:strip_icc():strip_exif()/u/1321968/crop648f343d404e7_cropped.jpg?f=community)
Heeft wel wat weg van de MXY-7 Ohka 
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
De VS heeft aardig veel THAAD raketten verbruikt in de 12 daagse SMO tussen Israel en Iran 
https://edition.cnn.com/2...ceptor-shortage-intl-invs
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
A 12.7 miljoen per stuk...:
De VS heeft aardig veel THAAD raketten verbruikt in de 12 daagse SMO tussen Israel en Iran
[...]
https://edition.cnn.com/2...ceptor-shortage-intl-invs
Tussen de 0,8 en 1,2 miljard dollar.
Die verklaart waarom de schade aan Israel mee viel... Maar duurzaam is het absoluut niet.:
De VS heeft aardig veel THAAD raketten verbruikt in de 12 daagse SMO tussen Israel en Iran
[...]
https://edition.cnn.com/2...ceptor-shortage-intl-invs
Nou, dit conflict een beetje met een van de grote boodschappen van de analyse: Veel van deze T-90Ms wordt niet echt ingezet in Oekraine. De Loss data impliceert dat een flink deel van deze echt nieuwe tanks wordt gestock-piled (net als de refurbished T-80s), en de bagger tanks (T-62, oude T-72's) worden gebruikt als mobiele close quarter artillerie aan het huidige front.
Als de T-90Ms worden bewaard voor een ander conflict, bijv met landen die beschikken over geavanceerdere eenheden en meer tanks, loop je wel in de problemen als niemand kan raken voorbij de 1 kilometer...
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
/u/1906/crop5dfd46928e003.png?f=community)
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_icc():strip_exif()/u/170519/crop57517e4714513_cropped.jpeg?f=community)
wellicht de reden voor de grote variatie in effectiviteit tegen Shaheds: Er zijn ook Iraans geproduceerde Shaheds met jet motor die veel sneller zijn dan de propeller Shaheds. De Shahed-238
https://www.forbes.com/si...mor-ai-and-armed-escorts/
:strip_exif()/f/image/tpHJ1bdmhnqw67lKvatqycLF.jpg?f=fotoalbum_large)
🤬 Ukrainians, unfortunately, now you will hear a new night sound - the sound of a jet, high-speed "shahed". For the second day in a row, — military "Flash" pic.twitter.com/QD09NldCzv
— The Ukrainian Review (@UkrReview) 30 juli 2025
https://www.forbes.com/si...mor-ai-and-armed-escorts/
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/tpHJ1bdmhnqw67lKvatqycLF.jpg?f=user_large)
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
:strip_icc():strip_exif()/u/221910/crop568251d74f211_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_exif()/f/image/XpKCs7Pf2ZJZEWHMWoB1kidk.webp?f=user_large)
Rusland lijkt weer een stapje voor te zijn in de wapenwedloop"
:strip_exif()/f/image/ugXAL4syKRn8FzoVNFkczKdO.jpg?f=fotoalbum_large)
‼️🇺🇸 US intelligence confirms that Russia’s upgraded ballistic missiles with improved maneuverability, quasi-ballistic flight paths, and radar decoys are making it harder for Ukraine’s Patriot air defense systems to intercept them, - TWZ
— MAKS 25 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 15 augustus 2025
Ukraine has five Patriot batteries, its… pic.twitter.com/5X6C60XiAg
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/ugXAL4syKRn8FzoVNFkczKdO.jpg?f=user_large)
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
:strip_icc():strip_exif()/u/358451/avatar_60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
“But all history has taught us the grim lesson that no nation has ever been successful in avoiding the terrors of war by refusing to defend its rights – by attempting to placate aggression.”
Oekraïne zou een nieuwe lange-afstands raket hebben ontwikkeld genaamd “Flamingo” met een range van 3000 km, deze zou momenteel in massaproductie zijn (aantallen worden niet genoemd).
Ik vind het moeilijk om het ding op grootte te schatten, ziet er enorm uit. Ben ook benieuwd naar de payload
:strip_exif()/f/image/rDdkJLuNjIOo3Hfp91gryaiN.jpg?f=fotoalbum_large)
Bron: https://militarnyi.com/en...of-3-000-km-was-unveiled/
Edit: video van launch: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/gAGjQurh3v
Ik vind het moeilijk om het ding op grootte te schatten, ziet er enorm uit. Ben ook benieuwd naar de payload
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/rDdkJLuNjIOo3Hfp91gryaiN.jpg?f=user_large)
Bron: https://militarnyi.com/en...of-3-000-km-was-unveiled/
Edit: video van launch: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/gAGjQurh3v
[ Voor 4% gewijzigd door gise op 18-08-2025 17:03 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/105199/crop5cb76c6d18020_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/178794/Iron_Maiden_klein.jpg?f=community)
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Specs lijken nogal op deze:
It is worth noting that the systems are absolutely identical to the latest British FP-5 missile from the Flamingo Group, which was unveiled at the IDEX 2025 forum.
— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 18 augustus 2025
2/ pic.twitter.com/DruJYQiBWL
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/dmrXP1KIxcILYy093CFZw28w.jpg?f=user_large)
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
Tomahawk is 450kg, dus ja.
Verder zou dat ding maximaal 6t wegen waarmee die ook veel zwaarder is. En het bereik is ook veel groter. Dit is echt een forse kruisraket.
[ Voor 7% gewijzigd door DaniëlWW2 op 18-08-2025 10:35 ]
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
/u/1407654/crop6376907c34505.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/285051/teaglass_tweakers.jpg?f=community)
Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)
Och, een paar kraaktorens of pompstations minder schijnt best wat impact te hebben
. Prachtig om te zien dat Oekraïne weer een extra stuk gereedschap in de kist heeft zitten; het creëert nieuwe kansen en extra (spreidings)druk op luchtverdediging van de russen.
“But all history has taught us the grim lesson that no nation has ever been successful in avoiding the terrors of war by refusing to defend its rights – by attempting to placate aggression.”
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/39Pr9diNuHS3rphoMHlgIDh9.jpg?f=user_large)
Ergens zowel goed als slecht dat ze hiervoor 155mm projectielen gebruiken.
Goed omdat ze deze blijkbaar hebben liggen en zo kunnen gebruiken. Maar slecht omdat die projectielen rond de 45kg wegen en rond de 10kg aan explosieven bevatten. Je kan veel efficiëntere projectielen maken voor met name fortificaties. Die vragen meer om explosieve massa om open te breken en minder om het staal voor de fragmentatie. Dat is belangrijker voor een open gebied. Maar daar heb je nu juist artillerie voor.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
The Russian Navy’s heavy nuclear-powered missile cruiser Admiral Nakhimov, after repairs and extensive modernization, has gone to sea for factory sea trials.
— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 20 augustus 2025
The cruiser has been under repair since 1999, with actual work taking place from 2013.
1/ pic.twitter.com/SfZOcuH32v
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/e5rS9UcxjqVcoqBfM73MTht4.jpg?f=user_large)
🇫🇷 The French defense company will supply Ukraine with 50 Bastion armored vehicles, according to a report by John Cockerill Defense.
— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 20 augustus 2025
In total, the contract provides for the delivery of 61 vehicles, 11 of which were already handed over to the Ukrainian Armed Forces in early August pic.twitter.com/ANA1HmUUOu
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/D8GQiO7CXoIYGMCg64QnLSLB.jpg?f=user_large)
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Daar is de huidige Duitse defensieminister aardig mee bezig.
Hij is nota bene best populair, als defensieminister, in Duitsland.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Weet niet precies waar deze cijfers vandaan komen, maar big if true,
Plaatje lijkt in elk geval te duiden op meer dan prototype fabricage.
:strip_exif()/f/image/T6zByuZ9iDwaa1XlkJZwKzqR.jpg?f=fotoalbum_large)
🦩🇺🇦🚀 Ukrainian Flamingo missile is now being produced one per day.
— MAKS 25 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 21 augustus 2025
👀 By October, they plan to increase production capacity to 7 units per day.
Plaatje lijkt in elk geval te duiden op meer dan prototype fabricage.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/T6zByuZ9iDwaa1XlkJZwKzqR.jpg?f=user_large)
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.
Is dit hetzelfde als het AP filmpje?
AP showcased the production of Ukrainian "Flamingo" missiles. apnews.com/article/ukra...
— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated.bsky.social) 21 augustus 2025
Productienummers 479 en 480 zijn iig te zien in het filmpje
[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 21-08-2025 14:28 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/MrznRIwfRzgcEb78JUZ7Pzzs.jpg?f=user_large)
Flamingo zou ook z’n eerste targets hebben geraakt, er zou een vliegveld op de Krim mee geraakt zijn volgens:
[ Voor 15% gewijzigd door gise op 22-08-2025 11:45 ]
Dit is bijna een straaljager.:
Tomahawk is 450kg, dus ja.
Verder zou dat ding maximaal 6t wegen waarmee die ook veel zwaarder is. En het bereik is ook veel groter. Dit is echt een forse kruisraket.
Hoe graag ik ook wens dat Oekraine over dit soort wapens beschikt, ik begin er steeds meer over te twijfelen.
Met dit soort wapens, of een extended Neptun, kan je fabrieken hard raken die de Geran-2's en Kinzhals maken. Met aanzienlijke schade aan dat soort industrien kunnen alle Oekrainers beter slapen snachts. Maar daar horen we niets over. Hoevaak is de Neptun ingezet? Ik had meer schade video's en propaganda verwacht vanuit Oekraine als deze wapens echt zouden werken.
Geweldig als het waar is. Maar waarom de Krim? Je kan de Krim al raken met ATACMS en is al vaak bestookt met ShadowStorms.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
Ik denk dat de Russische luchtafweer best wel wat dingen neerhaalt. Het probleem is dat de Russen altijd claimen dat het belachelijke hoeveelheden waren, dat ze natuurlijk alles hebben neergehaald en als er dan toch wat doorkomt en ergens inslaat, dan was het natuurlijk iemand die een peukje ergens tegenaan heeft gegooid.
Daarnaast zijn dit nu juist meer gespecialiseerde systemen die hoogwaardige componenten vragen. Er zou een AI-25 straalmotor inzitten. Dat is net even wat complexer dan een drone en kan zomaar de limiterende factor zijn. Zeker als je een straalmotor neemt die bedoeld is voor trainingsvliegtuigen en gebruikt voor een kruisraket. Die motor zal dan een veel te lange levensduur hebben voor haal doel en dus relatief duur en complex zijn.
Ukraine’s giant Flamingo cruise missile appears to use an Ivchenko AI-25TL turbofan engine repurposed from an Aero L-39 jet trainer. pic.twitter.com/HCe5u2JHUq
— Fabian Hinz (@fab_hinz) 21 augustus 2025
Veel grotere explosieve lading en je vuurt wat je hebt.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Luchtafweer is natuurlijk een optie, maar dan maakt Oekraine een fout: ipv low cost, swarm wapens maken ze hele dure, enkele drones die niet aankomen. Lijkt me sterk dat ze dat soort dingen fout zouden doen gezien de 1000 dingen die ze wel correct besluiten.:
Ik denk dat de Russische luchtafweer best wel wat dingen neerhaalt. Het probleem is dat de Russen altijd claimen dat het belachelijke hoeveelheden waren, dat ze natuurlijk alles hebben neergehaald en als er dan toch wat doorkomt en ergens inslaat, dan was het natuurlijk iemand die een peukje ergens tegenaan heeft gegooid.
Wat betreft "smoking accidents", Oekraine weet wat ze proberen te raken. Zeker die dronefabriek in Jelaboega, als daar iemand per ongeluk de toko in de fik zet, gelooft niemand op aarde die uitleg. Als ik de Oekrainse PR was, zou ik elke ontvlamde scheet aldaar vieren als een overwinning, zo'n gecentraliseerd en sappig doelwit. Doch stromen de drones eruit, gister weer een golf van dood en verderf over Oekraine...
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
De meeste van die goedkope drones worden neergehaald, ook de enorme golven die de Russen nu afvuren.
Een kruisraket heeft een beduidend grotere kans om doel te raken en levert ook veel meer explosieven op doel. Het is ook niet dat je die ene 500kg of zelfs 1000kg lading gelijk kan stellen aan 10 of 20 ladingen van 50kg. Die ene enorme explosie genereert bijvoorbeeld ook een forse schokgolf. Zelfs als je de machinewerktuigen van een fabriek dan niet fysiek beschadigd, dan kan de schokgolf ervoor zorgen dat ze allemaal opnieuw gekalibreerd moeten worden. Dan staat je fabriek alsnog stil.
