Wapens en wapensystemen

[YakuzA]

Kleine duik in de reeds bekende aanwezigheid van westerse componenten in de Russische raketten. (En dus ook zeer waarschijnlijk de kinzhal)

[YakuzA]

Weer bijzondere ammo voor het beschieten van Cherson?
[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1594784935134564382]

[ Voor 25% gewijzigd door YakuzA op 21-11-2022 22:37 ]

[Garyu]

YakuzA schreef op maandag 21 november 2022 @ 22:37:
Weer bijzondere ammo voor het beschieten van Cherson?
[Twitter]
[Afbeelding]

Is dat zo raar? Die munitie kwam aan het begin van deze oorlog ook al in het nieuws. Lijkt op de oudere versie van de tungsten munitie voor HIMARS?

[Tens]

Nieuw wapen (munitie) tegen drones:

[Twitter: https://twitter.com/MIL_STD/status/1594532196181688320]

The alternate approach is to use timed airburst at the predicted range of the target when the shells arrive. A “string of pearls” covering a series of ranges to cover for any errors would ensure a high hit probability. The 35mm AHEAD ammo on the Gepard used this approach. pic.twitter.com/dmYHN66k9F

— Ray Cheung (@RayCh761872) 21 november 2022

[_Eend_]

Tens schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:05:
Nieuw wapen (munitie) tegen drones:

[...]

[Twitter]

Accuracy by Volume, zoals een amerikaan dat zo mooi verwoorde in een filmpje dat ik gisteren heb zitten kijken.

[YakuzA]

Garyu schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 00:48:
[...]

Is dat zo raar? Die munitie kwam aan het begin van deze oorlog ook al in het nieuws. Lijkt op de oudere versie van de tungsten munitie voor HIMARS?

Ik kende deze niet iig

heet blijkbaar 'flechette'.
Wikipedia: Flechette

[ Voor 15% gewijzigd door YakuzA op 22-11-2022 10:20 ]

[Apache4u]

Een mooi overzicht van het Oekrainse ministerie van defensie van hun inschatting mbt de russische voorraden aan raketten. Van belang voor het verdere verloop van de oorlog.

*knip* Dubbele post met YakuzA in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M11"

Maar weer zichtbaar gemaakt omdat deze mooi in het wapentopic context kan bieden.

[ Voor 96% gewijzigd door teacup op 22-11-2022 20:36 ]

[Garyu]

YakuzA schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 10:19:
[...]

Ik kende deze niet iig

heet blijkbaar 'flechette'.
Wikipedia: Flechette

Eerder dit jaar in april/mei:
https://sofrep.com/news/t...sed-by-russians-in-bucha/
https://www.washingtonpos...rojectile-ukraine-russia/
https://eurasiantimes.com...l-projectiles-on-ukraine/

Zo zitten ze in een artillerie/granaat:

[ Voor 34% gewijzigd door Garyu op 22-11-2022 14:14 ]

[Yucon]

Apache4u schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:47:
Een mooi overzicht van het Oekrainse ministerie van defensie van hun inschatting mbt de russische voorraden aan raketten. Van belang voor het verdere verloop van de oorlog.

[Afbeelding]

Hebben ze zo mega veel S300's?! Ik ging er steeds vanuit dat die toch ondertussen ook wel bijna op waren en vroeg me al af waarom ze die dingen zo makkelijk tegen gronddoelen verspilden.. dit werpt wel een ander licht op de zaak.

[q-enf0rcer.1]

Apache4u schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:47:
Een mooi overzicht van het Oekrainse ministerie van defensie van hun inschatting mbt de russische voorraden aan raketten. Van belang voor het verdere verloop van de oorlog.

[Afbeelding]

Toch wel balen van die enorme voorraad S300 die ze nog hebben. Kreeg de indruk dat Rusland bijna door de raketten heen zat maar dat blijkt dus absoluut niet zo te zijn natuurlijk, ze zijn vrij oud, maar als je er maar genoeg afvuurt richt je er flinke schade mee aan....

[ Voor 6% gewijzigd door q-enf0rcer.1 op 22-11-2022 15:01 ]

[onkl]

q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:00:
[...]


Toch wel balen van die enorme voorraad S300 die ze nog hebben. Kreeg de indruk dat Rusland bijna door de raketten heen zat maar dat blijkt dus absoluut niet zo te zijn natuurlijk, ze zijn vrij oud, maar als je er maar genoeg afvuurt richt je er flinke schade mee aan....

Het is wel handig te weten dat die S-300 raketten een bereik van rond de 100 km hebben. Sommige wat meer, maar niet veel meer. Daardoor worden ze nu vooral gebruikt om steden net achter de frontlinie te bestoken (vooral Zaporizja). Hoe kwalijk dat ook moge zijn, deze raketten zijn niet geschikt voor het klaarblijkelijke doel de energie-infrastructuur door heel Oekraïne te slopen.

[Stoney3K]

onkl schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:11:
[...]

Het is wel handig te weten dat die S-300 raketten een bereik van rond de 100 km hebben. Sommige wat meer, maar niet veel meer. Daardoor worden ze nu vooral gebruikt om steden net achter de frontlinie te bestoken (vooral Zaporizja). Hoe kwalijk dat ook moge zijn, deze raketten zijn niet geschikt voor het klaarblijkelijke doel de energie-infrastructuur door heel Oekraïne te slopen.

Die dingen worden natuurlijk al voor een doel ingezet waar ze nooit voor bedoeld waren (namelijk gronddoelen), dus dan lever je al een stuk aan nauwkeurigheid in.

100km is voor de meeste luchtdoelen meer dan voldoende, op een gegeven moment loop je ook tegen een andere limiet aan, namelijk je zoekradar die niet over de horizon heen kan kijken.

De S-400 is een geïntegreerd systeem die minder last heeft van die beperkingen.

[YakuzA]

Yucon schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 14:10:
[...]

Hebben ze zo mega veel S300's?! Ik ging er steeds vanuit dat die toch ondertussen ook wel bijna op waren en vroeg me al af waarom ze die dingen zo makkelijk tegen gronddoelen verspilden.. dit werpt wel een ander licht op de zaak.

Oude sovjet stocks.

Gelukkig hebben die S300's een relatief kleine range als ze in ground-to-ground gebruikt worden. Mikolaiv ligt nu bijvoorbeeld al veilig daarvoor.
Ook kan dit alleen met oudere S300 raketten vziw, nieuwere gebouwde S300/400 raketten hebben deze ground-to-ground modus niet.

[YakuzA]

It added that Ukrainian intelligence estimates that three-quarters of the components of the Iranian drones downed in Ukraine are American-made. The findings were made after the Ukrainian military downed several drones, including an Iranian Mohajer-6 drone that agents hacked midflight and landed intact, according to Ukrainian investigators.

https://www.ukrinform.net...pean-companies-intel.html

Toch maar eens al die grijze im- en export beter in de smiezen houden.

[onkl]

YakuzA schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:30:
[...]

https://www.ukrinform.net...pean-companies-intel.html

Toch maar eens al die grijze im- en export beter in de smiezen houden.

Of leren van China en Rusland vol enthousiasme een partijtje B-stock of een variant met een backdoor laten kopen?

Het valt me, meer in het algemeen, op dat je een deel van de onderdelen van Russische wapens net zo vrolijk in de mediamarkt/bij aliexpress kan halen, als componenten in doodnormale consumentenelectronica (Standaard fototoestellen als drone camera's etc.). Het lijkt me lastig om bij zo'n brede verspreiding van onderdelen zinnig vorm te geven aan een wapenembargo.

[Tens]

Apache4u schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:47:
Een mooi overzicht van het Oekrainse ministerie van defensie van hun inschatting mbt de russische voorraden aan raketten. Van belang voor het verdere verloop van de oorlog.

