Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[koevlaas2]

barteg schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:32:
[...]
Ik heb een aeon labs heavy duty switch gekocht en er tussen gezet. Deze kan tot 40A meten en schakelen en heeft vaste aansluiting contacten. Dus geen stekker maar de kabel eraan monteren. Leek mij met de potentiële 19A de beste oplossing. De 2Kw electric heater in de ecodan gaat via en plugwise plug, maar wil deze eigenlijk uitschakelen.

Dan zet je toch gewoon de zekering voor dit element op off in de Ecodan ?

[koevlaas2]

develdonk schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:17:
[...]


ik doe ongeveer hetzelfde. heb een opstelling met een fibaro stekker... werkt prima gewoon stopcontact met kabel aan de ecodan gemaakt en hier fibaro stekker op en deze in apart stopcontact wat op losse groep zit. De aeonlabs kunen overigens 3kw aan ipv 2,5kw maar zijn wel iets groter.

Ik heb 'm op een perilex stekker zitten, in de meterkast zit een simpele digitale KWH meter op de WP groep.
Electrisch element zit op een andere groep en fase.

[mkleinman]

Pics or it did not happen!

Grafieken van vanmiddag.



Opgenomen en afgegeven vermogen, COP en aanvoertemperatuur van de ELGA.



COP, afgegeven vermogen en buitentemperatuur.



De COP over een korte periode. Gemiddeld rond de 4.4 op dit moment.

[Rol-Co]

Mooi martin
Hier warmt het allemaal nog niet zo lang dus zal wel opstartverlies hebben omdat hij elke keer die 8m koelleiding moet opwarmen maar het is niet anders.
Mijn puls verwarming
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:48:
Mooi martin
Hier warmt het allemaal nog niet zo lang dus zal wel opstartverlies hebben omdat hij elke keer die 8m koelleiding moet opwarmen maar het is niet anders.
Mijn puls verwarming
http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

Iets verbetering tov de > 4000 start/stops per jaar, maar het zijn er nu nog 2700
Hier een heerlijke (vloer) buffer, start om 8.30 - 11:00 uit en dan pas om 21.00 weer aan.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:57:
[...]


Iets verbetering tov de > 4000 start/stops per jaar, maar het zijn er nu nog 2700
Hier een heerlijke (vloer) buffer, start om 8.30 - 11:00 uit en dan pas om 21.00 weer aan.

Als ik hem 2,5 uur aan 1 stuk laat draaien kan de airfryer de deur uit.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:01:
[...]

Als ik hem 2,5 uur aan 1 stuk laat draaien kan de airfryer de deur uit.

Warmer dan Taanvoer word het toch niet ?
Dit is het eerste jaar dat we met 33c aanvoer de hut verwarmen, zelfs de radiatoren boven weten met deze aanvoer de temp. nog te verhogen.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:04:
[...]


Warmer dan Taanvoer word het toch niet ?
Dit is het eerste jaar dat we met 33c aanvoer de hut verwarmen, zelfs de radiatoren boven weten met deze aanvoer de temp. nog te verhogen.

Instelling is 27 retour, aanvoer schiet ongeveer door naar 32 graden, dit duurt 10-15 min.
Ik heb vvw beneden, badkamer vol open, 3 jaga (gang en boven) ook vol open maar het warmt nog steeds sneller dan het afkoelt.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:09:
[...]

Instelling is 27 retour, aanvoer schiet ongeveer door naar 32 graden, dit duurt 10-15 min.
Ik heb vvw beneden, badkamer vol open, 3 jaga (gang en boven) ook vol open maar het warmt nog steeds sneller dan het afkoelt.

Ik weet dit jaar wel keurig een deltaT van 4c (was 9c vorig jaar) te halen echter door het enorme afgifte lichaam genaamd vloerverwarming hebben de in de huiskamer veel opwarming en niet veel afkoeling. Echter boven word het wel snel kouder en dus staat de woonkamerdeur open om boven wat extra te krijgen.

[Appie Heijn]

Sinterklaas was vroeg dit jaar

Zubadan 11,2KW 3 fase buitenunit

Binnenunit met 100L nibe vat

DJG WPS 300L RVS vat


Nog wel een aantal vraagjes. Wij zijn voornemens om de boel zo aan te sluiten. Echter nou spit ik door het grote Ecodan data book en zie ik dat de 3 weg in de aanvoer wordt geplaatst. Is dit met een reden? Zoja wat voor voor en nadelen?

[martijnr17]

mkleinman schreef op donderdag 03 november 2016 @ 20:30:
Vond nog een foutje in mijn berekening en dat maakt dat het meteen er stukken normaler uit ziet.
1210W opgenomen vermogen, output 5033W, COP 4,16 bij 8,2 graden buiten.

Aanvoer ELGA: 35,8 graden, retour 31,5 met een flow van 16,77l/m

Wat voor flowmeter gebruik je?
Ik heb een panasonic mono 6kw, en met 14,5l/m uit 33.63 in 30.63 en verbruik 709,00 haal ik een cop van 4.3.
Volgens specs zou het bij 7/35 4.4 moeten zijn en dat is bij vollast volgens mij.
Het is nu minder koud buiten mijn water is lager kwa temp en mijn cop is lager. Maar terwijl ik dit type bedenk ik me ook dat die testen zonder pomp en ventilator zijn volgens mij en dat zit er bij mij wel bij in.

[BenEco]

Appie Heijn schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:18:
Sinterklaas was vroeg dit jaar
[afbeelding]
Zubudan 11,2KW 3 fase buitenunit
[afbeelding]
Binnenunit met 100L nibe vat
[afbeelding]
DJG WPS 300L RVS vat

[afbeelding]
Nog wel een aantal vraagjes. Wij zijn voornemens om de boel zo aan te sluiten. Echter nou spit ik door het grote Ecodan data book en zie ik dat de 3 weg in de aanvoer wordt geplaatst. Is dit met een reden? Zoja wat voor voor en nadelen?

Mooi spul , geen half werk zeg maar.
3 weg klep voor omschakelen CV / SWW?

[Appie Heijn]

BenEco schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:26:
[...]


Mooi spul , geen half werk zeg maar.
3 weg klep voor omschakelen CV / SWW?

Ja ben ook wel een beetje jaloers
Nieuwbouw 200m2, en geen speelruimte om lager vermogen te proberen, moet in 1x goed. Zit nu 200m2 vloerverwarming op, der zal later nog eens 150-200m2 bij komen(1e verdieping)
Idd 3 weg voor CV SWW

[koevlaas2]

Appie Heijn schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:18:
Sinterklaas was vroeg dit jaar
[afbeelding]
Zubadan 11,2KW 3 fase buitenunit
[afbeelding]
Binnenunit met 100L nibe vat
[afbeelding]
DJG WPS 300L RVS vat

[afbeelding]
Nog wel een aantal vraagjes. Wij zijn voornemens om de boel zo aan te sluiten. Echter nou spit ik door het grote Ecodan data book en zie ik dat de 3 weg in de aanvoer wordt geplaatst. Is dit met een reden? Zoja wat voor voor en nadelen?