Dat is iets dat na WO2 ook duidelijk werd voor de geallieerden. Ze hadden eigenlijk weinig succes in Duitse fabrieken te vernietigen, ook al leken ze vernietigd vanuit de lucht. Maar de Duitsers waren wel constant bezig om hun machinewerktuigen te kalibreren. Het ging zo ver dat als je dit kon, je zelfs in de laatste maanden van WO2 nog de dienstplicht kon ontlopen. En joden die dit konden en nog niet vermoord waren, kregen zo ook nog enige waarde waarmee ze ook niet meteen vermoord werden of langzaam doodgehongerd in die laatste maanden toen het Nazi regime alleen maar radicaliseerde...
En met de ineenstorting van het Sovjet educatiesysteem in de late jaren 1980 en de gemiddeld erg hoge leeftijd in de Russische militaire industrie van de werknemers, kan je wel inschatten dat dit makkelijker gezegd dan gedaan is. Dit is echt specialistisch werk.
De Oekrainers zijn daar veel subtieler voor. Ze claimen nauwelijks iets waardoor iedereen denkt dat alles dat er misgaat in Rusland, door hun komt. Wie weet hoe vaak het echt ongelukken zijn.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Subtiel? Kerch bridge? Operation Spiderweb? De Moskva?:
De Oekrainers zijn daar veel subtieler voor. Ze claimen nauwelijks iets waardoor iedereen denkt dat alles dat er misgaat in Rusland, door hun komt. Wie weet hoe vaak het echt ongelukken zijn.
Ik denk dat voor het moreel juist goed is om regelmatig aan te geven dat Oekraine zelf sterk genoeg is om Rusland een blauw oog te meppen. Plus, ik zie genoeg weinig subtiele geelblauwe propaganda, ik ben er op geabonneerd binnen Youtube
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
Dat gaat geen enkel land lukken.
De hele keten tot een kernwapen is misschien niet zo geheim meer als het ooit was, en er zal aardig wat kennis in Oekraine zijn over de productie van kernwapens vanuit het Sovjet verleden, maar elke stap in die keten naar een kernwapen is onderhevig aan zware internationale restricties en controles. Je kan niet ongezien aan de hoeveelheden Uranium of Thorium komen, dit verrijken met zeer gespecialiseerde machines, de faciliteiten opbouwen en een kernwapen produceren. Als een extreem gesloten en bergachtig land (dus veel ondergronds te verbergen) zoals Noord-Korea het niet geheim wist te houden, hoe moet een ander land dit wel doen?
De enige landen die nog redelijk ver kunnen komen voordat het ontdekt zou worden, zijn de zogenaamde "nuclear threshold states". Dat zijn een paar landen die eigenlijk alle faciliteiten voor de productie van kernwapens al bezitten, maar ervoor kiezen om geen kernwapens te maken. De bekendste hiervan zijn Iran (totdat het halve programma weggebombardeerd werd) en Japan welke vermoedelijk in enkele maanden tot een kernwapen kunnen komen. Maar Japan is wel het laatste land waarvan je een kernwapenprogramma mag verwachten. Dan zijn er nog een paar landen, maar in totaal zijn het er niet eens tien die hieronder vallen. Nederland is een van die landen, een van de meer geavanceerde en eerste zelfs die dit stadium bereikte (al in de vroege jaren 1960). En hoe lang denk je dat een Nederlands kernwapenprogramma geheim zou blijven?
Sterker nog, Urenco bestaat expliciet om dit te verhinderen. Oorspronkelijk om de Duitsers te verhinderen om aan kernwapens te komen, maar inmiddels zou het Nederland ook verhinderen zonder Britse toestemming, omdat die ook deel van Urenco en de achterliggende verdragen zijn. Hierom was die spionageaffaire met de Pakistaan Khan en het tegenwerken van de klokkenluider Veerman zo'n beschamende puinzooi. Want zo is Pakistan aan haar kernwapens gekomen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
De Amerikanen geven toestemming voor de levering van ERAM kruisraketten.
Deze nieuwe goedkope kruisraketten zijn speciaal voor Ukraine en de US ontwikkeld. De EU betaalt het grootste deel van de 3350 raketten die de komende jaren geleverd worden.
De eerste levering wordt over een aantal weken verwacht. Productie verwacht er 42 per maand te kunnen maken.
Voor elk doelwit moet wel Amerikaanse toestemming gegeven worden.
De raket heeft een bereik van 400 km, vliegt sneller dan 600 km/u en heeft een explosieve lading van 227 kg.
https://militarnyi.com/en...rike-missiles-to-ukraine/
In Engeland is intussen de productie van Storm Shadows ook weer opgestart.
Deze nieuwe goedkope kruisraketten zijn speciaal voor Ukraine en de US ontwikkeld. De EU betaalt het grootste deel van de 3350 raketten die de komende jaren geleverd worden.
De eerste levering wordt over een aantal weken verwacht. Productie verwacht er 42 per maand te kunnen maken.
Voor elk doelwit moet wel Amerikaanse toestemming gegeven worden.
De raket heeft een bereik van 400 km, vliegt sneller dan 600 km/u en heeft een explosieve lading van 227 kg.
https://militarnyi.com/en...rike-missiles-to-ukraine/
In Engeland is intussen de productie van Storm Shadows ook weer opgestart.
Ja, en strikes op Russisch grondgebied zijn niet meer toegestaan met Amerikaanse wapens::
Voor elk doelwit moet wel Amerikaanse toestemming gegeven worden.
Ook Storm Shadow wordt beperkt:
Over die Amerikaanse betrokkenheid:
:strip_icc():strip_exif()/u/650959/crop62deca850c9b4_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/16567/my_avatar2.jpg?f=community){kind=avatar}
Daarom is het mooi dat de UK "per ongeluk" bouwtekeningen van de flamingo laat liggen onder het kopieerapparaat die, geheel toevallig, gevonden worden door een Oekraïener
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
Zo zie je maar wat er mogelijk is als de nood maar hoog genoeg, en de politieke wil er is.
Hetzelfde met het covid vaccin traject.
Hoe lang zou het duren om een fabriek voor componenten voor de flamingo onderdelen zoals de (basic, soviet tijdperk) straalmotor op te zeten zodat ze die alleen nog maar hoeven te assembleren in Oekraïne?
Kunnen we lekker zeggen dat ze gewoon made in Ukraine zijn. Kunnen wij er wat aan doen dat ze er wapens van maken?
/u/127/chimera.png?f=community)
/u/256438/crop5dbb270939de4.png?f=community)
Zien er wel beter uit dan die Russische en NK meuk. Zullen vast ook accurater zin.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Ik heb gewoon de specificaties gevonden.