[MBR]*knip* Dubbele post met YakuzA in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M11"

Maar weer zichtbaar gemaakt omdat deze mooi in het wapentopic context kan bieden.[/]

[Afbeelding]

Het zijn hoge aantallen, vooral de s-300's. Maar juist bij die zien we steeds vaker misfires.

Maar bekijk het eens zo: ruim 3415 afgeschoten, en iets van 660 gefabriceerd. Je hoeft geen rekenwonder te zijn om te zien dat het eindig is. De vraag is of RU nog reserves houd om de Russische grens te verdedigen of het compleet all-in gaat op Oekraïne.

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:13:
[...]

Het zijn hoge aantallen, vooral de s-300's. Maar juist bij die zien we steeds vaker misfires.

Maar bekijk het eens zo: ruim 3415 afgeschoten, en iets van 660 gefabriceerd. Je hoeft geen rekenwonder te zijn om te zien dat het eindig is. De vraag is of RU nog reserves houd om de Russische grens te verdedigen of het compleet all-in gaat op Oekraïne.

Ik denk dat je de s300’s niet mee zou moeten tellen voor de lange afstandsraket precisie raketten.
Dan zit je op een 2400 verschoten tegen 650 geproduceerd. Samen met de sancties zal de productie ook moeizamer gaan worden, dus het is idd een kwestie van tijd voordat ze moeten gaan besparen op afschieten.

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:22:
[...]

Ik denk dat je de s300’s niet mee zou moeten tellen voor de lange afstandsraket precisie raketten.
Dan zit je op een 2400 verschoten tegen 650 geproduceerd. Samen met de sancties zal de productie ook moeizamer gaan worden, dus het is idd een kwestie van tijd voordat ze moeten gaan besparen op afschieten.

Grootste probleem blijft natuurlijk dat er nog steeds 1 op 4 á 5 niet door AA onderschept wordt.

[XWB]

Geen verrassing maar de US gaat in versneld tempo de munitievoorraden aanvullen:

quote: https://www.reuters.com/w...e-ukraine-aid-2022-11-21/

The U.S. Army is accelerating its weapons acquisition process to speed through a backlog of contracts needed to replenish U.S. stocks of weapons depleted by arms shipments to Ukraine, a U.S. official said on Monday.

According to recent Pentagon contracting data, $2.6 billion worth of contracts have been awarded to replace weapons rushed to Ukraine since the Washington began using a special Presidential Drawdown Authority, (PDA) which allows quick weapons transfers without congressional approval in response to an emergency.

The United States awarded about $1 billion in contracts to weapons makers since the second half of October, mostly for ammunition and rockets, suggesting the pace of contract decision making is picking up.

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:30:
[...]

Grootste probleem blijft natuurlijk dat er nog steeds 1 op 4 á 5 niet door AA onderschept wordt.

Idd. Maar het is een kwestie van tijd tot ze er nog maar hun productie, een 60 per maand kunnen afvuren.

Las ze met die salvo’s van 100 blijven lanceren, zijn dat dus nog 15 raketdagen (+productie)
Waarvan ze ook nog strategische stocks achter willen houden ‘voor de Navo’.

[ Voor 21% gewijzigd door YakuzA op 23-11-2022 20:55 ]

[teacup]

YakuzA schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 10:39:
[...]

Niet echt gefluisterd
Paar weken geleden was er die Kh55 met dummy:
3raser in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M11"

Het is idd raar dat ze in hun strategische reserve van raketten die nucleaire lading kunnen afleveren inzetten met een mass simulator.

/edit:
Ah dat is ook de codenamen voor de kh55.
Zal dus over hetzelfde incident gaan?

[...]

Mooi dat je die post er bij hebt . Wat toen nog als een incident werd gekenschetst lijkt nu wat meer te zijn vastgesteld zodat de Britten het nu als een structureel verschijnsel kunnen noemen. Dat is tenminste mijn veronderstelling uit wat we aan info hebben.

Als het goed is het onderstaande het originele bericht, gaat inderdaad nog steeds over de Kh-55:



Erg veel andere info behalve dat Volkskrant bericht en de originele UK Ministry of Defense melding kon ik zo niet vinden. Dit speculatieve artikel van Defense Express en het daarvan afgeleide Warzone artikel was nog uit de tijd van de eerste post, toen nog niet alle details bekend konden zijn.

"unexploded" missile berichten zijn er wel (avia-pro.net), onduidelijk is in hoeverre dit ook dummies zijn geweest of gewoon waardeloze hardware.

[Tens]

creatieve bushfix.

👀👀👀👀👀

In order to fire at the Russian positions on Zmiiny Island, the Ukrainians put Caesar self-propelled guns (radius 40 km) on a barge, dragged them 10 km and hit the island (50 km from the coast), which incredibly surprised the French, — NYT

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 26 november 2022

[YakuzA]

Tens schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:31:
creatieve bushfix.

[Twitter]

Klinkt wat raar. Weet niet eens of ze toentertijd al de Caesar hadden?

[Tens]

YakuzA schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:37:
[...]

Klinkt wat raar. Weet niet eens of ze toentertijd al de Caesar hadden?

Wat ik zo snel kan vinden: tweede batch caesar naar UA: mei 31

https://defence-blog.com/...ch-made-caesar-howitzers/

snake island goodwil gesture was 30 juni toch?

[YakuzA]

Tens schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:47:
[...]

Wat ik zo snel kan vinden: tweede batch caesar naar UA: mei 31

https://defence-blog.com/...ch-made-caesar-howitzers/

snake island goodwil gesture was 30 juni toch?

Toentertijd hadden ze het over de zuzana/bohdana oid die het gewoon van het vaste land haalde, dus ben wel benieuwd naar de nieuwe info.

Gezien de tweet geen link bevat en en NYT site geen melding hiervan heeft valt er niet zoveel te checken.

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 26-11-2022 19:54 ]

[Tens]

YakuzA schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:51:
[...]


Toentertijd hadden ze het over de zuzana/bohdana oid die het gewoon van het vaste land haalde, dus ben wel benieuwd naar de nieuwe info.

Gezien de tweet geen link bevat en en NYT site geen melding hiervan heeft valt er niet zoveel te checken.

NYT, waar die de info vandaan halen weet ik dan weer niet.

https://www.nytimes.com/2...ons-shortage-ukraine.html

[onkl]

Tens schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:58:
[...]

NYT, waar die de info vandaan halen weet ik dan weer niet.

https://www.nytimes.com/2...ons-shortage-ukraine.html

Thomas Theiner (die de laatste tijd vaker ruzie had met de NYT) geeft aan dat de afstand van de kust tot slangeneiland eerder 35 km is, wat een Bohdana (kort door de bocht: Oekraïnse variant op PHz2000) kan halen.
[Twitter: https://twitter.com/i/status/1596467895957012480]
https://nitter.it/i/status/1596467895957012480

Hij verwijst ook naar een filmpje van het Oekraïnse ministerie van Defensie waarin het beschieten van slangeneiland te zien is. Zonder vlot etc. (zie draadje in nitterlink)

[Sissors]

Kan zulk soort artillerie uberhaupt overweg met een bewegende ondergrond? In theorie is het natuurlijk mogelijk, artillerie van oorlogschepen doet niet anders. Maar het lijkt mij niet echt een belangrijk spec punt bij reguliere artillerie.

[IJzerlijm]

onkl schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 21:35:
[...]

Thomas Theiner (die de laatste tijd vaker ruzie had met de NYT) geeft aan dat de afstand van de kust tot slangeneiland eerder 35 km is, wat een Bohdana (kort door de bocht: Oekraïnse variant op PHz2000) kan halen.

De afstand naar de dischtsbijzijnde verharde weg is 50 kilometer, tussen daar en de kust ligt een natuurreservaat dat voornamellijk drassig grasland is waar je zware houwitser niet zo blij mee is.

https://goo.gl/maps/7gEa1XzZEZggYUAz8

Het kan zijn dat er met een ponton vanaf die weg door het reservaat is gevaren om ergens op een stukje stevig land te gaan staan om te schieten.