Volgens mij maakt het niet uit, 3wegklep in retour of aanvoer. De klep staat namelijk dicht voor SWW in rust en ruimteverwarming waardoor thermotrek uitgesloten is.

[schemert]

Waar heb je het gekocht appie?

[schemert]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:38:
[...]


50 of 100 meter zou ook nog kunnen, het is monoblock dus je bent niet gebonden aan R410A

dus als ik hem op 5 meter van mijn huis zet, leidingen door de grond, goed isoleren en dan binnen nog iets van 4 meter naar de vloerverwarming, is er weinig energie verlies.
Kan ook wel een split unit neerzetten en dan een grote boiler binnen. Dus dat is de overweging.

Heeft die mono block een grote boiler waardoor je lang genoeg kunt douchen?

[koevlaas2]

schemert schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:56:
[...]


dus als ik hem op 5 meter van mijn huis zet, leidingen door de grond, goed isoleren en dan binnen nog iets van 4 meter naar de vloerverwarming, is er weinig energie verlies.
Kan ook wel een split unit neerzetten en dan een grote boiler binnen. Dus dat is de overweging.

Heeft die mono block een grote boiler waardoor je lang genoeg kunt douchen?

Een monoblock heeft geen boiler, is dacht ik ook geen software voor op monoblock alleen met split kun je een boiler verwarmen.

[hautessa]

Zeker wel software voor. Driewegklep, sensor en gaan met die banaan

[schemert]

Hoe zorgt die mono block dan voor warm water. Of is het verwarmen on the spot?

[hautessa]

Via een (extra bij te kopen) boilervat.

[mkleinman]

martijnr17 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:21:
[...]


Wat voor flowmeter gebruik je?
Ik heb een panasonic mono 6kw, en met 14,5l/m uit 33.63 in 30.63 en verbruik 709,00 haal ik een cop van 4.3.
Volgens specs zou het bij 7/35 4.4 moeten zijn en dat is bij vollast volgens mij.
Het is nu minder koud buiten mijn water is lager kwa temp en mijn cop is lager. Maar terwijl ik dit type bedenk ik me ook dat die testen zonder pomp en ventilator zijn volgens mij en dat zit er bij mij wel bij in.

Ik heb een Grundfos VFS40 flow/temperatuurmeter. Ontzettend makkelijk uit te lezen met een Arduino met twee analoge inputs.

Deze: http://www.sunsourceprodu...-VFS-2-40-Flow-Sensor.pdf

[Appie Heijn]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:43:
[...]


Volgens mij maakt het niet uit, 3wegklep in retour of aanvoer. De klep staat namelijk dicht voor SWW in rust en ruimteverwarming waardoor thermotrek uitgesloten is.

Idd, de keerklep is overbodig.

schemert schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 21:51:
Waar heb je het gekocht appie?

WP uit spanje,
Buffervat bij de groothandel samen met het boilervat.
Wilo Stratos Pico pomp ebay.de
3-weg en wat andere mitsubishi dingen als sensoren komen bij klimacorner.de vandaan.

hautessa schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:02:
Zeker wel software voor. Driewegklep, sensor en gaan met die banaan

Idd, monoblockje zet de 3-weg om niet anders dan een split, hij kan tot 55gr zelf maken, daarboven kan voor legionella ook, maar dan ben je een (dompel)weerstand nodig voor de laatste paar graden.

[Grolsch]

Appie hein, na-aper, PRECIES de set die ik in gedachten heb

[koevlaas2]

hautessa schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:02:
Zeker wel software voor. Driewegklep, sensor en gaan met die banaan

Krijgt hij wel lange aanvoer leidingen voor zijn boiler, liever heb ik de boel naast elkaar en zo kort mogelijk.

[Domba]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:19:
[...]
Krijgt hij wel lange aanvoer leidingen voor zijn boiler, liever heb ik de boel naast elkaar en zo kort mogelijk.

Naar boiler is een kwestie van leiding isolatie, wat een grotere zorg kan zijn als je enkel vloerverwarming zou hebben en geen buffer gebruikt dat na terugschakelen van 3 weg klep een aantal liter nog 50^oC warm water welke nog in de leiding zit zo de vloerverwarmingsbuizen in gaat.

Mijn 28mm leidingen naar 6kW monobloc's zijn respectievelijk 8,5 meter en 10 meter

[koevlaas2]

Domba schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:32:
[...]


Naar boiler is een kwestie van leiding isolatie, wat een grotere zorg kan zijn als je enkel vloerverwarming zou hebben en geen buffer gebruikt dat na terugschakelen van 3 weg klep een aantal liter nog 50^oC warm water welke nog in de leiding zit zo de vloerverwarmingsbuizen in gaat.

Mijn 28mm leidingen naar 6kW monobloc's zijn respectievelijk 8,5 meter en 10 meter

Die 50c kortstondig maakt echt niet uit hoor, doet ie hier namelijk ook en het huis is nog niet ingestort.

[Domba]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:35:
[...]
Die 50c kortstondig maakt echt niet uit hoor, doet ie hier namelijk ook en het huis is nog niet ingestort.

Mijn vloerverwarming uit 1996 heeft daar wel moeite mee met de warmtegolf, door uitzetten en krimpen gaan mijn euroconus aansluitingen langzaam meer zweten.

[koevlaas2]

Domba schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:43:
[...]

Mijn vloerverwarming uit 1996 heeft daar wel moeite mee met de warmtegolf, door uitzetten en krimpen gaan mijn euroconus aansluitingen langzaam meer zweten.

Heb je de moeren al eens nagetrokken ? Nee, vooralsnog geen last van hier. De pomp van de VV is hier temperatuur gestuurd, die gaat niet aan van even kort 50c.

[Appie Heijn]

Grolsch schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:14:
Appie hein, na-aper, PRECIES de set die ik in gedachten heb

Hehe, jammer genoeg staat het niet bij mij thuis.

[Domba]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:46:
[...]
Heb je de moeren al eens nagetrokken ? Nee, vooralsnog geen last van hier. De pomp van de VV is hier temperatuur gestuurd, die gaat niet aan van even kort 50c.

Ja, al eens geprobeert om nog iets vaster te zetten als ook al nwe O ringen erin..
ik heb geen aparte transport pomp voor vloerverwarming, enkel de circulatiepomp van monobloc die alles doet.
Ik ga het wat aanpassen zodat straks in het circuit voor de radiatoren verdwijnt.

[koevlaas2]

Domba schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 22:57:
[...]


Ja, al eens geprobeert om nog iets vaster te zetten als ook al nwe O ringen erin..
ik heb geen aparte transport pomp voor vloerverwarming, enkel de circulatiepomp van monobloc die alles doet.
Ik ga het wat aanpassen zodat straks in het circuit voor de radiatoren verdwijnt.

Mijn VV systeem is van 2012, daar is vast al veel aan verbeterd dan in jouw oude installatie.

