooms we gebruiken
Behalve SieMatic dan, erg agressieve en hautaine vertegenwoordiging. Soort Hilti-benadering tot de markt. Ik vond ze irritant, dus werk er ook niet mee. Is al wel van een paar jaar terug, maar verwacht niet veel verandering daar. Een collega had overigens dezelfde ervaringen.

Er is een opleving gaande waarin veel werken tegelijk loskomen. Ik denk dat zij gewoon aan hun max capaciteit zitten voor die afspraken. Dan gaan vanzelf allerlei processen schuren en gaan ze ook adviesprijzen vragen. Als men dan toch tekent, is het mooi meegenomen..

[jusv]

Señor Sjon schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 11:14:
Hoe kunnen ze bij een ontwikkelaar afdwingen dat zij keuken- of badkamerleverancier worden? Dat kan alleen met een hoge incentive of service richting ontwikkelaar/aannemer. Dus complete pakketten, geen wijzigingen en geen fouten.

Dat zij zich op die manier willen inkopen bij de projectontwikkelaar zou niet het probleem van de koper moeten zijn natuurlijk. Mijn ervaring is ook dat de projectleveranciers bij ons project schofterig te werk gaan om marge terug te pakken via de koper. Ook bij ons moeilijk een afspraak krijgen, maar wel vlak voor de sluitdatum (klein project met 12 woningen totaal). Reden voor mij om alles casco te kiezen. Dit valt de projectontwikkelaar ook aan te rekenen naar mijn mening.

[bvbal79]

Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden:

Onze woning wordt opgeleverd met Tuin. Deze tuin bevat tevens een oprit waar de gemeente ons verplicht 2 parkeerplekken te creeeren, we mogen hier niet van afwijken. Nu heeft de projectontwikkelaar klinkers van 5 cm besteld voor de oprit. Vervolgens komt de tuinman en die geeft aan dat 5 cm niet voldoende is voor de auto's en dat het gaat wegzakken. Daar zit je dan of we nemen tegels van 5 cm met het risico van wegzakking, of we nemen een upgrade en betalen ervoor.

Er is geen regelgeving helaas voor dit soort dingen, maar ik zal mijn rechtbijstand denk ik ook maar inschakelen. Of vinden jullie dat een beetje onzin.

[Wicked-Game]

Allen, wij hebben laatst een kijkersdag gehad en het viel mij gelukkig allemaal wel mee. Dat was toen bij mijn appartement wel anders. Maar helaas toch nog wel wat puntjes die niet goed zijn gegaan. Vreeswerk voor audio/video hoek was te ver naar links. Hier was nog niks in gelegd dus word nu aangepast naar goede locatie.

Bouwer had zelf al geconstateerd dat in de badkamer een wand te veel naar binnen was geplaatst dan gepland en dat word ook hersteld. En in het toilet beneden vond de elektromonteur de locatie van de lichtschakelaar wat vreemd. Dit laten aanpassen naar de goede locatie.

Maar nu 1 punt wat wel gruwelijk mis is gegaan. Bij gesprekken met de bouwer (aankoop/afstemmingsgesprek) aangegeven dat we de afvoer van de afzuiger in het plafond weggewerkt willen hebben. Dit was geen probleem en zou gebeuren. Dit moesten we ook met de keukenleverancier die bij het project betrokken is melden.

Bij de keukenleverancier dit gemeld, en deze heeft dit ook meegenomen. Enige wat nodig was was een verlaagdplafond boven het kookeiland omdat de motor van de afzuigunit niet zou passen (logisch ook). Dus we hebben besloten een verlaagd plafond alleen boven het eiland te doen die overeenkomt met de eiland maten. So far so good....

Tot dus de kijkersdag... ik constateer in de muur een gat voor een afzuigkap. Waarop ik aangeef dat dit in het plafond/vloer moet zitten zoals afgesproken. Je raad het al... die is dus niet mee gestort in het plafond/vloer.

Bouwer geeft aan niks meer te kunnen doen, en dat we dan maar het verlaagde plafond moeten verlengen naar de muur toe. Dit verkloot compleet de keuken qua aanzicht en daarmee gaan we niet akkoord. Ik zit nu echt te zoeken naar opties wat wel kan... recirculatiekap is onmogelijk vanwege beperkte zuigkracht.

Ik wil gewoon die buis in het plafond weggewerkt hebben dat is het enige wat ik verlang. Is dit wel reëel nog? Kan het uberhaupt?

[Proton_]

@bvbal79
Klinkers of tegels? Het ligt vooral aan de ondergrond hoe hard het zakt (hoeveel en welk soort zand of puin of repac).
Uiteindelijk gaat alles zakken.
Rechtsbijstand gaat niets voor je kunnen doen.

[ Voor 6% gewijzigd door Proton_ op 21-02-2017 16:27 ]

[Rubman]

Wicked-Game schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 16:24:
Allen, wij hebben laatst een kijkersdag gehad en het viel mij gelukkig allemaal wel mee. Dat was toen bij mijn appartement wel anders. Maar helaas toch nog wel wat puntjes die niet goed zijn gegaan. Vreeswerk voor audio/video hoek was te ver naar links. Hier was nog niks in gelegd dus word nu aangepast naar goede locatie.

Bouwer had zelf al geconstateerd dat in de badkamer een wand te veel naar binnen was geplaatst dan gepland en dat word ook hersteld. En in het toilet beneden vond de elektromonteur de locatie van de lichtschakelaar wat vreemd. Dit laten aanpassen naar de goede locatie.

Maar nu 1 punt wat wel gruwelijk mis is gegaan. Bij gesprekken met de bouwer (aankoop/afstemmingsgesprek) aangegeven dat we de afvoer van de afzuiger in het plafond weggewerkt willen hebben. Dit was geen probleem en zou gebeuren. Dit moesten we ook met de keukenleverancier die bij het project betrokken is melden.

Bij de keukenleverancier dit gemeld, en deze heeft dit ook meegenomen. Enige wat nodig was was een verlaagdplafond boven het kookeiland omdat de motor van de afzuigunit niet zou passen (logisch ook). Dus we hebben besloten een verlaagd plafond alleen boven het eiland te doen die overeenkomt met de eiland maten. So far so good....

Tot dus de kijkersdag... ik constateer in de muur een gat voor een afzuigkap. Waarop ik aangeef dat dit in het plafond/vloer moet zitten zoals afgesproken. Je raad het al... die is dus niet mee gestort in het plafond/vloer.

Bouwer geeft aan niks meer te kunnen doen, en dat we dan maar het verlaagde plafond moeten verlengen naar de muur toe. Dit verkloot compleet de keuken qua aanzicht en daarmee gaan we niet akkoord. Ik zit nu echt te zoeken naar opties wat wel kan... recirculatiekap is onmogelijk vanwege beperkte zuigkracht.