[nst6ldr]

Sissors schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 22:47:
Kan zulk soort artillerie uberhaupt overweg met een bewegende ondergrond? In theorie is het natuurlijk mogelijk, artillerie van oorlogschepen doet niet anders. Maar het lijkt mij niet echt een belangrijk spec punt bij reguliere artillerie.

Beide schepen en artillerie hebben over het algemeen een gyroscoop, en sommige mobiele artillerie richten zich pas na het laden als er een schot gelost moet worden (dan is het makkelijker laden, granaat horizontaal erin duwen ipv tegen zwaartekracht in schuin naar boven). Dat kan dus prima gaan, waarbij ik me alleen wel afvraag wat het effect van het eerste schot is op de stabiliteit van zo'n ponton en hoe nauwkeurig de schoten van anderen op dezelfde ponton zijn.

[YakuzA]

IJzerlijm schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 22:48:
[...]
De afstand naar de dischtsbijzijnde verharde weg is 50 kilometer, tussen daar en de kust ligt een natuurreservaat dat voornamellijk drassig grasland is waar je zware houwitser niet zo blij mee is.

https://goo.gl/maps/7gEa1XzZEZggYUAz8

Het kan zijn dat er met een ponton vanaf die weg door het reservaat is gevaren om ergens op een stukje stevig land te gaan staan om te schieten.

Ik denk dat ze eerst wat onderbouwing of bewijs mogen aanleveren voordat we de ponton-theorie serieus moeten gaan nemen

[ZenTex]

YakuzA schreef op zondag 27 november 2022 @ 08:41:
[...]

Ik denk dat ze eerst wat onderbouwing of bewijs mogen aanleveren voordat we de ponton-theorie serieus moeten gaan nemen

Of men moet er niet al te zwaar aan tillen en het verhaaltje met een korrel zout nemen, ipv er een hele hoop heisa over te maken zoals meneer Steiner op Twitter.

Sowieso doen er heel wat dubieuze verhalen de ronde die volgens mij bedoeld zijn om de Russen zand in de ogen te strooien.
Vergelijkbaar met het "van worteltjes eten krijgen we dusdanig goede ogen dat we zelfs in het donker de Duitse bommenwerpers aan kunnen zien komen" verhaal.

[Verwijderd]

nog even terug naar de Panther.
Ik zie m elders alhier nog niet staan dus zet m hier maar neer.
Even wat leuks tussendoor.

Korte samenvatting: iets wat lijkt op een Panther is gespot in Oekraine langs de kant van de weg, mogelijk als decoy of wegversperring.
Zit op een chassis van een Soviet-pantservoertuig en is mogelijk gebruikt door een Oekraiense nationalistische eenheid, gezien de vlag die er aan hing.
Zo staan er wel meer voertuigen in Oekraine. T-34's weggesleept uit museau/memorials om als roadblock/decoy te dienen.

[_Arthur]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2022 @ 18:53:
nog even terug naar de Panther.
Ik zie m elders alhier nog niet staan dus zet m hier maar neer.
Even wat leuks tussendoor.

Korte samenvatting: iets wat lijkt op een Panther is gespot in Oekraine langs de kant van de weg, mogelijk als decoy of wegversperring.
Zit op een chassis van een Soviet-pantservoertuig en is mogelijk gebruikt door een Oekraiense nationalistische eenheid, gezien de vlag die er aan hing.
Zo staan er wel meer voertuigen in Oekraine. T-34's weggesleept uit museau/memorials om als roadblock/decoy te dienen.

Deze is al heel lang geleden langs gekomen en het is een movie prop.

[Verwijderd]

_Arthur schreef op maandag 28 november 2022 @ 19:15:
[...]


Deze is al heel lang geleden langs gekomen en het is een movie prop.

zou kunnen, die heb je ook ja. Maar ik zei al: op een Soviet-chassis.
Dus geen origineel.

In maart inderdaad, en minstens een filmpje uit juni geloof ik.
Ik kon m zo snel net vinden hier in deze topics met trefwoord Panther.
Maar goed, geen nieuws dus.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2022 19:24 ]

[Tens]

Germany will transfer 14 THeMIS Milrem Robotics ground drones to Ukraine.

The purchase of ground drones is financed by the German Ministry of Defense. pic.twitter.com/9XUomKP7mf

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 29 november 2022

Germany will supply Ukraine with additional "Gepard" installations, -Scholz pic.twitter.com/nNYENhn0Cr

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 30 november 2022

[ Voor 33% gewijzigd door Tens op 30-11-2022 08:55 ]

[user109731]

Tens schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 19:56:
[Twitter]

Fijn dat ze er meer kunnen leveren, want die Gepard systemen zijn zeer in trek:

Leaving Kyiv. A lot of interesting talk. Surprise fact: on military needs crucial for the war effort, the top item on 🇺🇦 soldiers' demand list is this 👇 pic.twitter.com/8GBCufwNqK

— Gustav C. Gressel (@GresselGustav) 29 november 2022

[Verwijderd]

nog een paar nachtjes slapen...
2 december 2022.

https://www.space.com/us-...stealth-bomber-december-2

US Air Force will unveil its advanced new B-21 Raider stealth bomber on Dec. 2.

Its manufacturer describes the B-21 as "the most advanced military aircraft ever built."

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 30-11-2022 18:53 ]

[downtime]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2022 @ 18:08:
nog een paar nachtjes slapen...
2 december 2022.

Is het haast zover? Ben benieuwd of dat ding echt zoveel op een B-2 lijkt als de artist impressions tot dusver laten zien.

[Verwijderd]

downtime schreef op woensdag 30 november 2022 @ 21:18:
[...]

Is het haast zover? Ben benieuwd of dat ding echt zoveel op een B-2 lijkt als de artist impressions tot dusver laten zien.

zet je klapstoeltje maar klaar zodat we op het puntje van de stoel kunnen zitten om te kijken hoe het er uit ziet

[Yucon]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 20:48:
[...]

Om het breder te trekken zoals hierboven: de VS richt zich al hoe langer hoe meer op China.
En China lijkt zich primair te richten op rocket artillery. Hebben ze zelfs een compleet apart departement voor.

[YouTube: China's Missile Plan is Worse Than You Think]

Maar de VS is daar samen met Taiwan en Japan waarschijnlijk allang mee bezig.
[...]

Even geleend vanuit het centrale topic. Want ik zie hier nog iets dat nog niet benoemd is. Er wordt vaker gesproken over het feit dat China in Oekraïne ziet dat de Westerse wapens behoorlijk effectief zijn en dat dat ook een waarschuwing voor acties tegen Taiwan is. Dat is mooi.

Tegelijkertijd heeft men in China blijkbaar heel zwaar op raketartillerie ingezet. Aan het succes van de HIMARS kan je ook afleiden dat dat een heel goede keus was, en dat is dan tevens minder prettig nieuws voor het Westen.

[XWB]

Raytheon Technologies mag 6 NASAMS bouwen voor Oekraïne:

quote: https://www.reuters.com/w...urce-document-2022-11-30/

The U.S. Army awarded a $1.2 billion contract to Raytheon Technologies Co (RTX.N) for six National Advanced Surface-to-Air Missile Systems (NASAMS) for Ukraine on Wednesday, the Pentagon said.

The United States has approved sending Ukraine a total of eight NASAMS to help fend off Russian missile and drone attacks.

[Gebanned]

Yucon schreef op donderdag 1 december 2022 @ 12:50:
[...]

Even geleend vanuit het centrale topic. Want ik zie hier nog iets dat nog niet benoemd is. Er wordt vaker gesproken over het feit dat China in Oekraïne ziet dat de Westerse wapens behoorlijk effectief zijn en dat dat ook een waarschuwing voor acties tegen Taiwan is. Dat is mooi.

