Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Er dobberen afaik twee Amerikanen in de buurt.Yakolev schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 13:33:
[...]
Wel even met de kanttekening dat de Fujian op het moment de enige CATOBAR vliegdekschip is in Azië, de rest zijn STOBAR of STOVL, dus een stuk minder indrukwekkend.
De Teddy Roosevelt is niet meer de grootste maar ik zou die niet klein noemen…
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Amerikaanse of Europese vliegdekschepen op uitzending niet meegeteld. Maar je hebt inderdaad gelijk, vergeleken met het gemiddelde Amerikaanse vliegdekschip is alles relatief klein.F_J_K schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 15:31:
[...]
Er dobberen afaik twee Amerikanen in de buurt.
De Teddy Roosevelt is niet meer de grootste maar ik zou die niet klein noemen…
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Dat opruimen wordt nog een lastig karwei, er zullen nog jarenlang scherpe stukje fiber in de natuur rondslingeren.
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Ten opzichte van glaswol c.q. glasvezel die gebruikt wordt voor isolatie en panelen zal het miniem zijn. Hoewel het hier wel over een flink oppervlak verspreid is. Gelukkig reageert het chemisch gezien amper met andere zaken.Tens schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 15:55:
[...]
Dat opruimen wordt nog een lastig karwei, er zullen nog jarenlang scherpe stukje fiber in de natuur rondslingeren.
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
Je mist het feit dat de Amerikaanse carriers een bedreiging voor Chinese troepen op Taiwan kunnen zijn maar de Chinezen vanaf het vasteland niet veel tegen die carriers kunnen doen.onkl schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 10:42:
[...]
Voor mijn begrip: ik zou, als leek, denken dat China bij een eventueel Taiwan conflict door de korte afstanden geen vliegdekschepen nodig heeft, omdat ze simpelweg van het Chinese vasteland kunnen vliegen. Mis ik dan iets?
Iets soortgelijke speelde tijdens de Falklands oorlog toen Britse carriers wel de Argentijnse troepen op de eilanden bedreigden maar de carriers veilig waren voor Argentijnse jagers die vanaf het vasteland moesten opereren.
Natuurlijk ligt het rond Taiwan allemaal complexer. China zal beter voorbereid dan Argentinie aan die invasie beginnen, ze hebben vliegtuigen met een veel groter bereik dan Argentinie had, ze hebben raketten, ze kunnen bijtanken in de lucht, maar aan de andere kant is hun tegenstander ook veel sterker dan de Britse marine in 1982.
Overigens gaat het bouwen van die carriers niet alleen maar over Taiwan. De Chinezen ontwikkelen zich tot een supermacht en willen over enkele jaren aan machtsprojectie duizenden kilometers van huis kunnen doen. Niet voor niets werken ze aan marinebases in de Pacific, de Indische oceaan en Afrika. Uiteindelijk is de welvaart van China op export van industrieproducten en de import van olie gebaseerd en de vloot is essentieel om de zeeroutes open te houden.
Er zijn niet voor niets veiligheidsvoorschriften gekomen rondom werken met fiber optics (in de jaren 80 hoefden we nog geen handschoenen en brillen en lag ons brood gewoon naast de splicer en de stukjes fiberStandeman schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 16:42:
[...]
Ten opzichte van glaswol c.q. glasvezel die gebruikt wordt voor isolatie en panelen zal het miniem zijn. Hoewel het hier wel over een flink oppervlak verspreid is. Gelukkig reageert het chemisch gezien amper met andere zaken.
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Italian wheeled tank destroyers spotted on Ukrainian front
Key Points Centauro B1 wheeled tank destroyers have been visually confirmed in use by Ukraine after footage released by the 78th Separate Assault Airborne Regiment.
The vehicles are equipped with added anti-drone screens covers intended to reduce the effectiveness of FPV strikes.
:strip_exif()/f/image/l0jjLkmVQLdbRwKqP45zuT5y.jpg?f=fotoalbum_large)
https://defence-blog.com/...otted-on-ukrainian-front/
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Mooi artikel over de naderende missie van Defensie waar 300 man/vrouw, Patriots en NASAMS in Polen worden ingezet.
[ Voor 4% gewijzigd door Trishul op 09-11-2025 14:44 ]
Zou 500W genoeg zijn om drones neer te halen?
Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.
Ik vermoed van nietJuup schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:02:
Ik las vandaag dat je voor €1.5k al een IR laser van 500W kan kopen tegenwoordig.
Zou 500W genoeg zijn om drones neer te halen?
https://eos-aus.com/news/...or-counter-drone-warfare/EOS secures order for 100kW high power laser weapon system for counter-drone warfare
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Als het ding stil hangt en je er vlak bij kan komen ja. Op 100+ meter afstand, met een doel dat niet stil hangt? Nee.Juup schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:02:
Ik las vandaag dat je voor €1.5k al een IR laser van 500W kan kopen tegenwoordig.
Zou 500W genoeg zijn om drones neer te halen?
Edit: mogelijk wel zinvol om optische sensoren te slopen, dat weet ik niet.
[ Voor 9% gewijzigd door F_J_K op 09-11-2025 16:55 ]
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Problemen zijn het bewegen (dus afkoelen als je mikken op een andere plek op het doel terecht komt) en dat op grote afstand de hoeveelheid 'hitte' per vierkante centimeter hard afneemt. Atmosferisch verlies nog negerend. Denk aan een zaklamp die heel fel en klein is als je het vlak bij op een muur schijnt, maar heel groot en veel minder fel op meters afstand.Juup schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:02:
Ik las vandaag dat je voor €1.5k al een IR laser van 500W kan kopen tegenwoordig.
Zou 500W genoeg zijn om drones neer te halen?
Het is te lang geleden voor mij om zelf te berekenen dus ik ben zo vrij om het aan een LLM te vragen. Of die gelijk heeft laat ik in het midden
[ Voor 4% gewijzigd door F_J_K op 09-11-2025 17:07 ]
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Het is inderdaad geen tank (MBT). In het artikel staat Tank Destroyer en dat was een glass cannon tijdens WOII die bepantsering opgaf in ruil voor vuurkracht en mobiliteit.Tens schreef op zondag 9 november 2025 @ 09:58:
Niet iedereen vindt dat je het een tank mag noemen maar:
[...]
[Afbeelding]
https://defence-blog.com/...otted-on-ukrainian-front/
Dat Frankrijk, Italië,... zo groot mogelijke kanon op een pantservoertuig op wielen zet, geeft aan waar hun ambities zitten.
In Afrika willen ze van de ene kant naar de andere kant rijden zonder te moeten stoppen voor de rupsbanden fysiek moeten bijwerken om te voorkomen dat het uit elkaar valt. Op wielen kan je heel lang rijden voordat je eraan moet sleutelen.
In vergelijking met de Toyota technicals zijn deze pantservoertuigen zwaar overpowered.
En aan de ander kant had je de Duitse tank destroyers op basis van de Panther en Tiger die juist zwaar bepansterd waren.rapture schreef op zondag 9 november 2025 @ 17:18:
[...]
Het is inderdaad geen tank (MBT). In het artikel staat Tank Destroyer en dat was een glass cannon tijdens WOII die bepantsering opgaf in ruil voor vuurkracht en mobiliteit.
Tank destroyer is een rol, geen vaststaand ontwerp. Het zou net zo goed een TOW op een Toyota kunnen zijn.
En wat maakt een tank een tank? Rupsbanden? Dik pantser? Een flink kanon? Een draaibare koepel? Het woord tank zelf betekent oorspronkelijk ook helemaal niets.
We kunnen deze voertuigen gewoon pantservoertuigen noemen. Het maakt verder ook weinig uit.
De duitsers hadden diverse TD's. De Nashorn bijvoorbeeld had bijna geen armor, dat was gewoon een chassis met een kanon erop en wat plaatstaal om kogels tegen te houden. De Marder III was ook een soortgelijk idee.ZenTex schreef op maandag 10 november 2025 @ 02:08:
[...]
En aan de ander kant had je de Duitse tank destroyers op basis van de Panther en Tiger die juist zwaar bepansterd waren.
