Wapens en wapensystemen

[Shabbaman]

Ik kwam dit bericht tegen:

More key takeaways: Ukrainian forces reportedly conducted their first attack solely using unmanned ground vehicles (UGVs) and first-person view (FPV) drones, highlighting Ukraine's ongoing efforts to leverage technological innovation into ground operations. (1/3)

— Institute for the Study of War (@thestudyofwar.bsky.social) 21 december 2024

Oekraïne heeft een positie ontzet met enkel UGV- en FPV-drones. Dat Oekraine UGV's gebruikt om mijnen te leggen (wat me vooral defensief lijkt, maar wat weet ik er nou van) en dat ze die drones ook uitgerust hebben met machinegeweren was al bekend. Maar nu hebben ze een aanvallende grondoperatie voltooid. Dat is wel een mijlpaal. De kanttekening die je kan plaatsen is dat het bericht weinig informatie geeft en dat een positie vernietigen op zich met een enkele granaat ook mogelijk is als het om een enkel schuttersputje gaat. Het toont wel de potentie aan.

[XWB]

Garyu schreef op maandag 16 december 2024 @ 19:48:
[...]

Elk systeem kan gejammed worden. Het is een kwestie van tijd tot duidelijk wordt welke patronen herkend wordt en welke niet. Daar kan je dan passief ("invisibility cloak") of actief ("target spoofing") mee aan de slag. Het is een constante wedloop tussen EW en counter EW, dat geldt ook voor deze vorm van technologie.

Ook interessant zijn de fiber optic drones die steeds meer ingezet worden. Er is dan geen draadloze verbinding meer tussen de operator en de drone.

There is a report that Ukraine is now mass-producing its own FPV drones and is even winding the fiber optic line onto spools itself. It produces spools in 5, 10, 15, and 20 km ranges. Fiber optic drones provide you with better imagery, are hard to jam and the enemy can't detect them easily either.

— The hedgehog (@the-hedgehog.bsky.social) 21 december 2024

[Tens]

Ontwikkelingen op het Oekraïense raketfront.
Bijzondere keuze: de pulsejet, een oerversie van de straalmotor

Ukraine is actively developing a powerful missile capable of reaching Moscow, according to The Economist. Currently, over 10 missile projects are underway, with some already completed. The military aims to begin mass production of 3,000 missiles by the end of 2025. One of the key… pic.twitter.com/x2WoyHh8uZ

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 december 2024

[Stoney3K]

Tens schreef op dinsdag 24 december 2024 @ 09:40:
Ontwikkelingen op het Oekraïense raketfront.
Bijzondere keuze: de pulsejet, een oerversie van de straalmotor
[Twitter]

[Afbeelding]

Soms is de simpelste techniek het beste. Een straalmotor heeft vrij veel bewegende delen die precies moeten passen en met elkaar samen moeten werken. Een pulsejet is letterlijk niet meer dan een pijp.

Dit is gewoon een moderne kopie van de V-1.

[HaterFrame]

If it looks stupid but it works, it isnt stupid.

[ZenTex]

Stoney3K schreef op donderdag 26 december 2024 @ 13:01:
[...]


Soms is de simpelste techniek het beste. Een straalmotor heeft vrij veel bewegende delen die precies moeten passen en met elkaar samen moeten werken. Een pulsejet is letterlijk niet meer dan een pijp.

Dit is gewoon een moderne kopie van de V-1.

Precies.

Een pulsejet is bizar simpel en goedkoop om te ontwerpen en te produceren. Maar met een flink minpunt. Bizar inefficiënt.

Dus waarom zijn ze er niet allang?

Redelijk k kort ma het uitbreken van de oorlog was men al aan aan het nadenken om pulsejet raketten te ontwerpen en in te zetten. Je zou denken dat een simpel, klaar voor massaproductie ontwerp binnen 3 maanden klaar zou moeten zijn?

Ik heb het toendertijd zelf even nagerekend. Een pulsejet met een redelijke lading en bereik heeft gewoon weinig meerwaarde versus een propeller aangedreven kamikaze drone die relatief gezien een veel grotere lading mee kan nemen. Sneller, ja, maar de lading is gewoon te klein. Gewoon niet kosten efficiënt. Er is een reden dat na WO2 (bijna?) niemand in pulse jets geïnvesteerd heeft.

Leuk voor hobbyisten die met simpel gereedschap iets de lucht in kunnen krijgen, maar een shahed-alike of of een afgetrapte Cessna volgestouwd met explosieven is gewoon beter.
Of je koopt gewoon een model straalmotor voor hobbyisten, zo, vanaf de plank, voor 15000 Euro ofzo, en daarmee heb je dezelfde thrust met een veel groter bereik.

[ Voor 6% gewijzigd door ZenTex op 26-12-2024 15:54 ]

[nst6ldr]

HaterFrame schreef op donderdag 26 december 2024 @ 13:16:
If it looks stupid but it works, it isnt stupid.

...nou, dat weet ik nog zo net niet. Een pulsejet komt met een enorme hoeveelheid geluid en - misschien wel belangrijker - een gigantische thermische uitstoot. Zelfs russisch luchtafweer uit de jaren 80 gaan hier met de grootste eenvoud een lock op krijgen.

[HaterFrame]

nst6ldr schreef op donderdag 26 december 2024 @ 17:33:
[...]


...nou, dat weet ik nog zo net niet. Een pulsejet komt met een enorme hoeveelheid geluid en - misschien wel belangrijker - een gigantische thermische uitstoot. Zelfs russisch luchtafweer uit de jaren 80 gaan hier met de grootste eenvoud een lock op krijgen.

Hier kun je relatief goedkoop een hele zwerm van in de lucht brengen niet?

[Stoney3K]

HaterFrame schreef op donderdag 26 december 2024 @ 17:36:
[...]

Hier kun je relatief goedkoop een hele zwerm van in de lucht brengen niet?

Dat is het vooral lijkt me, kwantiteit voor kwaliteit in dit geval.

En het zou me ook niet verbazen als de laatste fase van die vlucht met de motor uit gebeurt, dat ze gewoon op doel af zweven.

[nst6ldr]

HaterFrame schreef op donderdag 26 december 2024 @ 17:36:
[...]

Hier kun je relatief goedkoop een hele zwerm van in de lucht brengen niet?

Dan nog zou een modelbouw jet veel beter werken, die zijn niet alleen in grote oplages beschikbaar maar ook veel efficienter, stiller en veel minder uitstoot. Overigens heeft een Oekraïns bedrijf al tijd terug een turbofan gebouwd die specifiek voor kruisraketten bedoeld is: de MS400. Bij de laatste niet nader te noemen expo is er een nieuw motor verschenen die in samenwerking met een tsjechisch bedrijf tot stand is gekomen:



Het geld en de kennis is aanwezig, ik zie het nut van zo'n pulsejet niet echt eerlijk gezegd.

[ Voor 4% gewijzigd door nst6ldr op 26-12-2024 17:55 ]

[HaterFrame]

nst6ldr schreef op donderdag 26 december 2024 @ 17:54:
[...]


Dan nog zou een modelbouw jet veel beter werken, die zijn niet alleen in grote oplages beschikbaar maar ook veel efficienter, stiller en veel minder uitstoot. Overigens heeft een Oekraïns bedrijf al tijd terug een turbofan gebouwd die specifiek voor kruisraketten bedoeld is: de MS400. Bij de laatste niet nader te noemen expo is er een nieuw motor verschenen die in samenwerking met een tsjechisch bedrijf tot stand is gekomen:

[Afbeelding]

Het geld en de kennis is aanwezig, ik zie het nut van zo'n pulsejet niet echt eerlijk gezegd.

Das wel verdraaid veel techniek als je zwermen van die dingen die kant op wil gooien. Handiger zou zijn om met een zwerm de luchtverderdediging te verzadigen en je precisie techniek daar tussen of daarna te gebruiken.

[nst6ldr]

HaterFrame schreef op donderdag 26 december 2024 @ 17:59:
[...]

Das wel verdraaid veel techniek als je zwermen van die dingen die kant op wil gooien. Handiger zou zijn om met een zwerm de luchtverderdediging te verzadigen en je precisie techniek daar tussen of daarna te gebruiken.