Ik wil gewoon die buis in het plafond weggewerkt hebben dat is het enige wat ik verlang. Is dit wel reëel nog? Kan het uberhaupt?

Of het reëel is kan ik niet beoordelen, waar het meer om gaat, had je deze afspraken op papier staan?

Wanneer je het op papier hebt afgesproken heb je iig een stok om mee te slaan, hoever je er mee gaat komen is natuurlijk een tweede, maar je gaat er heel anders mee het gesprek in.

[Wicked-Game]

Rubman schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 16:38:
[...]


Of het reëel is kan ik niet beoordelen, waar het meer om gaat, had je deze afspraken op papier staan?

Wanneer je het op papier hebt afgesproken heb je iig een stok om mee te slaan, hoever je er mee gaat komen is natuurlijk een tweede, maar je gaat er heel anders mee het gesprek in.

Het volgende is gebeurt, in sept kreeg ik een mail van de bouwer of ik de technische tekening wilde controleren. Hierop staat het kookeiland en de afzuigkap aangegeven electrisch. Tevens geeft hij aan dat ze gaan storten of ik even naar de bouw wil gaan. Dit aangegeven dat dit niet kon ivm vakantie (wij zaten in het buitenland), en dat de tekeningen van de keukenboer leidend zijn (daar staat de afvoer aangegeven alleen op het verlaagde plafond, en niet doorgetekend naar muren oid. )

Het was namelijk ook geen meerwerk optie oid. Het was een gegeven dat dit kon. Achteraf stom om zoiets niet nog eens vast te laten leggen. Maar de keukenleverancier heeft het wel op tekening staan.

[Rubman]

Dan zou in heel sec zeggen die tekening is leidend en aangeleverd. Maar dan nog is het de vraag wat er in dit stadium nog allemaal kan.

[GoldenSample]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Tassadar32]

Arnold schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 10:58:
[...]
Afspraak 9 dagen voor sluitdatum en geen mogelijkheid voor 2e afspraak voor de sluitdatum is niet echt flexibel... Afspraak in februari gemaakt en konden pas eind mei terecht... dat is niet helemaal juist lijkt me?

Helaas herkenbaar. Halverwege December afspraak gemaakt met badkamerspecialist, kon pas eind Jan terecht. Deadline was natuurlijk een week later. Op basis van wat we daar uitgewerkt hadden is zonder akkoord gelijk de positie van afvoeren in de vloerplaten vastgezet zodat er weinig mogelijkheden waren om nog aanpassingen te doen. Overigens zonder al te veel te schuiven alvast wat aanpassingen gedaan maar konden pas in Maart terecht om wat keuzes bij te schaven (ondanks dat bijna direct na de eerste afspraak deze tweede ingepland is). Het meest irritante is dat zowel de aannemer als de badkamerspecialist zich er niet hun probleem van willen maken of willen meedenken, erg klantonvriendelijk (als ik in mijn vakgebied zo onverschillig naar klanten zou handelen zou ik snel werkeloos zijn).

[Señor Sjon]

bvbal79 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:35:
Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden:

Onze woning wordt opgeleverd met Tuin. Deze tuin bevat tevens een oprit waar de gemeente ons verplicht 2 parkeerplekken te creeeren, we mogen hier niet van afwijken. Nu heeft de projectontwikkelaar klinkers van 5 cm besteld voor de oprit. Vervolgens komt de tuinman en die geeft aan dat 5 cm niet voldoende is voor de auto's en dat het gaat wegzakken. Daar zit je dan of we nemen tegels van 5 cm met het risico van wegzakking, of we nemen een upgrade en betalen ervoor.

Er is geen regelgeving helaas voor dit soort dingen, maar ik zal mijn rechtbijstand denk ik ook maar inschakelen. Of vinden jullie dat een beetje onzin.

10cm zakt net zo hard. Vooral in het begin is het vaak een feest met het zetten van de grond. Maar leggen ze de hele tuin aan?

[bvbal79]

Señor Sjon schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 20:51:
[...]

10cm zakt net zo hard. Vooral in het begin is het vaak een feest met het zetten van de grond. Maar leggen ze de hele tuin aan?

Yup hele tuin wordt opgeleverd in het project inclusief perceelafgrenzingen. Dan moeten we het maar doen met de 5 cm.

[Wackmack]

Wicked-Game schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 16:24:
Allen, wij hebben laatst een kijkersdag gehad en het viel mij gelukkig allemaal wel mee. Dat was toen bij mijn appartement wel anders. Maar helaas toch nog wel wat puntjes die niet goed zijn gegaan. Vreeswerk voor audio/video hoek was te ver naar links. Hier was nog niks in gelegd dus word nu aangepast naar goede locatie.

Bouwer had zelf al geconstateerd dat in de badkamer een wand te veel naar binnen was geplaatst dan gepland en dat word ook hersteld. En in het toilet beneden vond de elektromonteur de locatie van de lichtschakelaar wat vreemd. Dit laten aanpassen naar de goede locatie.

Maar nu 1 punt wat wel gruwelijk mis is gegaan. Bij gesprekken met de bouwer (aankoop/afstemmingsgesprek) aangegeven dat we de afvoer van de afzuiger in het plafond weggewerkt willen hebben. Dit was geen probleem en zou gebeuren. Dit moesten we ook met de keukenleverancier die bij het project betrokken is melden.

Bij de keukenleverancier dit gemeld, en deze heeft dit ook meegenomen. Enige wat nodig was was een verlaagdplafond boven het kookeiland omdat de motor van de afzuigunit niet zou passen (logisch ook). Dus we hebben besloten een verlaagd plafond alleen boven het eiland te doen die overeenkomt met de eiland maten. So far so good....

Tot dus de kijkersdag... ik constateer in de muur een gat voor een afzuigkap. Waarop ik aangeef dat dit in het plafond/vloer moet zitten zoals afgesproken. Je raad het al... die is dus niet mee gestort in het plafond/vloer.

Bouwer geeft aan niks meer te kunnen doen, en dat we dan maar het verlaagde plafond moeten verlengen naar de muur toe. Dit verkloot compleet de keuken qua aanzicht en daarmee gaan we niet akkoord. Ik zit nu echt te zoeken naar opties wat wel kan... recirculatiekap is onmogelijk vanwege beperkte zuigkracht.

Ik wil gewoon die buis in het plafond weggewerkt hebben dat is het enige wat ik verlang. Is dit wel reëel nog? Kan het uberhaupt?

Heb je een foto van het freeswerk? Heb je dit via de aannemer laten doen? Heb je een foto? Wil zelf een sleuf maken voor de tv kabels.

Vandaag eindelijk gepasseerd! Voelde goed om te doen. Nu is het eindelijk officieel.

Donderdag gesprek met de tuinarchitect. Heel benieuwd hoe dat is. Budget is minimaal dus kijken hoe we kunnen besparen.

[Wicked-Game]

Wackmack schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 22:05:
[...]