Tank destroyer is een rol, geen vaststaand ontwerp. Het zou net zo goed een TOW op een Toyota kunnen zijn.
En wat maakt een tank een tank? Rupsbanden? Dik pantser? Een flink kanon? Een draaibare koepel? Het woord tank zelf betekent oorspronkelijk ook helemaal niets.
We kunnen deze voertuigen gewoon pantservoertuigen noemen. Het maakt verder ook weinig uit.
Dan had je nog de Hetzer die vooraan sloped armor had en de Jagdpanzer IV die erop lijkt.
De Ferdinand en Jagdtiger waren wat meer prototype-achtig dus die neem ik niet mee maar waren ook heavy armored. Kenmerkend iig voor TD's waren: geen koepel, en een flink kanon.
Een tank is voor mij toch wel een rupsvoertuig met de mogelijkheid om met APCR te kunnen vuren op andere tanks en deze uit te schakelen. Een CV90 bijvoorbeeld valt niet onder de tanks als je het mij vraagt.
[ Voor 11% gewijzigd door Nox op 10-11-2025 10:26 ]
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Dat er uitzonderingen zijn, verandert niet dat er veel tank destroyers waren die wat staalplaten hadden om kogels tegen te houden.ZenTex schreef op maandag 10 november 2025 @ 02:08:
En aan de ander kant had je de Duitse tank destroyers op basis van de Panther en Tiger die juist zwaar bepansterd waren.
Aan de ene kant waren de Amerikaanse M10, M18 Hellcat,... die als een tank destroyer ontworpen was en aan de andere kant waren de landen die iets met verouderde, te lichte/kleine tanks deden. De koepel eraf halen, zo groot mogelijk kanon erop zetten (zwaartepunt gaat omhoog, meer kans op omvallen) en wat staalplaten om de kogels buiten te houden.
Na WOII werd een ATGM op een pantservoertuig nog tank destroyer genoemd.Tank destroyer is een rol, geen vaststaand ontwerp. Het zou net zo goed een TOW op een Toyota kunnen zijn.
De Toyota pickup truck met zo groot mogelijk wapen achterop heeft zijn eigen categorie, de technical. Dat kwam van de NGOs in jaren 90 Somalië die niet "bribe local warlord" konden declareren en noemden het maar "technical assistance grants".
De tank zoals we dat nu kennen, is de Main Battle Tank van de Koude Oorlog.En wat maakt een tank een tank? Rupsbanden? Dik pantser? Een flink kanon? Een draaibare koepel? Het woord tank zelf betekent oorspronkelijk ook helemaal niets.
De MBT is wanneer je de voordelen van een heavy tank zoals Tiger II en een medium tank zoals T-34 combineert. Dat is vuurkracht en bepantsering van een heavy tank met de mobiliteit van een medium tank combineren.
In elke vakdomein is er terminologie.We kunnen deze voertuigen gewoon pantservoertuigen noemen. Het maakt verder ook weinig uit.
Computers zijn er in alle vormen en maten. Van mainframes tot smartphones en tablets. Je kan aan Windows goed zien dat de PC niet de prioriteit is, Microsoft was wel bang voor tablets die laptops konden uitroeien.
Wat mij betreft dit. Zet een Stridsvagn 103 en een M10 naast elkaar en vraag dan aan een gemiddelde voorbijganger (mag een militair zijn) om de tank en de tank destroyer aan te wijzen.ZenTex schreef op maandag 10 november 2025 @ 02:08:
[...]
Tank destroyer is een rol, geen vaststaand ontwerp. Het zou net zo goed een TOW op een Toyota kunnen zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door downtime op 10-11-2025 18:06 ]
Een mooi voorbeeld zien we bij de Duitsers tijdens WW2.
Daar had je sturmgeschütz, panzerjäger en jagdpanzer. Allen konden tanks vernietigen, maar de eerste is geen "tankdestroyer", ook al claimt de Stug III het meeste aantal uitgeschakelde tanks.
Je had zelfs een sturmgeschütz en een jagdpanzer gebaseerd op het hetzelfde chassis (panzerkampfwagen IV).
Of de Amerikaanse M10 (tank destoyer). Op datzelfde chassis, enkel een ander geschut, hebben de Britten de Achilles gemaakt, geen tank destroyer maar een "anti-tank gun on a self-propelled chassis".
Het verschil zit dus in de doctrine. De achilles was bedoeld als een statisch verdedigingswapen. Maar in plaats van het geschut te trekken door paarden/mankracht/vrachtwagen/... was hier het geschut zelf voorzien van gemotoriseerd chassis.
De Amerikaanse doctrine zag de tank destroyer als een wapen dat door manoeuvres een doorgebroken tankaanval kon counteren.
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
De Jagdpanzer IV begon ooit als de Sturmgeschutz neur Art.
Het onderscheid is eigenlijk best zinloos. Maar in Nederland hebben we dit goed opgelost door gewoon alles een tank te noemen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
StuG III begon als een assault gun voor HE shells op vijandelijke infanterie, fortificaties,... te schieten met een korte 7.5 cm StuK 37 L/24 loop/schietbuis op een Panzer III onderstel.Arator schreef op maandag 10 november 2025 @ 19:34:
Wat een tank destroyer is, is niet het materiaal, maar de doctrine. In welke tak van het leger werd het ingezet, en wat was het beoogd gebruik?
Een mooi voorbeeld zien we bij de Duitsers tijdens WW2.
Daar had je sturmgeschütz, panzerjäger en jagdpanzer. Allen konden tanks vernietigen, maar de eerste is geen "tankdestroyer", ook al claimt de Stug III het meeste aantal uitgeschakelde tanks.
Je had zelfs een sturmgeschütz en een jagdpanzer gebaseerd op het hetzelfde chassis (panzerkampfwagen IV).
Toen de Duitsers niet door het pantser van KV-1's en T-34's konden schieten, stopten ze de langere 7.5 cm StuK 40 L/43 in de StuG III om het als een tank destroyer in te zetten. Een voertuig kan van rol veranderen.
We kijken vanuit het standpunt van de international observers en houden geen rekening met interne politiek.
De politiek zegt graag frigate tegen een destroyer of destroyer tegen een cruiser om de aankoop wat kleiner en minder duur te laten lijken. De andere landen zien dat de bestelde fregat is eigenlijk een destroyer en de bestelde destroyer is zo groot en zwaar als een WOII kruiser.
En de interne politiek is waarom de Duitsers de verkeerde termen gingen gebruiken.DaniëlWW2 schreef op maandag 10 november 2025 @ 20:33:
Het was nog wel een niveautje erger.
De Jagdpanzer IV begon ooit als de Sturmgeschutz neur Art.
Het onderscheid is eigenlijk best zinloos. Maar in Nederland hebben we dit goed opgelost door gewoon alles een tank te noemen.
Met de term Sturmgeschütz wordt het onder de bevoegdheid van de artillerie gezet en Guderian wilde het naar Panzerjäger of Jagdpanzer hernoemen om het onder de bevoegdheid van de panzers te zetten. Dat mocht van de Führer niet.Despite not being designed for this role, the Sturmgeschütz III had proven very effective against Soviet tanks. To follow up on this success, Vomag was tasked to design a new assault gun based on the Pz Kpfw IV chassis. This assault gun, designated Sturmgeschütz neuer Art (new model of assault gun), would feature a lower silhouette and sloped armor, making it better suited to fight tanks. (Jentz, 2012)
Being designated an assault gun, the vehicle would be under the control of the artillery. The Sturmgeschütz neuer Art was not the only assault gun being planned at the time, though. In the January 1943 Adolf Hitler Panzerprogramm, two future assault guns are the Sturmgeschütz Ferdinand and the 8,8 cm Sturmgeschütz 42 auf Panther-Fahrgestell (later Jagdpanther). There were no vehicles referred to as Panzerjäger or Jagdpanzer; all self-propelled anti-tank guns were simply referred to as Selbtsfahrlafette (literally self-propelled carriage). (Adolf Hitler Panzerprogramm, 1943) Later in 1943, similarly, what would become the Jagdtiger was also designated an assault gun. (Jentz, 1997)
The effort by Guderian to re-name assault guns as tank destroyers was initially rejected by Hitler, as can be told from this letter sent 21 August 1943 from the Army High Command to Albert Speer as Reich Minister, with copies sent to the Inspector General and to the Chief of Armament.
https://panzerworld.com/sturmgeschutz-politics
1.) The Führer has decided that the Sturmgeschütz 12,8 cm Kanone auf Fahrgestell Tiger is to keep the designation of "Sturmgeschütz" and not self-propelled anti-tank gun.