Nou, nee, dat wil je niet in zwermen doen. Het probleem van zwermen aan low-tech is dat je willekeur introduceert. Je gaat collateral krijgen, er is de kans dat de raket die wél zou raken per toeval word neergeschoten en het zijn alsnog een aardige hoeveelheid grondstoffen (explosieven zijn duur) die je spendeert aan een grote hoeveelheid niks. Rusland doet niet anders en je ziet waar het goed voor is: terreurbombardementen met heel af en toe een strategisch interessante treffer.

Het doel van een kruisraket is juist om trefzeker te zijn, ze zijn per definitie bomvol technologie geduwd om detectie en onderschepping te voorkomen. Als je al een zwerm stuurt, dan is het omdat je shock and awe teweeg wil brengen: ieder stuk luchtafweergeschut geef je tegelijkertijd z'n eigen probleem om op te lossen plus een voor het strategische doel.

[ZenTex]

nst6ldr schreef op donderdag 26 december 2024 @ 18:06:
[...]


Nou, nee, dat wil je niet in zwermen doen. Het probleem van zwermen aan low-tech is dat je willekeur introduceert. Je gaat collateral krijgen, er is de kans dat de raket die wél zou raken per toeval word neergeschoten en het zijn alsnog een aardige hoeveelheid grondstoffen (explosieven zijn duur) die je spendeert aan een grote hoeveelheid niks. Rusland doet niet anders en je ziet waar het goed voor is: terreurbombardementen met heel af en toe een strategisch interessante treffer.

Het doel van een kruisraket is juist om trefzeker te zijn, ze zijn per definitie bomvol technologie geduwd om detectie en onderschepping te voorkomen. Als je al een zwerm stuurt, dan is het omdat je shock and awe teweeg wil brengen: ieder stuk luchtafweergeschut geef je tegelijkertijd z'n eigen probleem om op te lossen plus een voor het strategische doel.

Zwermen aan low-tech, en dus low-cost lijkt mij juist wel handig. Er word altijd wel wat neergeschoten, juist low tech systemen die geen manier hebben om luchafweer te ontwijken.
Dan zou je voor kwantiteit moeten gaan zodat er altijd wat doorkomt. plus, bij meerdere raketten op een doel stijgt de kans aanzienliek dat het noel niet enkel geraakt word, maar dat het ook echt flink in puin ligt of er iets vitaals geraakt word.
Stel je voor, 3 raketten die een raffinaderij raken ipv 1, en dan nog misschien ook.

Da's ook 1 van de redenen dat de geallieerden destijds niet 1, niet 10, maar zwermen van honderden bommenwerpers stuurden.

[nst6ldr]

ZenTex schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 06:21:
[...]


Zwermen aan low-tech, en dus low-cost lijkt mij juist wel handig. Er word altijd wel wat neergeschoten, juist low tech systemen die geen manier hebben om luchafweer te ontwijken.
Dan zou je voor kwantiteit moeten gaan zodat er altijd wat doorkomt. plus, bij meerdere raketten op een doel stijgt de kans aanzienliek dat het noel niet enkel geraakt word, maar dat het ook echt flink in puin ligt of er iets vitaals geraakt word.
Stel je voor, 3 raketten die een raffinaderij raken ipv 1, en dan nog misschien ook.

'Zwermen' aan low tech zijn per definitie niet 'low cost'. Je herhaalt alle punten van HaterFrame die ik net juist weerleg.

ZenTex schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 06:21:
[...]


Da's ook 1 van de redenen dat de geallieerden destijds niet 1, niet 10, maar zwermen van honderden bommenwerpers stuurden.

80 jaar geleden hadden ze geen storm shadows, taurus en tomahawks.

[HugoBoss1985]

https://www.reddit.com/r/..._ukrainian_shotgun_drone/

Shotgun drones.

[Capt Waffles]

Als ik het probeer te vertalen:

• 96.2% drones uit eigen productie
• 3.7% US
• 0.1% ‘import’

Komt van Umerov, maar doen ze dan vrijwel geen DJI meer? En dat zouden dan zo’n 55k drones uit de VS zijn, da’s best veel! Lijkt me heel veel voor bijv Switchblade, zou Phoenix Ghost serie al zo opgeschaald zijn?



Bron: https://mastodon.social/@MAKS23/113731773560439459

[Shabbaman]

Capt Waffles schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:19:
zou Phoenix Ghost serie al zo opgeschaald zijn?

Dat zou kunnen, daar las ik onlangs nog een artikeltje over: https://www.forbes.com/si...ghost-drones-ukraine-war/

[rapture]

Capt Waffles schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:19:
Als ik het probeer te vertalen:

• 96.2% drones uit eigen productie
• 3.7% US
• 0.1% ‘import’

Komt van Umerov, maar doen ze dan vrijwel geen DJI meer? En dat zouden dan zo’n 55k drones uit de VS zijn, da’s best veel! Lijkt me heel veel voor bijv Switchblade, zou Phoenix Ghost serie al zo opgeschaald zijn?

[Afbeelding]

Bron: https://mastodon.social/@MAKS23/113731773560439459

De vraag is wat tellen ze wel of niet? Als dit de officiële aankopen door de overheid geregeld is, dan wordt 70 tot 80 % van de drones aan de Oekraïense kant niet geteld. Deze stats zijn slechts een kwart van de Oekraïense dronepopulatie. DJI-drones worden meestal gedoneerd en niet via overheidsaanbesteding aangekocht.


De Mavic wordt door de Shmavic vervangen:

Compared to the Chinese Mavic, the Ukrainian “Shmavic” boasts several significant advantages tailored for the harsh realities of modern warfare. Its rugged design makes it highly resistant to damage, allowing for repairs and maintenance even under demanding field conditions. Furthermore, the drone incorporates an integrated payload system capable of carrying two munitions weighing up to 500 grams each.

In terms of flight performance, the “Shmavic” can remain airborne for 75 to 80 minutes without any payloads, depending on flight conditions. Even when carrying its maximum payload capacity, it can operate for up to 35 minutes within a 15-kilometer radius on a single battery charge. But perhaps its most crucial edge lies in its enhanced resilience against enemy electronic warfare systems, providing a much-needed layer of protection for Ukrainian forces.

https://euromaidanpress.c...or-chinese-dji-mavic-uav/

The “Shmavic” is priced at around $3,500 for a complete set, which includes the drone itself, a smart controller with a 10-inch screen, five batteries, spare propellers, a charging station, cables, and repair tools. This price point is comparable to the popular Chinese DJI Mavic model, making the Ukrainian drone an affordable and attractive option.

The company behind the “Shmavic” has ambitious production plans. With part of the manufacturing process taking place in Poland, where components like motors, control systems, and eventually proprietary cameras will be produced, the planned facilities can churn out up to 5,000 “Shmavic” drones per month. An initial production run of 500 units per month is slated to begin on 1 June.

According to the developers, the “Shmavic” is designed to meet the Ukrainian Armed Forces’ estimated annual requirement of 50,000 to 60,000 Mavic-class drones. Currently, the drone is undergoing final testing, and the company awaits the signing of a government contract.

De Oekraïners bieden meer performance voor dezelfde prijs. Van 35 minuten vliegen naar 1 uur en 15 à 20 minuten vliegen, gemakkelijkere field repairs, dropmechanisme voor 2x halve kilo, met een kilo payload vliegt het 35 minuten lang (is wat een Mavic 3 zonder payload kan halen) 15km ver en het belangrijkste is frequency hopping vs de bekende WiFi-banden gebruiken.

Ontheother hand, the Shmavik, as stated by the manufacturer, is a specialized tactical scout drone, with a battery endurance up to 60 minutes, an operational radius of 15 km and a jam-resistant navigation system and frequency-hopping (FHSS) capability. The camera and the suspension is just a type of payload within the limits of the specified lift capacity.
https://en.defence-ua.com...e_mavic_at_all-12495.html

Recent goedgekeurd door Oekraïense MoD.

The newly developed and approved Ukrainian Shmavik drone, despite its ironic name, is far from a civilian Mavic-like device. Recently certified by Ukraine’s Ministry of Defense, the drone is set to be integrated into the country’s Armed Forces.