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:38:
[...]


50 of 100 meter zou ook nog kunnen, het is monoblock dus je bent niet gebonden aan R410A

Niet geboden aan R410A klopt

Echter flow/druk verlies bij een te dunne / lange leiding ..
+ het Thermische verlies bij te weinig isolatie...

Daar ontkom je niet aan

Buiten dat zou ik zelf voor een monoblock kiezen als ik het nog een keer moest aanleggen

[develdonk]

mkleinman schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:39:
Pics or it did not happen!

Grafieken van vanmiddag.

[afbeelding]

Opgenomen en afgegeven vermogen, COP en aanvoertemperatuur van de ELGA.

[afbeelding]

COP, afgegeven vermogen en buitentemperatuur.

[afbeelding]

De COP over een korte periode. Gemiddeld rond de 4.4 op dit moment.

PLSSSS share hoe je die COP er in gekregen hebt... probeer ik al weken bij mijn vera maar lukt maar niet...

[mightym]

mkleinman schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 20:39:
Pics or it did not happen!

Vooruit dan maar..

[corsat]

Vraagje over de ecodan temp regeling. Ik wil mijn nefit thermostaat in de woonkamer als leidende thermostaat gaan aansluiten, in de ecodan staat de war regeling aan. Ik heb ook een wifi module met remote thermostaat en die wil ik in een ruimte plaatsen en als daar warmtebehoefte is wil ik hem leidend maken door bijv en temp van 20 graden in te stellen dus dat hij dan leidend wordt om de ecodan te starten. Zodra temp bereikt is of ik zet de temp terug moet hij de kamerthermostaat weer overnemen, kan dat ?

[mightym]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 08:34:
Vraagje over de ecodan temp regeling. Ik wil mijn nefit thermostaat in de woonkamer als leidende thermostaat gaan aansluiten, in de ecodan staat de war regeling aan. Ik heb ook een wifi module met remote thermostaat en die wil ik in een ruimte plaatsen en als daar warmtebehoefte is wil ik hem leidend maken door bijv en temp van 20 graden in te stellen dus dat hij dan leidend wordt om de ecodan te starten. Zodra temp bereikt is of ik zet de temp terug moet hij de kamerthermostaat weer overnemen, kan dat ?

Het enige wat ik kan bedenken is dat je beide thermostaten op hetzelfde contact aansluit in de hydrobox.
De hydrobox stopt dan pas met verwarmen als er geen warmtevraag meer is.

Ik weet alleen niet of dat draadloze ding een potentiaal vrij schakelcontact heeft, of dat hij op een intelligente wijze met de ecodan communiceert. Als de communicatie intelligenter is, dan kun je overwegen om dat wifi beest te verkopen en te vervangen door een dommer exemplaar

[Wodan89]

Ik heb voor de liefhebber nog wel een Ecodan draadloze thermostaat + ontvangst module te koop

Met WA stoken en een nageregelde vloerverwarming heb ik er niks aan

[corsat]

Dat kan een optie zijn echter als ik de instructies goed lees moet ik telkens naar zolder om van de ene unit naar de andere over te schakelen en dat is niet de bedoeling

Wodan89 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 08:49:
Ik heb voor de liefhebber nog wel een Ecodan draadloze thermostaat + ontvangst module te koop

Met WA stoken en een nageregelde vloerverwarming heb ik er niks aan

[mightym]

Even iets heel anders:

Heeft iemand wel eens Airco binnenunits gezien die je kunt aansluiten op een koudwaterinstallatie? (dus niet op de freonleidingen)

[alberthakvoort]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 08:55:
Dat kan een optie zijn echter als ik de instructies goed lees moet ik telkens naar zolder om van de ene unit naar de andere over te schakelen en dat is niet de bedoeling

[...]

Ik heb ook nog een setje liggen

[Wodan89]

mightym schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 08:58:
Even iets heel anders:

Heeft iemand wel eens Airco binnenunits gezien die je kunt aansluiten op een koudwaterinstallatie? (dus niet op de freonleidingen)

Ik heb wel fan coil units gezien met een dubbele wisselaar en regeling voor verwarming en koeling. Deze kun je met koud water gebruiken als Ac unit.

[mightym]

Wodan89 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 10:07:
[...]


Ik heb wel fan coil units gezien met een dubbele wisselaar en regeling voor verwarming en koeling. Deze kun je met koud water gebruiken als Ac unit.

Is dat iets wat je in een ventilatiekanaal kunt opnemen oid?

[Wodan89]

mightym schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 10:11:
[...]

Is dat iets wat je in een ventilatiekanaal kunt opnemen oid?

Die heb je ook.
Als je bv een wtw unit hebt kun je deze in hwt inblaa kanaal van je wtw unit monteren zodat je gedroogde en gekoelde lucht krijgt

[mightym]

Wodan89 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 10:14:
[...]


Die heb je ook.
Als je bv een wtw unit hebt kun je deze in hwt inblaa kanaal van je wtw unit monteren zodat je gedroogde en gekoelde lucht krijgt

Heb je daar een linkje van? Ik heb er al naar gezocht maar waarschijnlijk gebruik ik de verkeerde zoektermen

[corsat]

Ik ga vandaag of morgen eerst de nefit thermostaat aansluiten en kijken of dat te combineren is met draadloze thermostaat.

alberthakvoort schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 09:03:
[...]


Ik heb ook nog een setje liggen

[Verwijderd]

mightym schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 08:31:
[...]


Vooruit dan maar..

[afbeelding]

Mag ik even fantaseren hoe je e.e.a. geoptimaliseerd hebt gekregen ?
Je beschikt over een redelijk tot uitstekend geisoleerde woning en een in relatie daartoe groot/perfect gedimensioneerd afgiftesysteem met voldoende flow wat resulteert in de gewenste lage aanvoertemperatuur. Lage aanvoertemp t.o.v. de buitentemperatuur resulteert in een prachtige COP.
Kloppen mijn fantasieen een beetje ?

[AUijtdehaag]

alberthakvoort schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 09:03:
[...]


Ik heb ook nog een setje liggen

Hier ook over

[mightym]

Verwijderd schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 10:47:
[...]

Mag ik even fantaseren hoe je e.e.a. geoptimaliseerd hebt gekregen ?
Je beschikt over een redelijk tot uitstekend geisoleerde woning en een in relatie daartoe groot/perfect gedimensioneerd afgiftesysteem met voldoende flow wat resulteert in de gewenste lage aanvoertemperatuur. Lage aanvoertemp t.o.v. de buitentemperatuur resulteert in een prachtige COP.
Kloppen mijn fantasieen een beetje ?

Haha, zo zag mijn fantasie er voor de bouw ook uit

Het is een houtskeletwoning met vergaande isolatie en tegenwoordig ook met ventilatie WTW.
In het gehele huis LT-vloerverwarming. Ten tijde van de bouw (2007) allemaal erg vooruitstrevend, tegenwoordig vrij standaard zou ik zeggen. Het huis voldeed bij de bouw aan EPC 0,8 zonder extra maatregelen. Momenteel is het een -1500kWh op de meter woning

Nou moet ik er nog wel bij zeggen dat de flow nog niet met de warmtemeter is bepaald, die moet ik nog even inbouwen..
Ik heb de COP/warmte berekening gecalibreerd met een legionella-run van mijn boiler.
Het vermogen van het elektrische element is bekend =(2kW), dus goed te gebruiken als ijkpunt voor de COP/warmte bepaling. De sensoren zijn gematched en de flow is dus een schatting.
Na de calibratie zat de COP overigens wel erg dicht bij het databook van Mitsubishi.. for what its worth..
(over de eerste 4 dagen van november geeft de interne warmtemeter (als ik de standby-verliezen er af haal) een COP van 5,1.)

[ Voor 4% gewijzigd door mightym op 05-11-2016 11:27 ]

[Tomexergie]

mightym schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 11:24:
[...]

Haha, zo zag mijn fantasie er voor de bouw ook uit

Het is een houtskeletwoning met vergaande isolatie en tegenwoordig ook met ventilatie WTW.
In het gehele huis LT-vloerverwarming. Ten tijde van de bouw (2007) allemaal erg vooruitstrevend, tegenwoordig vrij standaard zou ik zeggen. Het huis voldeed bij de bouw aan EPC 0,8 zonder extra maatregelen. Momenteel is het een -1500kWh op de meter woning

Nou moet ik er nog wel bij zeggen dat de flow nog niet met de warmtemeter is bepaald, die moet ik nog even inbouwen..
Ik heb de COP/warmte berekening gecalibreerd met een legionella-run van mijn boiler.
Het vermogen van het elektrische element is bekend =(2kW), dus goed te gebruiken als ijkpunt voor de COP/warmte bepaling. De sensoren zijn gematched en de flow is dus een schatting.
Na de calibratie zat de COP overigens wel erg dicht bij het databook van Mitsubishi.. for what its worth..
(over de eerste 4 dagen van november geeft de interne warmtemeter (als ik de standby-verliezen er af haal) een COP van 5,1.)

Je gebruikt zo weinig warmte (factor 4 minder dan de andere forumleden) dat inderdaad de stilstandverliezen een belangrijke factor worden. Het is zelfs zo dat je met jouw woning op de grens komt of een WP nog wel zinvol is en 100% elektrische verwarming economisch rendabeler is. De 7,5 kW Ecodan is in iedergeval overbemeten en zorg voor meer stilstandsverliezen.
Ik ben benieuwd wat jouw externe warmtemeter gaat aanwijzen, want ook de defrost gaan de komende weken meer invloed krijgen.

[mightym]

Tomexergie schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 11:51:
[...]


Je gebruikt zo weinig warmte (factor 4 minder dan de andere forumleden) dat inderdaad de stilstandverliezen een belangrijke factor worden. Het is zelfs zo dat je met jouw woning op de grens komt of een WP nog wel zinvol is en 100% elektrische verwarming economisch rendabeler is. De 7,5 kW Ecodan is in iedergeval overbemeten en zorg voor meer stilstandsverliezen.
Ik ben benieuwd wat jouw externe warmtemeter gaat aanwijzen, want ook de defrost gaan de komende weken meer invloed krijgen.

Stel dat ik over het hele stookseizoen een COP van 3,5 haal. Naar schatting verwacht ik toch iets van 1500kWh in die warmtepomp weg te duwen komende winter. Met een COP van 1 zou dat een 5250kWh worden.
Als ik dit allemaal zou moeten inkopen dan is het verschil 750 euro. De Ecodan zonder boiler (puur voor verwarming) heeft netto 1500 euro gekost. Als dat het prijsverschil tussen een verwarmingselement en een warmtepomp zou zijn, dan ben je er in twee jaar uit.

Verder kan ik straks, mocht het salderen ooit stoppen, kiezen voor een verwarmingsregime dat alleen overdag draait. Met de lage vermogens van de Ecodan kan ik dan toch genoeg warmte maken om het binnen een acceptabele tijd warm te krijgen en een groot deel van de opgewekte energie direct gebruiken.

Kortom, ik zie puur elektrische verwarming niet erg vlug rendabeler worden als je gebruik kunt maken van de subsidie op warmtepompen... zonder subsidie wordt een heel ander verhaal!

[mkleinman]

develdonk schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 07:18:
[...]


PLSSSS share hoe je die COP er in gekregen hebt... probeer ik al weken bij mijn vera maar lukt maar niet...

Bedoel je hoe ik de COP bereken met de sensoren of hoe ik de COP in de highcharts chart erbij krijg op een aparte as?

Voor de COP bepaal ik eerst het output vermogen door de formule Q = m * c * dT * 1000. M = hoeveelheid water in liter per seconde. De COP bepaal ik door de output te delen door het inputvermogen.

De aparte as in Highcharts is een beetje offtopic denk ik, als je die wil hebben verder via DM of via mail?

Edit:

Ik zie hier trouwens nog verrekte weinig verschil in de COP bij lagere temperaturen. Vanochtend heel vroeg was het net boven de 5 graden. Ik haal dan nog steeds een COP boven de 4.

[ Voor 12% gewijzigd door mkleinman op 05-11-2016 12:19 ]

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 23:56:
[...]


Niet geboden aan R410A klopt

Echter flow/druk verlies bij een te dunne / lange leiding ..
+ het Thermische verlies bij te weinig isolatie...

Daar ontkom je niet aan

Buiten dat zou ik zelf voor een monoblock kiezen als ik het nog een keer moest aanleggen

Hetzelfde heb je met R410A leiding natuurlijk ook, al moet je je daar aan het maximum houden.
Monoblock heeft zo z'n voor en nadelen, net als split.

[Bram-Bos]

Voor de mensen die nog een Kamstrup Multical 302 willen scoren: op Marktplaats worden er twee in nieuwstaat aangeboden. Bij navraag gaat het om typenummer 302T302Q940619. qp= 1,5 m3/h; wireless M-bus; G3/4B (R1/2) x 110 mm. Heating/cooling. Without approval marking. Er is er net één voor 175 euro verkocht, hoorde ik.

[Verwijderd]

mightym schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 12:13:
[...]

Met een COP van 1 zou dat een 5250kWh worden.

Dat is de hoeveelheid energie welke je gas CV-systeem afgaf in een 'normaal' jaar ? Rekening houdend met een afgifte vermogen van 8kW of 9.7 uit een m3 gas. Feitelijk verbruik of 656 of 541m3 gas ?

[mightym]

Verwijderd schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 13:00:
[...]

Dat is de hoeveelheid energie welke je gas CV-systeem afgaf in een 'normaal' jaar ? Rekening houdend met een afgifte vermogen van 8kW of 9.7 uit een m3 gas. Feitelijk verbruik of 656 of 541m3 gas ?

Die 541 kuub zou wel eens in de buurt kunnen zitten. In het verleden schommelde het totale gasverbruik hier tussen de 750 en 1000 kuub geloof ik. Dat was dan inclusief tapwater (met zonneboiler).
Nu ben ik al jaren aan het experimenteren met warmtepompen, dus ik heb maar 3 of 4 jaar gas gestookt en nadien hebben we nog gezinsuitbreiding gehad..
Als ik nu alles op gas zou doen, dan denk ik dat we 1000 kuub zouden gebruiken en dan 50%-50% verwarming en warm water.

[AUijtdehaag]

Bram-Bos schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 12:48:
Voor de mensen die nog een Kamstrup Multical 302 willen scoren: op Marktplaats worden er twee in nieuwstaat aangeboden. Bij navraag gaat het om typenummer 302T302Q940619. qp= 1,5 m3/h; wireless M-bus; G3/4B (R1/2) x 110 mm. Heating/cooling. Without approval marking. Er is er net één voor 175 euro verkocht, hoorde ik.

175 euro? Dan kan je net zo goed een nieuwe kopen, lijkt me.
http://www.rakuten.de/pro...mm-r12-g34-850611240.html

Leg er wat eurotjes bij en je heb er een met m-bus bedraad.
http://www.rakuten.de/pro...m-r-34-g-1-934829136.html

Nieuwprijs : 317,00 excl BTW
Yeah right

[GadgetFrank]

Vandaag een PAC-WF010-E wifi adapter (nieuw, gekocht op eBay voor € 90) aangesloten op de Ecodan, was minder ingewikkeld dan een harddisk in een pc zetten
Heb wel de binnen- en buitenunit even spanningsloos gemaakt.

Ben benieuwd naar het gebruikersgemak van de app en de extra info die te zien zal zijn...

Ik zit te overwegen om toch maar iets van Domoticz op mijn Synology te installeren

[Rol-Co]

Bram-Bos schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 12:48:
Voor de mensen die nog een Kamstrup Multical 302 willen scoren: op Marktplaats worden er twee in nieuwstaat aangeboden. Bij navraag gaat het om typenummer 302T302Q940619. qp= 1,5 m3/h; wireless M-bus; G3/4B (R1/2) x 110 mm. Heating/cooling. Without approval marking. Er is er net één voor 175 euro verkocht, hoorde ik.

Ik heb een 402 gekocht, voldoende voor wat ik wil meten.
http://m.ebay.de/itm/NEU-...18866?txnId=1327494008004

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 13:19:
[...]


Nieuwprijs : 317,00 excl BTW
Yeah right

Nederlands prijspeil.

[koevlaas2]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 10:31:
Ik ga vandaag of morgen eerst de nefit thermostaat aansluiten en kijken of dat te combineren is met draadloze thermostaat.

[...]

Ik ben wel benieuwd of deze thermostaat rekening houd met een WP en niet zoals bij een gasketel vaak aan en uit gaat schakelen (korte runs).

[Wodan89]

koevlaas2 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 18:29:
[...]


Ik ben wel benieuwd of deze thermostaat rekening houd met een WP en niet zoals bij een gasketel vaak aan en uit gaat schakelen (korte runs).

Als het al werkt ben je de moduleren werking van de kamerthermostaat wel kwijt. Je wp zal nog wel moduleren op basis van de buiten temperatuur

[koevlaas2]

Wodan89 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 18:50:
[...]


Als het al werkt ben je de moduleren werking van de kamerthermostaat wel kwijt. Je wp zal nog wel moduleren op basis van de buiten temperatuur

Is een modulerende thermostaat überhaupt compatible ?

[corsat]

Ik wil hem alleen als aan/uit gaan gebruiken, moduleren doet de wp zelf via de war. De draadloze thermostaat van de Ecodan schakelt zover ik begrepen heb toch ook alleen aan/uit. Als ik het instructie boek erop nasla ( met loep) wordt het mij niet geheel duidelijk hoe ik automatisch 2 zones kan laten werken of dat ik dit via de hoofdregeling moet omzetten. Het zou eigenlijk met 2 draadloze thermostaten vanuit beide kamers te regelen moeten zijn.

koevlaas2 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 18:54:
[...]


Is een modulerende thermostaat überhaupt compatible ?

[koevlaas2]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:13:
Ik wil hem alleen als aan/uit gaan gebruiken, moduleren doet de wp zelf via de war. De draadloze thermostaat van de Ecodan schakelt zover ik begrepen heb toch ook alleen aan/uit. Als ik het instructie boek erop nasla ( met loep) wordt het mij niet geheel duidelijk hoe ik automatisch 2 zones kan laten werken of dat ik dit via de hoofdregeling moet omzetten. Het zou eigenlijk met 2 draadloze thermostaten vanuit beide kamers te regelen moeten zijn.


[...]

Heb je voor 2 zones wel de infrastructuur aangelegd ? Zal wel met een extra 3weg klep oid gaan.

[Wodan89]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:13:
Ik wil hem alleen als aan/uit gaan gebruiken, moduleren doet de wp zelf via de war. De draadloze thermostaat van de Ecodan schakelt zover ik begrepen heb toch ook alleen aan/uit. Als ik het instructie boek erop nasla ( met loep) wordt het mij niet geheel duidelijk hoe ik automatisch 2 zones kan laten werken of dat ik dit via de hoofdregeling moet omzetten. Het zou eigenlijk met 2 draadloze thermostaten vanuit beide kamers te regelen moeten zijn.


[...]

Ik ben wel benieuwd naar jou bron dat de originele thermostaat niet moduleert?

Mijn ervaring er mee is dat hij zich inleerd en wel degelijk moduleert

[Grolsch]

De thermostaat is volgens mij altijd aan uit,de hydrobox daarintegen moduleert wel.

Ik denk dat een OT thermostaat ook niet gaat werken met een hydrobox

[koevlaas2]

Grolsch schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:33:
De thermostaat is volgens mij altijd aan uit,de hydrobox daarintegen moduleert wel.

Ik denk dat een OT thermostaat ook niet gaat werken met een hydrobox

Zo'n honeywell draaithermo met kwik schakelaar bj 1975 werkt volgens mij best goed, aan bij te koud en uit bij op temperatuur

[corsat]

De draadloze thermostaat staat in de studeerkamer en de temperatuur van deze kamer staat standaard op 19 graden ingesteld en wordt soms handmatig op 19,5 of soms op 20 graden gezet. De temp wordt nooit lager dan 19 graden maar in werkelijkheid gaat de temp er vaak 0,5 of 1 graad overheen, over de ingestelde temp.
In de woonkamer is de temperatuur bijna 1 streep, 21 of 21,5 graden en dat is eigenlijk iets te hoog dus wil ik deze temperatuur regelen op 20,5 tot 21 graden en indien de studeerkamer in gebruik is deze via een thermostaat op de juiste temperatuur brengen.
De studeerkamer is bovenop de garage aangebouwd maar is niet in lijn met de isolatie waardes van het woonhuis en koelt daarom sneller af, helaas. Ik ga volgend jaar de vloer aan de binnen kant naisoleren zodat ik minder last heb van de koudebrug van het dak van de garage.