2.) The assault gun on the Panzer IV chassis, referred to by the General Inspector as Panzer-Jäger, is likewise to be called "Sturmgeschütz" and not Panzer-Jäger.
3.) Aside from fundamental Führer decisions on the designation of army weapons as implemented through the Chief of the Army General Staff, at the discretion of the Führer, the current structure [of naming equipment] stands:
The designation of all weapons, vehicles, and miscellaneous devices is determined by the Chief of Armament according to the requirements of the Army General Staff.
Zo, einde discussie over wat nu een tank is?DaniëlWW2 schreef op maandag 10 november 2025 @ 20:33:
. Maar in Nederland hebben we dit goed opgelost door gewoon alles een tank te noemen.
Oorspronkelijk sloeg de benaming "tank" ook nergens op, bewust.
🇳🇱🇺🇦 The volunteer organization Protect Ukraine bought a Soviet Yak-52 training aircraft in Britain for €78,000 in October 2025 and handed it over to the Ukrainian Defense Forces, - Scramble
— MAKS 25 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 11 november 2025
The aircraft has already been used to patrol the airspace of the Odesa region and to… pic.twitter.com/6z02HA1PJw
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
The system will first be used to defend cities and critical infrastructure from Russia's one-way attack drones, but it could later be deployed closer to the front lines to protect against highly destructive glide bombs, which are notoriously difficult to intercept.
According to Business Insider, the company Atreyd has sent a "drone wall" to Ukraine for testing, designed to intercept Shaheds and KABs. Thanks to AI, a single operator can control a hundred drones simultaneously. Production is already established in France and Ukraine, and the… pic.twitter.com/jyo9PXQpXT
— WarTranslated (@wartranslated) 12 november 2025
:strip_exif()/f/image/O3nh6GL2LIW492TtC0ksJ8jF.jpg?f=fotoalbum_large)
https://www.businessinsid...hreats-arms-maker-2025-11
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Ontzettend gaaf dat Oekraïne dit krijgt.Tens schreef op woensdag 12 november 2025 @ 19:31:
Drone wall krijgt praktijktest, mogelijk ook effectief tegen glide bombs.
[...]
[X]
[Afbeelding]
https://www.businessinsid...hreats-arms-maker-2025-11
Al vind ik de technologie behoorlijk creepy als ik een beetje nadenk over hoe je het voor andere scenarios kan inzetten.
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
Misschien begint het kwartje te vallen dat grootschalige afhankelijkheid van de US niet zo handig is?
https://www.pilootenvlieg...-gaat-e-3a-niet-opvolgen/
[ Voor 0% gewijzigd door thomskipsp op 13-11-2025 20:56 . Reden: Typo ]
Als het goed werkt is het een enorme sprong van op een drukke dag kan een drone-operator meer dan 30 drones naar een doel vliegen, een van beste Mavic drone-operatoren had in lente 2023 een gemiddelde van 20 kills per dag en zijn langste kill streaks in een dag was 40 kills en 40 gewonden (gedaan met 1 Mavic en 60 F-1 handgranaten,... naar de drone-operator is geen piloot, wel de RTS-speler zoals de Koreaanse StarCraft speler stereotype die 100 units kan micromanagen of de drone dirigent.Tens schreef op woensdag 12 november 2025 @ 19:31:
Drone wall krijgt praktijktest, mogelijk ook effectief tegen glide bombs.
[...]
[X]
[Afbeelding]
https://www.businessinsid...hreats-arms-maker-2025-11
De "drone wall" kan als een vliegende mijnenveld geïmplementeerd worden. Als je weet wat de exacte zweefroute van een glide bomb is, dan kunnen de kamikazedrones gaan "campen" in de zweefroute en op het laatste moment nog correcties uitvoeren zodat een glide bomb tegen meerdere kamikazedrones aantikt.
SAAB verkoopt je graag een GlobalEye. Of wil je ook het airframe uit Europa?XWB schreef op donderdag 13 november 2025 @ 21:12:
Het is jammer dat Airbus nooit heeft doorgezet met haar A330 AWCS concept, anders hadden we inmiddels een Europees AWCS vliegtuig kunnen aanschaffen.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués.
Tom Paris schreef op donderdag 13 november 2025 @ 23:04:
[...]
Of wil je ook het airframe uit Europa?
Maar serieus, de GlobalEye is geen 1-op-1 vervanger voor de Boeing E-3. Dat zou een A330 AWACS wel geweest zijn, en zou goede integratie met de A330 MRTT hebben gehad.
Maar de A330 AWACS zou een A330 met SAAB Erieye radar (die ook op de GlobalEye zit) geweest zijn... Althans, dat was het proposal dat destijds aan de UK gedaan is.XWB schreef op donderdag 13 november 2025 @ 23:11:
[...]
Maar serieus, de GlobalEye is geen 1-op-1 vervanger voor de Boeing E-3. Dat zou een A330 AWACS wel geweest zijn, en zou goede integratie met de A330 MRTT hebben gehad.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués.
Dat was een ander concept. De A330 AWACS voor India zou met een veel grotere radar komen, vergelijkbaar met de Boeing. Die variant had ik in gedachten.Tom Paris schreef op donderdag 13 november 2025 @ 23:23:
[...]
Althans, dat was het proposal dat destijds aan de UK gedaan is.
Maar dat was geen Airbus concept... India zou zelf de radar en electronica ontwikkelen, ook geen Europees eindproduct dus.XWB schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 00:36:
[...]
De A330 AWACS voor India zou met een veel grotere radar komen, vergelijkbaar met de Boeing. Die variant had ik in gedachten.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués.
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!
Interessant, zou Europa misschien iets vergelijkbaars kunnen ontwikkelen, of misschien gewoon aansluiten: https://en.wikipedia.org/wiki/DRDO_AEW%26CSTom Paris schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 00:48:
[...]
Maar dat was geen Airbus concept... India zou zelf de radar en electronica ontwikkelen, ook geen Europees eindproduct dus.
De Netra MK2 en latere varianten zien er best goed uit. Samenwerking is er al met Airbus Frankrijk en Spanje, ik weet alleen niet of India haar zelfontwikkelde AESA en GaN AESA radar wil prijsgeven aan Europa, daarvoor te weinig vertrouwen denk ik. Maar goed, Thales moet zoiets wel kunnen bouwen toch, of ze hebben al vergelijkbare radars op de plank liggen kan ik me voorstellen.
Kom op Europa, ga snel aan de slag met een vervanger voor de AWACS.
"De NAVO" heeft besloten? Volgens mij is het een sub-set van NAVO partners die dit heeft besloten. De VS zal niet happy zijn.thomskipsp schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:55:
De NAVO heeft besloten om de huidige vloot AWCS kisten niet te vervangen door nieuwe Boeing E7s.
Misschien begint het kwartje te vallen dat grootschalige afhankelijkheid van de US niet zo handig is?
https://www.pilootenvlieg...-gaat-e-3a-niet-opvolgen/
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
een treffende spreuk
De VS is juist degene die er de stekker uit trok volgens dit artikel?Garyu schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:22:
[...]
"De NAVO" heeft besloten? Volgens mij is het een sub-set van NAVO partners die dit heeft besloten. De VS zal niet happy zijn.
Vanwege het uittreden van de VS in juli 2025 verandert er nu veel aan het vervangingsprogramma
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
De VS heeft in juli al besloten uit het gezamenlijke project te stappen. Deze stap van de achtergebleven partners is daar het gevolg van. BronGaryu schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:22:
[...]
"De NAVO" heeft besloten? Volgens mij is het een sub-set van NAVO partners die dit heeft besloten. De VS zal niet happy zijn.