Dit zijn DM121 projectielen bet boat tails, DM131 is hetzelfde projectiel met base bleed waardoor die 40km haalt. VLAP is ook wel bekend als Assegai. Dat zijn extreem lange-afstandsprojectielen die 54km bereik hebben en op termijn nog meer moeten halen.
Eerst nog hoe je die waarden moet lezen. Met artillerie werk je met "Probable Errors". Een PE is een schaal om verwachte afwijking van het Mean Point of Impact (MPI) in te kunnen schatten. De twee PE's aangrenzend aan MPI is je 50% zone waarin de helft van de projectielen zou moeten inslaan.
https://www.britishartill...uracy%20and%20Consistency
Daarnaast heb je mils wat voor Milliradian/Milliradiaal staat. Dit zijn geen afstanden, maar graden. Dit is, een standaard. Ga niet eens proberen dit helemaal uit te leggen.
Wikipedia: Milliradian
Maar DM121 en DM131 (dit is ook de munitie die ons leger gebruikt) doen volgens Rheinmetall het volgende:
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/W7jMIoL9NujojbHZOHbTOuo2.jpg?f=user_large)
https://www.armedconflict...jectile_Family__2021_.pdf
Vertaald zou een DM121 projectiel op 30km dus 50% van de tijd, maximaal 180m afwijking in afstand. En qua afwijking in lijn, dus de breedte, kijk je op 30km naar maximaal rond de 60m met 50% MPI.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/sJ07ZUQjTQkzacU2VWPkUO4M.jpg?f=user_large)
Oftewel, vrij precies op 30km. Want je vuurt natuurlijk meerdere projectielen op je MPI. Aardige kans dat je het doel meteen zal raken met een kort salvo als je MPI goed ingeschat is. Dus je hebt alles van de mondingssnelheid van je projectielen, luchtdruk, temperaturen, windsnelheden etc ingevoerd in je ballistische computer.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Ik weet niet welk land die youtube thumbnail highlight, maar dat ziet er uit als 'greater azerbedijan' ipv azerbeidjan:
Azerbaijan heeft genoeg van Rusland en stuurt artillerie granaten naar Oekraïne
[YouTube: Azerbaijan Sends Thousands of Shells to Ukraine After Russia Destroyed Azerbaijan’s Oil Facilities!]
(georgie en armenie zitten ook er bij in)
Schijnbaar schakelt Azerbeidjan ook over naar NATO standaard:
https://euromaidanpress.c...producing-shells-ukraine/
---------------------------------------------------------------------------------------
Wat verdere info over de Flamingo bij the Economist:
https://www.economist.com...deadly-new-cruise-missile
[ Voor 22% gewijzigd door YakuzA op 29-08-2025 10:36 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/106218/wc-backbone.jpg?f=community)
Want daarvoor zijn er ingenieurs?:
Daarnaast heb je mils wat voor Milliradian/Milliradiaal staat. Dit zijn geen afstanden, maar graden. Dit is, een standaard. Ga niet eens proberen dit helemaal uit te leggen.
Wikipedia: Milliradian
Het is goniometrische eigenschappen gebruiken om de goniometrie eruit te halen. Het is voor mij fascinerend om het waarom, hoe,... in de wiskunde te leren. Hier komt het antwoord op "Waarom zijn er radialen?".
Een radiaal is de hoek als de booglengte gelijk aan de straal van een cirkel is.
Het is als een dimensieloze ratio/verhouding gedefinieerd: hoek in radialen = booglengte / straal
De booglengte weet je niet, maar je kan de overstaande zijde wel weten. Je kan de lengte van een soldaat of de hoogte van een tank hoger mikken. Of de lengte van een tank meer naar links of rechts mikken.
Er zijn vuistregels voor hoe lang/breed een voertuig is.
Voor afstand kan je een laser of rangefinder gebruiken of je kan een schatting maken.
Bij een steeds kleinere hoek krimpt het verschil tussen booglengte en overstaande zijde.
We simplificeren de hoek in radialen tot overstaande zijde gedeeld door de straal/afstand.
Overstaande zijde op afstand straal van het middelpunt van de goniometrische cirkel kennen we ook als de tangens van een hoek.
Tangens van een hoek is overstaande zijde gedeeld door aanliggende zijde. In bovenstaande plaatje is de aanliggende zijde de straal 1 van de goniometrische cirkel.
tan(θ) = overstaande zijde / 1 = overstaande zijde
Zowel de sinus (korter dan de booglengte) als tangens (langer dan de booglengte) convergeren bij voldoende kleine hoek naar sin(θ) ≈ θ ≈ tan(θ) en de booglengte wordt verpletterd tussen sin(θ) en tan(θ) die naar θ gaan.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/NebGrmADJsacWAaIRNgIUksh.jpg?f=user_large)
Naast in limieten noteren, kan het gevisualiseerd worden.
Wikipedia: Small-angle approximation
Dit is een goede reden dat we radialen ipv graden gebruiken. In veel berekeningen hoef je de sinus of tangens van een hoek niet met arcsinus/boogsinus of arctangens/boogtangens inverteren tot de hoek. De voldoende kleine hoek in radialen is dan een ratio zoals een tanklengte gedeeld door de afstand.
Een milliradiaal (mrad) is 1/1000 radiaal. Je gaat voor de artillerie meters door kilometers delen. Een meter lengte per kilometer afstand is een mrad. Als iemand zegt dat je met een wapen 1 mrad hoger moet mikken, dan ga je 1 meter per kilometer afstand hoger mikken.
Als je in de telescoopvizier (sniper scope) de mrad in stipjes/streepjes ziet, dan kan je op basis van de vuistregels voor lengte/breedte voertuigen of de gemiddelde lengte van een soldaat de afstand schatten.
Hoeveel milliradialen in een cirkel is afhankelijk van welke rol je speelt.
- Snipers doen aan goniometrische 2000π mrad in een cirkel voor de precisie. Ze draaien aan een knop op een telescoopvizier om 0,1 mrad in te stellen. Dat is bullet drop compenseren tegen 1 cm per 100 meter per click dat de knop maakt ("one centimeter clicks").
- NAVO artilleristen hebben 6400 (NATO) mils in een cirkel.
- Artilleristen die volgens de Sovjet/russische methode werken hebben 6000 Warsaw Pact mils in een cirkel
- In Zweden zijn er 6300 "streck" in een cirkel en ze zitten het dichtst bij 2000π (6283,2).
Landen zoals Azerbaijan maken een statement met de overstap van Sovjet/russische coordinaten naar die van de NAVO.