Heb je een foto van het freeswerk? Heb je dit via de aannemer laten doen? Heb je een foto? Wil zelf een sleuf maken voor de tv kabels.

Vandaag eindelijk gepasseerd! Voelde goed om te doen. Nu is het eindelijk officieel.

Donderdag gesprek met de tuinarchitect. Heel benieuwd hoe dat is. Budget is minimaal dus kijken hoe we kunnen besparen.

Foto is er wel maar zit nu op mijn werk dus kan er nu niet bij.

Het is uitgevoerd door de elektromonteur/aannemer aangezien die verantwoordelijk is voor alle elektra/audio/video aanpassingen in het huis. En dat was nogal een waslijst die ik had. Heb dit compleet met hem nagelopen van boven naar beneden en het klopte gelukkig allemaal.

[bvbal79]

Loopt het nu alleen hier zo stroef en moet alles dubbel gecontroleerd worden of is dit overal zo?
Vandaag foto's gekregen via mijn buurman van mijn badkamer die de aannemer plaatst. Ziet er mooi uit, alleen verkeerde voegkleur!

Hoe krijg je het voorelkaar zeg. Nou proberen ze me ook nog eens over te halen dat deze voegkleur beter is. Navraag bij een andere tegelzetter: Ja dat zou ik ook doen, want nu moet alles er weer uit en opnieuw getegeld worden.

Ik lijk zelf wel aannemer ondertussen...meer die ervaringen?

[Scr33x0r]

bvbal79 schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 14:20:
Loopt het nu alleen hier zo stroef en moet alles dubbel gecontroleerd worden of is dit overal zo?
Vandaag foto's gekregen via mijn buurman van mijn badkamer die de aannemer plaatst. Ziet er mooi uit, alleen verkeerde voegkleur!

Hoe krijg je het voorelkaar zeg. Nou proberen ze me ook nog eens over te halen dat deze voegkleur beter is. Navraag bij een andere tegelzetter: Ja dat zou ik ook doen, want nu moet alles er weer uit en opnieuw getegeld worden.

Ik lijk zelf wel aannemer ondertussen...meer die ervaringen?

Zie mijn eerdere bericht:
Scr33x0r in "Het (projectmatige) nieuwbouwwoning topic"

Wij hebben uiteindelijk gekozen om wel het grijs te houden, maar het moet echt dunner.. Zie:

[ Voor 10% gewijzigd door Scr33x0r op 22-02-2017 15:27 ]

[jaguarxj16]

Mijn schoonmoeder nam toevallig een kijken bij ons nieuwbouwhuis en appte een foto van de badkamer. Onze eerste reactie was: dat zijn niet onze tegels. Wij de volgende dag erheen. Bleken het inderdaad de verkeerde tegels te zijn. Aannemer probeerde of we ze wilde laten zitten in ruil voor ander toiletfontein of een ander type wc pot... Niet echt hetzelfde als de complete tegels in je badkamer.

Na paar keer heen en weer mailen/bellen inmiddels ze zover dat alles eruit wordt gehaald en opnieuw wordt gedaan met de juiste tegels (die nog besteld moeten worden).

Dus een tip: loop af en toe even de bouwplaats op om te kijken hoe het gaat!

[Kodess]

jaguarxj16 schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 16:10:
Mijn schoonmoeder nam toevallig een kijken bij ons nieuwbouwhuis en appte een foto van de badkamer. Onze eerste reactie was: dat zijn niet onze tegels. Wij de volgende dag erheen. Bleken het inderdaad de verkeerde tegels te zijn. Aannemer probeerde of we ze wilde laten zitten in ruil voor ander toiletfontein of een ander type wc pot... Niet echt hetzelfde als de complete tegels in je badkamer.

Na paar keer heen en weer mailen/bellen inmiddels ze zover dat alles eruit wordt gehaald en opnieuw wordt gedaan met de juiste tegels (die nog besteld moeten worden).

Dus een tip: loop af en toe even de bouwplaats op om te kijken hoe het gaat!

interessant, bij ons is het verboden om op de bouwplaats te lopen. Alleen met afspraak mag je kijken.
Dit ivm met diefstal. Als er dus iets wordt gestolen en ze komen erachter dat jij op het terrien bent geweest wijzen ze jou aan...

[lubbertkramer]

bvbal79 schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 14:20:
Loopt het nu alleen hier zo stroef en moet alles dubbel gecontroleerd worden of is dit overal zo?
Vandaag foto's gekregen via mijn buurman van mijn badkamer die de aannemer plaatst. Ziet er mooi uit, alleen verkeerde voegkleur!

Hoe krijg je het voorelkaar zeg. Nou proberen ze me ook nog eens over te halen dat deze voegkleur beter is. Navraag bij een andere tegelzetter: Ja dat zou ik ook doen, want nu moet alles er weer uit en opnieuw getegeld worden.

Ik lijk zelf wel aannemer ondertussen...meer die ervaringen?

Zeker, ik ben gemiddeld 2 tot 3 maal per week op de bouwplaats. Soms alleen langsrijden maar soms ook betreden. Gelukkig mag dit bij ons project als ze zelf aanwezig zijn en even netjes laat weten dat ik de woning binnenga.

[leecher]

Hier was de bouwplaats open totdat men begon met het afwerken van fase 1 en de start van fase 2. Nu staat er een groot hek omheen met een slot erop. Even gluren zit er voor ons ook niet meer in.

[lubbertkramer]

leecher schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 16:33:
Hier was de bouwplaats open totdat men begon met het afwerken van fase 1 en de start van fase 2. Nu staat er een groot hek omheen met een slot erop. Even gluren zit er voor ons ook niet meer in.

Staat er bij ons al sinds de start van de bouw omheen, volgens mij is dat zelfs wettelijk verplicht want zolang de bouw duurt is de aannemer ook verantwoordelijk als er iets gebeurd op de bouw, bijvoorbeeld als jij je been breekt als je in de avond even gaat kijken.

[Señor Sjon]

bvbal79 schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 14:20:
Loopt het nu alleen hier zo stroef en moet alles dubbel gecontroleerd worden of is dit overal zo?
Vandaag foto's gekregen via mijn buurman van mijn badkamer die de aannemer plaatst. Ziet er mooi uit, alleen verkeerde voegkleur!

Hoe krijg je het voorelkaar zeg. Nou proberen ze me ook nog eens over te halen dat deze voegkleur beter is. Navraag bij een andere tegelzetter: Ja dat zou ik ook doen, want nu moet alles er weer uit en opnieuw getegeld worden.

Ik lijk zelf wel aannemer ondertussen...meer die ervaringen?

Dit is altijd als je wat laat doen. Zelfs binnen 5 minuten gaat het verkeerd. Hier ging de tuinman vanaf de verkeerde kant de palen ingraven, dan had je een restpaneel aan het begin van de oprit i.p.v. een heel stuk. Kan me er kapot aan ergeren.