Al is het maar om icm drones nog meer saturatie voor de luchtverdediging te creëren is het al waardevol. Al helemaal omdat de productiekosten van een Flamingo laag zijn en de capaciteit makkelijk op te schalen is.pro_6or schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:27:
De neptune is een echte cruise missile. Eigenlijk een anti schip raket. De flamingo is een heel simpele kruisraket. Bestaande (let l29 delfin) straalmotor in een schilletje met vleugels en een flinke payload. De electronica is zoals beschreven nu nog erg basaal. Ik twijfel er niet aan dat ze inslaan. Er zijn genoeg doelen die niet bewaakt worden, of waar ze de bewaking uit weten te schakelen. Als ze alle opslag tanks weten te pakken op novorossisk hebben de Russen een probleem.
Oekraïne kan straks ook meer richting luchtaanvallen gaan waarin ze grote zwermen drones combineren met rudimentaire rakketten en geavanceerde raketten (a la Rusland).
"De NAVO" heeft 14x E-3. Een aantal NAVO-leden hebben ook nog hun eigen E-3.Garyu schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:22:
[...]
"De NAVO" heeft besloten? Volgens mij is het een sub-set van NAVO partners die dit heeft besloten.
De VS heeft zelf de ontwikkeling van de beoogde opvolger, de E-7, stopgezet. Ze willen de capaciteit opvangen met 'space based sensors'. De NAVO zal niet blij zijn met de VS dus... Maar mooie kans voor de Europese leden om een Europese oplossing na te streven.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingués.
[ Voor 14% gewijzigd door Garyu op 14-11-2025 11:39 ]
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
Er zijn goede redenen voor eenvoudige elektronica naast de kosten:pro_6or schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 11:27:
De neptune is een echte cruise missile. Eigenlijk een anti schip raket. De flamingo is een heel simpele kruisraket. Bestaande (let l29 delfin) straalmotor in een schilletje met vleugels en een flinke payload. De electronica is zoals beschreven nu nog erg basaal. Ik twijfel er niet aan dat ze inslaan. Er zijn genoeg doelen die niet bewaakt worden, of waar ze de bewaking uit weten te schakelen. Als ze alle opslag tanks weten te pakken op novorossisk hebben de Russen een probleem.
- In minder dan 9 maanden van idee naar testen op het slagveld.
In 9 maanden kunnen we hier een studie bestellen.'“We came up with it pretty fast. It took less than nine months to develop it from an idea to its first successful tests on the battlefield. I will not tell you about its exact speed, but I can say it’s faster than all the other missiles we currently have,” Terekh said, adding: “It is completely Ukrainian-made."
https://www.politico.eu/a...olodymyr-zelenskyy-drone/ - Niet de VS-afhankelijkheid willen inbouwen.
- Het kost meer tijd om geavanceerdere geleiding te ontwikkelen en Oekraïense GIS-specialisten gaan met drones rusland nog nauwkeuriger dan de russen moeten documenteren om eigen data sources op te bouwen.
An intense video of the attack on the Novorossiysk filmed by one of the crew members of a foreign vessel that was in the port during the air raid. https://t.co/e0RlplA8ZE pic.twitter.com/E5w5g3MxoX
— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 14 november 2025
[ Voor 9% gewijzigd door Juup op 16-11-2025 19:07 ]
Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.
Prachtig... de mensen aan de overkant van die baai hoeven voorlopig geen raampje meer open te zetten om hun huis te luchten.Juup schreef op zondag 16 november 2025 @ 19:07:
Mooie video van rondvliegende kogels bij het schieten op drones in Novorossiysk:
[X]
Voor elke tracer dat je ziet, is er een veelvoud aan kogels dat je niet ziet.Juup schreef op zondag 16 november 2025 @ 19:07:
Mooie video van rondvliegende kogels bij het schieten op drones in Novorossiysk:
[X]
Maar bij elke drone boven West Europa stelt wel iemand de vraag waarom wij die dingen toch niet “gewoon” neerhalenJuup schreef op zondag 16 november 2025 @ 19:07:
Mooie video van rondvliegende kogels bij het schieten op drones in Novorossiysk:
[X]
( BBC article) - Ukrainian soldier recalls his training experience at a NATO range in Poland:
— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 17 november 2025
The Polish side was supposed to train UAV operators, but in reality it could only provide a training ground for that, the major recalls.
“Fortunately, we took 12–15 Mavics with us, and… pic.twitter.com/Oxg2bXI7rs
( BBC article) - Ukrainian soldier recalls his training experience at a NATO range in Poland:
The Polish side was supposed to train UAV operators, but in reality it could only provide a training ground for that, the major recalls.
“Fortunately, we took 12–15 Mavics with us, and we had one experienced pilot,” he says.
The person who became most interested in the drones was a Czech instructor — a veteran of peacekeeping missions in Afghanistan, Jakub (name changed). Together with him, “Eighteen” decided to run the exercise: Czech paratroopers were to assault the positions of the Ukrainian soldiers. The “Mavics” were supposed to help the defenders.
“After their first assault attempts, Jakub came up to me and said: ‘Hey, can we remove the Mavics?’” the major recalls.
“‘Why would we, Jakub?’ I asked him.”
“‘Well, your Mavics spot us way too quickly, and we can’t get close to you — you detect us as soon as we approach your positions,’ the Czech instructor replied.”
“I told him: ‘Jakub, unfortunately, we are preparing for war.’”
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Nee, dit is de werkelijkheid die maar niet wil doordringen...Yakolev schreef op maandag 17 november 2025 @ 13:11:
Ik hoop oprecht dat dit gewoon een geinig verhaaltje is, en niet indicatief aan de NAVO strijdkrachten:
[X]
[...]
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!
Dat wordt dus weer een aparte Dassault jet en een aparte Airbus jet. En dan heb je nog het VK en Italië die ook een jet ontwikkelen.
3 nieuwe Europese fighter jets, geld goed besteed.
Niet helemaal.Trishul schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 11:56:
De definitieve beslissing lijkt nabij: https://businessam.be/fra...-fcas-project-te-stoppen/
Dat wordt dus weer een aparte Dassault jet en een aparte Airbus jet. En dan heb je nog het VK en Italië die ook een jet ontwikkelen.
3 nieuwe Europese fighter jets, geld goed besteed.
FCAS/SCAF lijkt wel klaar te zijn. Maar het werk was altijd verdeeld in Dassault die voornamelijk de straaljager zou doen met Airbus (Duitsland) die veel sub componenten zou leveren. 6th gen gaat alleen meer om een "combat cloud" rondom die straaljagers. Dus loyal wingman drones, nog meer met sensorintegraties etc. Daar zouden de Duitsers de leiding over hebben en Spanje veel ondersteuning in leveren.
Dat tweede stuk lijkt best vorderingen te maken. Airbus Duitsland heeft ook al geroepen dat hun loyal wingman drones ook werken met GCAP. En GCAP heeft die nu juist niet. Dat gaat juist om de straaljager en de rest is aan de partnerlanden.
De deal is zo overduidelijk hier. De Fransen gaan hun eigen straaljager maken bij Dassault. Spanje en Duitsland kopen waarschijnlijk GCAP omdat die er veel eerder gaat zijn en leveren grote delen van die combat cloud, ook aan de Britten en Italianen. En als Dassault klaar is, dan is diezelfde combat cloud er ook voor de Franse straaljager.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Al die dikke nationalistische ego's en het niet kunnen denken in EU belang.Trishul schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 11:56:
De definitieve beslissing lijkt nabij: https://businessam.be/fra...-fcas-project-te-stoppen/
Dat wordt dus weer een aparte Dassault jet en een aparte Airbus jet. En dan heb je nog het VK en Italië die ook een jet ontwikkelen.
3 nieuwe Europese fighter jets, geld goed besteed.
Dat gaat ons nekken
PS5
Ik denk dat er vooral heel veel gebakken lucht uit de uitlaat van dat ding komt.Juup schreef op zondag 26 oktober 2025 @ 18:37:
[...]
Ik ben benieuwd of dat ding een spoor van radioactieve isotopen achterlaat of dat het een gesloten systeem is.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
een treffende spreuk
Mooi artikel met veel informatie over de 72 nieuwe Nederlandse Boxers.
