Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[seph32]

Ik heb vandaag een nieuw espresso piston apparaat gekocht + een aparte koffiemolen. Ik heb ook een espressostamper gehaald. Heeft iemand nog ideeën voor andere accessoires?

[bszz]

seph32 schreef op zondag 25 augustus 2019 @ 21:07:
Ik heb vandaag een nieuw espresso piston apparaat gekocht + een aparte koffiemolen. Ik heb ook een espressostamper gehaald. Heeft iemand nog ideeën voor andere accessoires?

Koffie 😎

En in volgorde van oplopende "urgentie"
-Afklopbak;
-Tampingmat/station
-Zetgroepborstel
-Mooie porseleinen espresokopjes
-Fatsoenlijke melkkan
-Mooie porseleinen cappuccino koppen
-Goeie weegschaal en timer
-thermometer
-VST basket en/of naked portafilter
-Brander
-Rafino koffiezeef set
......

[Phuncz]

bszz schreef op zondag 25 augustus 2019 @ 21:53:
[...]

Koffie 😎

En in volgorde van oplopende "urgentie"
-Afklopbak;
-Tampingmat/station
-Zetgroepborstel
-Mooie porseleinen espresokopjes
-Fatsoenlijke melkkan
-Mooie porseleinen cappuccino koppen
-Goeie weegschaal en timer
-thermometer
-VST basket en/of naked portafilter
-Brander
-Rafino koffiezeef set
......

Niet dat dit een lopend document moet worden, maar ik wil wel mijn ervaring delen wat belangrijk is in mijn ervaring. Ik zou deze bovenaan zetten:
-goede/verse koffiebonen
-VST basket en/of naked portafilter
-Goeie weegschaal en timer

Met de VST basket haalde ik een factor weg van de oneven openingen en dus doorstroom. De naked portafilter liet me dan weer toe beter inzicht te hebben op wat er wel of niet gebeurd als er (geen) koffie doorstroomt. Een weegschaal en timer halen dan weer wat variabelen weg zodat je kan focussen op het instellen van je molen.

[bszz]

Phuncz schreef op maandag 26 augustus 2019 @ 07:15:
[...]

Niet dat dit een lopend document moet worden, maar ik wil wel mijn ervaring delen wat belangrijk is in mijn ervaring. Ik zou deze bovenaan zetten:
-goede/verse koffiebonen
-VST basket en/of naked portafilter
-Goeie weegschaal en timer

Met de VST basket haalde ik een factor weg van de oneven openingen en dus doorstroom. De naked portafilter liet me dan weer toe beter inzicht te hebben op wat er wel of niet gebeurd als er (geen) koffie doorstroomt. Een weegschaal en timer halen dan weer wat variabelen weg zodat je kan focussen op het instellen van je molen.

Je hebt zeker een punt maar als je geen ervaring met halfautomaten hebt (aanname) maak je veel meer progressie door je op de basis te focussen dan gelijk bijv. een naked aan te schaffen. Ik zou dan eerst maar eens flink gaan oefenen met de standaard uitrusting.

@seph32 Heb je ervaring met halfautomaten?

[Phuncz]

Ik snap je wel maar ik vond het wel leuk om de verhoudingen te weten en af te kunnen toetsen tov. de verhoudingen die men online aanbeveelt. De VST basket vond ik dan weer veel consistentere resultaten geven waardoor ik dus logischer gevolg kon leggen met aanpassingen.

Een goed weegschaaltje dat 0,1g precies is met een espresso-formaat maatbekertje en een VST basket waren dingen die ik meteen had willen hebben als ik dit eerder wist.

[ Voor 24% gewijzigd door Phuncz op 26-08-2019 12:43 ]

[seph32]

bszz schreef op maandag 26 augustus 2019 @ 09:24:
[...]


Je hebt zeker een punt maar als je geen ervaring met halfautomaten hebt (aanname) maak je veel meer progressie door je op de basis te focussen dan gelijk bijv. een naked aan te schaffen. Ik zou dan eerst maar eens flink gaan oefenen met de standaard uitrusting.

@seph32 Heb je ervaring met halfautomaten?

Ik heb geen ervaring met halfautomaten, maar ik ben natuurlijk altijd bereid om nieuwe dingen te leren.

[luifel]

Phuncz schreef op zaterdag 24 augustus 2019 @ 07:53:
[...]

Na deze ervaring was ik benieuwd naar de "lichte roast" van hun:

[Afbeelding]

Deze is qua branding vergelijkbaar met die van mijn lokale micro-roaster, maar dan met nog steeds slechte en kapotte boontjes ertussen. De productiedatum is dezelfde als de "Medium roast", ook 5 maanden oud. Recent in de Carrefour in België zag ik dat ze ook de Starbucks boontjes hadden, de prijzen waren vergelijkbaar en helaas de productiedatum ook. Waarschijnlijk is het dus ingevoerd voor de Benelux.

Terug naar de "Blonde® Roast": het crema ziet er verdacht goed uit. De smaak is ook beter maar nog niet op het niveau van mijn micro-roaster die de kwaliteit ook wel zeer hoog legt op zichzelf. Maar eigenlijk best wel OK voor 5 maanden oude bonen van de supermarkt. Misschien legt dit ook wel het limiet aan mijn setup (Quamar M80e + Gaggia Classic met IMS shower screen, messing group head en VST 17g basket). Ik hoop dat anderen met een half-automaat en een vol-automaat deze gaan testen en het hier laten weten, ik ben benieuwd

sinds deze koffie van Starbucks te koop is in de supermarkt, wil ik geen andere meer!
veruit de lekkerste koffie wat dan de supermarkt betreft. Ben verder geen koffie kenner, heb een
delonghi volautomaat ( foei ) .
zal nu ook eens bovenstaande lichte versie proberen.... ook af en toe vers gebrande koffie besteld bij bv Festino, maar bij zo,n volautomaatje komt dat bij mij niet zo tot zijn recht.

[Phuncz]

luifel schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 09:56:
[...]


sinds deze koffie van Starbucks te koop is in de supermarkt, wil ik geen andere meer!
veruit de lekkerste koffie wat dan de supermarkt betreft. Ben verder geen koffie kenner, heb een
delonghi volautomaat ( foei ) .
zal nu ook eens bovenstaande lichte versie proberen.... ook af en toe vers gebrande koffie besteld bij bv Festino, maar bij zo,n volautomaatje komt dat bij mij niet zo tot zijn recht.

Dat had ik wel verwacht na mijn ervaring in mijn halfautomaat. De prijs is ook nog zacht in vergelijking met verse koffie van de betere micro-roasters maar niet dumpprijs genoeg dat je je moet afvragen of het nog wel koffie is. Hopelijk zakt de productiedatum nog wat als er wat momentum opgebouwd is.

[franssie]

luifel schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 09:56:
[...]


sinds deze koffie van Starbucks te koop is in de supermarkt, wil ik geen andere meer!
veruit de lekkerste koffie wat dan de supermarkt betreft. Ben verder geen koffie kenner, heb een
delonghi volautomaat ( foei ) .
zal nu ook eens bovenstaande lichte versie proberen.... ook af en toe vers gebrande koffie besteld bij bv Festino, maar bij zo,n volautomaatje komt dat bij mij niet zo tot zijn recht.