[JaMaaT]

lubbertkramer schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 16:36:
[...]


Staat er bij ons al sinds de start van de bouw omheen, volgens mij is dat zelfs wettelijk verplicht want zolang de bouw duurt is de aannemer ook verantwoordelijk als er iets gebeurd op de bouw, bijvoorbeeld als jij je been breekt als je in de avond even gaat kijken.

Bij ons mag er aan de woning gewerkt worden ten tijde van de bouw

[De Rikster]

Tassadar32 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 20:49:
)Het meest irritante is dat zowel de aannemer als de badkamerspecialist zich er niet hun probleem van willen maken of willen meedenken, erg klantonvriendelijk (als ik in mijn vakgebied zo onverschillig naar klanten zou handelen zou ik snel werkeloos zijn).

Jouw klanten hebben waarschijnlijk wat meer vrijheid voor bij wie ze shoppen dan je bij een nieuwbouwproject hebt.

Ik krijg er af en toe een punthoofd van, van die klanten die tot in den treuren komen vertellen dat ze een zorgvuldig samengestelde badkamer hebben en het wel echt picobello moet zijn want echt speciaal op hun wensen dus uniek: wèèr een badkamer met antraciet 60x60 op de vloer 30x60 wit liggend gestapeld op de wand en de douchewand in antraciete stroken van 50, 100 en 150

[Proton_]

Mijn badkamer is dus wel uniek.
Ik heb een strook van 200.
En de douche-wtw paste niet in het projectmatige karakter.
Aantal opties voor verduurzaming van het huis (in de brochure 'vele') is nu teruggebracht tot nul.

[Safaci]

Sinds eind januari zijn wij ook trotse eigenaar van een nieuwbouwappartement. De keuken is inmiddels geregeld (verliep zeer voorspoedig) en is het nu de beurt aan de badkamer. Het sanitair wordt geregeld via GévierDales (GD) en het tegelwerk via Raab Karcher. Nu viel het mij op dat de catalogusprijzen bij GD vrij hoog liggen t.o.v. de prijzen op het internet. Een absurd voorbeeld:

- Hansgrohe Raindance Select E 3jet douche: €1995 bij GD, rond €1000 bij diverse internetaanbieders.

Hetzelfde geldt voor de kranen van Hansgrohe. Valt hier nog wat te doen bij GD? Of is het een idee om zaken zoals de douche en de kranen achteraf te bestellen en te monteren?

[Packardhell]

bvbal79 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 21:20:
[...]

Yup hele tuin wordt opgeleverd in het project inclusief perceelafgrenzingen. Dan moeten we het maar doen met de 5 cm.

Het gaat de tuinman niet op het zakken, maar om het gewicht van de auto icm een tegel van 5cm dik.
Tegel zou dan eerder kapot kunnen gaan, dat zou de reden zijn om voor een dikkere tegel te gaan (kan ook alleen voor het stuk waar de auto's rijden en staan).

[bvbal79]

Proton_ schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 20:41:
Mijn badkamer is dus wel uniek.
Ik heb een strook van 200.
En de douche-wtw paste niet in het projectmatige karakter.
Aantal opties voor verduurzaming van het huis (in de brochure 'vele') is nu teruggebracht tot nul.

Zo uniek zal dat wel niet zijn met een strook van 200 mm. Of de tegel is speciaal voor jouw gemaakt

[bvbal79]

Packardhell schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 20:44:
[...]


Het gaat de tuinman niet op het zakken, maar om het gewicht van de auto icm een tegel van 5cm dik.
Tegel zou dan eerder kapot kunnen gaan, dat zou de reden zijn om voor een dikkere tegel te gaan (kan ook alleen voor het stuk waar de auto's rijden en staan).

Ja klopt, dat is ook wat hij zegt. Maar goed nergens zijn hier regels voor, ik heb dus maar gekozen voor een upgrade nu waarbij ik alleen de meerprijs van de nieuwe tegels/klinkers betaal terwijl ik dan kosten kwijt ben aan ook het verwijderen van de tegels. Gelukkig voor ons is ligt het grond er al sinds voor de crisis weg te zakken.

[De Rikster]

bvbal79 schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 20:50:
Gelukkig voor ons is ligt het grond er al sinds voor de crisis weg te zakken.

En dan komen twee maanden voor het opleveren de nutsbedrijven alles nog even lekker omploegen

Safaci schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 20:42:
Valt hier nog wat te doen bij GD? Of is het een idee om zaken zoals de douche en de kranen achteraf te bestellen en te monteren?

Dat zal uit het gesprek moeten blijken maar als ze er niks aan willen doen en je bent niet bereid om dat te betalen is dat een optie natuurlijk.

[Malfunctions]

Ook weer een leuke. Wij kiezen ervoor om geen badkamermeubel bij de projectleverancier af te nemen en wilden de aansluitingen dus afgedopt opgeleverd krijgen. En dan krijg je €95 terug voor de standaardwastafel die vervalt.

Geven ze nu ineens aan dat ze de leidingen niet afgedopt kunnen opleveren op de door ons gewenste locatie (in het midden van de zijwand en het te plaatsen douchescherm). Ze leveren het of afgedopt op de standaardlocatie (ongeveer tegen het douchescherm aan) op, of we kunnen toch de wastafel nemen, die ze dan wel op de door ons gewenste locatie plaatsen. Dan moeten we die zelf weer verwijderen om ons badkamermeubel vervolgens weer op die plek te installeren.

Waarom kunnen die leidingen niet gewoon afgedopt opgeleverd worden op de plek waar ik ze wil hebben? Waarom kan dat alleen als ze die wastafel die ik niet wil hebben erin hangen?

[De Rikster]

Malfunctions schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 11:40:
Waarom kunnen die leidingen niet gewoon afgedopt opgeleverd worden op de plek waar ik ze wil hebben? Waarom kan dat alleen als ze die wastafel die ik niet wil hebben erin hangen?

Dode einden in de leidingen met het ook op legionella?

Ik ken de situatie verder niet, als je twee showkraantjes laat monteren dan kan het wel.

[Malfunctions]

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 12:51:
[...]

Dode einden in de leidingen met het ook op legionella?

Ik ken de situatie verder niet, als je twee showkraantjes laat monteren dan kan het wel.

De optie op de meer/minderwerklijst zegt:

"De wastafel vervalt, de waterleidingen worden afgedopt opgeleverd en voorzien van een tapkraan. De
riolering van de wastafel wordt afgedopt. Het standaard wand- en vloertegelwerk, de dorpel en de
dekvloer blijven gehandhaafd."

Ik zie niet in waarom dat niet zou kunnen op de plek waar ik het wil, zonder dat ze zo nodig de wastafel alsnog moeten plaatsen.