Het bekende Oostenrijkse bedrijf Swarovski levert nog steeds optische hulpmiddelen voor sluipschutters in Rusland. Meer specifiek het dochterbedrijf Swarovski Optik. Nooit geweten dat ze ook daarin zaten. Overigens blijken ook Duitse en Amerikaanse optische apparatuur hun weg te vinden naar Russische sluipschutters.
https://www.404media.co/u...-superweapon-with-a-song/
Kinzhals and other guided munitions navigate by communicating with Russian satellites that are part of the GLONASS system, a GPS-style navigation network. Night Watch uses a jamming system called Lima EW to generate a disruption field that prevents anything in the area from communicating with a satellite.
“We discovered that this missile had pretty old type of technology,” Night Watch said. “They had the same type of receivers as old Soviet missiles used to have. So there is nothing special, there is nothing new in those types of missiles.”
Night Watch uses Lima to spoof a navigation signal to the missiles and make them think they’re in Lima, Peru. Once the missile’s confused about its location, it attempts to change direction.
“The airframe cannot withstand the excessive stress and the missile naturally fails,” Night Watch said. “When the Kinzhal missile tried to quickly change navigation, the fuselage of this missile was unable to handle the speed…and, yeah., it was just cut into two parts…the biggest advantage of those missiles, speed, was used against them. So that’s why we have intercepted 19 missiles for the last two weeks.”
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
In de basis is de Kinzhal een upgraded en air launched versie van de Iskander, dus dat die met wat oude hardware/software rond vliegt is niet geheel verbazendArator schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 15:26:
Volgens 404 media is de Kinzhal raket te storen.
https://www.404media.co/u...-superweapon-with-a-song/
[...]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Een wappie is iemand die gevallen is voor de (jarenlange) Russische desinformatiecampagnes.
Wantrouwen en confirmation bias doen de rest.
Maar in het artikel staat dat Rusland al anticipeert. Eerst hadden 4 antennes, dan 8, nu 12. Maar het helpt niet omdat het Oekraïens systeem alles in 1 keer zou blokken, en niet antenne per antenne.Juup schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 17:10:
Niet echt slim dat ze dit zo bekendmaken - Rusland zal wel meelezen?
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Ik reken erop dat dit geen nieuws is voor Rusland.Juup schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 17:10:
Niet echt slim dat ze dit zo bekendmaken - Rusland zal wel meelezen?
Als opeens vanaf een bepaald moment de raketten geen doel meer treffen, dan lijkt me dat daar wel een lampje gaat branden.
Dat heeft weinig zin als ze door de snelheid gewoon uit elkaar vallen als ze koers proberen te wijzigen.Bvanham schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 19:17:
nu nog een kans om ze te herprogrammeren inflight, return to sender.
Navy Cancels Constellation-class Frigate Program, Considering New Small Surface Combatants
https://news.usni.org/202...-small-surface-combatants
Ondertussen bouwen de Chinezen om de zoveel maanden een nieuwe Type-054A of BThe Navy is walking away from the Constellation-class frigate program to focus on new classes of warships the service can build faster, Secretary of the Navy John Phelan announced Tuesday on social media.
Under the terms negotiated with shipbuilder Fincantieri Marinette Marine, the Wisconsin shipyard will continue to build Constellation (FFG-62) and Congress (FFG-63) but will cancel the next four planned warships.
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Eindelijk maken ze een einde aan die ramp.Yakolev schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:37:
Cue Queen’s “Another One Bites the Dust.”
Navy Cancels Constellation-class Frigate Program, Considering New Small Surface Combatants
https://news.usni.org/202...-small-surface-combatants
[...]
Ondertussen bouwen de Chinezen om de zoveel maanden een nieuwe Type-054A of B
Het had gewoon de FREMM moeten zijn, niet elk onderdeel alsnog vervangen en herontwerpen.
Maar kijken of ze nu weer een "little crappy ship" gaan doen. Ondertussen hebben wij in Europa nu al meer oppervlakteschepen dan de USN en plannen wij wel een hele nieuwe generatie die veelal schepen gaat vervangen, die ontworpen en gebouwd zijn, na veel van de oppervlakteschepen van de USN.
Die vloot is echt aan het instorten op deze manier. En dan hebben ze ook nog forse tekorten aan vliegtuigen, piloten, vliegdekschepen, onderzeeboten etc.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Ook prima dan zijn ze ook uitgeschakelddowntime schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 20:27:
[...]
Dat heeft weinig zin als ze door de snelheid gewoon uit elkaar vallen als ze koers proberen te wijzigen.
Als een raket denkt dat die in Lima is, maar in Kyiv wil zijn, zal die naar het noordoosten willen. Dus ze lijken al te bereiken wat je wilt.
Die raketten naar een andere locatie gidsen is vrijwel onmogelijk denk ik. If not: wit-Rusland is niet zo ver van kiev.Flamesz schreef op woensdag 26 november 2025 @ 21:48:
[...]
Als een raket denkt dat die in Lima is, maar in Kyiv wil zijn, zal die naar het noordoosten willen. Dus ze lijken al te bereiken wat je wilt.
Iets meer duiding over de Indiaase ervaringen in een artikel van gisteren:Yakolev schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 13:36:
India wilt meer S-400 systemen of nog liever de S-500. Ze moeten nog 2 systemen krijgen van Rusland (maar of ze die krijgen..).
Volgens India zouden ze zeer goed hebben gewerkt (met het neerschieten van 6 Pakistaanse vliegtuigen, hoewel daar geen bewijs voor zou zijn.)
[...]
https://theprint.in/defen...tems-from-russia/2753103/
India eyes more S-400s with upcoming Putin visit, Su-57 likely to stay off radar
https://theprint.in/defen...o-stay-off-radar/2792399/
Interessanter is dat het Russische charme offensief om de Su-57 te verkopen aan India mislukt lijkt te zijn.Sources in the know told ThePrint that the S-400s had performed exceptionally well during Ops Sindoor and was able to keep Pakistani aircraft at bay, including the J-10s.
Not only did the S-400 record its longest hit ever during the 88-hour conflict between India and Pakistan, sources said the ability of the system to shoot and scoot in a short span of time, which allows it to evade enemy fire, was also proved.
Als een F-35 tot de mogelijkheden behoort, dan zou dat in alle gevallen de winnaar moeten zijn. (Ook kijkende naar Canada). Geen idee hoe de AMCA gaat zijn, maar als de ontwikkeling zo voorspoedig loopt als de Tejas, dan kan je het al afschrijven.Talking about the possibility of India buying at least two squadrons of the Su-57, the sources said that India is looking at all possibilities but no decision has been taken as yet.
The sources explained that the only true 5th generation fighter that is available right now is the F-35 of the US. The sources said that India is also studying some other programmes that are being pursued by other countries including South Korea and Europe.
While the US has not yet formally offered the F-35 to India, sources said that it has neither formally refused.
“The way ahead for India is AMCA (Advanced Medium Combat Aircraft) but it is slated to have its first flight in 2032 and possible induction starting 2035. We do need to have some capabilities, even in limited numbers. However, no decision has been taken,” a second source said.
Sources explained that there are no firm discussions on buying the Su-57 between India and Russia and no deal is expected to be signed during Putin’s visit.
[ Voor 4% gewijzigd door Yakolev op 27-11-2025 12:30 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Turkije kreeg die niet omdat ze ook S-400's hadden. Zou dat beleid veranderd zijn?Yakolev schreef op donderdag 27 november 2025 @ 12:25:
Als een F-35 tot de mogelijkheden behoort, dan zou dat in alle gevallen de winnaar moeten zijn. (Ook kijkende naar Canada). Geen idee hoe de AMCA gaat zijn, maar als de ontwikkeling zo voorspoedig loopt als de Tejas, dan kan je het al afschrijven.