Tegelijkertijd heeft men in China blijkbaar heel zwaar op raketartillerie ingezet. Aan het succes van de HIMARS kan je ook afleiden dat dat een heel goede keus was, en dat is dan tevens minder prettig nieuws voor het Westen.

Waarbij de oorlog om Taiwan natuurlijk niet te vergelijken gaat zijn met de oorlog in Oekraïne; de sloot die tussen die twee landen ligt geeft toch een extra dimensie aan zo'n invasie.

[Verwijderd]

Gebanned schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 22:42:
[...]


Waarbij de oorlog om Taiwan natuurlijk niet te vergelijken gaat zijn met de oorlog in Oekraïne; de sloot die tussen die twee landen ligt geeft toch een extra dimensie aan zo'n invasie.

dat was niet het punt wat ik probeerde te maken.
het punt was dat China kijkt naar de reactie van het westen.
Als we net zo soft waren geweest als in 2014 had China een idee gehad wat er mogelijk zou kunnen gebeuren als ze een poging zouden wagen om Taiwan te bezetten.
Nu weten ze dat er een rode lijn is en wat de reactie is van het westen inclusief de resources.

[Louwke]

Voor de liefhebber hier de link naar de livestream van vannacht over de unveil van de B21. Is dus een mogelijkheid om dat ding onbemand rond te laten vliegen.

[asing]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2022 @ 19:23:
[...]

zou kunnen, die heb je ook ja. Maar ik zei al: op een Soviet-chassis.
Dus geen origineel.

In maart inderdaad, en minstens een filmpje uit juni geloof ik.
Ik kon m zo snel net vinden hier in deze topics met trefwoord Panther.
Maar goed, geen nieuws dus.

Ik heb het filmpje ook gezien. Mark Felton is altijd heel prettig om naar te kijken. De Panther was met 6000 stuks al zeldzaam (Sherman was iets van 80.000 stuks) en ze zijn na de oorlog bijna allemaal vernietigd of gebruikt op schietbanen. Wat er nu nog over is, staat in een museum. Op eentje na, die stond in een kelder. Dat vond de Duitse overheid eigenlijk geen goed idee.

Off topic, nog zeldzamer, de King Tiger met 1 (één) exemplaar in rijdende conditie:

[YouTube: King tiger at Militracks 2018 - " 24 minutes of action you don't want to miss "]

De video is geschoten in Overloon bij het museum. Het evenement is Militracks en is een walhalla voor degenen die Duits WW2 in actie willen zien.

Een WW2 Duitse tank ga je niet vinden in Oekraïne. Ze zijn te zeldzaam en te kostbaar.

[DaniëlWW2]

@asing Meer dat ze helemaal niks te zoeken hebben op een modern slagveld.

[eppie]

Waarom is het een probleem om Patriots te geven aan Ukraine maar zijn NASAMs
S en IrisT geen probleem?

[DaniëlWW2]

eppie schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 21:56:
Waarom is het een probleem om Patriots te geven aan Ukraine maar zijn NASAMs
S en IrisT geen probleem?

Munitie.
IRIS-T en NASAMS gebruiken bestaande luchtdoelraketten waarvan er genoeg zijn. Patriot raketten moet je apart aanschaffen en dat hebben weinig landen gedaan. Verder is een IRIS-T of NASAMS afdoende voor de meeste dreigingen en is Patriot eigenlijk overbodig.

[XWB]

Oekraïne heeft inmiddels flink wat munitie verschoten:

Raytheon CEO to @JenGriffinFNC on U.S. weapon shortages after 9 months of war in Ukraine: "We've essentially used up 13 years worth of Stinger production and 5 years worth of Javelin production. So the question is, how are we going to resupply, restock the inventories?" #RNDF2022

— Lucas Tomlinson (@LucasFoxNews) 3 december 2022

[asing]

XWB schreef op zondag 4 december 2022 @ 12:59:
Oekraïne heeft inmiddels flink wat munitie verschoten:

[Twitter]

Dat is een beetje het probleem van het leveren van een beperkte set wapens en munitie. Er wordt een hele hoop juist niet gestuurd.

[Mr_gadget]

Nederland heeft geloof ik drie patriot systemen..met meerdere vuureenheden en reserve onderdelen. Maar toch als de russen een aanval zouden doen met ballistische, kruisraketten en een paar kamikaze drones tegelijk (zoals ze nu doen) lijkt me dat toch een beetje weinig. Vermoed dat je niet zo snel je raketten kan bijladen?

[ Voor 4% gewijzigd door Mr_gadget op 04-12-2022 13:47 ]

[Q_7]

Had niet verwacht dat ze zo snel de Bayraktar ''Kizilelma'' (Red Apple) klaar zouden hebben, wat een mooie apparaat die MACH 1 vliegt (UA motoren)

YouTube: BAYRAKTAR #KIZILELMA İLK UÇUŞA GERİ SAYIMDA...

Ik denk dat we deze binnen 6 maanden in Syrië ofzo in actie gaan zien

[jgj82]

Mr_gadget schreef op zondag 4 december 2022 @ 13:46:
Nederland heeft geloof ik drie patriot systemen..met meerdere vuureenheden en reserve onderdelen. Maar toch als de russen een aanval zouden doen met ballistische, kruisraketten en een paar kamikaze drones tegelijk (zoals ze nu doen) lijkt me dat toch een beetje weinig. Vermoed dat je niet zo snel je raketten kan bijladen?

Een klein uurtje per Launching Station... Gelukkig heb je er zes per batterij

[ Voor 3% gewijzigd door jgj82 op 04-12-2022 14:32 ]

[YakuzA]

https://www.ukrinform.net...fully-passes-testing.html

The Ukroboronprom arms conglomerate ran a number of successful tests of the Ukrainian strike drone with a 1,000-km range.
…
As reported, on October 17, after yet another strike of the Geran-2 drones, originally called Shahed-136 (Iranian-made UAVs), Ukroboronprom published a photo of a metal structure with a blue bird and a yellow coat of arms, captioning it: "Range: 1,000 km, payload: 75 kg. Development being finalized."

Benieuwd of ze hier wat surprises mee kunnen maken in 2023.

[blissard]

XWB schreef op zondag 4 december 2022 @ 12:59:
Oekraïne heeft inmiddels flink wat munitie verschoten:

[Twitter]

Als de leverancier van dat mooie spul dit aangeeft, dan heeft hij er ongetwijfeld ook een oplossing voor. Er zal meer geproduceerd moeten worden en mits voldoende geld, zal hij dat graag ter hand nemen.

[Tom Paris]

XWB schreef op zondag 4 december 2022 @ 12:59:
Oekraïne heeft inmiddels flink wat munitie verschoten:

[Twitter]

RUSI (Royal United Services Institute for Defence and Security Studies) stelt in een rapport zelfs:

At peak in Donbas Russia using "more ammunition in two days than entire British military has in stock". At Ukr rates of use UK stocks would "potentially last a week." UK lacks firepower to deliver kind of blunting effect that UAF achieved north of Kyiv" https://t.co/KdzWe4Ur4q pic.twitter.com/OXTvCDuNy1

— Shashank Joshi (@shashj) 30 november 2022

[YakuzA]

Tom Paris schreef op zondag 4 december 2022 @ 22:50:
[...]
RUSI (Royal United Services Institute for Defence and Security Studies) stelt in een rapport zelfs:

[Twitter]

Dat soort vergelijkingen zijn altijd leuk, maar gaat er aan voorbij dat in UK doctrine ze het lucht overwicht veroveren en nooit zoveel artillerie ammo hoeven te verstoken

[Tom Paris]

YakuzA schreef op zondag 4 december 2022 @ 22:55:
[...]