Een kwestie van tijd dat ze de overstap naar NATO mils doen. Finland is al aan het overstappen.
Ik had gewoon zwaar geen zin om dat uit te schrijven.
Ander ding dan. FCAS lijkt zo toch echt te gaan imploderen...
De Fransen lijken nu niet 33% maar tot 80% van het werk te willen, de regie willen voeren etc. Hoe typerend Frans. Ze zoeken niet naar partners, maar naar gegarandeerde exportklanten om de ontwikkelingen te betalen. Er zijn ondertussen alweer diplomatieke lijmpogingen gaande, maar dit project is al jaren een groot drama waar steeds geen stappen worden gezet.
De Duitsers moeten er gewoon mee kappen en samen met de Spanjaarden aan de slag gaan met de ondersteunende systemen rondom het 6de generatie concept. Dus die begeleidende drones, netwerken, sensoren etc. Met name dat laatste is juist waar de Spaanse bijdragen vanuit Indra liggen. En Spanje kan ook op andere manieren voorzien worden. Want de Duitsers zijn meestal best bereid tot samenwerking. Bijvoorbeeld recentelijk nog deze deal met Rheinmetall:
https://www.rheinmetall.c...ategic-agreement-in-spain
https://www.reuters.com/b...-jet-document-2025-08-26/
https://www.reuters.com/b...r-says-berlin-2025-08-28/
En dan moeten Duitsland en Spanje aansluiten bij het bredere GCAP programma. Niet meer bij de ontwikkeling van straaljagers zelf, dat is een gepasseerd stadium. Maar wel bij de systemen rondom de straaljager. Want GCAP gaat juist om de straaljager en de begeleidende systemen zijn een kwestie van nationale soevereiniteit.
De Britten hebben bijvoorbeeld hun Spirit Mosquito al geannuleerd en hebben eigenlijk niet echt wat. En dan kan de Airbus (dus Duits in dit geval) ontwikkeling perfect aansluiten. Want dat lijkt wel te lopen terwijl FCAS zo nergens naartoe gaat. Dat er eigenlijk al publiekelijk aangegeven is dat die Duitse ontwikkelingen best met GCAP geïntegreerd kunnen worden, zelfs als FCAS toch nog doorgand geeft, zegt al genoeg. Zie: Wikipedia: Airbus Wingman
Daarnaast is er nog wapen ontwikkeling. Een ander duidelijke probleem dat we in Europa hebben, is dat veel Europese wapens niet geïntegreerd mogen worden met Amerikaanse straaljagers. En als het wel gebeurd, dan lijkt er vaak een fors prijskaartje aan te hangen, zowel qua kosten voor integratie als de technologie die je moet vrijgeven aan de Amerikanen. Met GCAP zou je in theorie dit probleem ook veel minder moeten hebben. Alleen al omdat Japan ook participeert en dat is toch een land dat wat apart is qua defensievereisten en eigen industrie. Die zoeken juist wat mogelijkheden tot integratie van eigen systemen.
Daarnaast speelt ook dat de Amerikaanse obstructie ervoor gezorgd heeft dat we geen compleet arsenaal in Europa hebben als het om luchtwapens gaat. Daar zit best een markt.
Ergens wil ik dit ook gewoon, omdat mijn vertrouwen in het F-35 programma nooit erg hoog was, en niet bepaald is gestegen de laatste tijd. Het gaat niet om de gevechtswaarde van dat toestel, dat lijkt wel duidelijk. Het gaat mij om de operationele inzetbaarheid waar steeds nieuwe vraagtekens bij opduiken. Het is niet alleen Trump, het is ook dat er maar problemen blijven ontstaan met de toestellen zelf, beschikbaarheid van reserveonderdelen, toegang tot componenten voor onderhoud etc. En dan komt Trump er nog eens overheen.
Ander ding dan. FCAS lijkt zo toch echt te gaan imploderen...
De Fransen lijken nu niet 33% maar tot 80% van het werk te willen, de regie willen voeren etc. Hoe typerend Frans. Ze zoeken niet naar partners, maar naar gegarandeerde exportklanten om de ontwikkelingen te betalen. Er zijn ondertussen alweer diplomatieke lijmpogingen gaande, maar dit project is al jaren een groot drama waar steeds geen stappen worden gezet.
De Duitsers moeten er gewoon mee kappen en samen met de Spanjaarden aan de slag gaan met de ondersteunende systemen rondom het 6de generatie concept. Dus die begeleidende drones, netwerken, sensoren etc. Met name dat laatste is juist waar de Spaanse bijdragen vanuit Indra liggen. En Spanje kan ook op andere manieren voorzien worden. Want de Duitsers zijn meestal best bereid tot samenwerking. Bijvoorbeeld recentelijk nog deze deal met Rheinmetall:
https://www.rheinmetall.c...ategic-agreement-in-spain
https://www.reuters.com/b...-jet-document-2025-08-26/
https://www.reuters.com/b...r-says-berlin-2025-08-28/
En dan moeten Duitsland en Spanje aansluiten bij het bredere GCAP programma. Niet meer bij de ontwikkeling van straaljagers zelf, dat is een gepasseerd stadium. Maar wel bij de systemen rondom de straaljager. Want GCAP gaat juist om de straaljager en de begeleidende systemen zijn een kwestie van nationale soevereiniteit.
De Britten hebben bijvoorbeeld hun Spirit Mosquito al geannuleerd en hebben eigenlijk niet echt wat. En dan kan de Airbus (dus Duits in dit geval) ontwikkeling perfect aansluiten. Want dat lijkt wel te lopen terwijl FCAS zo nergens naartoe gaat. Dat er eigenlijk al publiekelijk aangegeven is dat die Duitse ontwikkelingen best met GCAP geïntegreerd kunnen worden, zelfs als FCAS toch nog doorgand geeft, zegt al genoeg. Zie: Wikipedia: Airbus Wingman
Daarnaast is er nog wapen ontwikkeling. Een ander duidelijke probleem dat we in Europa hebben, is dat veel Europese wapens niet geïntegreerd mogen worden met Amerikaanse straaljagers. En als het wel gebeurd, dan lijkt er vaak een fors prijskaartje aan te hangen, zowel qua kosten voor integratie als de technologie die je moet vrijgeven aan de Amerikanen. Met GCAP zou je in theorie dit probleem ook veel minder moeten hebben. Alleen al omdat Japan ook participeert en dat is toch een land dat wat apart is qua defensievereisten en eigen industrie. Die zoeken juist wat mogelijkheden tot integratie van eigen systemen.