India schrijft vaak een contest uit waar meerdere fabrikanten van vliegtuigen kunnen meedingen. De bekendste voorbeeld in het verleden is de MCRA geweest waar men na vele jaren de Dassault Rafale heeft gekozen.breadje schreef op donderdag 27 november 2025 @ 12:35:
Hoe bedoel je de winnaar moeten zijn? Ten opzichte van de Su-57? of ten opzichte van alle plannen die er zijn, maar nog geen vliegend apparaat hebben opgeleverd? Hoewel Pakistan nu de gene is waar nu 'gedoe' mee is, kan ik me zo voorstellen dat China de gene is waar India zich echt tegen wil verdedigen. En dat is dan weer interessant voor de US. De vraag is dan alleen nog maar of India als 'neutrale' partij te vertrouwen is met je beste (export)vliegtuigen. India zal 'nooit' de kant van China kiezen, maar Rusland is geen uitgemaakte zaak.
Doet men dat opnieuw, dan zullen de Su-57, F-35 (als de VS het toelaat, maar met Trump weet je het nooit) en waarschijnlijk andere kanshebbers uit Zuid-Korea en Europa (Turkije?) meedoen. Chinese 5gen is geen optie, dus in mijn optiek is altijd de meest verstandige keuze; de F-35.
Ook in Canada waar men nu kiest tussen de Gripen / F-35, is de winnaar voor mij duidelijk.
Ik vind het een verschrikkelijk saai en lelijk toestel, maar het is duidelijk het beste 5gen toestel van het moment. De Su-57 (in zijn huidige variant) lijkt niet voldoende om het Oekraïense luchtruim te kunnen enteren en de J-20 / J-35 zijn onbeproefd.
F-22 niet meegeteld, maar de productielijnen daarvoor bestaan niet meer.
[ Voor 12% gewijzigd door Yakolev op 27-11-2025 13:06 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Als je kijkt hoe die toestellen de afgelopen 30jaar zijn ingezet, dan vraag ik me af hoe belangrijk al dat stealth en alles is. Volgens mij heb je veel meer aan 100den wat simpeler toestellen dan tientallen F22's.
De oorlog in Oekraïne laat iets heel duidelijks zien: 4de generatie vliegtuigen zijn ontzettend kwetsbaar. Russische vliegtuigen kunnen het Oekraïense luchtruim niets of nauwelijks penetreren door Oekraïense GBAD, andersom zijn Oekraïense vliegtuigen ontzettend kwetsbaar voor Russische GBAD en vooral ook lange afstandsraketten afgeschoten door MiG-31s.Raymond schreef op donderdag 27 november 2025 @ 18:45:
Ik heb geen zicht op kosten, maar stel dat je 200 gripens kan vliegen tegenover 100 F35's qua kosten, dan vraag ik me af wat effectiever is.
Als je kijkt hoe die toestellen de afgelopen 30jaar zijn ingezet, dan vraag ik me af hoe belangrijk al dat stealth en alles is. Volgens mij heb je veel meer aan 100den wat simpeler toestellen dan tientallen F22's.
Het is aan te nemen dat een F-35 veel beter in zulke situaties zou kunnen opereren.
De Gripen is ook veel duurder dan de marketing van Saab doet vermoeden. Zwitserland zag van de Gripen af om onder andere deze reden. In aanschaf en onderhoud.
https://www.bernerzeitung...ionsgripen/story/18471087
Volgens een gelekt Canadees document is de F-35 ook in alle opzichten beter.
F-35 beat Gripen fighter jet 'by a mile' in 2021 Defence Department competition
https://www.cbc.ca/news/p...dnd-competition-9.6992167
The American-built F-35 fighter jet dominated its Swedish rival Gripen in terms of technical and military capabilities during a competition held by the Defence Department in 2021.
The competition focused on each fighter jet's capabilities in defending the North American continent and the likelihood of success in various missions against modern military forces.
The F-35 got a score of 95 per cent on military capabilities, with a total of 57.1 points out of 60.
By contrast, the Gripen-E finished with a score of 33 per cent, netting 19.8 points out of 60, according to the Department of National Defence (DND) ranking obtained by Radio-Canada.
:strip_exif()/f/image/1GL3QXAfuyCosEMzeVSwa2ZK.jpg?f=fotoalbum_large)
Maar als je opstijgen vanaf een snelweg een dealbreaker vindt, dan moet je inderdaad voor de Gripen gaan. Oh wacht
[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 27-11-2025 20:49 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
[ Voor 8% gewijzigd door Bvanham op 27-11-2025 21:54 ]
De unitprijs van een F-35A is nauwelijks hoger dan een Gripen E. Volgens sommige berichten is het misschien goedkoper zelfs: BronBvanham schreef op donderdag 27 november 2025 @ 21:50:
Mag je tegen de Duitsers gaan zeggen die in WW2 met hun luxe tanks aan gort geschoten werden door een overdaad lichte goedkope tanks. Duurder en beter is niet genoeg.
Waar blijkt dat uit? Ik hoor graag waarom.Het nut van jets is toch al behoorlijk aan het afnemen, over 5-10 jaar zijn ze net als slagschepen. Leuk om te zien maar niet efficiënt om te gebruiken, dat hebben de drones wel bewezen
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Je bedoeld hoe al tijdens WO2, de Britten en Amerikanen het voorbeeld van de Duitsers aan het volgen waren en gedeeltelijk onafhankelijk al tot de conclusie kwamen dat zwaardere, betere (frontaal) gepantserde tanks met zwaardere kannonnen, de betere investering waren? De Panther bewees dit alleen maar. Nog voordat de Geallieerden de eerste Panther hadden gezien, wenste de Amerikanen al een vergelijkbaar kanon als de KwK 42. Het T-20 programma liep ook allang, waaruit uiteindelijk de M-26 Pershing kwam. De Amerikanen hebben wel de fout gemaakt de Panther niet serieus te nemen. Toen duidelijk werd dat de Duitsers steeds meer zwaardere tanks gingen inzetten, volgde de Amerikaanse reactie alleen snel met nieuwere Sherman modellen met 76mm kanonnen die eenheden eerst niet wenste. Of de 90mm uitgeruste M36. De ontwikkeling van A41, wat de Centurion werd, was ook al begonnen voordat de Britten hun eerste Panther zagen in Italië. Die hadden een paar jaar ervaring gehad met achter de feiten aanlopen tegen de latere PzIII en PzIV modellen en Tger I en hadden geen behoefte om dat weer mee te maken.Bvanham schreef op donderdag 27 november 2025 @ 21:50:
Mag je tegen de Duitsers gaan zeggen die in WW2 met hun luxe tanks aan gort geschoten werden door een overdaad lichte goedkope tanks. Duurder en beter is niet genoeg. Het nut van jets is toch al behoorlijk aan het afnemen, over 5-10 jaar zijn ze net als slagschepen. Leuk om te zien maar niet efficiënt om te gebruiken, dat hebben de drones wel bewezen
De Sovjets hebben juist niks geleerd door enorme hoeveelheden tanks te maken en systematisch deze niet uit te rusten met adequate vuurleiding, fatsoenlijke optische instrumenten waardoor met name de commandant iets kan zien, ruimte voor de bemanning om hun werk te doen zonder vermoeid te raken en allemaal kleine gebreken die de gevechtswaarde van die voertuigen, enorm verlaagt. Daarom worden ze afgeslacht. Ze investeren zulke enorme bedragen en middelen en wat ze krijgen, heeft vaak niet bepaald een lange levensduur op het slagveld. Dat is pas geldverspilling, net zoals de bizar overgewaardeerde T-34 die ze in enorme aantallen konden maken, en in net zulke aantallen verloren, veelal door veel goedkopere antitankmijnen en antitankkanon.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Je kunt gewoon bij een random wapenwinkel een kijker kopen van Swarovski hoor. Idem voor Meopta en nog wat van dat soort merken. Ik heb ze zelf niet omdat ze niet heel goedkoop zijn (reken op 3 mille voor een beetje kijker). Zeiss, Schmidt&Bender, Meopta (stukken goedkoper), zelfde verhaalTrishul schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:00:
https://lansinginstitute....sias-war-against-ukraine/
Het bekende Oostenrijkse bedrijf Swarovski levert nog steeds optische hulpmiddelen voor sluipschutters in Rusland. Meer specifiek het dochterbedrijf Swarovski Optik. Nooit geweten dat ze ook daarin zaten. Overigens blijken ook Duitse en Amerikaanse optische apparatuur hun weg te vinden naar Russische sluipschutters.