Dat soort vergelijkingen zijn altijd leuk, maar gaat er aan voorbij dat in UK doctrine ze het lucht overwicht veroveren en nooit zoveel artillerie ammo hoeven te verstoken

Zo'n snelle afwijzende post is altijd leuk, maar gaat er aan voorbij dat volgens het rapport ook die munitie niet voldoende voorradig is:

The deficiencies are not limited to tube artillery. Air defence – whether air- or sea-launched, or ground-based – is similarly entirely inadequate. Ukraine has practical experience using British MANPADS. They are highly effective. Although Ukraine lacks experience with Sky Sabre, Sea Viper, Meteor or Aster missiles, the effectiveness of these systems has been widely demonstrated. Nevertheless, a cursory study of procurement data and, for the land environment, an examination of the units available for air defence, shows that there is insufficient depth of munitions for any of these systems to be credible in high-intensity conflict. The survivability of Ukrainian units has demanded organic MANPADS to be available at all echelons and across all arms. Even with 60 dedicated Air Defence divisions, Ukraine has struggled to provide air defence to its manoeuvre forces, its critical national infrastructure and population centres. It has had to prioritise between them. It is worth briefly noting that there is a point at which munitions become overly complex, expensive and slow to produce so that the value of their increased performance comes with diminishing returns.

[F_J_K]

XWB schreef op zondag 4 december 2022 @ 12:59:
Oekraïne heeft inmiddels flink wat munitie verschoten:

[Twitter]

Dat maakt helaas overigens duidelijk waarom mooie leuke hyperwapens niet per se helpen als ooit de poep echt de draaimolen raakt: als er al de mogelijkheid is er veel munitie voor te maken dan is het max in 1 enkele fabriek in kleine hoeveelheden. Al is (altijd genoeg = 99% vd tijd enorm veel teveel) paraat hebben ook weer zwaar zonde, wat betreft ons commerciële kortetermijn P/Q-model...

[downtime]

YakuzA schreef op zondag 4 december 2022 @ 22:55:
[...]

Dat soort vergelijkingen zijn altijd leuk, maar gaat er aan voorbij dat in UK doctrine ze het lucht overwicht veroveren en nooit zoveel artillerie ammo hoeven te verstoken

Het probleem is gewoon dat "we" niet op alle situaties voorbereid zijn. Het is low-intensity warfare zoals in Afghanistan/Irak of het is WO3 met snelle inzet van kernwapens zodra de conventionele munitie op is. Westerse legers zijn niet uitgerust voor een grote oorlog die meer dan een paar weken duurt en onze industrie is niet meer in staat om snel op te schalen.

[YakuzA]

downtime schreef op maandag 5 december 2022 @ 02:06:
[...]

Het probleem is gewoon dat "we" niet op alle situaties voorbereid zijn. Het is low-intensity warfare zoals in Afghanistan/Irak of het is WO3 met snelle inzet van kernwapens zodra de conventionele munitie op is. Westerse legers zijn niet uitgerust voor een grote oorlog die meer dan een paar weken duurt en onze industrie is niet meer in staat om snel op te schalen.

De vraagje of dat ook echt een groot probleem is voor de UK.
Zo’n high-intensitity war zou alleen tegen Rusland of China zijn. Maar waarom zou de UK in zijn eentje tegen Rusland of China gaan?

Het leger en voorraden zijn meer afgestemd op de low-intensity zoals ‘vrede’ brengen in Afghanistan idd.

[IJzerlijm]

En de laatste 20 of zo jaar is was trend 'wapens zijn inherent slecht', een miljoen granaten in opslag zijn al zo'n smet op het land dat het beter is die niet te hebben. Niet investeren in wapenproducenten of zelfs bedrijven die er zijdelings bij betrokken waren was iets om mee te adverteren en degenen die dat wel deden op aan te vallen. Met als het ultieme 'dat willen we niet' natuurlijk Amerika waar zelfs de burgers wapens hebben.

[blissard]

downtime schreef op maandag 5 december 2022 @ 02:06:
[...]

Het probleem is gewoon dat "we" niet op alle situaties voorbereid zijn. Het is low-intensity warfare zoals in Afghanistan/Irak of het is WO3 met snelle inzet van kernwapens zodra de conventionele munitie op is. Westerse legers zijn niet uitgerust voor een grote oorlog die meer dan een paar weken duurt en onze industrie is niet meer in staat om snel op te schalen.

Met dat laatste ben ik het geloof ik niet eens. We hebben in West-Europa waarschijnlijk de grootste machine-productie van de hele wereld staan. In geval van oorlog is dat echt best snel om te vormen.
Niet alleen de bestaande capaciteit, maar vooral nieuwe capaciteit is volgens mij redelijk snel te doen.
Beetje zoals de stengun in een naaimachine-fabriek werd gemaakt.

[IJzerlijm]

Op papier is die capaciteit er. In de praktijk niet, alles loopt vast in regels en tegengestelde belangen. Alle regels zijn nog gebaseerd op een realiteit waar defensie niet belangrijk is.

https://www.volkskrant.nl...eedt-in-werking~b8205f89/

Duitsland zal volgend jaar en vanaf 2026 niet in staat zijn om 2 procent van het bruto nationaal inkomen te besteden aan Defensie, de zogenoemde Navo-norm. Dat schrijft de krant Rheinische Post op basis van een prognose van het Duitse Economisch Instituut (IW). Het instituut pleit voor een verhoging van het reguliere militaire budget met vijf procent per jaar.

De Navo-lidstaten hebben afgesproken dat ze ernaar streven om 2 procent van het bruto nationaal inkomen aan de krijgsmacht uit te geven. Om dat doe te helpen bereiken kondigde bondskanselier Olaf Scholz kort na de Russische invasie in Oekraïne de oprichting aan van een speciaal fonds ter waarde van 100 miljard euro. Volgens IW wordt dit fonds echter geplaagd door problemen in het aanbestedingsproces en stroperige bureaucratie.

Ik durf niet eens te speculeren over hoeveel jaar het zou gaan duren om de vergunningen te krijgen om inderdaad die stenguns te maken in een naaimachinefabriek.

[ Voor 9% gewijzigd door IJzerlijm op 05-12-2022 09:49 ]

[Tens]

Hier maar even, niet in koude omstandigheden getest?

AFRF stopped launching Iranian drones because of the cold, not because of shortages - Assistant Commander of the Joint Forces of the Armed Forces of Ukraine Silkin.

Drones are made of plastic and those materials that do not withstand frost.

Interesting 🤔🤔🤔

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 4 december 2022

Volgens mij daalde het aantal lanceringen al voordat het echt koud werd.

Geruchten mode aan: volgens berichten werd er ook vanaf Kinburn spit gelanceerd, volgens andere berichten is er een UA actie geweest (of aan de gang) op de Kinburn spit.

[Sissors]

F_J_K schreef op zondag 4 december 2022 @ 23:57:
[...]

Dat maakt helaas overigens duidelijk waarom mooie leuke hyperwapens niet per se helpen als ooit de poep echt de draaimolen raakt: als er al de mogelijkheid is er veel munitie voor te maken dan is het max in 1 enkele fabriek in kleine hoeveelheden. Al is (altijd genoeg = 99% vd tijd enorm veel teveel) paraat hebben ook weer zwaar zonde, wat betreft ons commerciële kortetermijn P/Q-model...

Tegelijk is er natuurlijk ook een reden dat Rusland in 2 dagen het gehele Britse arsenaal erdoorheen kon jagen: Als je maar genoeg Grad launchers neerzet, dan lukt dat wel. Maar dat is natuurlijk niet te vergelijken met hoeveel Himars of equivalente je gebruikt.

Dat is juist ook één van de voordelen van nauwkeurige systemen (volgens mij stipte ze dat ook aan in het rapport, maar te lui om opnieuw door te scannen): je logistiek is heel veel makkelijker als je 20 nauwkeurige raketten bij het front moet brengen dan 200 ongeleide raketten.

[gws24]

IJzerlijm schreef op maandag 5 december 2022 @ 09:47:
[...]

Ik durf niet eens te speculeren over hoeveel jaar het zou gaan duren om de vergunningen te krijgen om inderdaad die stenguns te maken in een naaimachinefabriek.