The Shmavik is the first of its kind to receive official certification, with plans for additional military-grade drones in development. These drones will undergo further testing to determine the best models for mass production and integration into Ukraine’s defense forces.
https://united24media.com...one-for-its-military-3659

Er zijn DJI-drone aankoopgidsen geschreven op basis van de Oekraïense ervaring. Deze guide is een jaar oud.






https://ukrainedefensesup...uy-drones-for-Ukraine.pdf

Je kan duidelijk het verschil in capabilities aflezen. Realistisch vliegbereik, livestream resolutie, hoeveel keren dat het kan inzoomen,...

[HugoBoss1985]

Nu ook drones met een stok als wapen.

https://www.reddit.com/r/...stick_being_used_against/

Ik moest aan Albert Einstein denken.
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones".

[Standeman]

HugoBoss1985 schreef op maandag 30 december 2024 @ 11:25:
Nu ook drones met een stok als wapen.

https://www.reddit.com/r/...stick_being_used_against/

Ik moest aan Albert Einstein denken.
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and drones".

FTFY

[HugoBoss1985]

Standeman schreef op maandag 30 december 2024 @ 12:38:
[...]

FTFY

Goede humor! en aardig kloppend.

[ Voor 16% gewijzigd door HugoBoss1985 op 30-12-2024 12:41 ]

[Yakolev]

De Oekraïense Pravda heeft een artikel gepubliceerd over hoe de Oekraïense strijdmachten Russische ISR drones jagen.

Zeker weten even het lezen waard.

Blinding the Russians' eyes in the skies: how the Ukrainian army mastered the art of downing Russian spy drones
https://www.pravda.com.ua/eng/articles/2024/12/23/7490268/

On the evening of 28 August 2024, a Russian Zala reconnaissance drone flew into the area of Ukrainian positions near Bakhmut. Someone had stuck tape on its left wing to spell out "Zayebal" (Russian for "f**ked off").

The Russian drone operators were expressing either their admiration or their surprise at the work of Ukraine’s Signum UAV unit, then part of the 93rd Kholodnyi Yar Brigade. The day before, Signum's drone pilots had downed eight Russian reconnaissance UAVs one after the other without a break.

The drone marked "Zayebal" was the only reconnaissance drone the Russians launched in that area on 28 August, and once detected, it was successfully downed.

"We were very amused by this writing on the wing," recalls Tourist, a Signum drone operator whom Ukrainska Pravda met in Kramatorsk.

Te veel om samen te vatten, maar het artikel beschrijft hoe anti ISR drone teams zijn begonnen met het aanvallen, hoe ze effectiever zijn geworden, Russische tegenmaatregelen en hoe het beter kan.

Het enige wat ik zelf nog mis is of de Russen vergelijkbaar te werk gaan.

[PASware]

Even wat n00b vragen, maar zo'n Fiber optic FPV drone heeft dus eigenlijk een ontzettend lange fiber kabel van drone naar ontvanger toch? Dus potentieel een 10km lange kabel eraan?

Beperkt dit niet ontzettend de manoeuvreerbaarheid van een drone? rondjes om een boom vliegen om een soldaat te grazen te nemen zit er dan (praktisch) niet meer in, toch?

Of je vliegt een eind en de kabel raakt verstrikt in de bomen. Of is de afrollende kant vanaf de drone?

[ Voor 4% gewijzigd door PASware op 03-01-2025 09:16 ]

[Yakolev]

PASware schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:15:
Even wat n00b vragen, maar zo'n Fiber optic FPV drone heeft dus eigenlijk een ontzettend lange fiber kabel van drone naar ontvanger toch? Dus potentieel een 10km lange kabel eraan?

Beperkt dit niet ontzettend de manoeuvreerbaarheid van een drone? rondjes om een boom vliegen om een soldaat te grazen te nemen zit er dan (praktisch) niet meer in, toch?

Of je vliegt een eind en de kabel raakt verstrikt in de bomen. Of is de afrollende kant vanaf de drone?

De afrollende kant is vanaf de drone, dus de kans op verstrikking is stukken kleiner. Hoewel de drones veel langzamer vliegen, Russische dronebeelden laten wel zien dat soldaten te grazen nemen zeker mogelijk is, echter zijn zulke drones wel duurder, dus de Russen lijken ze voornamelijk tegen voertuigen te gebruiken, en normale FPV drones tegen soldaten.

In het bovenstaande artikel van rapture staan een beschrijving van de nadelen van zulke drones.

Disadvantages of fiber optic drones

The ineffectiveness of electronic warfare (EW) systems against these drones is a significant advantage of fiber-optic UAVs. However, they do have some drawbacks. According to an article by Defense Express, an analyst highlighted three main disadvantages of fiber-optic drones.

"The first drawback is the reduced speed and maneuverability of the drone. Since the UAV needs to unroll the fiber-optic cable behind it, there are limitations on the sharpness of turns and a need for smoother accelerations or braking. At the same time, it is precisely the speed and unexpected attack directions of FPV drones that make them highly dangerous and difficult to counter with small arms," the analyst wrote.

Another downside of fiber-optic drones is the risk of communication failure if the fiber-optic cable is physically cut or damaged.

The second drawback is the "dead weight." The fiber-optic cable spool occupies part of the payload that could otherwise be used for additional batteries or a warhead. The third factor is the cost of these drones. Due to these three limitations, the expert suggests that the use of fiber-optic drones is a temporary, interim phase.

However, experts from Defense Express believe that some of the analyst's statements are contradictory.

[technoaddict]

Misschien te sci fi, maar is het niet mogelijk om een stick te ontwerpen waar een soort van net uitgeschoten kan worden? Je maakt alleen kans als de drone recht op je af komt en je de tijd hebt om te reageren. Maar je ziet best vaak van die filmpjes waarbij de drone relatief langzaam op het slachtoffer af komt.
+ een netje zorgt er wellicht ook voor dat de ontsteking niet af gaat.

[duvekot]

PASware schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:15:
Even wat n00b vragen, maar zo'n Fiber optic FPV drone heeft dus eigenlijk een ontzettend lange fiber kabel van drone naar ontvanger toch? Dus potentieel een 10km lange kabel eraan?

Beperkt dit niet ontzettend de manoeuvreerbaarheid van een drone? rondjes om een boom vliegen om een soldaat te grazen te nemen zit er dan (praktisch) niet meer in, toch?

Of je vliegt een eind en de kabel raakt verstrikt in de bomen. Of is de afrollende kant vanaf de drone?

Dat laatste dus ....

En erg dun .. dus er komen vast drones die kabels gaan doorsnijden etc etc ...
Je ziet ook al autonome drones .. die de laatste deel zonder menselijke besturing vliegen.
Zie ook dit artikel:

https://euromaidanpress.c...ext-generation-ai-drones/

[sh4d0wman]

@technoaddict als soldaat heb je het meeste aan een shutgun of iets anders wat snel veel fragmentatie kan geven.

Het zwakke punt bij drones is gebrek aan pantser. Detonatie trigger hoeft niet altijd impact te zijn. Het kan bv ook proximity zijn, operator controlled of met behulp van iot sensors nog iets heel anders.

Zijn die sprietjes die je vaak in beeld zit een detonator? Ik dacht eerst richtmiddel maar het zou ook kunnen dat ze bij impact een stroomkring compleet maken voor detonatie.

Edit: zulk soort sprietjes:

[ Voor 15% gewijzigd door sh4d0wman op 03-01-2025 10:50 ]

[Tens]

technoaddict schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:46:
Misschien te sci fi, maar is het niet mogelijk om een stick te ontwerpen waar een soort van net uitgeschoten kan worden? Je maakt alleen kans als de drone recht op je af komt en je de tijd hebt om te reageren. Maar je ziet best vaak van die filmpjes waarbij de drone relatief langzaam op het slachtoffer af komt.
+ een netje zorgt er wellicht ook voor dat de ontsteking niet af gaat.

dit werkt:

A Ukrainian soldier shooting down a Russian FPV drone with a Remington 870 shotgun pic.twitter.com/ey8uba0bWZ

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 3 januari 2025

Maar er zijn ook al filmpjes van drones die een net afschieten richting vijandelijke drone. Er hoeft maar één draadje een propeller te raken en het is einde verhaal voor die drone.