Daarnaast speelt ook dat de Amerikaanse obstructie ervoor gezorgd heeft dat we geen compleet arsenaal in Europa hebben als het om luchtwapens gaat. Daar zit best een markt.
Ergens wil ik dit ook gewoon, omdat mijn vertrouwen in het F-35 programma nooit erg hoog was, en niet bepaald is gestegen de laatste tijd. Het gaat niet om de gevechtswaarde van dat toestel, dat lijkt wel duidelijk. Het gaat mij om de operationele inzetbaarheid waar steeds nieuwe vraagtekens bij opduiken. Het is niet alleen Trump, het is ook dat er maar problemen blijven ontstaan met de toestellen zelf, beschikbaarheid van reserveonderdelen, toegang tot componenten voor onderhoud etc. En dan komt Trump er nog eens overheen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_exif()/u/5722/ocf81_avatar_3.gif?f=community){kind=avatar}
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!
:
[...]
Want daarvoor zijn er ingenieurs?
Het is goniometrische eigenschappen gebruiken om de goniometrie eruit te halen. Het is voor mij fascinerend om het waarom, hoe,... in de wiskunde te leren. Hier komt het antwoord op "Waarom zijn er radialen?".
Een radiaal is de hoek als de booglengte gelijk aan de straal van een cirkel is.
[Afbeelding]
Het is als een dimensieloze ratio/verhouding gedefinieerd: hoek in radialen = booglengte / straal
De booglengte weet je niet, maar je kan de overstaande zijde wel weten. Je kan de lengte van een soldaat of de hoogte van een tank hoger mikken. Of de lengte van een tank meer naar links of rechts mikken.
Er zijn vuistregels voor hoe lang/breed een voertuig is.
[...]
Voor afstand kan je een laser of rangefinder gebruiken of je kan een schatting maken.
Bij een steeds kleinere hoek krimpt het verschil tussen booglengte en overstaande zijde.
[Afbeelding]
We simplificeren de hoek in radialen tot overstaande zijde gedeeld door de straal/afstand.
Overstaande zijde op afstand straal van het middelpunt van de goniometrische cirkel kennen we ook als de tangens van een hoek.
[Afbeelding]
Tangens van een hoek is overstaande zijde gedeeld door aanliggende zijde. In bovenstaande plaatje is de aanliggende zijde de straal 1 van de goniometrische cirkel.
tan(θ) = overstaande zijde / 1 = overstaande zijde
Zowel de sinus (korter dan de booglengte) als tangens (langer dan de booglengte) convergeren bij voldoende kleine hoek naar sin(θ) ≈ θ ≈ tan(θ) en de booglengte wordt verpletterd tussen sin(θ) en tan(θ) die naar θ gaan.
[Afbeelding]
Naast in limieten noteren, kan het gevisualiseerd worden.
[Afbeelding]
Wikipedia: Small-angle approximation
Dit is een goede reden dat we radialen ipv graden gebruiken. In veel berekeningen hoef je de sinus of tangens van een hoek niet met arcsinus/boogsinus of arctangens/boogtangens inverteren tot de hoek. De voldoende kleine hoek in radialen is dan een ratio zoals een tanklengte gedeeld door de afstand.
Een milliradiaal (mrad) is 1/1000 radiaal. Je gaat voor de artillerie meters door kilometers delen. Een meter lengte per kilometer afstand is een mrad. Als iemand zegt dat je met een wapen 1 mrad hoger moet mikken, dan ga je 1 meter per kilometer afstand hoger mikken.
Als je in de telescoopvizier (sniper scope) de mrad in stipjes/streepjes ziet, dan kan je op basis van de vuistregels voor lengte/breedte voertuigen of de gemiddelde lengte van een soldaat de afstand schatten.
Hoeveel milliradialen in een cirkel is afhankelijk van welke rol je speelt.6400 of 6000 is gekozen voor de deelbaarheid. In 4 kwadranten verdelen en je hebt 1600 of 1500 mils in een kwadrant. En dat kan je weer verder opdelen in 1/8 cirkel (800 of 750 mils), 1/16 cirkel (400 of 375 mils), 1/32 cirkel (200 of 187,5 mils), 1/64 cirkel (100 of 93,75 mils), 1/128 cirkel (50 of 46,875 mils),... Zolang mogelijk met ronde cijfers werken is gemakkelijker dan met komma en cijferbrij.
- Snipers doen aan goniometrische 2000π mrad in een cirkel voor de precisie. Ze draaien aan een knop op een telescoopvizier om 0,1 mrad in te stellen. Dat is bullet drop compenseren tegen 1 cm per 100 meter per click dat de knop maakt ("one centimeter clicks").
- NAVO artilleristen hebben 6400 (NATO) mils in een cirkel.
- Artilleristen die volgens de Sovjet/russische methode werken hebben 6000 Warsaw Pact mils in een cirkel
- In Zweden zijn er 6300 "streck" in een cirkel en ze zitten het dichtst bij 2000π (6283,2).
Landen zoals Azerbaijan maken een statement met de overstap van Sovjet/russische coordinaten naar die van de NAVO.
Een kwestie van tijd dat ze de overstap naar NATO mils doen. Finland is al aan het overstappen.
offtopic:
Ok, mijn vergeten havo wiskunde doet mij nu ernstig tekort. Dus heb ik je maar aangegeven voor het posten van (wiskundige) porno.
Ok, mijn vergeten havo wiskunde doet mij nu ernstig tekort. Dus heb ik je maar aangegeven voor het posten van (wiskundige) porno.
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_icc():strip_exif()/u/59472/crop63ded6dc1b6d4_cropped.jpg?f=community)
De gegevens die je opnoemt hoeven, zolang de BMS/AFSIS werkt, niet handmatig ingevoerd te worden ::
Oftewel, vrij precies op 30km. Want je vuurt natuurlijk meerdere projectielen op je MPI. Aardige kans dat je het doel meteen zal raken met een kort salvo als je MPI goed ingeschat is. Dus je hebt alles van de mondingssnelheid van je projectielen, luchtdruk, temperaturen, windsnelheden etc ingevoerd in je ballistische computer.
Deze worden door of het stuk zelf of door FSC doorgedrukt.
Bij mortieren word het nog wel handmatig gedaan, bij mij is het nog onbekend hoe Mjonir dit aanpakt.