Ik heb ook een volautomaat en inderdaad haal je veel minder nuance uit een boon. Maar de Perla excellent bonen vind ik toch beter te drinken dan die van Starbucks, die hebben namelijk wel een hoge omzet dus relatief vers.
En ik gooi er ook wel eens verse bonen in van een kleine brander, en dat is toch wel lekkerder maar het verschil is te klein om het altijd te doen.

---

Overigens voor het eerst in tijden weer eens een 'espresso' in een restaurant retour gestuurd, de tweede ook. Had een doppio moeten zijn maar smaakte als de Senseo met LIDL pads van mijn schoonmoeder.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 22% gewijzigd door franssie op 27-08-2019 18:04 ]

[luifel]

Zojuist de starbucks blonde geprobeerd. De datum dateert van 16 juni, dus ruim 2 maandjes hetgeen redelijk is. De smaak van de medium roast vind ik toch voller, er bij zeggend, dat wij cappuccino drinken.
Voor espresso misschien wel lekker. By the way... volgende maand komt in nederland de
DeLonghi EC9335 La Specialista op de markt !
https://huistuintiel.nl/n...-EC9335-La-Specialista/25
Voordeel voor mij de automatische tamper ( met hendel )
Jaja...ik weet het...aparte molen en pistonmachine....maar ik zal er wel blij mee zijn

[Wouterkaas]

Aangezien ik komend weekend op vakantie ga, leek het mij onhandig om bij de koffieboer mijn standaard verse bonen te halen. Daarom nu als alternatief maar zo’n klein zakje Starbucks blonde gehaald, komt mooi uit. Ik heb er een prima bak koffie mee gezet met mijn halfautomaat en dat is op zich een unicum voor bonen uit de supermarkt wat mij betreft. Niet zo lekker als mijn ‘eigen’ bonen, maar ik ben positief verrast en zo voor een paar dagen is het dikke prima.

[seph32]

Heeft iemand ervaring met toasters in Amsterdam? Ik heb gehoord op Reddit dat Bocca een goede roaster is. Ik was van plan om een roaster in Amsterdam te bezoeken en kijken of ze misschien proefpakketten aanbieden. Ik wil me eigenlijk dieper verkennen in de verse en kwaliteit koffie.

[franssie]

@luifel @Wouterkaas Dan zal ik de Starbucks blonde toch nog maar eens proberen. Had wel eens starbucks gekocht en was toen niet onder de indruk maar wie weet.

[Kraz]

seph32 schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 21:29:
Heeft iemand ervaring met toasters in Amsterdam? Ik heb gehoord op Reddit dat Bocca een goede roaster is. Ik was van plan om een roaster in Amsterdam te bezoeken en kijken of ze misschien proefpakketten aanbieden. Ik wil me eigenlijk dieper verkennen in de verse en kwaliteit koffie.

Screaming Beans!
Erg lekkere bonen én koffie.

[seph32]

Kraz schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 22:48:
[...]


Streaming Beans!
Erg lekkere bonen én koffie.

Bedoel je misschien Screaming Beans https://www.screamingbeans.nl ? Ik kon niks vinden met Streaming Beans in Amsterdam.

[Kraz]

seph32 schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 04:29:
[...]

Bedoel je misschien Screaming Beans https://www.screamingbeans.nl ? Ik kon niks vinden met Streaming Beans in Amsterdam.

Ja!
*autocorrect

[Phuncz]

franssie schreef op woensdag 28 augustus 2019 @ 21:52:
@luifel @Wouterkaas Dan zal ik de Starbucks blonde toch nog maar eens proberen. Had wel eens starbucks gekocht en was toen niet onder de indruk maar wie weet.

Ik vind de bonen van Starbucks wel een drastisch verschil met de Starbucks koffie die je in hun vestigingen krijgt. Dat is doorgaans uitgebrande bonen met een smaak die er naar is.

[Zawaponga]

@Donaldinho Op hoeveel clicks zet jij je Comandante als je voor je Hario v60 maalt? Heb er nu ook één en ik had iets gelezen van 29 in één van jouw posts, maar ik weet niet zeker of dat voor espresso is of niet.

[Donaldinho]

Sowieso heb ik alleen voor filter gemalen met die commandante. 29 zou kunnen, maar hangt ook best wel af van de (leeftijd van de) bonen.

Gewoon proberen en je doorlooptijd en smaak in de gaten houden.

Top maler is het he, echt kwaliteit. Heel tevreden mee

[seph32]

Ik heb sinds kort een espresso machine gekocht en een Krups blade grinder. Na meer online onderzoek kwam ik erachter dat deze grinder niet fijn genoeg maalt. Ik heb een kleine keuken daarom leek de Krups blade grinder zo aantrekkelijk. Sommige grinders zijn gigantisch maar ik heb hier geen plek voor.

Heeft iemand aanraders voor een kleine espresso grinder? Moet het een burr grinder zijn of maalt een keramische ook fijn genoeg?

Ik heb gekeken naar prijzen van burr grinder de prijzen zijn relatief hoog, net zo hoog of hoger als de prijs van mijn espresso apparaat. Ik vroeg mij af of er ook grinders zijndie redelijk fijn malen met een entreeprijs?

[ Voor 7% gewijzigd door seph32 op 29-08-2019 21:25 ]

[Rudedadude]

Ik heb ergens een vuistregel gelezen dat je maler ongeveer even duur is / zou moeten zijn als je espresso-apparaat en bij mij klopt dat aardig. Malers die dit kunnen beginnen ongeveer vanaf 130 euro. Mijn vorige maler (ik moet hem nog op marktplaats zetten), een Graef CM800, kon fijn genoeg malen voor een espresso. Alleen met de meest donker gebrande bonen was het op het randje.

[nino_070]

Even een andere invalshoek. Ik was vorig weekend in Napels en de koffie daar is echt geweldig. Letterlijk elke paar honderd meter een bar met de plaatselijke koffiemerken en het is elke keer gewoon prima. Espresso voor €0,70-€1,00 en capuccino voor €1,50 max.

Wat me wel opviel: thuis maak ik altijd heel klinisch de zetgroep en het filter schoon. Daar niet hoor gewoon hup de koffie erbij en na afloop de portafilter uitkloppen en laten zitten tot de volgende klant. Soms vraag ik me wel af of we hier niet een beetje doorslaan met alles ultiem willen controleren

Wat me ook opviel: bij een cappucino bieden ze daar vaak aan om na de helft nog een beetje opgeklopte melk bij te schenken, ze houden daar van niet-sterke cappucini. Ook grappig: vaak krijg je geen kraanwater erbij, maar gewoon licht bruisend water

[Wouterkaas]

nino_070 schreef op donderdag 29 augustus 2019 @ 23:26:
Wat me wel opviel: thuis maak ik altijd heel klinisch de zetgroep en het filter schoon. Daar niet hoor gewoon hup de koffie erbij en na afloop de portafilter uitkloppen en laten zitten tot de volgende klant. Soms vraag ik me wel af of we hier niet een beetje doorslaan met alles ultiem willen controleren

Soms wel hoor. De online ‘koffiecommunity’ is soms haast sektarisch als het gaat om technieken, materiaal en methoden haha. Ik weet nog dat ik daar zelf veel over aan het lezen was op fora en men het steeds had over technieken om met een naald de koffie in je portafilter goed te verdelen en klonten weg te halen (Google maar eens Weiss Distribution Technique).