[rapture]

Yakolev schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:21:
In het bovenstaande artikel van rapture staan een beschrijving van de nadelen van zulke drones.

[...]

En dat is waarom de Oekraïners niet te vroeg met de grootschalig inzet van fiberdrones beginnen. Het is 2 à 3 kg onder een drone hangen voor tot 10km bereik. De drones moeten al voldoende groot zijn en betaalbaar zijn. 3000 dollar/euro aan fiberspoel onder een drone was te duur.

Als de Oekraïners iets in gebruik nemen, dan is het niet om paar zeldzame propagandafilmpjes te produceren (zoals de russen dat graag doen om te laten zien dat ze iets kunnen doen, een nieuw kunstje geleerd hebben), maar om het in aantallen te gebruiken.



Elke 5 minuten gaat een fiberdrone langs een weg naar doelen te zoeken. Een dozijn per uur en bijna 300 drones per dag. 300*3000 dollar/euro is 900k vs 300*150 dollar/euro is 45k. De prijs van 10km fiberspoel maakt een verschil.

[gise]

sh4d0wman schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:58:
@technoaddict als soldaat heb je het meeste aan een shutgun of iets anders wat snel veel fragmentatie kan geven.

Het zwakke punt bij drones is gebrek aan pantser. Detonatie trigger hoeft niet altijd impact te zijn. Het kan bv ook proximity zijn, operator controlled of met behulp van iot sensors nog iets heel anders.

Zijn die sprietjes die je vaak in beeld zit een detonator? Ik dacht eerst richtmiddel maar het zou ook kunnen dat ze bij impact een stroomkring compleet maken voor detonatie.

Edit: zulk soort sprietjes:
[Afbeelding]

Ja, de twee metalen sprietjes zijn het ontstekingsmechanisme. Die maken contact met elkaar bij impact.

[Boudewijn]

duvekot schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 09:50:
[...]

[Afbeelding]

Dat laatste dus ....

En erg dun .. dus er komen vast drones die kabels gaan doorsnijden etc etc ...
Je ziet ook al autonome drones .. die de laatste deel zonder menselijke besturing vliegen.
Zie ook dit artikel:

https://euromaidanpress.c...ext-generation-ai-drones/

Het meeste glasvezel heeft een kevlar mantel, ik gebruik een speciale schaar (bijv: https://ripley-tools.com/product/ks-1/ , die dingen zijn best robuust) om die zooi te knippen. Zonder die mantel is het een draad die grote trekkrachten kan weerstaan en lekker dun is.
Op de foto lijkt het zonder kevlar te zijn.

[M411007]

Ukraiense SU-25 gebruikt franse AASM Hammer glide bommmen

[Yucon]

M411007 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 01:32:
Ukraiense SU-25 gebruikt franse AASM Hammer glide bommmen
[YouTube: ЖАБА. ЗСУ Су-25 . З Новим роком , друзі !]

Wat is het oppervlak van de bommen zelf ruw afgewerkt. Je zou zeggen dat ze die juist zo glad mogelijk zouden maken om wrijving door luchtweerstand te voorkomen.. zit daar nog een bepaalde reden achter? Westerse bommen zijn normaal glad. Is dit ook oud sovietspul?

[ Voor 7% gewijzigd door Yucon op 04-01-2025 08:26 ]

[Tens]

verse partij suïcide drones, met de opvallende specificaties:

automatic aiming and target tracing

Target tracing werd al actief gebruikt, automatic aiming was ik nog niet tegengekomen. Het zou betekenen dat hij volledig autonoom zou kunnen opereren. Het kan een iets te enthousiaste beschrijving zijn.

Petro Poroshenko Foundation has delivered the batch of the drones with AI (automatic aiming and target trecing) to the ZSU. pic.twitter.com/UCWFclnMbn

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 3 januari 2025

[ Voor 3% gewijzigd door Tens op 04-01-2025 09:59 ]

[Tens]

Heel benieuwd wat ze als AA meekrijgen.

Ukraine is likely to receive the first 3 Mirage 2000-5F multirole fighter jets before the 20th of January. Some sources even suggest that they are already present in Ukraine but are currently only providing training flights.https://t.co/XFr3DD0T2S

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 4 januari 2025

[sh4d0wman]

@Tens kan, maar ik verwacht dat men om daadwerkelijk te vuren een "human in the loop" zal houden. Het is immers tech welke kan falen. Ben bang dat er anders ook de nodige kritiek uit VN zal klinken.

[YakuzA]

Tens schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:07:
Heel benieuwd wat ze als AA meekrijgen.


[Afbeelding]

[Twitter]

Deze zullen vooral zijn om de storm shadows/scalp af te kunnen blijven vuren denk ik?

De huidige lanceerplatformen op de ex-Sovjet vliegtuigen hebben ook niet het eeuwige leven.

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 04-01-2025 12:17 ]

[Tens]

YakuzA schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:18:
[...]

Deze zullen vooral zijn om de storm shadows/scalp af te kunnen blijven vuren denk ik?

De huidige lanceerplatformen op de ex-Sovjet vliegtuigen hebben ook niet het eeuwige leven.

Grote kans idd.
Maar ik hoop op een puur Frans systeem te gebruiken zonder VS/EU/NAVO beperkingen. Frankrijk heeft bv eigen fire and forget air to air met groot bereik.

[M411007]

Yucon schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 08:25:
[...]

Wat is het oppervlak van de bommen zelf ruw afgewerkt. Je zou zeggen dat ze die juist zo glad mogelijk zouden maken om wrijving door luchtweerstand te voorkomen.. zit daar nog een bepaalde reden achter? Westerse bommen zijn normaal glad. Is dit ook oud sovietspul?

Het ruwe is een vuurvertragende laag die ervoor zorgt dat bommen niet zo snel ontploffen als er brand is in de opslag. Het zit in elk geval op bommen van de US Navy.

[Elve1984]

YakuzA schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:18:
[...]

Deze zullen vooral zijn om de storm shadows/scalp af te kunnen blijven vuren denk ik?

De huidige lanceerplatformen op de ex-Sovjet vliegtuigen hebben ook niet het eeuwige leven.

Bij mijn weet is de Mirage 2000-5F de luchtverdediging variant (opvolger van de Mirage 2000C) van de Mirage 2000 en is de Mirage 2000D de grondaanval variant. Maar correct me if i am wrong.

[Tens]

Er gaan filmpjes rond van effectieve Oekraïense EW:

The Ukrainian vehicles in the Kursk area carry some powerful EW capabilities. Here are two instances where the Russian drone lost signal far before reaching the intended target. pic.twitter.com/fVR99bTWCk

— (((Tendar))) (@Tendar) 5 januari 2025

Geruchten gaan zelfs zover dat de Glide bombs er last van hebben

Ukrainians using some crazy EW system, its jamming everything. ruSSians can't use UMPK bombs, navigation system is jammed. pic.twitter.com/wJz6ErD9LY

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 5 januari 2025

[Tens]

Filmpje van begin december wat fpv drone launch vanaf een usv zou moeten zijn.

The next step in the development of unmanned systems. Unmanned boat + FPV drones.

It looks like the boat has 4 slots for FPV drones, each of which contains 2 FPVs one on top of the other. Thus, 1 boat can carry 8 FPVs. https://t.co/pMyqVQl0gs pic.twitter.com/259YX5pLzY

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 7 december 2024

[Shabbaman]

Elve1984 schreef op maandag 6 januari 2025 @ 14:49:
[...]


Bij mijn weet is de Mirage 2000-5F de luchtverdediging variant (opvolger van de Mirage 2000C) van de Mirage 2000 en is de Mirage 2000D de grondaanval variant. Maar correct me if i am wrong.

Volgens wiki is de 5F voor grondaanvallen. De 5D ook, maar dat is een exportversie.

Wikipedia: Dassault Mirage 5

Tens schreef op maandag 6 januari 2025 @ 18:36:
Filmpje van begin december wat fpv drone launch vanaf een usv zou moeten zijn.


[Twitter]

Ja, als je AA-raketten kan afschieten waarom ook niet he...

[Jiffy]

De Mirage 5F <> Mirage 2000-5F...