Je hebt een punt maar ik denk wel dat zodra wij zelf aangevallen worden en moeten vechten die vergunningen het raam uit gaan en het opeens wel snel kan.

[downtime]

gws24 schreef op maandag 5 december 2022 @ 11:02:
[...]
Je hebt een punt maar ik denk wel dat zodra wij zelf aangevallen worden en moeten vechten die vergunningen het raam uit gaan en het opeens wel snel kan.

Dan wel maar dan ben je te laat want je moet beginnen met produceren voordat de vijand met het bombarderen van jouw infrastructuur en industrie begint.

[Tom Paris]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 07:56:
[...]

De vraagje of dat ook echt een groot probleem is voor de UK.
Zo’n high-intensitity war zou alleen tegen Rusland of China zijn. Maar waarom zou de UK in zijn eentje tegen Rusland of China gaan?

Behalve de VS (en volgens sommigen Finland) heeft niemand binnen de NAVO grote stockpiles met munitie. Dus ook in een combined optreden ben je al snel door je stocks heen.

blissard schreef op maandag 5 december 2022 @ 09:43:
[...]

Met dat laatste ben ik het geloof ik niet eens. We hebben in West-Europa waarschijnlijk de grootste machine-productie van de hele wereld staan. In geval van oorlog is dat echt best snel om te vormen.
Niet alleen de bestaande capaciteit, maar vooral nieuwe capaciteit is volgens mij redelijk snel te doen.
Beetje zoals de stengun in een naaimachine-fabriek werd gemaakt.

In vredestijd zul je dan wel aan je bevolking moeten uitleggen dat er 'even' geen naaimachines te koop zijn, want er moet munitie gemaakt worden. In oorlogstijd zal men dat accepteren, maar dan ben je zoals @downtime aangeeft al te laat.

[YakuzA]

Tom Paris schreef op maandag 5 december 2022 @ 14:32:
[...]
Behalve de VS (en volgens sommigen Finland) heeft niemand binnen de NAVO grote stockpiles met munitie. Dus ook in een combined optreden ben je al snel door je stocks heen.

In de huidige tijd vermoed ik dat een grote bottleneck zal liggen bij de machines om gedeeltes te produceren.

Voor de huls van een 155mm shell heb je bijv. een aparte machine nodig die er 1 per minuut kan produceren. (kreeg ik me uit een korte docu over een ammo fabriek in de UK)
Je kan niet ineens een nieuwe machine uit de lucht toveren om dit te doen.

[Tom Paris]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 14:37:
[...]

In de huidige tijd vermoed ik dat een grote bottleneck zal liggen bij de machines om gedeeltes te produceren.

Voor de huls van een 155mm shell heb je bijv. een aparte machine nodig die er 1 per minuut kan produceren. (kreeg ik me uit een korte docu over een ammo fabriek in de UK)
Je kan niet ineens een nieuwe machine uit de lucht toveren om dit te doen.

Ja dus binnen de NAVO zullen we nu een duidelijke industriepolitiek moeten definiëren en uitvoeren tav productie van wapens en munitie en het in stand houden van productiecapaciteit.

[flessuh]

Tom Paris schreef op maandag 5 december 2022 @ 14:32:
[...]


Behalve de VS (en volgens sommigen Finland) heeft niemand binnen de NAVO grote stockpiles met munitie. Dus ook in een combined optreden ben je al snel door je stocks heen.


[...]


In vredestijd zul je dan wel aan je bevolking moeten uitleggen dat er 'even' geen naaimachines te koop zijn, want er moet munitie gemaakt worden. In oorlogstijd zal men dat accepteren, maar dan ben je zoals @downtime aangeeft al te laat.

Dat ligt er aan.. als je genoeg in opslag hebt om het uit te zingen tot je productie weer op niveau is heb je nog geen probleem.

Maar het lijkt me sterk dat er landen zijn die dat berekend hebben

[Yucon]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 14:37:
[...]
Je kan niet ineens een nieuwe machine uit de lucht toveren om dit te doen.

Is dat wel zo? Die dingen worden toch uit blokken koper geperst? Zo'n pers is niet heel specifiek voor dit doel gemaakt. En een mal zal ook relatief snel te maken zijn.

[YakuzA]

Yucon schreef op maandag 5 december 2022 @ 15:05:
[...]

Is dat wel zo? Die dingen worden toch uit blokken koper geperst? Zo'n pers is niet heel specifiek voor dit doel gemaakt. En een mal zal ook relatief snel te maken zijn.

Heb hem even weer opgezocht:

Het zag er niet uit als een blok koper iig
Zal gewoon staal zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 05-12-2022 15:12 ]

[jgj82]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 15:09:
[...]

Heb hem even weer opgezocht:
[YouTube: How artillery shells for the Army and forces around the world are made]
Het zag er niet uit als een blok koper iig
Zal gewoon staal zijn.

Maar dat is ook geen huls maar de shell-casing. De granaat zelf. Dit formaat granaat heeft geen huls omdat ze dan te zwaar worden om met de hand te laden.

[YakuzA]

jgj82 schreef op maandag 5 december 2022 @ 16:42:
[...]

Maar dat is ook geen huls maar de shell-casing. De granaat zelf. Dit formaat granaat heeft geen huls omdat ze dan te zwaar worden om met de hand te laden.

I stand corrected.
Ik dacht dat de NL vertaling van shell casing == huls.
(Ik weet dat ze losse propellant erbij proppen bij het vuren)

Wat is de NL vertaling dan wel? Want casing is letterlijk ‘omhulsel’

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 05-12-2022 17:20 ]

[Verwijderd]

t is gewoon een term die overgebleven is vanuit het verleden:

In a gunpowder-based shell, the casing was intrinsic to generating the explosion, and thus had to be strong and thick. Its fragments could do considerable damage, but each shell broke into only a few large pieces. Further developments led to shells which would fragment into smaller pieces. The advent of high explosives such as TNT removed the need for a pressure-holding casing, so the casing of later shells only needs to contain the munition, and, if desired, to produce shrapnel. The term "shell," however, was sufficiently established that it remained as the term for such munitions.

De granaat is dus gewoon de granaat. Casing is dus niets anders dan de granaat zelf, omhulsel/huls is een ouderwets overgebleven term bij gebrek aan iets beters.

[downtime]

IJsbeer schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:27:
[...]


Die had ik ook gelezen idd, mooi doel. Zeker met het filmpje erbij dat een Gepard vandaag minstens 1 raket uit de lucht heeft gehaald!

Zijn er filmpjes van Gepard in actie in Oekraine? De filmpjes die ik tot dusver heb gezien waren van Gepards onderweg of (oude beelden van) Gepards die vuurden tijdens een oefening. Maar ik heb nog geen Gepards gezien die succesvol een Russische drone of kruisraket neerhaalden.

[Verwijderd]

downtime schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:20:
[...]

Zijn er filmpjes van Gepard in actie in Oekraine? De filmpjes die ik tot dusver heb gezien waren van Gepards onderweg of (oude beelden van) Gepards die vuurden tijdens een oefening. Maar ik heb nog geen Gepards gezien die succesvol een Russische drone of kruisraket neerhaalden.

dat zou deze zijn:

[asing]

IJsbeer schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:21:
[...]

\75kg? Dat is ook de hoeveelheid springstof die de nieuwe eigen productie drones kunnen dragen, die gisteren zijn aangekochndigd in de laatste 'testfase' te zitten en dit jaar nog geleverd worden..
Was dit een testvlucht?

Ik denk dat er 2 geruchten door elkaar heen lopen.