Het zal vast iets kunnen bijdragen aan een goede bak koffie, maar het leek op die fora soms wel heilig verklaard. Tot iemand op zo’n forum ergens een keer vroeg “maar waarom zie ik die barista’s op kampioenschappen dat nooit doen dan?” en de discussie geloof ik gelijk ontspoorde

Het is in elk geval wel vermakelijk (en informatief) om te zien hoe fanatiek men er soms in is.

[ Voor 4% gewijzigd door Wouterkaas op 29-08-2019 23:47 ]

[franssie]

@nino_070 Als je 200 per dag laat doorstromen dan hoef je niet na elk kopje je hele machine uit elkaar te halen.
De kans is wel groot dat ze aan het einde van de dag wel even de boel doorspoelen en niet 3 dagen een volle houder in de machine laten hangen zoals in NL wel veel gebeurd (omdat ze alleen de linker gebruiken en niet de rechter etc).

[seph32]

seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
Ik heb een paar verschillende maalschijf molens gevonden maar de prijs verschilt enorm. Ik ben van plan om espresso te maken. Alle machines gebruiken maalschijven kan daar nogsteeds een groot verschil in zitten ookal gebruiken ze hetzelfde maalsysteem? Zal de ene maalschijf slechte espresso malen en de ander wel een goede espresso?

Melitta Molino - 49.95
Baratza Encore - 148
De'Longi koffiemolen KG520M - 147.31
Porlex Hand Grinder - 50
NIVONA koffiemolen NICG130 - 99

Is het mogelijk om met de Melitta degelijke espresso te maken of krijg ik net zo slechte espresso als met een blade grinder? Ik heb geen verstand van welke molens "goed of slecht" zijn. Ik ben alleen op zoek naar een redelijk en niet al te grote molen.

[ Voor 22% gewijzigd door seph32 op 30-08-2019 01:32 ]

[418O2]

Ik vind het een beetje goed doen al prima. Met een weegschaal en timer koffie zetten gaat me te ver. Ik probeer zelf de doorloop in de gaten te houden en daar de maling op aan te passen, verder vind ik het wel prima.

Bonen zijn wel vers hier, komen de de dag na het branden binnen. 1 zak gaat in/naast de maler, de rest gaat per halve kilo gevacumeerd in de vriezer.

[Brad Pitt]

418O2 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:54:
de rest gaat per halve kilo gevacumeerd in de vriezer.

Dit deed ik ook altijd, tot ik dit topic tegenkwam en het juist niet goed bleek te zijn dus ik wacht af

[418O2]

Brad Pitt schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 07:13:
[...]

Dit deed ik ook altijd, tot ik dit topic tegenkwam en het juist niet goed bleek te zijn dus ik wacht af

Als mensen hier half jaar oude Starbucks bonen gaan drinken is het hek toch van de dam

[dreamscape]

Brad Pitt schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 07:13:
[...]

Dit deed ik ook altijd, tot ik dit topic tegenkwam en het juist niet goed bleek te zijn dus ik wacht af

Vroeger deed ik ook wel eens iets in de vriezer, maar tegenwoordig kom ik zo vaak bij mijn eigen brander (die zit vlak bij een klant van me waar ik twee dagen in de week ben en met wie ik daar altijd even koffie ga drinken) dat ik alleen nog maar zakjes van een half pond koop. Grotere zakken kopen en dan anderhalve week later minder verse koffie drinken terwijl ik in de tussentijd alweer twee keer bij mijn koffieleverancier ben geweest, dat lijkt me zinloos

[Verwijderd1]

dreamscape schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:06:
[...]

Vroeger deed ik ook wel eens iets in de vriezer, maar tegenwoordig kom ik zo vaak bij mijn eigen brander (die zit vlak bij een klant van me waar ik twee dagen in de week ben en met wie ik daar altijd even koffie ga drinken) dat ik alleen nog maar zakjes van een half pond koop. Grotere zakken kopen en dan anderhalve week later minder verse koffie drinken terwijl ik in de tussentijd alweer twee keer bij mijn koffieleverancier ben geweest, dat lijkt me zinloos

Aan de andere kant hoeft twee weken na het branden helemaal niet slecht te zijn. Sterker nog, de eerste week na het branden zit er vaak nog teveel gas in de bonen waardoor je een rare ongewenste smaak krijgt. Wanneer de koffie optimaal is verschilt per koffie (de soort, hoe het gebrand is en wat de brander in gedachte heeft qua gezet product). Als je zoals sommigen hier echt specialistische koffie van meer dan dertig euro per kilo koopt lijkt het me dat de verkoper daarover per koffie advies kan geven.

Bij Clive Coffee halen ze bijvoorbeeld deze grafiek aan:



Ze noemen onder andere de olie op donker geroosterde koffie die kan oxideren en koolstofdioxide die in de boon opgesloten zit als factoren. Dat laatste is natuurlijk een bekende in frisdranken, maar niet gewenst in je espresso (waarbij je door de druk van de espressomachine een licht gecarboniseerde espresso krijgt)

De prik in frisdranken is afkomstig van het inbrengen van CO2 onder druk. Dit proces, waarbij een aanzienlijke hoeveelheid koolzuur ontstaat in de drank, noemt men carboniseren. Bij het openen van de fles frisdrank, valt de overdruk aan CO2 weg, waardoor het koolzuur in de drank langzaam uiteenvalt in CO2 en water. Bellen CO2 worden gevormd die een prikkelend gevoel geven in de mond, wat door veel mensen als aangenaam wordt ervaren.

Wikipedia: Diwaterstofcarbonaat

[dreamscape]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:36:
[...]
Aan de andere kant hoeft twee weken na het branden helemaal niet slecht te zijn.

Zeker niet. Maar ik koop dan ook meestal niet koffie die net een dag eerder gebrand is. Ik heb vaak ook wel een marge van 1 zakje van 250 gram. In de koelkast, niet in de vriezer. Zodoende drink ik meestal koffie die 1,5 tot 2,5 week oud is.

Nou ben ik vorige week en de week daarvoor op vakantie geweest, dus deze week heb ik koffie die net iets ouder is. De voorraad is op, de maler is bijna leeg en over drie uur ben ik weer bij de koffiebrander. Dan gaan er twee zakjes van 250 gram mee en in het ergste geval heb ik in het weekend dus koffie die net iets 'te vers' is. Nou ja, dat moet dan maar

[bszz]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:36:
[...]


Aan de andere kant hoeft twee weken na het branden helemaal niet slecht te zijn. Sterker nog, de eerste week na het branden zit er vaak nog teveel gas in de bonen waardoor je een rare ongewenste smaak krijgt. Wanneer de koffie optimaal is verschilt per koffie (de soort, hoe het gebrand is en wat de brander in gedachte heeft qua gezet product). Als je zoals sommigen hier echt specialistische koffie van meer dan dertig euro per kilo koopt lijkt het me dat de verkoper daarover per koffie advies kan geven.

Bij Clive Coffee halen ze bijvoorbeeld deze grafiek aan:

[Afbeelding]

Ze noemen onder andere de olie op donker geroosterde koffie die kan oxideren en koolstofdioxide die in de boon opgesloten zit als factoren. Dat laatste is natuurlijk een bekende in frisdranken, maar niet gewenst in je espresso (waarbij je door de druk van de espressomachine een licht gecarboniseerde espresso krijgt)

[...]