[ Voor 43% gewijzigd door Jiffy op 07-01-2025 09:19 ]

[XanderDrake]

Tens schreef op maandag 6 januari 2025 @ 16:05:
Er gaan filmpjes rond van effectieve Oekraïense EW:

[Twitter]

Geruchten gaan zelfs zover dat de Glide bombs er last van hebben

[Twitter]

Mooie combinatie met die AI en fiber optic drones dan. Maar ik betwijfel of het uit zal maken, Oekraine heeft momenteel niet genoeg soldaten in Kursk om een groot offensief uit te voeren.

[Jerie]

Tens schreef op vrijdag 10 januari 2025 @ 15:58:
[...]

Eh, dat zeg ik, alleen warmtebeeld lost dat schemergebied op. IR heeft last van licht, warmtebeeld ook wel iets, maar veel minder.

https://nl.root-nation.co...uces-cameras-for-fpv/?amp

(Orig. in Oekraïns zonder AMP staat hier https://root-nation.com/u...-produces-cameras-for-fpv vertaling in Firefox werkt prima, en lokaal.)

250 EUR (zonder staffelkorting) voor een warmtecamera met dergelijke kwaliteit is al goedkoop. Die kun je als burger hier niet kopen, zitten exportrestricties op want men ziet het -terecht- als wapen.

En dan blijken deze dingen ook nog tegen condens te kunnen! Plus de calibration curtain op te lossen. Die vind ik persoonlijk niet irritant (neem het op de koop toe) maar ik snap dat je dat als drone operator absoluut niet wilt.

Heb je minder pixels dan kun je een overlay (gewoon of IR) gebruiken maar dan ben je wel afhankelijk van de context. Volgens mij gebruiken ze in het filmpje bij nacht ook overlay met IR?

Dit topic staat vol met voorbeelden van war, what is it good for.

[M411007]

155mm artillerie voor Ukraine:

Frankrijk levert 12 Ceasars per maand dit jaar.
https://x.com/aidefranceukr/status/1878623571892998638?mx=2

Ukraine produceert 20 Bodhanas per maand.
https://kyivindependent.c...-per-month-zelensky-says/

M777 is weer in productie genomen. Dit jaar begint een extra fabriek in Engeland met productie voor Ukraine.
https://en.defence-ua.com...d_cost_details-12549.html

Ukraine kan ook zelf 155mm munitie maken.
https://mil.in.ua/en/news...s-producing-155mm-shells/

[XanderDrake]

M411007 schreef op dinsdag 14 januari 2025 @ 01:13:
155mm artillerie voor Ukraine:

Frankrijk levert 12 Ceasars per maand dit jaar.
https://x.com/aidefranceukr/status/1878623571892998638?mx=2

Ukraine produceert 20 Bodhanas per maand.
https://kyivindependent.c...-per-month-zelensky-says/

M777 is weer in productie genomen. Dit jaar begint een extra fabriek in Engeland met productie voor Ukraine.
https://en.defence-ua.com...d_cost_details-12549.html

Ukraine kan ook zelf 155mm munitie maken.
https://mil.in.ua/en/news...s-producing-155mm-shells/

Om hier aan toe te voegen:
German Defence Minister Boris Pistorius has handed over the first RCH 155 wheeled howitzer to Ukrainian defenders as part of the reinforcement of Ukrainian artillery, with Germany promising to provide 54 pieces in total.

De vraag is of ze genoeg 155mm Artillery shells krijgen.

[Tens]

Oekraïense SOF teams hebben een aantal nieuwste generatie night vision headsets.
Een combinatie van thermal en omzetten van diverse frequenties niet zichtbaar licht in één enkele zichtbare frequentie. (Wikipedia: Image intensifier)

Echt een verschil van dag en nacht met wat wij hadden.





https://defence-blog.com/...envg-b-goggles-in-combat/

[M411007]

Naast de Boxer RCH155 worden er ook 9 Boxer RCT30 geleverd.
https://www.hartpunkt.de/...zer-von-knds-deutschland/

Nederland neemt er ook 72 af.

De versie voor Ukraine wordt aangeduid als AiTO30 FDC (wheeled infantry fighting vehicle RCT-30 with mobile fire direction center).

[arie_papa]

Ik zag al eerder een Oekraïense drone uitgevoerd met dubbele shotgun, waarmee RU drones uit de lucht geschoten worden. Nu ook de eerste keer te zien dat die ook gebruikt wordt tegen personeel.

A comprehensive compilation from the 2nd Mechanized Battalion of the 30th Brigade showcasing the effective use of drones equipped with shotguns to neutralise Russian reconnaissance drones mid-flight. t.me/mb2omb30/77

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated.bsky.social) 15 januari 2025

[Boudewijn]

arie_papa schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 11:03:
Ik zag al eerder een Oekraïense drone uitgevoerd met dubbele shotgun, waarmee RU drones uit de lucht geschoten worden. Nu ook de eerste keer te zien dat die ook gebruikt wordt tegen personeel.

[Bluesky]

Ik vraag me wel af waarom er twee gladlopen onder hangen. Met 1 semi-automaat ben je er al, scheelt kilos en grondstoffen. Twee soorten munitie? Meer efficiëntie qua terugslag? Meer munitie mee?

[asing]

Boudewijn schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 11:38:
[...]

Ik vraag me wel af waarom er twee gladlopen onder hangen. Met 1 semi-automaat ben je er al, scheelt kilos en grondstoffen. Twee soorten munitie? Meer efficiëntie qua terugslag? Meer munitie mee?

Het moet beschikbaar zijn, passen en werken onder een drone. Ze zullen ongetwijfeld getest hebben en deze oplossing was de winnaar.

[arie_papa]

Boudewijn schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 11:38:
[...]

Ik vraag me wel af waarom er twee gladlopen onder hangen. Met 1 semi-automaat ben je er al, scheelt kilos en grondstoffen. Twee soorten munitie? Meer efficiëntie qua terugslag? Meer munitie mee?

Ik lees in de comments dat het om een terugslagloos geweer gaat, wat op zich wel logisch is onder zo'n lichte drone. Geen idee of zo'n systeem ook voor mitrailleur beschikbaar is en een geschikt formaat.

[Boudewijn]

arie_papa schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 12:33:
[...]


Ik lees in de comments dat het om een terugslagloos geweer gaat, wat op zich wel logisch is onder zo'n lichte drone. Geen idee of zo'n systeem ook voor mitrailleur beschikbaar is en een geschikt formaat.

Interessant, een gewoon 'recoilless rifle' is iets wat je niet 1-2-3 onder een drone hangt. Een carl gustav weegt iets van 10kg.
Een gewone "shotgun" (zoals in de bsky 'tweet' genoemd) is niet heel geschikt voor 'recoilless rifle' achtige oplossingen, je hebt dan meer voortstuwing nodig omdat er aan de achterkant geen druk opgebouwd kan worden.
Voor een drone zou ik inderdaad voor een hagelpatroon kijken ipv een granaat die je normaliter op tanks afvuurt.

Ze blijven creatief, die Oekraieners

[PASware]

Geen idee of het al eerder voorbij gekomen is, volgens mij niet, maar het is Oekraine gelukt om drone's uit te voeren met laser target designators voor westerse wapens.

Ukraine now has small recon drones with laser target designators, that allow long range precision strikes by laser guided ammunition (Copperhead, AASM Hammer, JDAM, etc.) even on moving targets - the integration took 2 years and thousands of man-hours.

https://www.reddit.com/r/..._recon_drones_with_laser/

[michielRB]

brecht_vb schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:15:
[...]


Vraag ik mij ook af.

Laatste week consternatie rond drones die rondzwermen boven trainingskampen en luchthavens (?) in DE.

Carrément uit de lucht schieten toch? Ik neem aan er luchtafweer te vinden is in DE?

In DE lukraak drones uit de lucht schieten? Toch liever niet met een Gepart achtig iets.... Dan maar een vangnet schieter, die lijken iets minder destructief en veiliger: https://www.dronewatch.nl...-tegen-ongewenste-drones/

of de 'bazooka versie': https://www.dronewatch.nl...kkelt-anti-drone-bazooka/

[ Voor 17% gewijzigd door michielRB op 17-01-2025 18:03 ]

[Tens]

En dan lacherig doen over antiek Russisch materieel, maar als het op het juiste moment boem doet is het effectief.:

Eigenlijk is het gewoon chemisch afval natuurlijk, maar we tellen de catalogusprijs als we het hebben over steun.