In 2014 nam Oekraïne die oude Sovjet meuk weer in gebruik. Ze hadden er blijkbaar nog 68. Er zijn er in totaal 142 gemaakt volgens de wiki, dus veel zullen ze niet hebben. De reden om ze vanaf 2014 weer in te zetten is omdat ze reconassance nodig hadden. Toegang tot een satteliet hadden ze niet, dat is pas sinds een paar maanden. Die satteliet is ook niet altijd even werkbaar (wolkendek) en daar komt dat antieke Sovjet ding weer van pas. Die vliegt er namelijk onder.

Er lijkt overigens wel een Tu-141 gebruikt te zijn met een bom eronder :

Dan is er een gerucht dat ze een nieuwe drone hebben gemaakt. Ik kan een drone van 40 jaar oud niet nieuw noemen en met 68 exemplaren zou ik ze ook inzetten voor reconaissance en niet ombouwen naar vliegende bom als ik wat beters had.

Maar het kan zijn dat ze een beetje desperaat zijn en iets van 50 van die oude hokken hebben verbouwd tot vliegende bommen, en die ingezet hebben op in ieder geval 1 van beide vliegvelden.

[Caelorum]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:26:
[...]

ha mooi om te lezen en te zien.
Moest direct denken aan die extra Gepards die Duitsland poogt te sturen. Die stonden nota bene op de lijst om gescrapped te worden aldus de chat ik die er over las

Goed dat ze nu een nobel doel krijgen

Duitsland is bezig alle Geperds te vervangen per 2010 door de LeFlaSys. Ze hebben er dus nogal wat over, die ofwel verkocht worden of naar een kerkhof gaan.

[asing]

downtime schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:20:
[...]

Zijn er filmpjes van Gepard in actie in Oekraine? De filmpjes die ik tot dusver heb gezien waren van Gepards onderweg of (oude beelden van) Gepards die vuurden tijdens een oefening. Maar ik heb nog geen Gepards gezien die succesvol een Russische drone of kruisraket neerhaalden.

Voila :

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:39:
[...]

Ik denk dat er 2 geruchten door elkaar heen lopen.

In 2014 nam Oekraïne die oude Sovjet meuk weer in gebruik. Ze hadden er blijkbaar nog 68. Er zijn er in totaal 142 gemaakt volgens de wiki, dus veel zullen ze niet hebben. De reden om ze vanaf 2014 weer in te zetten is omdat ze reconassance nodig hadden. Toegang tot een satteliet hadden ze niet, dat is pas sinds een paar maanden. Die satteliet is ook niet altijd even werkbaar (wolkendek) en daar komt dat antieke Sovjet ding weer van pas. Die vliegt er namelijk onder.

Er lijkt overigens wel een Tu-141 gebruikt te zijn met een bom eronder :

[YouTube: Soviet Drone Tu-141 Swift]

Dan is er een gerucht dat ze een nieuwe drone hebben gemaakt. Ik kan een drone van 40 jaar oud niet nieuw noemen en met 68 exemplaren zou ik ze ook inzetten voor reconaissance en niet ombouwen naar vliegende bom als ik wat beters had.

Maar het kan zijn dat ze een beetje desperaat zijn en iets van 50 van die oude hokken hebben verbouwd tot vliegende bommen, en die ingezet hebben op in ieder geval 1 van beide vliegvelden.

definieer nieuwe drones.
Ze hebben een eigen satelliet.
En NATO-intel.
Dus in theorie zijn die oude recon drones dan nieuwe aanvalsdrones

[asing]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:43:
[...]

definieer nieuwe drones.
Ze hebben een eigen satelliet.
En NATO-intel.
Dus in theorie zijn die oude recon drones dan nieuwe aanvalsdrones

Wat jullie blijkbaar steeds missen is dat je niets hebt aan een satteliet als er een wolkendek is. En die zijn er als het veel regent of sneeuwt. Dan heb je veel meer aan een Tu-141.

2e argument : een satteliet is er niet altijd, die vliegt in een vaste baan om de aarde en pakt stroken mee. Als je data nodig hebt en er is even geen satteliet, dan schiet je zo'n ding de lucht in.

Ja maar dat is oldskool . Ha nee, de Amerikanen gebruiken de U2 Dragon Lady ook al sinds 1956 en die vliegt ook nog steeds. Zelfde reden : ze kunnen foto's maken op het moment dat dat met een satteliet niet lukt.

Anyway, als ze die oude Tu-141 al hebben weten om te bouwen naar een vliegende bom dan hebben ze er maximaal een stuk of 60.

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:52:
[...]


Wat jullie blijkbaar steeds missen is dat je niets hebt aan een satteliet als er een wolkendek is. En die zijn er als het veel regent of sneeuwt. Dan heb je veel meer aan een Tu-141.

2e argument : een satteliet is er niet altijd, die vliegt in een vaste baan om de aarde en pakt stroken mee. Als je data nodig hebt en er is even geen satteliet, dan schiet je zo'n ding de lucht in.

Ja maar dat is oldskool . Ha nee, de Amerikanen gebruiken de U2 Dragon Lady ook al sinds 1956 en die vliegt ook nog steeds. Zelfde reden : ze kunnen foto's maken op het moment dat dat met een satteliet niet lukt.

Anyway, als ze die oude Tu-141 al hebben weten om te bouwen naar een vliegende bom dan hebben ze er maximaal een stuk of 60.

waarom zouden we dat missen?
Wat als ze intel krijgen van de VS wiens satellieten mogelijk door de wolken heen kunnen kijken danwel middels Awacs gewoon opstijgende toestellen kunnen zien?

Denken in mogelijkheden, niet in ouderwetse onmogelijkheden

[ZenTex]

flessuh schreef op maandag 5 december 2022 @ 14:52:
[...]


Dat ligt er aan.. als je genoeg in opslag hebt om het uit te zingen tot je productie weer op niveau is heb je nog geen probleem.

Maar het lijkt me sterk dat er landen zijn die dat berekend hebben

Dit is de crux lijkt mij.

Als het gaat om een grootschalige invasie zal de nato die niet beginnen. Zo ja is er genoeg tijd om op te schalen.

Als een land zoals Rusland idd nato parity zou hebben en een invasie plannen, zouden de voorbereidingen minimaal maanden duren

Indien balls to the wall, genoeg tijd om
De fabrieken op te starten.

[Garyu]

De kogel is door de kerk. De Bell Valor wordt de opvolger van de Blackhawk:

https://breakingdefense.c...on-to-replace-black-hawk/



Persoonlijk had ik liever gezien dat Sikorsky had gewonnen, maar dit is ook een mooi apparaat.

[Louwke]

Ja did Sykorsky had ook mijn voorkeur, prachtig ontwerp maakt dat bedrijf. U zitten ze weer met een tiltrotor terwijl dat andere ontwerp nog niet geheel on omstreden is

[downtime]

Louwke schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 08:03:
. U zitten ze weer met een tiltrotor terwijl dat andere ontwerp nog niet geheel on omstreden is

Zo werkt innovatie. Luchtvaart is niet zo veilig geworden door dubbeldekkers uit hout en linnen eerst te perfectioneren maar door gewoon verder te gaan met betere ideeën. Bell is zich ongetwijfeld bewust van de issues met de V-22 en zal in dit ontwerp vast wat zaken anders aangepakt hebben.

[Tens]

Bijzonder als het waar is, gebouwd 70-er jaren, in de mottenballen 1989, opnieuw geactiveerd (met wat upgrades waarschijnlijk) door UA in 2014.

Wikipedia: Tupolev Tu-141

According to Russian sources the drone which hit Dyagilevo airbase was a Tupolev Tu-141 Strizh, a Soviet-made recon drone from the 1970s and 1980s.#Ukraine #Russia #Ryazan pic.twitter.com/YMKbihDC0V

— (((Tendar))) (@Tendar) 5 december 2022

[NiGeLaToR]

Garyu schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 07:35:
De kogel is door de kerk. De Bell Valor wordt de opvolger van de Blackhawk:

https://breakingdefense.c...on-to-replace-black-hawk/

[Afbeelding]

Persoonlijk had ik liever gezien dat Sikorsky had gewonnen, maar dit is ook een mooi apparaat.