En nee, zowel met DM121 als met DM131 is de afwijking nog steeds dusdanig dat de kans dat het doel in 1 keer geraakt (of in een salvo van 4 granaten in converge) nihiel is.
Tevens zijn zelfs DM121 en DM131 HE's niet sterk genoeg om pantser doorborend te zijn.
Een APC/IFV vernietig je er wel mee, een MBT : mobility kill of turret kill als je veel geluk hebt.
Er word binnen de vuursteun keten verschillende soorten MOE's gebruikt (Method Of Engament)
Destroy (deze wijst zich lijkt me) word ALLEEN in uitzonderlijke gevallen gebruikt.
Waarom ? Het kost echt een shit load aan granaten, een PZH 2000 is na 1 destroy order bunker leeg.
Neutralize (onklaar maken van het doel) is daarin tegen de standaard.
Stelregel binnen art/mor :
Valt een granaat binnen de 50 meter van een doel word het gezien als een treffer.
(Voertuig mag dan misschien nog "in licht gebruikte staat" zijn , de bemanning doet helemaal niks meer en daar gaat het om)
[ Voor 243% gewijzigd door dierkx36 op 29-08-2025 23:33 ]
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
Volgens mij heb ik het over de specificatie van de munitie en niet het kanon en/of de vuurleiding. Dat is uiteraard een ander verhaal. Maar in het geval van DM121 en DM131 kijk je al snel naar PzH2000 en dus moderne, computeriseerde vuurleiding.
Daarnaast denk ik over dergelijke afstanden niet als eerste aan (gepantserde) voertuigen. Ik denk eerder aan (statische) artilleriebatterijen, munitie dumps, commandoposten, logistieke terreinen, verbindingen, bruggen, spoorlijnen etc. Ook neem ik gemakshalve aan dat er tabellen en voorschriften zijn hoeveel projectielen voor een doel staan en hierbij ook rekening gehouden word met afstand, precieze etc. Details hoef ik niet te weten als dit enige geheimhouding vraagt.
Voor (gepantserde) voertuigen op dergelijke afstanden zou ik eerder denken aan SMArt 155 of Bonus. Anders zal je waarschijnlijk moeten vertrouwen op die 50m en dan een mission kill met rupsbanden die van het voertuig afrollen, optische instrumenten en sensoren die barsten of de schokgolf die de bemanning in ieder geval versuft. Ook heerlijk hoe we in Europa twee erg vergelijkbare projectielen hebben die parallel aan elkaar ontwikkeld zijn.
Verder wordt de ondergang van speciale anti beton projectielen misschien nog steeds (onbewust) gemist. Dat zijn projectielen die veel westerse legers nooit echt begrepen of gewaardeerd lijken te hebben. Maar de Duitsers hebben er heel wat doorbraken mee geforceerd omdat ze tenminste kazematten zo konden openbreken met hun organische divisie artillerie.
https://www.lonesentry.co...te-shells-german-ww2.html
Zeker omdat reguliere pantser doorborende munitie ook al grotendeels verdwenen lijkt te zijn. Brisant doet gewoon niet zoveel tegen gewapend beton of zelfs diep ingegraven bunkers die eigenlijk alleen maar bestaan uit grond en hout. Ook niet als de projectielen met toch een behoorlijke snelheid worden afgevuurd zoals gebeurd met L52 lopen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Klopt, je hebt het idd over munitie, wat je vergeet is dat het om veel meer gaat dan alleen munitie.:
[...]
Volgens mij heb ik het over de specificatie van de munitie en niet het kanon en/of de vuurleiding. Dat is uiteraard een ander verhaal. Maar in het geval van DM121 en DM131 kijk je al snel naar PzH2000 en dus moderne, computeriseerde vuurleiding.
Teveel mensen kijken puur naar een wapen systeem of de munitie, zonder door te hebben wat de daadwerkelijk taak van zo'n eenheid is.
Dat een wapensysteem, of de munitie, een X capaciteit hebben, betekend niet dat deze geschikt is voor doel wat een eenheid wilt bereiken.
Wat ik in een ander topic ook al heb aangegeven : artillerie is geen sniper rifle, en dat is ook totaal hun doel niet.
Suppressie dan welk neutraliseren van een doel, ondersteunen van manoeuvre eenheden en de mentale uitwerking op de vijand : dat is hun taak.
Kan je sniper spelen met artillerie ? ja
Alleen heb je hier speciale munitie voor nodig die gruwelijk duur is en maar beperkt beschikbaar.
(Voorgenoemde munitie is in Oekraïne gebruikt en er kleven nogal wat nadelen aan de inzet van dit spul : zij gebruiken het naar mijn weten ook niet meer)
Jep, zijn hele schiettabellen en voorschriften voor
(Met de invoer van DM121 en DM131 gaat hier ook verandering in komen)
Staar je niet blind op afstanden :
Is het doel binnen bereik van de artillerie en hebben zij de mogelijkheid hier een (langdurig) effect op te bereiken wat binnen het oogmerk van de commandant valt zal het hun onbedeeld aandacht krijgen.
Bijvoorbeeld een verzamelgebied van een gemechaniseerd compagnie, 15 km achter de front linie :
Perfect doel voor artillerie, zeker de psychologische impact die het gaat hebben op de vijand.
Bruggen en spoorlijnen kan je uit de lijst halen , doet vustco niks mee :
HE SQ slaat alleen maar gaten in bruggen of in de grond ; binnen een paar uur is dit gerepareerd.
HE PX explodeert X meter boven de grond dus heel weinig effect op maaiveld niveau.
HE Delay heeft dezelfde effect als HE SQ, met een nog dieper gat
(Moet navragen wat delay op gewapend beton doet, ben ik nou eigenlijk wel nieuwsgierig naar)
Artillerie/mortier secties/pelotons/batterijen, ammo dumps en commando posten staan heel hoog op de lijst, 9,9 van de 10 zijn dit ook PF's (Priority Fires)
Ik vermoed dat commando posten, ammo dumps, radar stations, communicatie hubs etc straks na het volledig integreren van PULS wel automatisch een trap naar boven gaan en worden toegewezen aan de raket artillerie.
De regel bij zware gepantserde voertuigen is dat artillerie of mortieren het doel gaan onderdrukken en CAS word aangevraagd (indien deze beschikbaar is) om het doel te vernietigen.Voor (gepantserde) voertuigen op dergelijke afstanden zou ik eerder denken aan SMArt 155 of Bonus. Anders zal je waarschijnlijk moeten vertrouwen op die 50m en dan een mission kill met rupsbanden die van het voertuig afrollen, optische instrumenten en sensoren die barsten of de schokgolf die de bemanning in ieder geval versuft. Ook heerlijk hoe we in Europa twee erg vergelijkbare projectielen hebben die parallel aan elkaar ontwikkeld zijn.