AGM-88B HARM missile on the 40th Tactical Aviation Brigade's MiG-29.
Production date must be 02 1989
Warranty Expiration Date - 30 April 1992 pic.twitter.com/FIws1Rv4Br

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 18 januari 2025

[Standeman]

Tens schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 10:24:
En dan lacherig doen over antiek Russisch materieel, maar als het op het juiste moment boem doet is het effectief.:

Eigenlijk is het gewoon chemisch afval natuurlijk, maar we tellen de catalogusprijs als we het hebben over steun.

[Twitter]
[Afbeelding]

Gezien de over engineering en kwaliteitseisen van westerse militaire hardware zal dat ding het nog wel prima doen.

En dat ding schenken aan Oekraïne is een stuk goedkoper dan ontmantelen met alle veiligheids -en milieu eisen die er bij komen kijken.
Dat hebben we ook al gezien bij de ATACMS die gedoneerd werden.

[Tens]

Standeman schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 11:45:
Gezien de over engineering en kwaliteitseisen van westerse militaire hardware zal dat ding het nog wel prima doen.

[arie_papa]

Blijkbaar zijn er bij het Oekraïense leger nu drones beschikbaar die met fiber een range van ~41 km zou hebben!

FPV drones, customized by Magyar's team with fiber-optic control, can fly up to ~41 km deep. At this range, Russian air defense systems, MLRS, and command points are usually located. The drones are supplied by the government, while Magyars team adds fiber-optic kits and warheads.

— NOELREPORTS (@noelreports.com) 22 januari 2025

[gise]

arie_papa schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 13:39:
Blijkbaar zijn er bij het Oekraïense leger nu drones beschikbaar die met fiber een range van ~41 km zou hebben!

[Bluesky]

Ik weet niet of er op de post foto’s erbij staan? Anders hieronder.

Ik vraag me af wat deze afstand aan fiber optic weegt en wat het effect is op de accu, en of ze met die betreffende accu wel 41km kunnen vliegen met het gewicht van de draad + payload.

[Boudewijn]

gise schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 23:55:
[...]


Ik weet niet of er op de post foto’s erbij staan? Anders hieronder.

Ik vraag me af wat deze afstand aan fiber optic weegt en wat het effect is op de accu, en of ze met die betreffende accu wel 41km kunnen vliegen met het gewicht van de draad + payload.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Glasvezel weegt niet heel veel.

Ik ehb even een willekeurige datasheet gepakt:

https://www.pemosa.com/descargar_documento.php?dID=288

Daar zit al fiber met mantel bij, voor 4kg/km... en daar kunnen dan 12 fibers in. Pagina 7: BLOWN μSHEATH


Evneen verder geozcht:

https://briticom.net/wp-c...om-Catalogue-FO-Cable.pdf

Een pigtail voor 900 gram per kilometer. Lijkt me een mooie start Glas wordt ook best veel in de luchtvaarthoek gebruikt, ik gok dat er ook speciaal lichtgewicht glas is. In principe is de fiber maar ~120um dik... waarvan een groot deel cladding. Als je de mantel optimaliseert op gewicht lach je je denk ik kapot.

[ Voor 9% gewijzigd door Boudewijn op 23-01-2025 01:52 ]

[XanderDrake]

gise schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 23:55:
[...]


Ik weet niet of er op de post foto’s erbij staan? Anders hieronder.

Ik vraag me af wat deze afstand aan fiber optic weegt en wat het effect is op de accu, en of ze met die betreffende accu wel 41km kunnen vliegen met het gewicht van de draad + payload.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Een vraag die bij mij opkomt... Wat als je aan het einde van je kabel zit en niemand ziet? Oprollen en langzaam terugvliegen? Self destruct?

[Yucon]

Waarom zit de spoel op de drone ipv op de grond? Het effect lijkt me hetzelfde, behalve dan dat je dat gewicht niet mee hoeft te zeulen.

[gise]

Yucon schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 08:07:
Waarom zit de spoel op de drone ipv op de grond? Het effect lijkt me hetzelfde, behalve dan dat je dat gewicht niet mee hoeft te zeulen.

Twee redenen, de “drag” om de spoel af te rollen door trekkracht zal steeds groter worden door de weerstand.

Als de draad ergens achter blijft hangen zal deze breken omdat je de gehele kabel telkens moet meetrekken over de gehele afstand.
Als deze bij de drone afrolt blijft de rest van de kabel gewoon liggen en wordt er niet mee gesleept

[Avalaxy]

Yucon schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 08:07:
Waarom zit de spoel op de drone ipv op de grond? Het effect lijkt me hetzelfde, behalve dan dat je dat gewicht niet mee hoeft te zeulen.

Omdat je drone anders aan een tientallen kilometers lange kabel moet trekken? Die ook nog eens vast kan komen te zitten? Een spoel afrollen heeft nauwelijks weerstand als je het vanuit je drone doet. Aan kilometers draad trekken wel.

[PASware]

Wordt een flink uitgebreid glasvezelnetwerk zo

[Tens]

nog net geen rood kruis er op:

🤬🇰🇵 Russians demonstrate a North Korean MLRS disguised as a civilian truck in the Kursk region.

❗️This equipment was first presented at a parade in Pyongyang in 2023. pic.twitter.com/ruIpp0hSOX

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 23 januari 2025

[Sjoerd001]

Tens schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:54:
nog net geen rood kruis er op:

[Twitter]

Als de raketten afgeschoten worden vliegt die truck toch meteen in de fik?

[Sjoerd001]

Boudewijn schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 01:51:
[...]

Glasvezel weegt niet heel veel.

Ik ehb even een willekeurige datasheet gepakt:

https://www.pemosa.com/descargar_documento.php?dID=288

Daar zit al fiber met mantel bij, voor 4kg/km... en daar kunnen dan 12 fibers in. Pagina 7: BLOWN μSHEATH


Evneen verder geozcht:

https://briticom.net/wp-c...om-Catalogue-FO-Cable.pdf

Een pigtail voor 900 gram per kilometer. Lijkt me een mooie start Glas wordt ook best veel in de luchtvaarthoek gebruikt, ik gok dat er ook speciaal lichtgewicht glas is. In principe is de fiber maar ~120um dik... waarvan een groot deel cladding. Als je de mantel optimaliseert op gewicht lach je je denk ik kapot.

De fibers lijken mij ook herbruikbaar, je kan ze weer vanaf beginpunt oprollen toch? Laatste stuk knip je dan weer af.

[Boudewijn]

Sjoerd001 schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 14:12:
[...]


De fibers lijken mij ook herbruikbaar, je kan ze weer vanaf beginpunt oprollen toch? Laatste stuk knip je dan weer af.

Op zich wel behalve dat fiber geen bal kost en opklossen ook wel weer een werkje is. Daarna cleaven en splicen is goed te doen met vrij basale spullen.

Als je trouwens eenmaal aan een fiber hebt getrokken haaks op de lengterichting krijg je meer demping en reflectie (en dus meer signaalverlies). Als je een vrij energiezuinige/goedkope/lichte SFP in je drone hebt kan dat op 40km mee gaan spelen. In de lengterichting trekkende kan fiber veel hebben.
Als je de mantel verandert (in de gewone wereld zit daar kevlar in en dan een plastic huls) verminder je wel de hufterproofheid van je kabel.

[ Voor 13% gewijzigd door Boudewijn op 23-01-2025 14:54 ]

[YakuzA]

Sjoerd001 schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 14:11:
[...]


Als de raketten afgeschoten worden vliegt die truck toch meteen in de fik?

Ziet eruit als een lege korte zeecontainer, das gewoon staal natuurlijk

[Yakolev]

Ook in Rusland zijn er drone start-ups die steeds betere en gevaarlijkere drones produceren. Voor hen is echter het probleem dat ze moeten concurreren met grote Russische drone fabrikanten als ZALA.