Vaag grafiekje met subjectieve "grootheden" als versheid en "Peak" kennelijk uitgedrukt in eenheden van kwaliteit afgezet tegen tijd. Versheid loopt niet lineair en de tijdsaanduiding is arbitrair. Dit suggereert een heleboel maar zegt niets....

[Verwijderd1]

bszz schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:41:
[...]

Vaag grafiekje met subjectieve "grootheden" als versheid en "Peak" kennelijk uitgedrukt in eenheden van kwaliteit afgezet tegen tijd. Versheid loopt niet lineair en de tijdsaanduiding is arbitrair. Dit suggereert een heleboel maar zegt niets....

Het is inderdaad niet de beste grafiek, maar het artikel geeft wel wat meer context. En zelfs dan is het natuurlijk een heel algemeen plaatje wat van koffie tot koffie en van roast tot roast verschilt. Daarnaast vat het wat verschillende factoren samen.

De versheid in de grafiek heeft, zo begrijp ik het (niet alles gelezen), vooral betrekking op de CO₂. Die loopt dus af, vrij snel in het begin. Dat gaat sneller bij donkere roasts want die zijn poreuzer.

De 'peak flavour' heeft in de grafiek wat tijd nodig om optimaal te worden. Intuïtief zou ik zeggen dat dat vooral een gevolg is van de afname van CO₂, er komen immers geen nieuwe aroma's bij. Wellicht dat er toch nog reacties doorgaan na het roasten waardoor de smaak verbetert, maar dat weet ik niet precies.

Wel is duidelijk dat het direct na het roasten (zeg in de eerste 4 dagen) vrijwel nooit optimaal smaakt, en dat is in ieder geval mede door de hoeveelheid CO₂ die je dan in je koffie krijgt. Bij filter zal het grotendeels te overkomen zijn door een goede bloom, maar bij espresso krijg je met die druk gewoon een off-smaak.

De relevante zoekterm lijkt 'resting time' te zijn. Als je zoekt naar 'coffee resting time' krijg je allerlei resultaten, onder andere van allerlei roaster / koffiesnob fora. Echt een korte samenvatting of grafiekje kan ik zo snel niet vinden, maar dat is in ieder geval de term waarmee je wat meer achtergrondinfo vindt.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd1 op 30-08-2019 10:05 ]

[Ravhin]

seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
Ik heb een paar verschillende maalschijf molens gevonden maar de prijs verschilt enorm. Ik ben van plan om espresso te maken. Alle machines gebruiken maalschijven kan daar nogsteeds een groot verschil in zitten ookal gebruiken ze hetzelfde maalsysteem? Zal de ene maalschijf slechte espresso malen en de ander wel een goede espresso?

Melitta Molino - 49.95
Baratza Encore - 148
De'Longi koffiemolen KG520M - 147.31
Porlex Hand Grinder - 50
NIVONA koffiemolen NICG130 - 99

Is het mogelijk om met de Melitta degelijke espresso te maken of krijg ik net zo slechte espresso als met een blade grinder? Ik heb geen verstand van welke molens "goed of slecht" zijn. Ik ben alleen op zoek naar een redelijk en niet al te grote molen.

mmmmh nee, ik zou er niet voor gaan. Dit is de onderkant van de molenmarkt en ik ben bang dat je niet gelukkig gaat worden van het resultaat. James Hoffman heeft een aantal top-of-the-bill handmolens getest en kwam tot de verrassende conclusie dat het omslagpunt van de kwaliteit van de handmolen ergens rond de EUR 100 zit. Ik zou de Aergrind aanraden: YouTube: The Ultimate Hand Grinder Showdown vanaf 14:18

[ Voor 0% gewijzigd door Ravhin op 30-08-2019 11:06 . Reden: typo ]

[nino_070]

franssie schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:20:
@nino_070 Als je 200 per dag laat doorstromen dan hoef je niet na elk kopje je hele machine uit elkaar te halen.
De kans is wel groot dat ze aan het einde van de dag wel even de boel doorspoelen en niet 3 dagen een volle houder in de machine laten hangen zoals in NL wel veel gebeurd (omdat ze alleen de linker gebruiken en niet de rechter etc).

De hele machine uit elkaar halen is het andere uiterste. Blijkbaar is het in het home of the espresso geen issue dat er ~1% doorgelopen koffieprut bij de versgemalen espressomaling zit, dat is mijn punt. Zet me wel aan het denken, ik maak sindsdien in ieder geval tussen 2 kopjes door niet meer de zetgroep schoon (spoel wel de portafilter uit, maar droog deze niet af). Eerlijk is eerlijk, ik merk het niet eens.

[Ravhin]

nino_070 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 10:24:
[...]

De hele machine uit elkaar halen is het andere uiterste. Blijkbaar is het in het home of the espresso geen issue dat er ~1% doorgelopen koffieprut bij de versgemalen espressomaling zit, dat is mijn punt. Zet me wel aan het denken, ik maak sindsdien in ieder geval tussen 2 kopjes door niet meer de zetgroep schoon (spoel wel de portafilter uit, maar droog deze niet af). Eerlijk is eerlijk, ik merk het niet eens.

Ik heb 10 jaar in een delicatessenzaak gewerkt met een espressomachine. Regel daar was om het portafilter goed uit te kloppen tussen elk shot, en aan het eind van elke dag een grondige schoonmaak van het portafilter en een borstel langs de douche. Zaterdag deden we een backflush met urnex o.i.d.

Thuis haal ik na elk shot een doekje door het filter zodat de prutjes weg zijn. Ik heb gecheckt, en na een week zit er zoveel koffie aanslag onder in het portafilter dat schoonmaak nodig is (dan begin je het te proeven). Dan pak ik meteen de machine mee voor een backflush

[ANdrode]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:57:
[...]
Wel is duidelijk dat het direct na het roasten (zeg in de eerste 4 dagen) vrijwel nooit optimaal smaakt, en dat is in ieder geval mede door de hoeveelheid CO₂ die je dan in je koffie krijgt. Bij filter zal het grotendeels te overkomen zijn door een goede bloom, maar bij espresso krijg je met die druk gewoon een off-smaak.

Ik denk dat CO2 snel uit gemalen bonen gaat (veel sneller dan organische stoffen) en dat de doorlooptijd te kort is om echt CO2 af te geven.

Ik herken het effect wel en wil een alternatieve theorie voorstellen: Ik denk dat er wat stoffen moeten oxideren voordat de smaak optimaal is. Stoffen die wel oplossen met druk/temperatuur maar niet meer als ze geoxideerd zijn.

[Thralas]

seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
Ik heb geen verstand van welke molens "goed of slecht" zijn. Ik ben alleen op zoek naar een redelijk en niet al te grote molen.

Misschien moet je even met @Rudedadude onderhandelen:

Rudedadude in "Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1"

Bouwkwaliteit is degelijk (best wat aluminium), 40 standen, filterdragerhouder. €120 nieuw op Amazon - voor het geld een prima ding.

Ergerde me op den duur aan een gebrek aan fijnafstelling, maar misschien is dat niet zo kritisch afhankelijk van welke espressomachine je gebruikt (pressurised portafilter?)