Is er geen CAS beschikbaar word SQ of een combinatie (SQ met PX) gebruikt om idd het effect te bereiken wat je aangeeft : radio's en waarnemingsmiddelen niet meer bruikbaar zijn.
Geen destroy maar het doel is wel geneutraliseerd (ze zijn niet meer volledig inzetbaar)
SMArt of Bonus zie ik Nederland nog niet snel aankopen :
Nederland is erg terughoudend als het aankomt op sub munitie.
De reden waarom artillerie niet meer gebruikt word tegen bunkers (in de zin van het vernietigen van bunkers, voor onderdrukken wel) is dat bijvoorbeeld een 155mm granaat die door gewapend beton zou moeten komen, of een groot gat slaat in gewapend beton, zou zo zwaar zijn dat of 1) het bereik van de granaat sterk gedegradeerd zou zijn en 2) er zoveel lading gebruikt zou moeten worden dat de granaat niet meer in de schietbuis past.
(om nog niet te spreken over de schietbuis waar na 1 schot weinig meer van over is)
[ Voor 4% gewijzigd door dierkx36 op 31-08-2025 00:06 ]
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
:strip_icc():strip_exif()/u/58227/crop6626a7982351d_cropped.jpg?f=community)
"Each event is preceded by Prophecy. But without the hero, there is no Event." - Zurin Arctus, the Underking | "Ad Nocendum Potentes sumus." - Me, 30 November 1999
Dat wist ik al.
Ik heb militaire geschiedenis gestudeerd. Van de fijne details in dagelijks handelen weet ik wat minder, maar van veel achtergronden heel wat. Ook gewoon interesse en weten waar ik moet zoeken en hoe ik dingen moet lezen.
Tegen bunkers had je vroeger een aantal gradaties:
-Nose fuse
-Base fuse (iets meer doorslaggevend vermogen)
-Semi armour piercing (base fuse)
-Armour piercing (base fuse)
-Anti concrete (base fuse)
Buiten nose fuse is het meeste eigenlijk weg uit NAVO arsenalen. De verwachting lijkt te zijn dat geleide munitie die zwaar gefortificeerde doelen uitschakelt en de artillerie zich richt op troepen in open terrein en veldwerken. Nose fuse is daarvoor beter omdat je verschillende ontstekingen kan gebruiken, deze ook kan instellen en je zo ook je air bursts bijvoorbeeld kan doen. Ik weet alleen niet of dit in de praktijk echt het beste idee is. Hoe ik ernaar kijk, valt er best wat te zeggen dat een brigade zelf een paar pellets met speciale anti beton projectielen bij zich heeft, zodat ze niet hoeven te wachten op die straaljager met bunker busters. Maar uiteindelijk maak ik die keuze ook niet. Het gaat er vooral om, dat met die grote consolidatieslag van verschillende systemen van de afgelopen decennia, er ook capaciteiten missen die misschien zo gek niet waren. Zeker als je veel capaciteiten ziet verschuiven naar geleide munitie die afgevuurd word vanaf straaljagers.
De nadruk op veldwerken is ook mede waarom 155mm dominant is geworden en de meeste andere kalibers uitgefaseerd zijn. Dit buiten de mechanisering, verbeteringen in metaallegeringen waardoor die lopen veel lichter werden etc.
Tijdens WO1 kwam iedereen erachter dat circa 75mm projectielen met 6 -7 kg wegende projectielen gewoon inadequaat waren tegen veldwerken. Zeker afgevuurd vanuit kanonnen die geen krombaanvuur konden doen. Zelfs als ze de loopgraaf al raakte, dan braken die projectielen ze niet open en bleven die posities bruikbaar. Zo kreeg je die eindeloze geallieerde beschietingen aan het westfront die uiteindelijk niks uithaalde. De Duitsers zaten ondergronds en kwamen naar boven toen de beschietingen eindelijk stopte en ze de fluitjes hoorden van de vijand die aan haar opmars begon. De Duitsers die wel zwaarder geschut hadden, konden wel dingen forceren. Zeker omdat bijvoorbeeld Franse loopgraven veel minder goed waren uitgegraven.
Dan krijg je 100 a 107mm (14-15kg), 114 tot 130mm (circa 25kg) en 150 a 155mm (circa 45kg). Die kalibers bestonden al met elk zo hun afwegingen. Die eerste was voornamelijk om snel te laden en redelijk mobiel te zijn. Want 100+ jaar geleden was al uitgevogeld dat een soldaat maximaal 25kg redelijk snel en consistent kon laden en 45kg wel het maximale is dat een soldaat redelijkerwijs alleen kan laden. Dus je 105mm + drijfgaslading is rond de 25kg. Je volgende stap is 25kg projectielen en een aparte drijfgaslading die je snel laden. Dan de 150 a 155mm die je nog kan laden, maar niet erg snel totdat je dit mechanisch gaat doen.
Die eerste kan veldwerken openbreken, maar is niet al te effectief hierin. Je mist alsnog wat explosieve massa. Het was geschikter voor doelen in open gebied en vooral een goed compromis. Ook omdat zulke howitzers meestal tot 2t wogen en zo nog net te trekken waren door 6 paarden. Want dat was wel de limiet die een paardenteam kon trekken als ze ook nog de bemanning en een basislading aan munitie mee wenste te nemen. Volgende stap was voornamelijk voor langeafstandskanonnen bedoeld en gaf wat meer vuurkracht en vaak flinke drijfgasladingen voor bereik. Dan 150mm a 155mm werkte gewoon goed en gaf die massa om juist ook meer specialistische projectielen te gebruiken zoals die speciale anti beton projectielen. Want die breken een kazemat of diep ingraven veldwerken wel open.
Oh bij ons wordt het dus wel uitgelegd als clustermunitie. Want die zit op de rand omdat het twee vrij grote holle ladingen zijn. Ik weet niet of ik het daar helemaal mee eens ben, maar die beslissing lijkt dan genomen te zijn.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Indien een FST zit te springen om DPICM, er is een weg omheen.
Iets met multi nationaal optreden, daar laat ik het even bij
[ Voor 3% gewijzigd door dierkx36 op 01-09-2025 10:59 ]
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
/u/4375/crop5daf5c8ded030_cropped.png?f=community)
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca