Wapens en wapensystemen

[Tens]

Helixes schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 11:27:
[...]

Voordat het hip werd, gebruikten Nederlandse infanteristen al quads. Er valt echt wel wat te zeggen voor lichte, snelle, wendbare voertuigen voor snelle verplaatsing over onverhard terrein.

inderdaad Nederlandse Special Forces gebruiken ze ook bv. Maar frontale aanvallen met quads terwijl je weet dat er overal drones hangen is weer wat anders.

[DaniëlWW2]

Het lijkt erop dat Denemarken mede SAMP/T heeft gekocht omdat de Amerikanen geen Patriot meer willen leveren aan Europese landen. Nou, dat lost het dilemma dan misschien ook eens op. We staan er alleen voor, stoppen met die welles/nietes en nu eindelijk eens Europees kiezen.

Then, on a call earlier this month with the State Department, Deputy Assistant Secretary of Defense Elbridge Colby said that he didn’t believe in the value of certain foreign military sales, according to two administration officials with knowledge of the discussion. He added that he didn’t like the idea of selling Patriots—which can intercept incoming missiles—to Denmark, because they are in short supply and should be reserved for the United States to use as needed. (The officials, like others I talked with, spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to discuss this sensitive and evolving situation.)

The comments surprised some State officials, but they soon learned that it wasn’t just Denmark having its access cut off. Current and former administration officials told me the Pentagon has identified some weapons as being in short supply, and is moving to block new requests for those systems coming in from Europe. It wasn’t immediately clear to those I spoke with how long the hold will last, how many weapons are on the list, or if it could expand to include even more weapons. Few exemptions will be granted.

There have been concerns about Patriot shortages for months: The U.S. has only about 25 percent of the missile interceptors needed for the Pentagon’s military plans, according to Defense Department officials. But the Patriot doesn’t really have a European equivalent, which makes it a valuable and highly sought-after system across a continent newly concerned about aerial attacks, a risk driven home today after Estonia, a NATO member, said that Russian military jets had violated its airspace.

https://www.theatlantic.c...ump-colby-ukraine/684274/

[mr thee]

Goede reclame voor de Amerikaanse wapenindustrie

[Yucon]

Waarom is het toch zo vreselijk moeilijk om de productie van dit soort dingen op te schalen? Ik geloof best dat het zo is, maar ik kan er moeilijk de vinger opleggen waarin dat nou zit. Als je ze op componentniveau bekijkt zou je zeggen dat er geen specifieke dingen inzitten die een onoplosbare bottleneck zouden moeten zijn.

[DaniëlWW2]

mr thee schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 15:26:
Goede reclame voor de Amerikaanse wapenindustrie

Mij hoor je niet klagen.
Dit lijkt de enige manier te zijn om van die afhankelijkheid af te komen. Zeker in dit veld zit het me al langer dwars. Er was bijvoorbeeld het MEADS programma waarbij componenten al getest waren. Maar het lijkt ergens in 2021 geannuleerd te zijn door Duitsland. Italië is met de Fransen verdergegaan met SAMP/T NG waarbij nieuwe raketten en radarsystemen worden geleverd. En de Amerikanen gaan gewoon verder met hun eigen systemen, alleen niet van Lockheed. Die hadden in 2017 al de concurrerende AN/MPQ-65 radar van RTX geadopteerd.

Daarna kreeg je de Russische invasie en toen ging bijna heel Europa, Amerikaanse patriot systemen kopen. Nu heb je een backlog die jaren duurt en dan krijg je ook nog eens zo'n regering in de VS die de levering onzeker aan het maken is. Daarnaast willen ze in Duitsland dus ook patriot raketten gaan bouwen onder licentie. Ze zijn nu de fabriek aan het bouwen en de eerste raketten komen misschien eind 2026. Waar zijn ze mee bezig?

Wij laten ons zo ook steeds afhankelijk maken. Allemaal in de wachtrij gaan staan voor het veel duurdere patriot systeem, onze bestaande systemen naar Oekraine sturen en nu hopen dat we de vervangers echt krijgen. En ondertussen worden Europese initiatieven maar opgebroken door Amerikaanse inmenging en afhankelijkheden. Ik snap ook niet waarom wij NASAMS kopen en niet IRIS-T of CAMM. Beiden kunnen we ook nog eens delen met de KM om ESSM te vervangen. In plaats daarvan combineren we onze eigen Thales GM200 radar met Amerikaanse raketten via de NASAMS lanceerders, terwijl GM200 ook om kan gaan met IRIS-T.

Yucon schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 17:16:
Waarom is het toch zo vreselijk moeilijk om de productie van dit soort dingen op te schalen? Ik geloof best dat het zo is, maar ik kan er moeilijk de vinger opleggen waarin dat nou zit. Als je ze op componentniveau bekijkt zou je zeggen dat er geen specifieke dingen inzitten die een onoplosbare bottleneck zouden moeten zijn.

Kip en ei, dus vraag en aanbod.
Je moet een hele productieketen opzetten met alle faciliteiten. Daarvoor moet je een minimaal aantal bestellingen hebben waarover de kosten worden verdeeld. Vervolgens wil niemand de eerste zijn die zich committeert aan een systeem van een ander Europees land en zijn de meeste Europese landen niet in staat om alleen dit te dragen. Daarnaast hebben de grote Europese landen allemaal hun eigenbelang met eigen industrie. Zo krijg je dus overlappende systemen waarbij een Duitsland of Groot-Brittannië dus vergelijkbare luchtafweer ontwikkelen. Beide systemen kwamen uit een mislukte samenwerking met elkaar, en de Amerikanen, voor een AIM-9 vervanger. De Britten ontwikkelde ASRAAM, de Duitsers IRIS-T en de rest koopt gewoon AIM-9. De Fransen hebben daarnaast zelf MICA ontwikkeld, want waarom niet. Daarna zijn alle drie hun eigen raket gaan opschalen. Zo krijg je CAMM, CAMM-ER, CAMM-MR, IRIS-T SLS/SLM /SLX en VL MICA en MICA NG.

Zo krijg je dus nooit die aantallen om een systeem in grote aantallen te produceren om een productielijn voor langere termijn in de lucht te houden en te kunnen leveren. Daarnaast zorgt deze enorme duplicering ervoor dat we drie redelijk vergelijkbare systemen hebben, half Europa alsnog Amerikaanse systemen gebruikt en we niks hebben in het hogere segment, dus boven patriot. En die leveringen worden zo erg onzeker en we schalen niet eens fatsoenlijk SAMP/T/Aster op.

[YakuzA]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 15:05:
Het lijkt erop dat Denemarken mede SAMP/T heeft gekocht omdat de Amerikanen geen Patriot meer willen leveren aan Europese landen. Nou, dat lost het dilemma dan misschien ook eens op. We staan er alleen voor, stoppen met die welles/nietes en nu eindelijk eens Europees kiezen.
[...]
https://www.theatlantic.c...ump-colby-ukraine/684274/

Zo’n Patriot willen ze pas leveren nadat Groenland is overgeschreven

[gise]

Mooie beelden van een Shahed drone intercept: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/ofH7wyVLZT

En een F-16 welke een KH-101 cruise missle onderschept:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/huU30m2KTn

[ Voor 34% gewijzigd door gise op 21-09-2025 13:18 ]