Wodan89 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:32:
[...]


Ik ben wel benieuwd naar jou bron dat de originele thermostaat niet moduleert?

Mijn ervaring er mee is dat hij zich inleerd en wel degelijk moduleert

[koevlaas2]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:50:
De draadloze thermostaat staat in de studeerkamer en de temperatuur van deze kamer staat standaard op 19 graden ingesteld en wordt soms handmatig op 19,5 of soms op 20 graden gezet. De temp wordt nooit lager dan 19 graden maar in werkelijkheid gaat de temp er vaak 0,5 of 1 graad overheen, over de ingestelde temp.
In de woonkamer is de temperatuur bijna 1 streep, 21 of 21,5 graden en dat is eigenlijk iets te hoog dus wil ik deze temperatuur regelen op 20,5 tot 21 graden en indien de studeerkamer in gebruik is deze via een thermostaat op de juiste temperatuur brengen.
De studeerkamer is bovenop de garage aangebouwd maar is niet in lijn met de isolatie waardes van het woonhuis en koelt daarom sneller af, helaas. Ik ga volgend jaar de vloer aan de binnen kant naisoleren zodat ik minder last heb van de koudebrug van het dak van de garage.
[...]

De vloerverwarming in je studeerkamer sla je over, met kan je er een grote 'oven' van maken.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:33:
De thermostaat is volgens mij altijd aan uit,de hydrobox daarintegen moduleert wel.

Ik denk dat een OT thermostaat ook niet gaat werken met een hydrobox

Modulerend is een heel andere techniek, een modulerende thermostaat kan je volgens mij niet aan/uit gebruiken. Met aan/uit kan je er ook een schakelaar tussen doen en zelf voor thermostaat spelen

[schemert]

wanneer kies je voor een monoblock met boiler binnnen en wanneer voor een split met boiler binnne?

Is ruimte de enige reden voor monoblock?

[amarkest]

ff tussendoor: aantal ELGA aanvragen bij Qurrent is de 650 al gepasseerd:

https://www.qurrent.nl/inkoopactie-warmtepomp

[Jan Treur]

schemert schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:59:
wanneer kies je voor een monoblock met boiler binnnen en wanneer voor een split met boiler binnne?

Is ruimte de enige reden voor monoblock?

Monobloc kun je installeren zonder F-gassen certificaat, split WP niet.

[ Voor 12% gewijzigd door Jan Treur op 05-11-2016 20:03 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:38:
[...]


Zo'n honeywell draaithermo met kwik schakelaar bj 1975 werkt volgens mij best goed, aan bij te koud en uit bij op temperatuur

Die heeft ook een interne verwarming die de hysterese opvangt.

[Appie Heijn]

schemert schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:59:
wanneer kies je voor een monoblock met boiler binnnen en wanneer voor een split met boiler binnne?

Is ruimte de enige reden voor monoblock?

Persoonlijk:
Split

• Indien ik op 100% WP zou overgaan(dus geen gasketel als backup) en/of een zeer goed geïsoleerd huis zou hebben waardoor je rond het vriespunt of onder het vriespunt, langere perioden de WP uit hebt staan.

Mono

• Indien je alles zelf wil doen qua installatie, je zet de WP parallel over je ketel heen en klaar is kees.
• Meest budgetvriendelijke oplossing. Geen monteur nodig, lage prijzen, als ik het over Panasonic heb. Indien je een 5 of 6 KW mono(of split) neemt kan dat krap zijn bij erg lage buitentemperaturen. Een 7,5KW split heeft net even wat meer over maar kost ook veel meer.
• Sloot aan ervaring op een forum van onze oosterburen. Proven record van hoge COP scores.

Overzicht bij oosterburen
http://aquarea.smallsolut...le=Referenzinstallationen

---

Vraag voor de ecodan/zubadan dudes. Zijn er hier die de PAC-TH011-E toepassen? De bestaat uit 2 voelers. 1 voor de aanvoer en 1 voor de retour. Waar hebben jullie deze geplaatst.

Wat doet hij met deze sensoren als hij in WW bereiding stand staat? in bovenstaande tekening zit de aanvoersensor dan namelijk niet in het WW bereiding circuit.

[ Voor 20% gewijzigd door Appie Heijn op 05-11-2016 20:39 ]

[corsat]

vvw in deze kamer wordt bouwkundig een lastig verhaal. Ik haal de laminaat eruit en ga vloer / isolatie platen aanbrengen. De meeste kou komt vanuit de koude garage.

koevlaas2 schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:54:
[...]


De vloerverwarming in je studeerkamer sla je over, met kan je er een grote 'oven' van maken.

[koevlaas2]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 20:35:
vvw in deze kamer wordt bouwkundig een lastig verhaal. Ik haal de laminaat eruit en ga vloer / isolatie platen aanbrengen. De meeste kou komt vanuit de koude garage.

[...]

Kan ook van onderen, dan kan je waarschijnlijk dikker isoleren en heb je niet dat je vloer hoger ligt.

[schemert]

Appie Heijn schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 20:28:
[...]

Persoonlijk:
Split

• Indien ik op 100% WP zou overgaan(dus geen gasketel als backup) en/of een zeer goed geïsoleerd huis zou hebben waardoor je rond het vriespunt of onder het vriespunt, langere perioden de WP uit hebt staan.

Mono

• Indien je alles zelf wil doen qua installatie, je zet de WP parallel over je ketel heen en klaar is kees.
• Meest budgetvriendelijke oplossing. Geen monteur nodig, lage prijzen, als ik het over Panasonic heb. Indien je een 5 of 6 KW mono(of split) neemt kan dat krap zijn bij erg lage buitentemperaturen. Een 7,5KW split heeft net even wat meer over maar kost ook veel meer.
• Sloot aan ervaring op een forum van onze oosterburen. Proven record van hoge COP scores.

Overzicht bij oosterburen
http://aquarea.smallsolut...le=Referenzinstallationen

---

[afbeelding]
Vraag voor de ecodan/zubadan dudes. Zijn er hier die de PAC-TH011-E toepassen? De bestaat uit 2 voelers. 1 voor de aanvoer en 1 voor de retour. Waar hebben jullie deze geplaatst.

Wat doet hij met deze sensoren als hij in WW bereiding stand staat? in bovenstaande tekening zit de aanvoersensor dan namelijk niet in het WW bereiding circuit.

Als je op de site van warmtepomp-weetjes kijkt, staat daar weer dat een mono vaak in zeer koude gebieden gebruikt wordt. Dus uitschakelen is dan misschien helemaal niet nodig.

Wil het gas kunnen vervangen door de pomp. Denk dan dat een 7-8 kw mono met 300 liter boiler en vvw afdoende zou zijn. Leidingen leg ik vanuit mijn kelder door de grond in een pvc buis zodat er geen vocht bij kan.
Als het koud weer is, staat de vvw aan dus stroomt het water altijd. Ga s berekenen hoeveel t me gaat kosten.