[Verwijderd1]

ANdrode schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:09:
[...]


Ik denk dat CO2 snel uit gemalen bonen gaat (veel sneller dan organische stoffen) en dat de doorlooptijd te kort is om echt CO2 af te geven.

Gemalen wel inderdaad, maar dan vervliegt en oxideert alles sneller. Dat is dus prima in kleine hoeveelheden maar niet voor een grotere batch tegelijk. Wat CO2 betreft hoopt het bij espresso wel op. Als er dan druk op komt kan het niet weg, behalve het water en dan je espresso in.

Ik herken het effect wel en wil een alternatieve theorie voorstellen: Ik denk dat er wat stoffen moeten oxideren voordat de smaak optimaal is. Stoffen die wel oplossen met druk/temperatuur maar niet meer als ze geoxideerd zijn.

Dat is ook een interessante. Eigenlijk zou je dan iedere dag na het braden wat koffie moeten zetten / wat shots maken en het aantal dissolved solids noteren. Daar zijn volgens mij wel tools (refractometer?) voor die redelijk gebruikelijk zijn bij koffie-experts. Hier hebben ze daar ook wat meer info over.

Helemaal leuk als je daadwerkelijk de solids kunt identificeren (met een massaspectrometer?). Wellicht iets voor een thesis.

[Phuncz]

418O2 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 07:18:
[...]

Als mensen hier half jaar oude Starbucks bonen gaan drinken is het hek toch van de dam

Zelf houd ik ik het bij het proberen van de twee pakjes, er gaat nog steeds niets boven verse koffie voor mij (ik ben de Starbucks al beu...). Ik ben dan ook weer niet zo snobberig dat ik het geen kans geef, maar ik zou niet verrast zijn dat het niet te drinken was en de boel met grinder cleaner op te maken.

[Ravhin]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 12:05:

Helemaal leuk als je daadwerkelijk de solids kunt identificeren (met een massaspectrometer?). Wellicht iets voor een thesis.

LC-MS voor koffie - ik waardeer je ambitieniveau.
Ik heb jaren met H/C-NMR, LC-MS, HPLC e.d. gewerkt en ik kan je zeggen dat als je de verschillende koffiecomponenten er uit wilt halen, je meer hebt aan een combinatie van GC/MS/organoleptisch (de 'neus').
De componenten zijn vluchtig, complex en zeer gevoelig voor oxidatie (ik verwacht alkynen, peroxides en constrained heterocyclische verbindingen). Om uit dat palet A) scheiding te krijgen en B ) determinatie is geen thesis meer maar een doctoraal / postdoc. Zou mij overigens niets verbazen als grootgrutters als Douwe Egberts en Illy hier al diverse dissteraties van hebben...

/edit het zit achter een betaalmuur van ScienceDirect, maar zoals je kan zien zijn er al diverse coffee-O-phyles geweest die hier onderzoek naar gedaan hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door Ravhin op 30-08-2019 14:20 ]

[Verwijderd1]

Ravhin schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 14:00:
[...]


LC-MS voor koffie - ik waardeer je ambitieniveau.
Ik heb jaren met H/C-NMR, LC-MS, HPLC, RRo e.d. gewerkt en ik kan je zeggen dat als je de verschillende koffiecomponenten er uit wilt halen, je meer hebt aan een combinatie van GC/MS/organoleptisch (de 'neus').
De componenten zijn vluchtig, complex en zeer gevoelig voor oxidatie (ik verwacht alkynen, peroxides en constrained heterocyclische verbindingen). Om uit dat palet A) scheiding te krijgen en determinatie is geen thesis meer maar een doctoraal / postdoc. Zou mij overigens niets verbazen als grootgrutters als Douwe Egberts en Illy hier al diverse dissteraties van hebben...

Dan vind je deze waarschijnlijk ook interessant COFFEE BREW MELANOIDINS Structural and Functional Properties of Brown-Colored Coffee Compounds. Ik heb hem niet helemaal doorgelezen maar dat komt qua tech wel in de buurt door het gebruik van een spectrophotometer. Ik heb zelf niet genoeg achtergrond (/ lang genoeg doorgelezen) maar het onderzoekt in ieder geval hoe de Maillard reactie verloopt in roasten van koffie en hoe dat uitpakt in de uiteindelijke koffie.

Gezien die reactie in heel veel voedselbereidingen voorkomen denk ik dat het wel relevant genoeg is voor allerlei levensmiddelentechnologisten(?). Maar het is inderdaad wel veel werk, zeker als je verschillende soorten voedsel gaat vergelijken om erachter te komen waarom iets wel voorkomt in een maar niet in het andere product.

[Ravhin]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 14:20:
[...]


Gezien die reactie in heel veel voedselbereidingen voorkomen denk ik dat het wel relevant genoeg is voor allerlei levensmiddelentechnologisten(?). Maar het is inderdaad wel veel werk, zeker als je verschillende soorten voedsel gaat vergelijken om erachter te komen waarom iets wel voorkomt in een maar niet in het andere product.

Oeh nice link
Maillard is meer een verzamelnaam voor de chemische reactie van eiwitten en suikers bij verhoogde temperaturen. Dit is duivels moeilijk en nauwelijks te voorspellen. Voedingsmiddelentechnologen krijgen dit zekers, want die willen furanen buiten de deur houden. Die zijn vies en stinken en slecht voor je gezondheid. Het leuke is dat Maillard zó ontzettend veel voorkomt in de voedselbereiding dat het meer is van: "waar komt deze en deze smaak vandaan?" dan dat met op voorhand kan zeggen wát er precies gebeurt.

[Wouterkaas]

seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
seph32 schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 00:40:
Ik heb een paar verschillende maalschijf molens gevonden maar de prijs verschilt enorm. Ik ben van plan om espresso te maken. Alle machines gebruiken maalschijven kan daar nogsteeds een groot verschil in zitten ookal gebruiken ze hetzelfde maalsysteem? Zal de ene maalschijf slechte espresso malen en de ander wel een goede espresso?

Melitta Molino - 49.95
Baratza Encore - 148
De'Longi koffiemolen KG520M - 147.31
Porlex Hand Grinder - 50
NIVONA koffiemolen NICG130 - 99

Is het mogelijk om met de Melitta degelijke espresso te maken of krijg ik net zo slechte espresso als met een blade grinder? Ik heb geen verstand van welke molens "goed of slecht" zijn. Ik ben alleen op zoek naar een redelijk en niet al te grote molen.

Overweeg eventueel om een betere, tweedehands molen te kopen. Ik heb zelf bijv voor 120 euro een Macap MC4 gekocht die het nog perfect doet (en evt nieuwe maalschijven zijn een paar tientjes). Dat is dan weliswaar geen kleine molen, maar wellicht kun je tweedehands een aardige kleine molen op de kop tikken

[Teus.espresso]

Beste Seph, ik hier nog een Isomac molentje staan. Doe ik niets mee. Mag je zo hebben als je wilt.
Het is een Isomac Macinino. De molen is gebruikt en zeker niet perfect. Maar als no-nonsense espresso maler best aardig. Hij is ook lekker compact.

En een tweede hands Macap heeft ook mijn voorkeur boven een van de nieuwe molens uit jouw lijstje.

Stuur maar een pm bij interesse. Mvg, Teus

[Xaverius]

Ik heb dit topic even een beetje doorgespit en weet niet of ik een apart topic moet maken of dat ik mijn vraagje hier kan stellen. Ik gok even op hier.
Deze week heb ik vakkundig onze Jura E3 (?) om zeep geholpen en met 10 jaar oud zaten we al aan vervanging te denken. We zitten deze keer wat op budget en ik vind het maar lastig want je lijkt nu meer redelijk assortiment te hebben dan 10 jaar geleden. Uitgangspunt van mijn vrouw is, ik wil maar op één knopje drukken, dus een volautomaat.

Ik zag bij de ING de Philps EP2221/40 in de aanbieding, heeft iemand ervaring met deze serie? Hij moet het zeker 5 jaar volhouden met ongeveer 6 kopjes per dag schat ik zo gemiddeld in.

[Deef_K]

Kijk voor Jura eens bij Saturn in Duitsland.

[Teus.espresso]

En een tweede hands Jura via Tweakers of marktplaats?
Is dat een idee. Jura's zijn namelijk wel echt kwalitatief goede machines. De Saeco's waarop de Philips machines zijn gebaseerd, waren maar matig.
Full disclosure ik bied zulke machines aan dus ik heb er belang bij.

[bszz]

Xaverius schreef op zaterdag 31 augustus 2019 @ 09:54:
Ik heb dit topic even een beetje doorgespit en weet niet of ik een apart topic moet maken of dat ik mijn vraagje hier kan stellen. Ik gok even op hier.
Deze week heb ik vakkundig onze Jura E3 (?) om zeep geholpen en met 10 jaar oud zaten we al aan vervanging te denken. We zitten deze keer wat op budget en ik vind het maar lastig want je lijkt nu meer redelijk assortiment te hebben dan 10 jaar geleden. Uitgangspunt van mijn vrouw is, ik wil maar op één knopje drukken, dus een volautomaat.

Ik zag bij de ING de Philps EP2221/40 in de aanbieding, heeft iemand ervaring met deze serie? Hij moet het zeker 5 jaar volhouden met ongeveer 6 kopjes per dag schat ik zo gemiddeld in.

Wat wil je? Een ultra-eenvoudige Nivona is 450 euro. Eenvoudig maar prima!

[Xaverius]

Ik herinner me weer dat het een ENA 3 is die we hadden.
We hadden het budget op max 400 gezet. Tweedehands is niet een optie voor ons overigens.
Eerlijk gezegd had ik niet gedacht aan Duitsland, ik zag wel dat het snel honderd euro scheelt. Eens zien wat we daar precies kunnen vinden, op de telefoon kijkt het toch wat minder. Ik denk dat ik het budget nog wel iets kan ophogen, als het een duidelijk goed apparaat tegen een scherpe prijs is.

Ik wil zelf eigenlijk een iets hoger dan midden segment, die het wel lang kan uithouden met alleen koffie en espresso. Geen gedoe met melk, dat hoort niet in koffie.
Die Philips kwam bovendrijven door de ING aanbieding, 269 euro geloof ik zo. Nu vermoed ik dat 400 euro waarschijnlijk niet bovenin het middensegment zit.

Edit: de Nivona CafeRomatica 520 lijkt wel interessant. Prijs is nog wel oké. 🙂

[ Voor 5% gewijzigd door Xaverius op 31-08-2019 21:26 ]

[loldave87]

Ik heb een espressoapparaat gekocht dat gebruik maakt van pressurized portafilters. Ik heb een goede handgrinder gekocht en verschillende grindstanden geprobeerd. Dark roast koffiebonen komen er redelijk uit.

Light roast valt mij echter tegen. Ik heb een pak verse light roast koffiebonen gekocht van de roaster Bocca met een smaak profiel van chocola, hazelnoot en smooth. Ik heb ook een pak Perla light roast van de AH. Ik vind dat ze niet echt veel anders smaken. Ik heb gespeeld met fijnheden, aantal gram dossering. Ik weet alleen niet hoe de koffiebonen horen te smaken dus het is moeilijk te zeggen of de bonen niet goed door de filter komen of wat? Ik kan wel een duidelijk verschil merken met medium of dark roast maar dit komt waarschijnlijk ook omdat de roast smaak meer naar voren komt. Het is mij niet helemaal duidelijk of ik light roast niet lekker vind of er gaat iets mis tijdens het proces.

[Xaverius]

De Nivona CafeRomatica 520 is inmiddels besteld. Ik ben benieuwd. In ieder geval iedereen bedankt voor de input op mijn vraag.

[franssie]

@loldave87 Ik heb niet de beste smaak (rook en drink) dus ik merk weinig van lichte gebrande bonen en de kleine nuances. Mijn vriendin heeft een superieure geur (rookt niet, drinkt minder ruikt en proeft alles wat ook wel eens irritant is overigens) maar die gaat ook voor de volle branding.
Ik denk dat het een kwestie van smaak is derhalve bij ons, wellicht ook bij jou.

[dreamscape]

franssie schreef op zondag 1 september 2019 @ 23:01:
@loldave87 Ik heb niet de beste smaak (rook en drink) ...

Nou ben ik bekend met het feit dat roken invloed heeft op je smaak (tip: eet nooit in een restaurant met een rokende chef-kok), maar dat drinken inloed heeft op de verfijnde smaaknuances is nieuw voor me. Tamelijk veel liefhebbers van de betere Schotse whiskeys zullen daar ook hun vraagtekens bij zetten

[franssie]

@dreamscape heel simpel - het verdoofd de tong (10% smaak?) en neus (de rest) - het effect is niet zo dramatisch als roken, maar is er wel. Aan de andere kant, het kan ook samengaan. In Stavoren zit een leuk restaurant (de koebrug) die bij hun gerechten een bijpassende whisky schenkt.

[Phuncz]

In mijn ervaring kunnen mensen die roken of ouder zijn vaak subtiele details in smaak of reuk niet meer waarnemen en gaan dan meer uitgesproken smaken wel herkennen.

[Stoney3K]

Ravhin schreef op vrijdag 30 augustus 2019 @ 14:00:
[...]Om uit dat palet A) scheiding te krijgen en B ) determinatie is geen thesis meer maar een doctoraal / postdoc. Zou mij overigens niets verbazen als grootgrutters als Douwe Egberts en Illy hier al diverse dissteraties van hebben...

Ach, als je bekijkt hoe veel koffie-o-fielen hier hun barista station al behandelen alsof het een scheikundelab is dan zijn we toch op zijn minst al halverwege.

Teus.espresso schreef op zaterdag 31 augustus 2019 @ 11:15:
En een tweede hands Jura via Tweakers of marktplaats?
Is dat een idee. Jura's zijn namelijk wel echt kwalitatief goede machines. De Saeco's waarop de Philips machines zijn gebaseerd, waren maar matig.
Full disclosure ik bied zulke machines aan dus ik heb er belang bij.

Grote nadeel aan Jura's vind ik het dure onderhoud en de dure reserve-onderdelen, dat heb je bij Philips/Saeco machines een stuk minder.