Als de F-35 100% op upgradeability haalt doet met dat toch wel sterk vermoeden dat het rapport naar een uitkomst toe geschreven is. Dat is niet realistisch, zeker niet op zo'n relatief abstract begrip.Yakolev schreef op donderdag 27 november 2025 @ 20:05:
[...]
Volgens een gelekt Canadees document is de F-35 ook in alle opzichten beter.
Daarnaast is het specifiek voor Canada zo dat die F-35 ze niet gaat helpen als de US ze lastig gaat vallen. Ongeacht de vraag of er nou wel of geen kill switch in zit zal het praktisch nut in zo'n situatie wel direct richting de 0% gaan.
En had ik het al over de afhankelijkheid van de verenigde staten gehad die blijkbaat sinds 20 januari niet meer te vertrouwen blijken. Een beetje goede Europes concurrentie kan dan geen kwaad voor een breder inzetbaar defensieapparaat met minder afhankelijkheden van anderen. Alleen dat laatste zou mij als Europa al overhalen. als het net zo duur is dan liever in eigen omgeving aanschaffen.
[ Voor 9% gewijzigd door teacup op 28-11-2025 20:45 ]
Je hebt gemakkelijker/sneller 100 piloten opgeleid dan 200. En het verlies van een goede piloot is erger dan een vliegtuig.
[ Voor 12% gewijzigd door PASware op 28-11-2025 08:12 ]
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
[ Voor 82% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 18:32 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
oke wellicht zit ik ernaast wat betreft de kosten, maar wat betreft piloten trainen...?
Wat ik zelf kan vinden:
https://breaking-news.com...-with-other-fighter-jets/

Wel een afbeelding van Saab zelf, dus waarschijnlijk cherry picking.
maar een Czech onderzoek zegt:
Groot verschil tussen beide onderzoeken, volgens Saab een enorm verschil, volgens de Tsjechen een veel kleiner verschil.At the same time, such financial calculations remain quite controversial. An example is another report — from the Czech Ministry of Defense, published in 2023, when Prague justified its choice of American F-35s instead of Swedish Gripen E/F fighters.
According to Czech estimates, operating 24 Gripen E/F aircraft along with armaments would cost $174 million per year, or $7.25 million per aircraft. For the same number of F-35s, the figure reached $231 million — about $9.6 million per unit. Based on 200 flight hours per year, the cost per flight hour for the Gripen E/F would be about $36,200 compared to $48,000 for the F-35.
Thus, the figures from Saab and the Czech Ministry of Defense differ significantly: Saab’s estimate for the Gripen E/F is almost twice as low. As Defense Express notes, this may be due not only to differing calculation methods but also to the fact that the Czech Republic had already made a political decision in favor of the American jets.
Ik geloof wel dat de F35, vanwege zijn stealth tech, wat het vliegtuig zelf de betere keuze is, maar dan heb je wel met de onvoorspelbaarheid van de VS te maken, dat heb je mogelijk minder met de Zweden.
Lastig dillemma...kies je voor een superieur vliegtuig die je mogelijk niet in mag zetten, of voor een vliegtuig dat een stapje terug is die je wél in mag zetten?
[ Voor 74% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 18:32 ]
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
Ook al ben ik het er mee eens dat de J35 wat vliegtuig betreft gewoon de beste optie is op het moment, geloof ik geen enkel document die komt met b.v. een upgradability van 100%. Specs voor zoiets moeten opgezet worden op zo'n manier dat je zowel haalbare als net niet haalbare doelen er in hebt staan (shall/should could specs). Daarbij staan de kosten niet in het rijtje, maar zie je ook dat beide toestellen aan de mandatory requirements voldoen. Dan zul je dus ook een waarde moeten geven aan wat de extra dingen dan waard zijn. Maar ik zou ook een waarde verwachten voor onafhankelijkheid, want bij de F35 heb je veel meer afhankelijkheden van een land dan bij de Grippen (F35 zit je echt vast aan de VS, bij de Grippen kun/mag je veel meer zelf leren/doen).
En de vraag is ook wat het waard is om zo'n ontwikkeling en dus de kennis buiten de VS te leggen.
Al met al zijn de getallen die in die tabel staan daarmee zeker naar de specs van de F35 geschreven en niet onafhankelijk opgesteld om daarna de kisten pas te vergelijken.
[ Voor 8% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 18:32 ]
[removed]
Prima dat je kritiek hebt op een bron. Maar als je vervolgens zelf info gaat geven, waar baseer je het dan op.redwing schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 08:25:
[...]
Ook al ben ik het er mee eens dat de J35 wat vliegtuig betreft gewoon de beste optie is op het moment, geloof ik geen enkel document die komt met b.v. een upgradability van 100%. Specs voor zoiets moeten opgezet worden op zo'n manier dat je zowel haalbare als net niet haalbare doelen er in hebt staan (shall/should could specs). Daarbij staan de kosten niet in het rijtje, maar zie je ook dat beide toestellen aan de mandatory requirements voldoen. Dan zul je dus ook een waarde moeten geven aan wat de extra dingen dan waard zijn. Maar ik zou ook een waarde verwachten voor onafhankelijkheid, want bij de F35 heb je veel meer afhankelijkheden van een land dan bij de Grippen (F35 zit je echt vast aan de VS, bij de Grippen kun/mag je veel meer zelf leren/doen).
En de vraag is ook wat het waard is om zo'n ontwikkeling en dus de kennis buiten de VS te leggen.
Al met al zijn de getallen die in die tabel staan daarmee zeker naar de specs van de F35 geschreven en niet onafhankelijk opgesteld om daarna de kisten pas te vergelijken.
Maar wat zijn de operationele kosten dan, waarom is de Gripen (met 1 p) veel flexibeler, wat zijn "volgens factually" de life cycle kosten van beide toestellen.
Ik neem aan dat jullie geen experts zijn. Ik ook niet. *knip*, niet een ander op die manier de les lezen.
@PASware - Zo inderdaad
[ Voor 4% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 19:28 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Volgens mij gaf ik al aan dat ik het wat conclusie betreft er gewoon mee eens benYakolev schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 08:33:
[...]
Prima dat je kritiek hebt op een bron. Maar als je vervolgens zelf info gaat geven, waar baseer je het dan op.
Maar wat zijn de operationele kosten dan, waarom is de Gripen (met 1 p) veel flexibeler, wat zijn "volgens factually" de life cycle kosten van beide toestellen.
Ik neem aan dat jullie geen experts zijn. Ik ook niet. *knip*
Maar zoals je in eerdere posts al ziet zie je dat de meeste info hierover wel een kleurtje heeft en niet echt onafhankelijk is. Ik kan dus wel bronnen geven, maar dan krijg ik dezelfde commentaar als ik hier zelf geef terug
[ Voor 3% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 19:27 ]
[removed]
Er zijn blijkbaar nogal wat bronnen die elkaar tegenspreken. De ene zegt dat de Gripen goedkoper is, de ander zegt dat het verschil klein is en de ander weer zegt dat de F35 goedkoper is.Yakolev schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 08:33:
[...]
Prima dat je kritiek hebt op een bron. Maar als je vervolgens zelf info gaat geven, waar baseer je het dan op.
Maar wat zijn de operationele kosten dan, waarom is de Gripen (met 1 p) veel flexibeler, wat zijn "volgens factually" de life cycle kosten van beide toestellen.
Ik neem aan dat jullie geen experts zijn. Ik ook niet. *knip*
@PASware - Zo inderdaad
Dat er 1 onderzoek zegt dat de upgradability 100% is klinkt dat voor mij als onrealistisch, vraag is dan ook wat er 'precies' mee bedoelt wordt? Dat ze alle wapensystemen ondersteunen? Denk het niet, want de Chinese/Russische raketten gaan er echt niet op werken.
Het voelt gek, maar wij zijn allemaal onkundige mensen op dit vlak, maar tegelijkertijd hebben we in ons leven ook vaak zat onderzoeken gezien die gekleurd zijn en achteraf soms echt niet kloppen.