[AnnaAnjo]

Waarschijnlijk kan het wel. Maar dan zul je de kosten van het "verplaatsen van de leidingen" moeten betalen. De vraag is wat is goedkoper... standaard wasbak afsnemen en die weghalen.... of 95 euro terug krijgen en voor het verplaatsen van de leidingen moeten betalen.

[Malfunctions]

Ik begin het wel lichtelijk vermoeiend te vinden. Op het totale project en bijbehorende kosten is dit echt gezeik om niks.

Het zal er wel op uitdraaien dat ik die wastafel neem en er vervolgens weer af sloop.Voor alle partijen het minst makkelijk.

[jaguarxj16]

Kodess schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 16:20:
[...]


interessant, bij ons is het verboden om op de bouwplaats te lopen. Alleen met afspraak mag je kijken.
Dit ivm met diefstal. Als er dus iets wordt gestolen en ze komen erachter dat jij op het terrien bent geweest wijzen ze jou aan...

Dat is inderdaad totaal anders. Wij gaan einde van de middag even en vragen dan aan diegene die in de woning bezig is of het uitkomt dat we even om het hoekje kijken. Dat is tot nu toe geen enkel probleem geweest. Het is wel een kleinschalig project (18 woningen) van een lokale bouwer. Dat scheelt wellicht?

[De Rikster]

Malfunctions schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 15:22:
Ik begin het wel lichtelijk vermoeiend te vinden. Op het totale project en bijbehorende kosten is dit echt gezeik om niks.

Het zal er wel op uitdraaien dat ik die wastafel neem en er vervolgens weer af sloop.Voor alle partijen het minst makkelijk.

Nee hoor, voor jou het minst makkelijk voor de aannemer veruit het makkelijkst.

Op het totale project en de kosten is dit juist alles, ga uit van een winst- èn risicopercentage van 2 a 3% voor de aannemer op het gehele project en je snapt dat al die kleine dingen voor niks uitvoeren verliesgevend is.

De aannemer vindt het waarschijnlijk zwaar vermoeiend dat alle klanten menen een maatpak te kopen terwijl seriematig bouwen eerder met confectie is te vergelijken.

[bvbal79]

Señor Sjon schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 16:38:
[...]

Dit is altijd als je wat laat doen. Zelfs binnen 5 minuten gaat het verkeerd. Hier ging de tuinman vanaf de verkeerde kant de palen ingraven, dan had je een restpaneel aan het begin van de oprit i.p.v. een heel stuk. Kan me er kapot aan ergeren.

Maar ondertussen weet ik ook zelf niet meer wat ik er mee moet. Tegelzetter gaat nu maar eerst proberen alle voegen eruit te halen met een kleine diamantboor...en hoopt dan geen tegels kapot te maken. Zo ja dan moeten er weer tegels uit en nieuwe in. En wie geeft mij dan de garantie dat dat er mooi uit gaat zien.

Ik overweeg om maar de verkeerde voegkleur te nemen. Volgens mij neem ik heel veel werk uithanden dan van die tegelzetter, want hij is daar toch 1 of 2 dagen mee bezig. Is het fair dat ik hier financiele compensatie voor vraag dan?

[vhal]

Safaci schreef op woensdag 22 februari 2017 @ 20:42:
Sinds eind januari zijn wij ook trotse eigenaar van een nieuwbouwappartement. De keuken is inmiddels geregeld (verliep zeer voorspoedig) en is het nu de beurt aan de badkamer. Het sanitair wordt geregeld via GévierDales (GD) en het tegelwerk via Raab Karcher. Nu viel het mij op dat de catalogusprijzen bij GD vrij hoog liggen t.o.v. de prijzen op het internet. Een absurd voorbeeld:

- Hansgrohe Raindance Select E 3jet douche: €1995 bij GD, rond €1000 bij diverse internetaanbieders.

Hetzelfde geldt voor de kranen van Hansgrohe. Valt hier nog wat te doen bij GD? Of is het een idee om zaken zoals de douche en de kranen achteraf te bestellen en te monteren?

Ik heb een vrij simpele HG doucheset besteld via amazon.de, scheelde behoorlijk. Wel even aangeven bij de sanitairwinkel dat je het standaard sanitair laat vervallen (bijv spiegel, planchet e.d.). Dit scheelt weer onnodige gaten in het tegelwerk. Ook het lichtpunt boven de wasbak is iets, deze kan wel eens te hoog zijn waardoor je mogelijk in de knel komt met een verlichte spiegel(kast). Het is niet echt een fraai gezicht als het lichtpunt er boven uit steekt.

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 19:34:
[...]

Nee hoor, voor jou het minst makkelijk voor de aannemer veruit het makkelijkst.

Op het totale project en de kosten is dit juist alles, ga uit van een winst- èn risicopercentage van 2 a 3% voor de aannemer op het gehele project en je snapt dat al die kleine dingen voor niks uitvoeren verliesgevend is.

De aannemer vindt het waarschijnlijk zwaar vermoeiend dat alle klanten menen een maatpak te kopen terwijl seriematig bouwen eerder met confectie is te vergelijken.

De meeste mensen geven misschien 2-3 keer in hun leven een flink bedrag uit voor een huis, de gemiddelde aannemer geeft je echter het idee dat je een bruin brood koopt bij de plaatselijke buurtsuper en vindt 5 cm brede gaten in het brood conform NEN-norm.

Het laatste is sowieso een veel geroepte term om maar onder bepaalde zaken uit proberen te komen. Zo hadden wij bij oplevering een behoorlijke chip uit een ruit, precies in het midden op ooghoogte. Niet te missen maar de beste man begon gelijk over NEN normen, krasjes zijn nkrmaal en max 5 sec kijken van x meter en als je het niet ziet dan is het goed. Uiteindelijk heeft hij na enig discussie een glaspolijster (lekker nuttig) ingeschakeld die welgeteld 10 tellen binnen heeft gestaan en tot dezelfde conclusie kwam als mij.....ja, die ruit moet vervangen worden|:( Uiteindelijk wordt het wel geregeld maar het is zo log en omslachtig.

[ Voor 37% gewijzigd door vhal op 23-02-2017 21:09 ]

[Malfunctions]

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 19:34:
[...]

Nee hoor, voor jou het minst makkelijk voor de aannemer veruit het makkelijkst.

Op het totale project en de kosten is dit juist alles, ga uit van een winst- èn risicopercentage van 2 a 3% voor de aannemer op het gehele project en je snapt dat al die kleine dingen voor niks uitvoeren verliesgevend is.

De aannemer vindt het waarschijnlijk zwaar vermoeiend dat alle klanten menen een maatpak te kopen terwijl seriematig bouwen eerder met confectie is te vergelijken.

Ik gun iedereen een 'normale' winstmarge, maar de vergelijking met confectie gaat wat mij betreft volledig mank.

Kijkend naar het totaalbedrag, maar ook naar de opties die er zijn om het naar smaak aan te passen. Die heb je bij confectiemode toch echt niet.