[alberthakvoort]

Zijn er hier die de PAC-TH011-E toepassen? De bestaat uit 2 voelers. 1 voor de aanvoer en 1 voor de retour. Waar hebben jullie deze geplaatst.

Ik heb eventueel nog een setje liggen, was toen verkeerd geleverd

[Appie Heijn]

alberthakvoort schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 22:17:
[...]


Ik heb eventueel nog een setje liggen, was toen verkeerd geleverd

Jij gebruikt nu de interne sensoren?

[Rol-Co]

amarkest schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 20:01:
ff tussendoor: aantal ELGA aanvragen bij Qurrent is de 650 al gepasseerd:

https://www.qurrent.nl/inkoopactie-warmtepomp

En hoeveel zouden er echt over gaan tot aankoop ?, aanmelden is nog vrijblijvend.

[Wodan89]

corsat schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 20:35:
vvw in deze kamer wordt bouwkundig een lastig verhaal. Ik haal de laminaat eruit en ga vloer / isolatie platen aanbrengen. De meeste kou komt vanuit de koude garage.

[...]

dit geen optie?

http://www.ebay.nl/itm/Ha...-16-mm-Hohe-/152270547971

16mm hoog. moet wel passen lijkt me ?

[alberthakvoort]

Appie Heijn schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 23:15:
[...]

Jij gebruikt nu de interne sensoren?

Dat setje is alleen nodig als je een buffer vat gebruikt en die heb ik niet.

[Appie Heijn]

alberthakvoort schreef op zondag 06 november 2016 @ 07:31:
[...]


Dat setje is alleen nodig als je een buffer vat gebruikt en die heb ik niet.

Ah duidelijk
Verder niemand met een mitsubishi met buffervat?

[Grolsch]

Nog niet, ik wacht met smart jouw ervaringen af

Ik las in je DM dat je geen sensor in je buffervat hebt, hoeft dit dan niet

En hoe ziet zo'n sensor er fysiek uit

Volgens mij moet er dus in ieder geval een sensor op die T-splitsing Buffervat-afgiftesysteem.
Er zal een sensor in het SWW vat moeten.

De overige sensoren zitten neem ik aan in de Hydrobox

Zijn dit sensoren die je tussen de leidingen kunt "knopen", en in het geval van boilervat in de boiler

[ Voor 81% gewijzigd door Grolsch op 06-11-2016 10:02 ]

[Rol-Co]

Grolsch schreef op zondag 06 november 2016 @ 09:49:
Nog niet, ik wacht met smart jouw ervaringen af

Ik las in je DM dat je geen sensor in je buffervat hebt, hoeft dit dan niet

En hoe ziet zo'n sensor er fysiek uit

Volgens mij moet er dus in ieder geval een sensor op die T-splitsing Buffervat-afgiftesysteem.
Er zal een sensor in het SWW vat moeten.

De overige sensoren zitten neem ik aan in de Hydrobox

Zijn dit sensoren die je tussen de leidingen kunt "knopen", en in het geval van boilervat in de boiler

Bij mij (geen ecodan) is het een sensor die in of aan het buffervat moet, gewoon een pt100

[amarkest]

Rol-Co schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 23:34:
[...]

En hoeveel zouden er echt over gaan tot aankoop ?, aanmelden is nog vrijblijvend.

meer dan je denkt volgens mij, omdat er ws weinig kritische "tweakers" tussen zitten?

[Rol-Co]

amarkest schreef op zondag 06 november 2016 @ 10:50:
[...]


meer dan je denkt volgens mij, omdat er ws weinig kritische "tweakers" tussen zitten?

Dan gaan er alleen meer op hun bek vallen bij aanschaf

[amarkest]

Rol-Co schreef op zondag 06 november 2016 @ 10:53:
[...]

Dan gaan er alleen meer op hun bek vallen bij aanschaf

valt ws ook wel mee, omdat Qurrent, denk ik, niet in zee gaat meet "dozenschuivers", die geen nazorg doen?
Heb je concrete cijfers over het aantal mislukte ELGA installaties?

[corsat]

Interessant maar ik ga opzoek naar meer info want alleen een plaatje en omschrijving vindt ik wat summier.

Wodan89 schreef op zondag 06 november 2016 @ 00:58:
[...]


dit geen optie?

http://www.ebay.nl/itm/Ha...-16-mm-Hohe-/152270547971

16mm hoog. moet wel passen lijkt me ?

[Rol-Co]

amarkest schreef op zondag 06 november 2016 @ 11:04:
[...]


valt ws ook wel mee, omdat Qurrent, denk ik, niet in zee gaat meet "dozenschuivers", die geen nazorg doen?
Heb je concrete cijfers over het aantal mislukte ELGA installaties?

Ja Develdonk

Nee maar een wp is gewoon by far geen vervanger voor de cv, en het enige wat de meeste mensen horen is het woord besparing, ill bet dat 80% van die 660 huishoudens niet eens wist wat hun sjv was.
Bovendien is de ELGA wel een tweakotine, dat kan en wil niet iedereen.

Maar goed, hij blijft ook waarschijnlijk met de 4 graden blokkering dus het zal voor de meesten wel los lopen, daaronder zijn de meeste dingetjes.

[amarkest]

Rol-Co schreef op zondag 06 november 2016 @ 11:28:
[...]


Ja Develdonk

Nee maar een wp is gewoon by far geen vervanger voor de cv, en het enige wat de meeste mensen horen is het woord besparing, ill bet dat 80% van die 660 huishuidens niet eens wist wat hun sjv was.
Bovendien is de ELGA wel een tweakotine, dat kan en wil niet iedereen.

Maar goed, hij blijft ook waarschijnlijk met de 4 graden blokkering dus het zal voor de meesten wel los lopen, daaronder zijn de meeste dingetjes.

wordt daarom als Hybride ingezet.

[schemert]

Zitten er mensen in dit forum die een wp installatie aanleggen bij anderen?

[alberthakvoort]

schemert schreef op zondag 06 november 2016 @ 12:35:
Zitten er mensen in dit forum die een wp installatie aanleggen bij anderen?

aanleggen in de zin van helpen meedenken/regelen of fysiek aansluiten?

[schemert]

Eigenlijk beide. Dus mee nadenken en aansluiten.
Als ik naar een bedrijf in NL ga, gaan die geen pomp in het buitenland halen en betaal je dus zo veel meer.

Ik ben wel technisch, maar heb dit nog nooit aangesloten, en niet genoeg tijd om alles uit te gaan zoeken zodat ik zeker ben dat ik de juiste materialen heb.

Samen met iemand dat dat al eerder gedaan heeft, of als beroep doet, zorgt dat het een stuk sneller en beter gedaan wordt.
Natuurlijk betaal ik die persoon er gewoon voor.

[Wodan89]

Opzich lijkt me het wel leuk om te doen alleen,

buiten familie om is dat wel een risico in mijn ogen.