Volgens het artikel is de Privet-82 drone (als voorbeeld) in vrijwel alle opzichten beter dan een Lancet, en dat voor een fractie van de kosten (1-2k vs 35k). Deze kleinschalige ondernemingen hebben de potentie om wel zeer succesvol te zijn in de toekomst. Opschalen zou relatief makkelijk moeten zijn.

Dangerously Smart: Russia’s Independent Attack Drone Developers
https://www.forbes.com/si...-attack-drone-developers/

Volgens AndrewPerpetUA zijn de Privet-82 en ook de Molniya-2 drones de Russische antwoord op de Oekraiense zware bommenwerper drones.

This is why I have said you should fear Molniya-2 drones and Privet-82 Drones. They carry TM-62 mines now. pic.twitter.com/T6kzQOkxqW

— Andrew Perpetua (@AndrewPerpetua) 8 januari 2025

This is basically Russia's answer to the Ukrainian Heavy Bomber drones. Ukraine does the same thing with Vampires and Nemesis. And Russia does it now with Molniya and Privet.

— Andrew Perpetua (@AndrewPerpetua) 8 januari 2025

[ Voor 16% gewijzigd door Yakolev op 24-01-2025 22:29 ]

[Bvanham]

Met de Russische corruptie en staatscontracten wordt die 2-3k er ook 35 in de praktijk en duurt het 5 jaar voor ze in gebruik genomen gaan worden

[YakuzA]

Met alle Russische ondersteuning zullen ze ongetwijfeld binnen enige tijd hier een werkende variant van uitrollen:

North Korea has conducted new tests of a long-range cruise missile for submarines known as the Pulhwasal-3-31.

https://mil.in.ua/en/news...e-missile-for-submarines/

Blijft een moeilijke ontwikkeling, als ze dit ergens via onderzeeërs deployen.

[Tens]

dit is spelen met vuurwerk, maar wel een toekomstbeeld?
UAV vs UGV:


[Twitter: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1883794741617373436]

[ Voor 8% gewijzigd door Tens op 27-01-2025 09:38 ]

[Bvanham]

Als dat toekomstbeeld betekent dat er straks minder doden en gewonden zullen vallen in een oorlog is er niets mis mee. Volgende extrapolatie is dat we oorlog alleen nog op een beeldscherm hoeven te voeren en dat we er dan vanaf zijn.

[XanderDrake]

Bvanham schreef op maandag 27 januari 2025 @ 12:26:
Als dat toekomstbeeld betekent dat er straks minder doden en gewonden zullen vallen in een oorlog is er niets mis mee. Volgende extrapolatie is dat we oorlog alleen nog op een beeldscherm hoeven te voeren en dat we er dan vanaf zijn.

Die kruisraketten krijgen we als burgers nog wel vrolijk op onze dak hoor. Robot versus robot oorlogen heeft alleen zin als één kant sterker is en de andere geen zin heeft om mensen op te offeren. Er wordt gevochten om steden en gebieden in de meeste oorlogen, daar wonen over het algemeen mensen van vlees en bloed.

[Bvanham]

Dan wordt het tijd om die drones etc. iets eerder in te zetten. Als ze na lancering de wapens in het eigen land van de agressor kunnen laten vallen dan gaat het misschien wat meer leven om ermee te stoppen. Met de enorm toenemende capaciteiten van de drones de laatste jaren zit dat moment eraan te komen, een vliegend beschermingsschild .

Het kan nog even duren maar ik ben ervan overtuigd dat we die kant op gaan.

[gise]

Kleine compilatie video van UA Leopard 2 vs RU tanks en voertuigen:

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/Y3Wocu8485

[gise]

Oekraïne heeft samen met Finland een nieuwe drone ontwikkeld welke 3000 balletjes afschiet met ter grootte van 3,8 mm.
Wanneer afgevuurd vanaf 20 meter hoogte kan je hiermee een gebied met een gebied van 2000m2 beslaan. Natuurlijk zal je niet alles raken daarbinnen met een 1,5 projectielen per m2.





Link: https://www.hs.fi/suomi/art-2000010992456.html

[M411007]

..en voor degenen die niet zo goed zijn in fins
https://mil.in.ua/en/news...d-in-finland-for-ukraine/

Uit het filmpje lijjkt het wel dat dit een suicide drone is.

[Tens]

M411007 schreef op woensdag 29 januari 2025 @ 23:06:
..en voor degenen die niet zo goed zijn in fins
https://mil.in.ua/en/news...d-in-finland-for-ukraine/

Uit het filmpje lijkt het wel dat dit een suicide drone is.

Denk dat het heel lastig is om alle balletjes alleen naar beneden te richten, achter een claymore zit je ook niet 100% veilig.

[Gebanned]

Sowieso: actie = reactie dus de drone krijgt de impuls van alle 3000 balletjes voor de kiezen

[Jerie]

PASware schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:16:
Wordt een flink uitgebreid glasvezelnetwerk zo

Ze hebben eerder glas dan @WoutF

[XanderDrake]

Een tijdje geleden werden hier links geplaatst over Oekrainse kruisraketten op basis van Pulse Jet engines. Toevallig heeft de NOS nu een follow up video:
Deze low-budget-raket moet 'Rusland compleet overrompelen'

Het zou dus moeten gaan over zeer goedkope (3.5k$ ps) air defense saturation aanvallen, zoals de Shahed drone van Iran. Maar dan nog goedkoper. Als ze er daadwerkelijk tientallen of honderden tegelijk af kunnen vuren op een doelwit, dan zie ik nog wel de functie van deze raketten.

[PASware]

XanderDrake schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 08:04:
Een tijdje geleden werden hier links geplaatst over Oekrainse kruisraketten op basis van Pulse Jet engines. Toevallig heeft de NOS nu een follow up video:
Deze low-budget-raket moet 'Rusland compleet overrompelen'

Het zou dus moeten gaan over zeer goedkope (3.5$k ps) air defense saturation aanvallen, zoals de Shahed drone van Iran. Maar dan nog goedkoper. Als ze er daadwerkelijk tientallen of honderden tegelijk af kunnen vuren op een doelwit, dan zie ik nog wel de functie van deze raketten.

Al is het maar voor het uitputten van de Russische AA. Die raketten daarvan zijn vast duurder dan een drone en ook niet ongelimiteerd beschikbaar. Ideaal dus om hun AA uit de putten en dan met een dikkere raket (stormshadow?) een flnke blow te geven.

Edit: de beste man in het interview geeft dat zelf ook al aan.

+ Vind het best wel A-Team achtig, hoe in een lokale loods wordt dit gewoon gebouwd. Geweldig hoe men daar denkt. Hier moet alles maar aan idioot hoge standaarden voldoen, waardoor het ontwikkelen belachelijk lang duurt. Ja onze wapens zullen veel preciezer zijn, maar dit soort wapens komen vele malen sneller op het slagveld, zijn ik veel grotere aantallen te bouwen en zijn dus veel effectiever, want ze worden "niet over 5 jaar pas afgeschoten, maar over 5 maanden". En tijd is ontzettend kostbaar in deze oorlog!

[ Voor 24% gewijzigd door PASware op 31-01-2025 08:23 ]

[DaniëlWW2]

XanderDrake schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 08:04:
Een tijdje geleden werden hier links geplaatst over Oekrainse kruisraketten op basis van Pulse Jet engines. Toevallig heeft de NOS nu een follow up video:
Deze low-budget-raket moet 'Rusland compleet overrompelen'

Het zou dus moeten gaan over zeer goedkope (3.5$k ps) air defense saturation aanvallen, zoals de Shahed drone van Iran. Maar dan nog goedkoper. Als ze er daadwerkelijk tientallen of honderden tegelijk af kunnen vuren op een doelwit, dan zie ik nog wel de functie van deze raketten.

Als ze deze maar beter ontworpen zijn en beter gemaakt dan de V-1...
Niet alleen zijn die veelal gemaakt door slavenarbeid bij Volkswagen, onder leiding van Porsche. Maar ze waren veelal defect omdat ze veel te snel in productie genomen waren. Daarnaast waren de productiestandaarden slecht. Dat krijg je als je mensen compleet uitput en gebruikt als slaven...