Maarre, leidingen omleggen en de wasbak installeren is makkelijker dan alleen leidingen omleggen?

[De Rikster]

vhal schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 20:53:
De meeste mensen geven misschien 2-3 keer in hun leven een flink bedrag uit voor een huis,

Bovenstaande geeft precies aan waarom klanten niet deskundig genoeg zijn om te roepen wat je hieronder doet.

de gemiddelde aannemer geeft je echter het idee dat je een bruin brood koopt bij de plaatselijke buurtsuper en vindt 5 cm brede gaten in het brood conform NEN-norm.

Het laatste is sowieso een veel geroepte term om maar onder bepaalde zaken uit proberen te komen. Zo hadden wij bij oplevering een behoorlijke chip uit een ruit, precies in het midden op ooghoogte. Niet te missen maar de beste man begon gelijk over NEN normen, krasjes zijn nkrmaal en max 5 sec kijken van x meter en als je het niet ziet dan is het goed. Uiteindelijk heeft hij na enig discussie een glaspolijster (lekker nuttig) ingeschakeld die welgeteld 10 tellen binnen heeft gestaan en tot dezelfde conclusie kwam als mij.....ja, die ruit moet vervangen worden|:( Uiteindelijk wordt het wel geregeld maar het is zo log en omslachtig.

Je geeft zelf aan dat je 2-3 keer zo'n aankoop doet in je leven maar weet wel wat 'de gemiddelde aannemer' zegt?

Ik trek op geen enkele wijze de waarheid van je anekdote in twijfel maar de stelligheid waarmee je dit als gangbaar verklaart is nergens op gebaseerd. En ja normen zijn er nou eenmaal (en die zijn niet zo opgezet als jouw aannemer doet voorkomen) omdat er een duidelijk handvat nodig is van wat je redelijkerwijs mag en kan verwachten van verschillende materialen en verwerkingen.

Feit blijft dat veel kopers verwachten dat de reïncarnatie van Michelangelo hun tegelplateau mozaïekt, de aannemer door elke hoepel springt die ze voorhouden onder het mom van 'klant is koning', ze geen enkele moeite willen doen om te begrijpen dat procesverstoringen serieuze ingrepen zijn en dat 'een klein dingetje' een hele staart hebben. Maar o wee als dat meer kost dan wat de goedkoopste dumpsite op internet aanbiedt want dan moet je moord en brand schreeuwen over deze oplichters/afzetters.

[De Rikster]

Malfunctions schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 21:05:
[...]

Ik gun iedereen een 'normale' winstmarge, maar de vergelijking met confectie gaat wat mij betreft volledig mank.

Kijkend naar het totaalbedrag, maar ook naar de opties die er zijn om het naar smaak aan te passen. Die heb je bij confectiemode toch echt niet.

We hebben het hier specifiek in dit topic over seriematige nieuwbouw, uiteraard is de beeldspraak niet 1:1 van toepassing maar je wil denk ik niet proberen te begrijpen wat ik er mee probeer te zeggen?

Maarre, leidingen omleggen en de wasbak installeren is makkelijker dan alleen leidingen omleggen?

Nee

In plaats van standaard uitvoering de vooraf uitgewerkte 'optie A' uitvoeren is in een proces wel makkelijker dan 'optie A.245' apart uitwerken, doorvoeren en aanbrengen.

Je moet echt verder kijken dan het daadwerkelijk uitvoeren van de werkzaamheden en meer aan organisatorische vereisten voordat het daadwerkelijk uitgevoerd wordt anders heb je nog een frustrerende rit voor de boeg.

[ Voor 10% gewijzigd door De Rikster op 23-02-2017 22:20 ]

[Malfunctions]

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 22:07:
Feit blijft dat veel kopers verwachten dat de reïncarnatie van Michelangelo hun tegelplateau mozaïekt, de aannemer door elke hoepel springt die ze voorhouden onder het mom van 'klant is koning', ze geen enkele moeite willen doen om te begrijpen dat procesverstoringen serieuze ingrepen zijn en dat 'een klein dingetje' een hele staart hebben. Maar o wee als dat meer kost dan wat de goedkoopste dumpsite op internet aanbiedt want dan moet je moord en brand schreeuwen over deze oplichters/afzetters.

Misschien komt dat omdat mensen idd slechts zelden een dergelijke hoeveelheid geld uitgeven. als ik een auto van een paar duizend euro koop heb ik daar niet al te hoge verwachtingen van behalve dat hij het doet. Dat is anders als ik een nieuwe, dure Mercedes oid koop. Daar heb ik hoge verwachtingen van en derhalve verwacht ik ook dat ik als een koning behandeld word bij de aanschaf. Als ik dan ergens een bedrag uitgeef waar ik een paar Mercedessen van kan kopen, dan stijgt die verwachting mee.

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 22:15:
We hebben het hier specifiek in dit topic over seriematige nieuwbouw, uiteraard is de beeldspraak niet 1:1 van toepassing maar je wil denk ik niet proberen te begrijpen wat ik er mee probeer te zeggen?

Ik begrijp je prima, maar ben van mening dat ook al is het seriematige nieuwbouw en voor de aannemer dagelijkse kost, deze zich iets beter in moet kunnen leven in zijn klanten. Voor hen is het namelijk geen dagelijkse kost maar iets heel bijzonders. Tenminste, ik ga er van uit dat 99% van de mensen niet dagelijks tonnen aan een enkel object uitgeeft.

Dat gezegd hebbende begrijp ik jouw kant van het verhaal prima hoor. Kennisongelijkheid in jouw voordeel kan het vermoeiend maken om met klanten om te gaan die onrealistische verwachtingen hebben. Maar dat is in het geval van een maatpak van een paar honderd tot duizend euro toch net anders dan een huis van een paar ton waar mensen verwachten een aantal jaar in te gaan wonen. Totaal verschillend verwachtingspatroon.

[jip_86]

Malfunctions schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 22:41:
[...]

Misschien komt dat omdat mensen idd slechts zelden een dergelijke hoeveelheid geld uitgeven. als ik een auto van een paar duizend euro koop heb ik daar niet al te hoge verwachtingen van behalve dat hij het doet. Dat is anders als ik een nieuwe, dure Mercedes oid koop. Daar heb ik hoge verwachtingen van en derhalve verwacht ik ook dat ik als een koning behandeld word bij de aanschaf. Als ik dan ergens een bedrag uitgeef waar ik een paar Mercedessen van kan kopen, dan stijgt die verwachting mee.