Ik denk niet dat we op het plaatje goed zien hoe groot ie is aangezien er een volledige M777A2 in kan, of naast 4 bemanningsleden (2 doorgunners, 2 piloot) ook 14 mensen met bepakking in past. De Blackhawk kan er maximaal 11 kwijt.

Tegelijkertijd kan die ruim 500km per uur vliegen over een afstand van zo'n 900-1500km afhankelijk van configuratie. De Blackhawk haalt max 390km/u en kan 590km ver, of met die enorme tanks tot bijna 2000km. Maargoed, de Valor zal ook verder komen met externe tanks uiteraard.

Ze sleutelen naast een 'medium lift' versie als vervanging van de Blackhawk ook aan een attack versie met meer offensieve capaciteiten.

Hoewel de V22 niet onomstreden is hebben ze hier net als de F35 vtoll nog een vtoll oplossing die in de praktijk natuurlijk snelheid met mobiliteit combineert. Ik vind alleen het concept met de motoren die moeten kantelen extreem kwetsbaar ogen.

[Garyu]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:00:
[...]


Ik denk niet dat we op het plaatje goed zien hoe groot ie is aangezien er een volledige M777A2 in kan, of naast 4 bemanningsleden (2 doorgunners, 2 piloot) ook 14 mensen met bepakking in past. De Blackhawk kan er maximaal 11 kwijt.

Tegelijkertijd kan die ruim 500km per uur vliegen over een afstand van zo'n 900-1500km afhankelijk van configuratie. De Blackhawk haalt max 390km/u en kan 590km ver, of met die enorme tanks tot bijna 2000km. Maargoed, de Valor zal ook verder komen met externe tanks uiteraard.

Ze sleutelen naast een 'medium lift' versie als vervanging van de Blackhawk ook aan een attack versie met meer offensieve capaciteiten.

Hoewel de V22 niet onomstreden is hebben ze hier net als de F35 vtoll nog een vtoll oplossing die in de praktijk natuurlijk snelheid met mobiliteit combineert. Ik vind alleen het concept met de motoren die moeten kantelen extreem kwetsbaar ogen.

FLRAA is het grote alternatief voor FARA. De kans dat Bell ook FARA awarded krijgt is relatief laag. De verwachting is dat deze naar Sikorsky zal gaan.

Het kantelconcept werd / wordt als het grootste nadeel maar ook voordeel genoemd, omdat de snelheid horizontaal in de buurt komt van een turboprop. Het nadeel van complexiteit en maintenance heben ze blijkbaar goed weten op te lossen of weten te verkopen. Het alternatief van Sikorsky was ook innovatief maar blijkbaar toch minder goed.

En ja, het zijn enorme machines. Ik ben benieuwd wanneer/hoe/of deze ook voor andere ter beschikking komen.

[Garyu]

downtime schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 08:33:
[...]

Zo werkt innovatie. Luchtvaart is niet zo veilig geworden door dubbeldekkers uit hout en linnen eerst te perfectioneren maar door gewoon verder te gaan met betere ideeën. Bell is zich ongetwijfeld bewust van de issues met de V-22 en zal in dit ontwerp vast wat zaken anders aangepakt hebben.

Ook het systeem met de dubbele rotor van Sikorsky is natuurlijk innovatief te noemen. Misschien te innovatief aangezien er nog helemaal geen flight legacy voor bestaat behalve dan de S-97 / Raider / Defiant prototypen.

[downtime]

Garyu schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:47:
[...]

Ook het systeem met de dubbele rotor van Sikorsky is natuurlijk innovatief te noemen. Misschien te innovatief aangezien er nog helemaal geen flight legacy voor bestaat behalve dan de S-97 / Raider / Defiant prototypen.

Kamov heeft dat toch in meerdere types gedaan? Of bedoel je wat anders?

[Garyu]

downtime schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 12:16:
[...]

Kamov heeft dat toch in meerdere types gedaan? Of bedoel je wat anders?

Klaro - sorry ik had iets duidelijker moeten zijn - de combinatie met een staart-prop is nieuw, niet het feit dat er twee rotors op zitten.

[asing]

XWB schreef op woensdag 7 december 2022 @ 10:19:
[...]


Afaik zit de drone nog in testfase en zal nog niet op grote schaal ingezet kunnen worden.

Nadeel is dat het Kremlin nu gewaarschuwd is, de verrassing was groter geweest als er iets van 100 drones tegelijk naar die luchthaven gestuurd waren

Debatable . We weten niet of het om een nieuw ontwikkelde drone gaat, of om een aangepaste Tu-141 gaat. Als het het eerste is, dan is er potentie. Is het een aangepaste Tu-141, dan valt het tegen. Er zijn er 2 neergestort (eentje in de Donbass, eentje redde het tot een NAVO land), en ik ga uit van 1 drone op Engels-1. De andere luchthaven lijkt meer op een rokende Conscriptovic. Dus er zijn er al 3 verloren gegaan. Ze hadden er nog 68 dus er zijn er nu nog 65 over.

[alexbl69]

Buying F-35 Fighters ‘Biggest Mistake’ Of Australia; US Jets A ‘Total Disaster’, Can’t ‘Stand Up’ To China

In Australië komt er kritiek op hun F-35s.

Grootste kritiek punten:

• Kleine range (in gevechtsituaties 500km). Is voor Australië specifiek niet bijster handig. Weet niet of dat bij ons ook zo'n probleem is.
• Topsnelheid (M1.6) kan maar 50 seconden volgehouden worden.
• Operationele kosten zijn veel hoger dan verwacht.
• De eerste 2 JSFs van Australië, geleverd in 2013 voor $280M, zijn al te oud om ge-upgrade te worden naar de huidige standaarden
• Met de huidige software durft men de confrontatie met de Russen of Chinezen niet aan.

[NiGeLaToR]

@alexbl69 in principe is het bereik 1000km, maar wordt dat niet gehaald als er ook gevochten moet worden, het zou daarmee in het ergste geval 500km zijn. Overigens heeft mijn auto uit 2014 ook geen Apple car, omdat het toen nog niet gemeengoed was - zal de hele navi unit moeten vervangen. Dat een F-35 uit 2013 dus niet per se compatible is met techniek uit 2022 en later vind ik ook niet zo'n spannend argument.

Niet zeggende dat de F-35 daarmee het beste product ooit is, maar het is best wel een sensatie artikel op een site vol sensatie artikelen.

Zo nemen ze klakkeloos de volgende Russische propaganda over:

A Russian air defense unit commander in the Zaporizhzhia region recently informed the local Russian media that the country’s air defense forces have received new software that allows them to shoot down HIMARS MLRS missiles “without difficulties.”

Ook deze wordt uitgebreid toegelicht:

Indian Air Force veteran and military analyst Vijainder K Thakur told the EurAsian Times that the HIMARS Multiple Launch Rocket Systems are unsuitable for combat operations in the autumn and winter seasons in the East European region.

Samenvatting: er zijn geen bladeren en je ziet bladeren in de prut en je moet tracked voertuigen smeren. Duh.

Dan volgt een heel verhaal over Russische superieure scanners in vliegtuigen die de himars van veraf kunnen detecteren en satelieten die nog beter zijn want 28 november is er nog een glonass sateliet bijgekomen. Wait what?

Tenslotte vriezen himars stuk, want ze kunnen wel tegen warmte in Afganistan. Althans, ik ben inmiddels zo cynisch dat ik niet eens meer serieus een samenvatting kan maken - blijkbaar is de himars gedoemd te falen en rolt Rusland die dingen de komende dagen eventjes op.

Weet dus niet zo zeker dat dit echt een hele betrouwbare bron is, want de rest vd artikelen zijn niet veel beter.

[mavamal]

De F-35 is geen geweldige dogfighter, maar het hele idee erachter is juist dat een F-35 niet in een dogfight situatie terecht moet komen.