Hoe meet je? Op welke manier? In welke verhoudingen? Allemaal bepalend in potentieel compleet verschillende uitslagen.
[ Voor 4% gewijzigd door NMH op 28-11-2025 19:28 ]
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
Dus de stelling dat de Gripen veel goedkoper is, kan niet met zekerheid worden onderbouwd. Zelf gaf ik alleen aan dat de Gripen duurder was dan de eigen marketing deed vermoeden (die je ook gepost hebt); en het Zwitserse, Thaise en nu ook Tsjechische bericht doen dat wel enigzins onderbouwen.PASware schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 10:17:
[...]
Er zijn blijkbaar nogal wat bronnen die elkaar tegenspreken. De ene zegt dat de Gripen goedkoper is, de ander zegt dat het verschil klein is en de ander weer zegt dat de F35 goedkoper is.
Canada als NAVO lid zal waarschijnlijk compatibiliteit met NAVO wapensystemen bedoelen. Stel een vergelijkbare "metric" zou door India uitgevoerd worden; dan kan het resultaat heel verschillend zijn, die hebben wellicht behoefte aan de eigen of Russische systemen. Daar zal de VS nooit meer akkoord gaan.Dat er 1 onderzoek zegt dat de upgradability 100% is klinkt dat voor mij als onrealistisch, vraag is dan ook wat er 'precies' mee bedoelt wordt? Dat ze alle wapensystemen ondersteunen? Denk het niet, want de Chinese/Russische raketten gaan er echt niet op werken.
Eens, en daarom is het verstandig om dus informatie bij elkaar te zoeken en te delen. Zodat we kritisch kunnen zijn op elkaars bronnen - Die moeten we echter wel aanleveren dan.Het voelt gek, maar wij zijn allemaal onkundige mensen op dit vlak, maar tegelijkertijd hebben we in ons leven ook vaak zat onderzoeken gezien die gekleurd zijn en achteraf soms echt niet kloppen.
Hoe meet je? Op welke manier? In welke verhoudingen? Allemaal bepalend in potentieel compleet verschillende uitslagen.
En het standpunt dat we de Gripen moeten kiezen omdat het Europees is - De Gripen, veel meer dan de Typhoon en Rafale bevat Amerikaanse onderdelen (en dan vooral kritische onderdelen als de motor). De Amerikanen kunnen zelfs beperken aan wie de Gripen wordt verkocht. Een veel onafhankelijkere Europese platform is de Dassault Rafale.
https://www.aerotime.aero...aab-gripen-us-engine-vetoThe Gripen E/F variant utilizes the General Electric F414-GE-39E engine, a critical component of US origin. This places the sale within the jurisdiction of US International Traffic in Arms Regulations (ITAR).
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
https://www.robinradar.com/about
🇳🇱 The Netherlands will buy 100 Robin Radar IRIS systems, tested in Ukraine, for drone detection. These radars can distinguish small UAVs from planes and provide 3D tracking. Deliveries begin today; full deployment expected by 2026. Some will protect Dutch critical… pic.twitter.com/EBNdZYfpyT
— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 28 november 2025
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Het Tjechische onderzoek is richting de F35 geschreven, maar ook daaruit valt te halen dat de Gripen goedkoper is dan de F35 per jaar per toestel. Over hoeveel kunnen we dan gaan bakkeleien, maar dat stukje hebben we.
Dat de F35 meer opties kent, en er nog meer beloofd heeft (niet gek want een grotere markt) is prima.
Ondertussen is het dus jammer dat de Gripen een Volvo RM12 (lees: aangepaste GE F404) gebruikt (inmiddels GE-414), maar daarmee dus wel een prima track record heeft opgebouwd.
Ik zie wel wat opties rondzwerven over verschillende motoren die eventueel potentieel in de Gripen ingebouwd kunnen worden, maar da's veel speculatie en weinig harde feiten. Met de veranderende situatie in de USA kan ik me voorstellen dat er nu nog eens naar gekeken wordt door Zweden, maar ook dan kost een engine swap veel geld en doorlooptijd (certificering etc), en dat kan niet over heel veel Gripens verdeeld worden.
Ondertussen zijn er wel genoeg goede upgrade-opties te bedenken (Rolls-Royce, SNECMA en MTU bijvoorbeeld) die allemaal best kunnen helpen met een puur Europees toestel maken. Then again, als dat je doel is, pak dan een Rafale (en leer Frans
Voor Ukraine is het vrij irrelevant, liever nu iets dat vliegt dan een schitterende deal voor morgen. En uiteraard gaan we zien in hoeverre drones de bemande vliegmachines gaan vervangen, want voorlopig zijn die een heel stuk goedkoper, en net zo dodelijk.
"It needs but one foe to breed a war, not two, master Warden. And those who have not swords can still die upon them" - Eowyn
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Bvanham schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 14:58:
Dat grondpersoneel kan best meerdere toestellen onderhouden.
- ik zou hopen dat bij 2x zoveel vliegtuigen, die worden verspreid over meer locaties - althans in situaties dat die dingen serieus nodig zijn. Minder kwetsbaar. En dus ook grondpersoneel verspreid.
- en in oorlogstijd is meer grondpersoneel nodig dan er buiten (heel veel meer vluchten).
- er zijn weinig teams waar een dubbele workload met dezelfde bemensing kan worden opgevangen. Als de huidige crew makkelijk 2x zoveel kan doen dan weet ik een een hele leuke bezuiniging tot die tijd, de helft kan blijkbaar wat anders gaan doen
Onbemande vliegtuigen zijn er al, drones (UCAV's). In welke mate een Wikipedia: Chengdu Wing Loong-3 daadwerkelijk werkt weet ik alleen niet.
[ Voor 2% gewijzigd door F_J_K op 28-11-2025 16:21 . Reden: test met nieuwe wysiwyg editor is op dit vlak mislukt :P ]
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Jep precies het argument dat ik eerder vandaag ook al aandroeg. Materiaal is niet zo snel een probleem.F_J_K schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 12:47:
Voor 2x zoveel (bemande) vliegtuigen heb je ook 2x zoveel piloten en grondpersoneel nodig. En 2x zoveel op te leiden als de eerste groep sneuvelt.
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
F35 is natuurlijk een zeer capabel toestel, maar diverse landen die op het punt staan een 5e gen aan te schaffen, vertrouwen de VS voor geen cent.
FCAS is minimaal nog anderhalve decennia weg. Wil je een 5gen zonder Amerikaanse invloed, dan zijn je enige opties: Su-57, J-20 of J-35. (en mogelijk de Su-75)Trishul schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 17:42:
Een Franse jet, 5e of 6e generatie met Franse motoren kon weleens wederom een groot binnenlands maar ook export succes worden zoals de Rafale.
F35 is natuurlijk een zeer capabel toestel, maar diverse landen die op het punt staan een 5e gen aan te schaffen, vertrouwen de VS voor geen cent.
Alle overige vliegtuigen (ook toekomstige Turkse en Koreaanse vliegtuigen) hebben Amerikaanse motoren. Zelfs de Indiase AMCA gaat niet voor eigen gebouwde motoren.
[ Voor 6% gewijzigd door Yakolev op 28-11-2025 19:28 ]
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
De Fransen gaan naar verwachting met niks komen voor 2045. GCAP zit druk achter vanuit Japan dat die er echt in 2035 moet zijn. Tegen de tijd dat de Fransen iets hebben, is de markt al verzadigd.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Een wapenprogramma op tijd? And pigs have wings!DaniëlWW2 schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 19:37:
GCAP.
De Fransen gaan naar verwachting met niks komen voor 2045. GCAP zit druk achter vanuit Japan dat die er echt in 2035 moet zijn. Tegen de tijd dat de Fransen iets hebben, is de markt al verzadigd.
Wel heel enthousiast hierover, maar het is echt nog veel te ver weg.
Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.
Besprekingen over Russische-Westerse verhoudingen mogen hier: [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
Het bespreken van de inzet van wapensystemen in Oekraine alsmede tactieken, strategieën en operationele omstandigheden mogen hier: Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne
De Nederlandse strijdkrachten mogen hier: De herbouw van de Nederlandse strijdkrachten, alweer...