Het mag vaak niks kosten en het is soms aardig wat werk.
Kan dan beter extra weekenddiensten maken

[Rol-Co]

Afstand kan ook nog een dingetje zijn, mono of split is ook nogal verschillend.

Voor wie nog een elga zoekt
http://link.marktplaats.nl/m1101963068

[Appie Heijn]

Grolsch schreef op zondag 06 november 2016 @ 09:49:

Nog niet, ik wacht met smart jouw ervaringen af
Ik hou jullie wel op de hoogte, verwachting is dat de boel binnen 2 weken in bedrijf gaat.

Ik las in je DM dat je geen sensor in je buffervat hebt, hoeft dit dan niet?

https://warmtepomp-weetje...armtepomp_voorbeeld_d.jpg
https://warmtepomp-weetje...armtepomp_voorbeeld_e.jpg
Deze laatste 2 afbeeldingen deden bij mij het lampje gaan branden
Als je naar afbeelding C kijkt dan zie je dat het buffervat in eerste plaats niet als mengvat wordt gebruikt. De temperatuur in het buffervat doet er dus ook niet echt toe.
Wanneer de WP draait levert hij bijvoorbeeld 30 graden. De systeempomp (Wilos Stratos Pico) neemt wat hij nodig is om het systeem van voldoende water te voorzien(dit doet ie op basis van druk). Het grootste deel van het aanvoerdebiet gaat dus rechtstreeks de vloer in. Het resterende deel loopt door het vat heen. Aangezien de binnenunit op basis van WAR werkt zou de watertemperatuur wat de vloer in gaat nagenoeg overeen moeten komen met de temperatuur wat de warmtepomp produceert.

Staat de warmtepomp uit dan zal het water wat nog steeds door je afgiftesysteem wordt gepompt door je systeempomp, alleen nog maar uit het buffervat komen. Dat is het stukje leiding waarbij bij warmtpomp=AAN het overdebiet juist IN het vat stroomde.

Doe je het via de klassieke aansluitmethode. Aanvoer en retour warmtepomp op de de ene kant van het buffervat, en de aanvoer en retour van het afgiftesysteem op de andere kant (buffervat heeft 4 aansluitingen, beide aanvoeren bovenin en beide retouren onderin). Dan wordt alles volledig gemengd in het buffervat. Wanneer je dan 30 graden daadwerkelijk je vloer in wil hebben om 21 graden in huis te halen zal de warmtepomp ongeveer 32 graden moeten produceren om dat daadwerkelijk je vloer in te krijgen. Dat gaat ten koste van je COP en verbruik, dat wil ik(/je) niet. Elke graad lager in aanvoer bespaart aanzienlijk.

En hoe ziet zo'n sensor er fysiek uit?
Zoals een PT100/PT1000 welke ook in diverse andere systemen wordt gebruikt, zoals bijvoorbeeld zonneboiler. Moet alleen nog even iets zien te vinden om die sensor goed contact met de 28mm buis te laten maken. Een dompelsensor was nog nauwkeuriger geweest.

Volgens mij moet er dus in ieder geval een sensor op die T-splitsing Buffervat-afgiftesysteem moeten.
Klopt als een bus.
PAC-TH011-E
2 x PAC- TH011-E THW6-9 :
1 x Anlegefühler aanvoer
1 x Anlegefühler retour
Dat je de aanvoersensor niet meer in de binnenunit gebruikt snap ik met een buffervat opstelling. Door meer of minder mate van vermenging in het buffervat zit er verschil tussen wat de warmtepomp aan temperatuur geproduceerd heeft en wat daadwerkelijk bij het afgiftesysteem aankomt. Maar wat die losse retoursensor toevoegt snap ik niet helemaal. Die kun je in principe toch net zo goed in de binnenunit plaatsen/gebruiken.

Er zal een sensor in het SWW vat moeten.
Klopt die komt er ook in dat is een losse sensor welke naar keuze op 1/3 hoogte of op 2/3e hoogte van het DJG boilervat komen. Dat is de Trinkwarmwasserfühler PAC-TH011TK-E THW5

De overige sensoren zitten neem ik aan in de Hydrobox?
Standaard zitten die er idd in.

Zijn dit sensoren die je tussen de leidingen kunt "knopen", en in het geval van boilervat in de boiler?
Dit zijn van die staafjes, die kun je ergens in steken, dompel(buffervat en warmtemeter kranen) of op de leiding bevestigen.

---

schemert schreef op zondag 06 november 2016 @ 12:35:
Zitten er mensen in dit forum die een wp installatie aanleggen bij anderen?

Ik lever wel materialen, boilers, filters e.d, denk mee maar fysieke aansluiting heb ik geen tijd voor. Hier in Friesland Groningen maak ik gebruik van 1-2 installateurs en 1 stek bedrijf. Vooralsnog alleen maar kennissen en vrienden en in principe geen winstoogmerk. Tot nog toe alleen maar mono's, het stuk hierboven is de eerste split, welke full electric warmte+warm water gaat leveren.

De uitdaging is voor mij het leukste.

Maar idd als het beknibbelen wordt op 10tjes dan is de lol er snel af. Het moet goed en dat mag/gaat wat kosten, alleen moet het wel in verhouding staan.

Garantie is zowieso anders dan levering en plaatsing door NL bedrijf.

[ Voor 103% gewijzigd door Appie Heijn op 06-11-2016 14:02 ]

[Domba]

Appie Heijn schreef op zondag 06 november 2016 @ 13:03:
[...]
En hoe ziet zo'n sensor er fysiek uit?
Zoals een PT100/PT1000 welke ook in diverse andere systemen wordt gebruikt, zoals bijvoorbeeld zonneboiler. Moet alleen nog even iets zien te vinden om die sensor goed contact met de 28mm buis te laten maken. Een dompelsensor was nog nauwkeuriger geweest.

Als oplossing voor toch dompel gebruik, gebruik ik zelf waterdichte DS18B20 of lijm ik een andere type temperatuursensor (TO-92) in deze losse 6*50 stainless steel casings , welke ik dan gebruik icm 3D-print ABS adapters (tot 80C) voor in knelkoppelingen, zoals hier voor 28x22x28mm, maar kan ook voor 15mm knel

[koevlaas2]

schemert schreef op zondag 06 november 2016 @ 12:56:
Eigenlijk beide. Dus mee nadenken en aansluiten.
Als ik naar een bedrijf in NL ga, gaan die geen pomp in het buitenland halen en betaal je dus zo veel meer.

Ik ben wel technisch, maar heb dit nog nooit aangesloten, en niet genoeg tijd om alles uit te gaan zoeken zodat ik zeker ben dat ik de juiste materialen heb.

Samen met iemand dat dat al eerder gedaan heeft, of als beroep doet, zorgt dat het een stuk sneller en beter gedaan wordt.
Natuurlijk betaal ik die persoon er gewoon voor.

Ik heb het in overweging dit bedrijfsmatig te gaan doen, ik ben toch werkloos op dit moment.
OT: Grappig trouwens dat wij beide op dezelfde dag jarig zijn