Voor jou is je dertien in een dozijn rijtjeshuis misschien een Mercedes, maar in vergelijking met een beetje villa of groot kantoorpand is het voor een aannemer misschien afhankelijk van wat ze allemaal bouwen net een fiets

Alleen al qua aanloop naar de start dacht ik dat het ook zo ging. Maar nadat ze 2 jaar over bureaucratische procedures gedaan hebben sturen ze doodleuk een brief dat ze over 2-3 maanden willen gaan beginnen en of je alles even kan rondmaken. Ik kreeg dat op de dag dat ik op vakantie ging, bij terugkomst was de bouwvak begonnen en waren zij weg. Concreet heb je dan 1,5-2 maand om het in orde te krijgen.

[vhal]

De Rikster schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 22:07:
[...]

Bovenstaande geeft precies aan waarom klanten niet deskundig genoeg zijn om te roepen wat je hieronder doet.

[...]

Je geeft zelf aan dat je 2-3 keer zo'n aankoop doet in je leven maar weet wel wat 'de gemiddelde aannemer' zegt?

Ik trek op geen enkele wijze de waarheid van je anekdote in twijfel maar de stelligheid waarmee je dit als gangbaar verklaart is nergens op gebaseerd. En ja normen zijn er nou eenmaal (en die zijn niet zo opgezet als jouw aannemer doet voorkomen) omdat er een duidelijk handvat nodig is van wat je redelijkerwijs mag en kan verwachten van verschillende materialen en verwerkingen.

Feit blijft dat veel kopers verwachten dat de reïncarnatie van Michelangelo hun tegelplateau mozaïekt, de aannemer door elke hoepel springt die ze voorhouden onder het mom van 'klant is koning', ze geen enkele moeite willen doen om te begrijpen dat procesverstoringen serieuze ingrepen zijn en dat 'een klein dingetje' een hele staart hebben. Maar o wee als dat meer kost dan wat de goedkoopste dumpsite op internet aanbiedt want dan moet je moord en brand schreeuwen over deze oplichters/afzetters.

Ow, ik baseer het even op n=2 nieuwbouwprocten in mijn specifieke geval. Ik ben de moeilijkste niet, een muur hoeft niet precies haaks te staan of dat de voegdikte een standaardafwijking heeft welke minimaal 5 sigma moet zijn.
Maar ik kan er niet tegen als er bij 2 verschillende aannemers bij een specifiek punt gelijk over NEN-normen geroepen wordt in een situatie waar een potentieel koper al helemaal niet weet wat een NEN-norm is. En vraag je er vervolgens om, dan werd ik in 1 situatie als lastig neergezet (BAM, een zeer onplezierige oplevering en dito persoon aannemer) en de andere deed gelukkig wel wat moeite om het mij uit te leggen in jan boerenlullentaal. (Tetteroo). Niet iedereen heeft de wijsheid in pacht in bouwland maar als men iets meer zou meedenken of zaken beter uit legt, dan zou het een duit schelen. Neem nou het schimmelverhaal in onze woning. Leg het de mensen duidelijk uit en schuif het niet weg onder de noemer 'bouwvocht!111!!", ook al is dat blijkbaar 9 v/d 10 keer de oorzaak.

[Señor Sjon]

bvbal79 schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 20:33:
[...]

Maar ondertussen weet ik ook zelf niet meer wat ik er mee moet. Tegelzetter gaat nu maar eerst proberen alle voegen eruit te halen met een kleine diamantboor...en hoopt dan geen tegels kapot te maken. Zo ja dan moeten er weer tegels uit en nieuwe in. En wie geeft mij dan de garantie dat dat er mooi uit gaat zien.

Ik overweeg om maar de verkeerde voegkleur te nemen. Volgens mij neem ik heel veel werk uithanden dan van die tegelzetter, want hij is daar toch 1 of 2 dagen mee bezig. Is het fair dat ik hier financiele compensatie voor vraag dan?

Heb je er foto's van? Fout = fout.

Malfunctions schreef op donderdag 23 februari 2017 @ 22:41:
[...]

Misschien komt dat omdat mensen idd slechts zelden een dergelijke hoeveelheid geld uitgeven. als ik een auto van een paar duizend euro koop heb ik daar niet al te hoge verwachtingen van behalve dat hij het doet. Dat is anders als ik een nieuwe, dure Mercedes oid koop. Daar heb ik hoge verwachtingen van en derhalve verwacht ik ook dat ik als een koning behandeld word bij de aanschaf. Als ik dan ergens een bedrag uitgeef waar ik een paar Mercedessen van kan kopen, dan stijgt die verwachting mee.


[...]

Ik begrijp je prima, maar ben van mening dat ook al is het seriematige nieuwbouw en voor de aannemer dagelijkse kost, deze zich iets beter in moet kunnen leven in zijn klanten. Voor hen is het namelijk geen dagelijkse kost maar iets heel bijzonders. Tenminste, ik ga er van uit dat 99% van de mensen niet dagelijks tonnen aan een enkel object uitgeeft.

Dat gezegd hebbende begrijp ik jouw kant van het verhaal prima hoor. Kennisongelijkheid in jouw voordeel kan het vermoeiend maken om met klanten om te gaan die onrealistische verwachtingen hebben. Maar dat is in het geval van een maatpak van een paar honderd tot duizend euro toch net anders dan een huis van een paar ton waar mensen verwachten een aantal jaar in te gaan wonen. Totaal verschillend verwachtingspatroon.

Punt is dat een normale rijwoning in de 'voedselketen' overeenkomt met een A of B segment auto, niet die Mercedes. Dan praat je over individuele villabouw.met 300k bouwkosten. Ook is de aannemer degene met het meeste klantcontact, maar hij is niet het meest verdienende in de schakel en heeft de laagste marges. Er is simpelweg geen budget om een persoonlijke begeleider te hebben die 8-16 uur besteed aan alleen jouw woning. De marge zit bij de gemeente (hallo grondprijs) of ontwikkelaar. Maar alle waar naar zijn geld, die ontwikkelaar loopt ook het verkooprisico en niet de aannemer.

[Malfunctions]

Señor Sjon schreef op vrijdag 24 februari 2017 @ 09:22:
[...]
Punt is dat een normale rijwoning in de 'voedselketen' overeenkomt met een A of B segment auto, niet die Mercedes. Dan praat je over individuele villabouw.met 300k bouwkosten. Ook is de aannemer degene met het meeste klantcontact, maar hij is niet het meest verdienende in de schakel en heeft de laagste marges. Er is simpelweg geen budget om een persoonlijke begeleider te hebben die 8-16 uur besteed aan alleen jouw woning. De marge zit bij de gemeente (hallo grondprijs) of ontwikkelaar. Maar alle waar naar zijn geld, die ontwikkelaar loopt ook het verkooprisico en niet de aannemer.

Kennelijk koop ik dan toch een redelijke middenklasser met een aardig optiepakket

Maar nogmaals ik begrijp waar de aannemer vandaan komt, want voor hem is het 13 in een dozijn. Maar dat is het voor mij simpelweg vanwege het bedrag niet. En dat verwachtingspatroon sluit dus niet aan bij de ervaring. Ook al is dat vanuit beide standpunten volkomen logisch, en zou je verwachten dat de kopersbegeleiding er zit om dat te managen, valt dat in de praktijk toch tegen.