Ik heb nu een volautomaat Gaggia Titanium die ik ooit een keer voor weinig geld heb kunnen vinden, maar dat is meer omdat ik vooral 's ochtends een lui varken ben en gewoon op een knop wil kunnen rammen voor koffie. Liever zou ik zelf echt de tijd willen nemen om fatsoenlijke koffie te maken.

[ Voor 44% gewijzigd door Stoney3K op 02-09-2019 11:51 ]

[loldave87]

Ik heb dus een Delonghi Dedica gekocht en maakt prima espresso. Maar ik krijg nu mijn twijfels... Ik overweeg om het apparaat te retourneren, want na nader inzien had ik een tweedehandse Gaggia Classic had kunnen halen. Wat ook interessant is met de Gaggia Classic is dat je het stoompijpje kunt upgraden.

Zal ik voor een tweedehandse Gaggia Classic gaan? Heeft iemand ervaringen met beide apparaten? Mensen met ervaring, welke jaaruitvoering kan ik het beste halen?

[ Voor 11% gewijzigd door loldave87 op 04-09-2019 18:33 ]

[Nomad]

loldave87 schreef op woensdag 4 september 2019 @ 18:31:
Ik heb dus een Delonghi Dedica gekocht en maakt prima espresso. Maar ik krijg nu mijn twijfels... Ik overweeg om het apparaat te retourneren, want na nader inzien had ik een tweedehandse Gaggia Classic had kunnen halen. Wat ook interessant is met de Gaggia Classic is dat je het stoompijpje kunt upgraden.

Zal ik voor een tweedehandse Gaggia Classic gaan? Heeft iemand ervaringen met beide apparaten? Mensen met ervaring, welke jaaruitvoering kan ik het beste halen?

Is echt een keuze die je zelf moet maken. Je hebt nu een Volkswagen golf met automaat en twijfelt of je pickup wilt halen bij wijze van. Het zijn echt twee verschillende producten en geven verschillende resultaten. Wil je er een (halve) hobby bij, dan is een half automaat als een gaggia hartstikke leuk, wil je gewoon koffie dan moet je vooral niet wisselen. De vraag die ik tegenwoordig het meest vind helpen in de keuze half/vol-automaat is....wil je er genoeg tijd insteken alsof het een hobby is, of wil je vooral resultaat (koffie).

[seph32]

Nomad schreef op woensdag 4 september 2019 @ 19:43:
[...]


Is echt een keuze die je zelf moet maken. Je hebt nu een Volkswagen golf met automaat en twijfelt of je pickup wilt halen bij wijze van. Het zijn echt twee verschillende producten en geven verschillende resultaten. Wil je er een (halve) hobby bij, dan is een half automaat als een gaggia hartstikke leuk, wil je gewoon koffie dan moet je vooral niet wisselen. De vraag die ik tegenwoordig het meest vind helpen in de keuze half/vol-automaat is....wil je er genoeg tijd insteken alsof het een hobby is, of wil je vooral resultaat (koffie).

Ik vind vind spelen met espresso wel leuk en denk toch wel dat ik een nieuwe hobby heb gevonden. Als je reviews leest van halfautomaten zie je soms dat mensen het vervelend of een "chore" vinden om koffie te zetten. Voor mij is dat niet het geval, want ik maal mijn bonen en zet koffie met plezier. Ik heb altijd een machine gewild dat echte verse bonen kan zetten, maar nu dat ik er een heb zoek ik al naar beter. Waar ik naar zoek is hoog kwaliteit espresso en koffie binnen een betaalbaar bedrag.

[ Voor 8% gewijzigd door seph32 op 04-09-2019 20:25 ]

[Nomad]

seph32 schreef op woensdag 4 september 2019 @ 20:23:
[...]

Ik vind vind spelen met espresso wel leuk en denk toch wel dat ik een nieuwe hobby heb gevonden. Als je reviews leest van halfautomaten zie je soms dat mensen het vervelend of een "chore" vinden om koffie te zetten. Voor mij is dat niet het geval, want ik maal mijn bonen en zet koffie met plezier. Ik heb altijd een machine gewild dat echte verse bonen kan zetten, maar nu dat ik er een heb zoek ik al naar beter. Waar ik naar zoek is hoog kwaliteit espresso en koffie binnen een betaalbaar bedrag.

Dan is het zeker leuk om naar een halfautomaat te kijken. Ik zeg er ook meteen bij dat meer geld uitgeven ook resultaat in meer kwaliteit en meer gemak. De Gaggia Classic is niet lekker temperatuurstabiel (wordt te heet en tijdens zetten koelt hij teveel af). Ik heb er meerdere keren mee gespeeld, ik werd er niet gelukkig van.
Een Rancillio Silvia met PID zou mijn voorkeur zeker hebben:
https://koffiepraat.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=10155 bijvoorbeeld (even registreren en een PM sturen daar, of een mail).
Zeker in het begin is het gevecht groot genoeg met " goede verse koffie, goede maalgraad, juiste temperatuur, juiste doorlooptijd etc etc)...een machine die temperatuur/druk een beetje voor je afvangt en je laat focussen op de rest is dan heel fijn.

[seph32]

Nomad schreef op woensdag 4 september 2019 @ 21:32:
[...]


Dan is het zeker leuk om naar een halfautomaat te kijken. Ik zeg er ook meteen bij dat meer geld uitgeven ook resultaat in meer kwaliteit en meer gemak. De Gaggia Classic is niet lekker temperatuurstabiel (wordt te heet en tijdens zetten koelt hij teveel af). Ik heb er meerdere keren mee gespeeld, ik werd er niet gelukkig van.
Een Rancillio Silvia met PID zou mijn voorkeur zeker hebben:
https://koffiepraat.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=10155 bijvoorbeeld (even registreren en een PM sturen daar, of een mail).
Zeker in het begin is het gevecht groot genoeg met " goede verse koffie, goede maalgraad, juiste temperatuur, juiste doorlooptijd etc etc)...een machine die temperatuur/druk een beetje voor je afvangt en je laat focussen op de rest is dan heel fijn.

Ik weet niet of dat een goede optie is voor mij.Ik zoek namelijk iemand die in de buurt woont.

[nrdnmg]

Sinds twee weken in het bezit van de Sage Oracle Touch halfautomaat. Eigenlijk gekocht ter vervanging van mijn Jura volautomaat omdat ik meer controle wilde hebben over de koffie.

Een fantastische machine; ideaal dat de molen geïntegreerd is en dat je niet zelf hoeft te tampen. Maar toch is het wel veel werk steeds. En weet ik nu al dat het niet mijn hobby gaat worden.

We gaan weer terug naar de volautomaat of naar slow coffee. (of misschien wel beiden).

Voor liefhebbers van een mooie Sage; hij staat in V&A :-)

[gr8slayer]

nrdnmg schreef op woensdag 4 september 2019 @ 22:47:
Sinds twee weken in het bezit van de Sage Oracle Touch halfautomaat. Eigenlijk gekocht ter vervanging van mijn Jura volautomaat omdat ik meer controle wilde hebben over de koffie.

Een fantastische machine; ideaal dat de molen geïntegreerd is en dat je niet zelf hoeft te tampen. Maar toch is het wel veel werk steeds. En weet ik nu al dat het niet mijn hobby gaat worden.

We gaan weer terug naar de volautomaat of naar slow coffee. (of misschien wel beiden).