Maar een pulse jet is hier wel handig voor. Die dingen zijn echt heel erg simpel. De Shahed drones hebben nog een simpele Duitse vliegtuigmotor die Iran heeft gekopieerd. Maar dat is wel echt een motor met alle onderdelen. Een pulse jet is niet veel meer dan een metalen buis waar brandstof en een ontstekingsmechanisme aan toegevoegd worden.

[Jiffy]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 08:46:
[...]
Maar een pulse jet is hier wel handig voor. Die dingen zijn echt heel erg simpel. [...] Een pulse jet is niet veel meer dan een metalen buis waar brandstof en een ontstekingsmechanisme aan toegevoegd worden.

Jup!

* Jiffy heeft zo'n ding anno 19-langgeleden samen met een klasgenoot in elkaar gezet, als natuurkundeproject op de middelbare school...

Miniatuurformaat, uiteraard, waanzinnige hoeveelheid lawaai, en prachtig om te zien hoe dat ding letterlijk opgloeit. Ik krijg helemaal zin om zo'n ding weer eens te gaan bouwen. Maar ja: wat móet ik er mee? (behalve dan de buren knettergek maken, wat stiekem al reden genoeg zou kunnen zijn... )

[MikeyMan]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 08:46:
[...]


Als ze deze maar beter ontworpen zijn en beter gemaakt dan de V-1...
Niet alleen zijn die veelal gemaakt door slavenarbeid bij Volkswagen, onder leiding van Porsche. Maar ze waren veelal defect omdat ze veel te snel in productie genomen waren. Daarnaast waren de productiestandaarden slecht. Dat krijg je als je mensen compleet uitput en gebruikt als slaven...

Maar een pulse jet is hier wel handig voor. Die dingen zijn echt heel erg simpel. De Shahed drones hebben nog een simpele Duitse vliegtuigmotor die Iran heeft gekopieerd. Maar dat is wel echt een motor met alle onderdelen. Een pulse jet is niet veel meer dan een metalen buis waar brandstof en een ontstekingsmechanisme aan toegevoegd worden.

Mag toch aannemen dat dit anno 2025 niet direct meer een risico is? Aan alle kanten is het simpeler geworden om zaken consistent en accuraat te produceren. Snelheid zal wellicht een grotere uitdaging zijn.

[DaniëlWW2]

MikeyMan schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 09:34:
[...]


Mag toch aannemen dat dit anno 2025 niet direct meer een risico is? Aan alle kanten is het simpeler geworden om zaken consistent en accuraat te produceren. Snelheid zal wellicht een grotere uitdaging zijn.

Als je de middelen hebt. Maar die drones gaan veelal in schuurtjes gemaakt worden.
Het meeste zal wel werken, maar je wil gewoon niet dat dit soort dingen ontploffen bij lancering.

[F_J_K]

En het is daar "niet erg" (expliciet tussen quotes) als er een paar mensen sneuvelen bij ontploffingen bij testen, bouwen, lanceren, als over 10 jaar de brandstof kankerverwekkend blijkt of de helft per ongeluk in een woonwijk terecht komt. Waar het alternatief veel erger is en je ziet dat je eigen woonwijk in puin ligt. Dat is hier en in de VS zacht gezegd niet te verkopen in (althans voor de burgers, pers en politici thuis) al 80 jaar vredestijd.

[Drumatiko]

Jiffy schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 09:19:
[...]

Jup!

* Jiffy heeft zo'n ding anno 19-langgeleden samen met een klasgenoot in elkaar gezet, als natuurkundeproject op de middelbare school...

Miniatuurformaat, uiteraard, waanzinnige hoeveelheid lawaai, en prachtig om te zien hoe dat ding letterlijk opgloeit. Ik krijg helemaal zin om zo'n ding weer eens te gaan bouwen. Maar ja: wat móet ik er mee? (behalve dan de buren knettergek maken, wat stiekem al reden genoeg zou kunnen zijn... )

offtopic:
Zoiets misschien?

[wauskoek]

Jiffy schreef op vrijdag 31 januari 2025 @ 09:19:
[...]

Ik krijg helemaal zin om zo'n ding weer eens te gaan bouwen. Maar ja: wat móet ik er mee? (behalve dan de buren knettergek maken, wat stiekem al reden genoeg zou kunnen zijn... )

Gewoon bouwen dat ding en doneren aan Oekraïne

[DaniëlWW2]

Maar het is wel een interessante "proeftuin" aan het worden.
De afgelopen decennia is er een enorme nadruk komen te liggen op de meest technisch geavanceerde oplossingen. Op zich met reden omdat een kruisraket alsnog goedkoper is dan een bommenwerper, zeker als die neergehaald word. Hetzelfde met een geleide bom vs. een zware bom lading aan ongeleide bommen die alsnog het doel niet raken.

Nu zie je alleen steeds meer dat er een fors gat is ontstaan. Want zulke geavanceerde systemen zijn dusdanig kostbaar en effectief, dat de investering in geavanceerde luchtafweer het ook waard is. Zo krijg je de situatie dat menig straaljager gewoon niet kan opereren zonder het grote risico neergeschoten te worden.

Maar nu zie je eigenlijk een commercialisering, formaat verkleining en schaalvergroting van geleide wapens. En eigenlijk is hier geen goed antwoord op, anders dan snelvuurkanonnen terugbrengen. Die werden juist uitgefaseerd omdat ze niet effectief meer waren. En dan zit de introductie van laser gebaseerde luchtafweer er nu echt aan te komen.

[gise]

Ik kwam zojuist volgend artikel tegen: https://news.liga.net/en/...-with-fab-250-bombs-photo

Ukraine is indeed using drones armed with FAB-250 bombs to strike targets in Russia, the command of the Unmanned Systems Forces (USF) of the Armed Forces of Ukraine reported.

The USF confirmed deploying long-range UAVs capable of carrying 250-kilogram bombs and flying distances of up to 2,000 km with the ability to return.

Vooral dat laatste vraag ik me af hoe en wat, een drone die 2000km kan vliegen, een FAB-250 kan droppen en vervolgens weer terug kan vliegen (dus 4000km round trip)

Dat zijn behoorlijke stats voor de afstand, gewicht (FAB-250) en wat je daarvoor nodig hebt aan brandstof (of accu)

[YakuzA]

gise schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 10:51:
Ik kwam zojuist volgend artikel tegen: https://news.liga.net/en/...-with-fab-250-bombs-photo
[...]


Vooral dat laatste vraag ik me af hoe en wat, een drone die 2000km kan vliegen, een FAB-250 kan droppen en vervolgens weer terug kan vliegen (dus 4000km round trip)

Dat zijn behoorlijke stats voor de afstand, gewicht (FAB-250) en wat je daarvoor nodig hebt aan brandstof (of accu)

Dat zijn die omgebouwde ultra light vliegtuigjes.
Zag er laatst 1 langs komen ergens op Twitter/bluesky.

[Tens]

gise schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 10:51:
Ik kwam zojuist volgend artikel tegen: https://news.liga.net/en/...-with-fab-250-bombs-photo


[...]


Vooral dat laatste vraag ik me af hoe en wat, een drone die 2000km kan vliegen, een FAB-250 kan droppen en vervolgens weer terug kan vliegen (dus 4000km round trip)

Dat zijn behoorlijke stats voor de afstand, gewicht (FAB-250) en wat je daarvoor nodig hebt aan brandstof (of accu)

Het zou deze kunnen zijn: E-300 enterprise. Maar er zijn meer drones die dat gewicht aankunnen en groot bereik hebben.

https://mil.in.ua/en/news...nd-e-300-enterprise-uavs/

[MikeyMan]

gise schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 10:51:
Ik kwam zojuist volgend artikel tegen: https://news.liga.net/en/...-with-fab-250-bombs-photo


[...]


Vooral dat laatste vraag ik me af hoe en wat, een drone die 2000km kan vliegen, een FAB-250 kan droppen en vervolgens weer terug kan vliegen (dus 4000km round trip)

Dat zijn behoorlijke stats voor de afstand, gewicht (FAB-250) en wat je daarvoor nodig hebt aan brandstof (of accu)

Uit de tekst blijkt niet dat er 4000km gevlogen kan worden. Max 2000km en ability to return hoeven niet perse op te tellen.