En dat de ontwikkelaar de ballen uit de broek lacht snap ik ook. Die verkoopt bij ons project hetzelfde stukje ´grond´ 5 keer voor meer dan hij er voor betaald heeft. Ka-ching

[Señor Sjon]

Ja, en voor dat geld maakt hij het ook bouw/woonrijp, betaalt de architect, adviseurs, bestemmingsplan, meerdere jaren procedures doorlopen, etc. De bouw van de woning zelf is vaak maar 50-60% van de totale kosten van een project.

[Rubman]

Na wat vertraging door de vorst hebben we eindelijk een opleverdatum binnen.

5 april wordt het dan opgeleverd ten opzichte van week 8 eerder gepland voor de vorst periode.
Gemeente, nutsbedrijven en alle anderen zijn deze week ook met zijn allen al druk aan het werk geweest.

Nu begint toch de paniek om de laatste dingen goed te regelen.

[YinYang]

Raden jullie aan om een nieuwbouwcoach te nemen van vereniging eigen huis? Deze zomer starten ze met de bouw van ons nieuwe huis en lees op het internet dat nieuwbouwwoningen nogal vaak worden opgeleverd met wat gebreken.

[Dr. Horrible]

Ik ben niet bekend met het concept nieuwbouwcoach en kan het zo snel ook niet vinden op de site van vereniging eigen huis maar wij hebben wel een opleverkeuring laten doen door een bouwkundige aangesloten bij vereniging eigen huis. Die loopt tijdens de oplevering mee, en stipt potentiele problemen aan. Ik, als niet bouwkundige/klusser/handig harry vond het erg prettig dat er iemand meeliep die wist waar hij op moest letten.

Meer info: https://www.eigenhuis.nl/...uwbouw/opleveringskeuring

[Cubic X]

Ik heb voor de oplevering in april inderdaad ook een opleverkeuring ingepland via VEH, die ziet ongetwijfeld veel meer punten dan ik met mijn leken ogen.

[Rubman]

Wij gaan uiteindelijk niet voor VEH met de oplevering maar laten een andere bouwtechnische inspecteur een dag van te voren al door het huis lopen plus de dag van oplevering mee.

Dan heb je al een lijst en hoef je niet gehaast overal op te letten.

[JaMaaT]

Vorige keer hebben wij ook van VEH gedaan. De puntjes die hij/zij ziet had ik veelal zelf ook gevonden.

Het grote voordeel vond ik dat hij wist wat je kunt 'eisen' en wat binnen of juist buiten een bepaalde norm valt.

[bvbal79]

En als je een vooroplevering hebt, kun je dan niet beter het mannetje dan laten meelopen, of gebeurt er nog van alles tussen vooroplevering en oplevering....

[Milmoor]

YinYang schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:00:
Raden jullie aan om een nieuwbouwcoach te nemen van vereniging eigen huis? Deze zomer starten ze met de bouw van ons nieuwe huis en lees op het internet dat nieuwbouwwoningen nogal vaak worden opgeleverd met wat gebreken.

Wij hebben bij ons Ushi elke twee weken een kijkje laten nemen op de bouw, en ook de oplevering laten doen. Geen concrete zaken waarvan ik kan zeggen dat ze meerwaarde hebben gehad, het was vooraf preventief en informatief. Een volgende keer zou ik het echter weer zo doen. Zij spreken de taal en dienen gelijk als second opinion.

[Tremio]

Wij hebben ook getekend voor een nieuwbouwproject. Tijdens het tekenen stond er in de technische omschrijving dat er HR+++ beglazing gebruikt zou worden. In de tussentijd is er een wijziging in de technische omschrijving gekomen, het gaat nu HR++ glazen worden. Wij zijn hier tijdens het tekenen van de overeenkomst niet over geïnformeerd en hebben getekend volgens de 'oude' technische omschrijving.

Enig idee hoe ik nu het beste kan handelen? Het is een gebied met veel geluid buitenshuis, ik denk dat we echt HR+++ nodig hebben.

[Rubman]

Er is bij ons wat gedoe en onduidelijkheid betreffende huisnummers.

In het oorspronkelijke plan liep de nummering anders en hier hebben we de volgende mail over gekregen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nu kregen we met de brief van oplevering weer 132 te zien terwijl de aannemer blijft volhouden dat het 130 is. Als ik echter ga zoeken op aansluitingen voor internet en dergelijken wordt er op 130 niks gevonden en op 132 dus wel wat mij zegt dat de gemeente ook nog vasthoud aan de oorspronkelijke aanduidingen van huisnummers.

Kan het zijn dat het nummer dat we gaan krijgen 130 nog even op zich laat wachten in de administratie? Of moeten wij/aannemer toch echt bij instanties gaan aankaarten dat 130 nog niet bekend is.

[Scr33x0r]

Rubman schreef op zondag 26 februari 2017 @ 14:22:
Wij gaan uiteindelijk niet voor VEH met de oplevering maar laten een andere bouwtechnische inspecteur een dag van te voren al door het huis lopen plus de dag van oplevering mee.

Dan heb je al een lijst en hoef je niet gehaast overal op te letten.

Wij ook.. laten ze tijden voorschouw meelopen en tijdens oplevering. Als er niet veel uit voorschouw komt misschien niet tijdens oplevering, maar denk het wel, just to be sure..

[Señor Sjon]

bvbal79 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 16:57:
En als je een vooroplevering hebt, kun je dan niet beter het mannetje dan laten meelopen, of gebeurt er nog van alles tussen vooroplevering en oplevering....

Voorschouw heeft geen juridische status, de oplevering wel.

Tremio schreef op zondag 26 februari 2017 @ 22:54:
Wij hebben ook getekend voor een nieuwbouwproject. Tijdens het tekenen stond er in de technische omschrijving dat er HR+++ beglazing gebruikt zou worden. In de tussentijd is er een wijziging in de technische omschrijving gekomen, het gaat nu HR++ glazen worden. Wij zijn hier tijdens het tekenen van de overeenkomst niet over geïnformeerd en hebben getekend volgens de 'oude' technische omschrijving.

Enig idee hoe ik nu het beste kan handelen? Het is een gebied met veel geluid buitenshuis, ik denk dat we echt HR+++ nodig hebben.

HR++ of HR+++ zegt weinig over de akoestische capaciteiten.

Waarschijnlijk is de EPC nu definitief en hebben ze geen HR+++ glas meer nodig. Wil je toch HR+++, dan zou ik beginnen met contact opnemen met de aannemer, dat je toch echt dat glas wilt hebben en mede daardoor het huis gekocht hebt. In ieder geval de wijziging afwijzen, bij voorkeur samen met andere kopers.

[ Voor 26% gewijzigd door Señor Sjon op 27-02-2017 11:00 ]