Voor liefhebbers van een mooie Sage; hij staat in V&A :-)

Ik heb het een beetje met je te doen, man! Ik kan het me helemaal voorstellen dat je gek op koffie bent en dat je je helemaal verdiept hebt in die Sage en dat zij het nu te veel gedoe vindt. Dat zou bij mij thuis namelijk net zo gaan, haha. Er staat hier nu ook een Jura en die gebruikt de wederhelft inmiddels vaker dan ik zelf. Ik zou ook liever een halfautomaat hebben puur voor de nog betere koffie.

[nrdnmg]

gr8slayer schreef op donderdag 5 september 2019 @ 08:44:
[...]
Er staat hier nu ook een Jura en die gebruikt de wederhelft inmiddels vaker dan ik zelf. Ik zou ook liever een halfautomaat hebben puur voor de nog betere koffie.

Wat gebruik je zelf dan het meest? Slow Coffee?

[gr8slayer]

nrdnmg schreef op donderdag 5 september 2019 @ 09:10:
[...]


Wat gebruik je zelf dan het meest? Slow Coffee?

Ook de Jura. Misschien staat het er een beetje raar maar ik probeerde te zeggen dat ze door de halfautomaat veel meer koffie is gaan drinken.

[WolfsRain]

Ik weet dat de vraag over koffiemalers al tientallen keren voorbij is gekomen, maar toch twijfel ik wat de juiste keuze is. Situatie is als volgt, een jaar geleden een Delonghi Ecov 11 gekocht. Prima apparaat, niet duur en zet prima espresso. Ik koop normaliter de koffiebonen altijd bij Simon Levelt en laat ze daar malen. Hoewel de maling meestal prima is, merkte ik toch dat de aroma en smaak logischerwijs snel afnemen. Daarom al overgestapt naar 250gram zakjes en gewoon wat vaker halen. Maar, vroegah thuis hadden wij een machine en versgemalen koffie en dat was eigenlijk wel een stukje lekkerder(vergelijkbaar met de dag dat je de net gemalen koffie nuttigt).

Nou begrijp ik dat ik bij verre weg niet het beste apparaat heb. Maar omdat ik de enige echte koffie-enthousiast hier in huis ben(mijn vrouw drinkt capuccino en stelt gemak boven werk op koffiegebied), is dat wel even prima voor nu. Iets als een budgetmaler bestaat niet, maar ik vraag mij toch af of investeren in een Graef CM800 nu een goed idee is? Ook daarover lees ik gemengde verhalen. Een tweede reden is dat wij hier een branderij in Amstelveen hebben waar je vers gebrande koffiebonen kan halen . Lokaal en vers gebrand, dat prikkelt.

[dreamscape]

Met die Graef krijg je vast een beter resultaat dan met voorgemalen koffie. Zelfs met je DeLonghi.

Je gaat de fijne finesses van je lokale verse boontjes er misschien niet helemaal uit halen, maar het smaakt vast beter dan voorgemalen koffie van Simon Lévelt (die al niet meer vers is voordat je thuis bent).

Je zou hooguit eens kunnen overwegen wat er tweedehands te koop is voor dat budget. Ik denk meteen aan een Compak K3 of zoiets. Dan boek je zeker betere resultaten dan met die Graef.

De maler is namelijk belangrijker dan je machine. Onthoud dat

[ Voor 5% gewijzigd door dreamscape op 06-09-2019 20:35 ]

[WolfsRain]

dreamscape schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 20:34:
Met die Graef krijg je vast een beter resultaat dan met voorgemalen koffie. Zelfs met je DeLonghi.

Je gaat de fijne finesses van je lokale verse boontjes er misschien niet helemaal uit halen, maar het smaakt vast beter dan voorgemalen koffie van Simon Lévelt (die al niet meer vers is voordat je thuis bent).

Je zou hooguit eens kunnen overwegen wat er tweedehands te koop is voor dat budget. Ik denk meteen aan een Compak K3 of zoiets. Dan boek je zeker betere resultaten dan met die Graef.

De maler is namelijk belangrijker dan je machine. Onthoud dat

Ah die kende ik nog niet. Ik zal op MP wel een Mazzer Super Jolly staan voor 150 euro, wat mij een koopje leek. Helaas woon ik niet om de hoek. Ik ga die even opzoeken, bedankt in ieder geval

[dreamscape]

Een Super Jolly voor dat bedrag is ook zeker niet verkeerd. Ze zijn wat meer gewild dan de Compaks, dus bij lage prijs wellicht iets meer risico op versleten maalschijven.

[ Voor 47% gewijzigd door dreamscape op 06-09-2019 22:34 ]

[Zawaponga]

Zo, na een week de comandante gebruikt te hebben. Wat een Maler is dat!! Nooit gedacht dat koffie malen zo fijn kan zijn

[loldave87]

Zijn alle koffiebonen in de supermarkt vuilnis kwaliteit? Ik heb Perla en Starbucks geprobeerd vind beide matig. Ik begrijp dat verse bonen altijd beter zijn maar meeste roasters zitten helemaal in het centrum. Ik vroeg me af of je nogsteeds degelijke bonen in de supermarkt kunt vinden of nee? Ik ben voornamelijk op zoek naar een light of medium roast.

[ Voor 9% gewijzigd door loldave87 op 08-09-2019 16:49 ]

[Anoniem: 93986]

loldave87 schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:48:
Zijn alle koffiebonen in de supermarkt vuilnis kwaliteit? Ik heb Perla en Starbucks geprobeerd vind beide matig. Ik begrijp dat verse bonen altijd beter zijn maar meeste roasters zitten helemaal in het centrum. Ik vroeg me af of je nogsteeds degelijke bonen in de supermarkt kunt vinden of nee? Ik ben voornamelijk op zoek naar een light of medium roast.

Lavaza en dergelijke geprobeerd maar daar kon ik ook niet warm van worden. Waar ik aangenaam door verrast was waren de bonen van La Place.

[vinpower]

Ondertussen sinds december lekker bezig met espresso's zetten. Ik moet toch wat minder vaak van boon ruilen. Vaak van de laatste 5 kopjes begin je eindelijk dingen te herkennen van een zak bonen. Maar verschillende bonen proberen is ook zo leuk!

Daarentegen ben ik eigenlijk niet zo tevreden met mijn maler. De Quamar M80E, het is namelijk toch altijd een kunst om de duur van het malen, die je onder drie knoppen kan hangen, zo af te stemmen dat je altijd 14 of 20 gram krijgt. Per boon en versheid van de boon verschilt dat. Nu zat ik te kijken naar de Sette 270wi aan het kijken. Waarbij geadverteerd word dat deze op gewicht maalt, in plaats van tijd. Werkt dat goed? Ik vraag me ook af of ik niet heel erg een stap terug maak qua grootte van de maalschijven (60vs40) en vermogen van de motor (420 vs 290). Any thoughts?

[Kraz]

vinpower schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 20:03:
Ondertussen sinds december lekker bezig met espresso's zetten. Ik moet toch wat minder vaak van boon ruilen. Vaak van de laatste 5 kopjes begin je eindelijk dingen te herkennen van een zak bonen. Maar verschillende bonen proberen is ook zo leuk!

Daarentegen ben ik eigenlijk niet zo tevreden met mijn maler. De Quamar M80E, het is namelijk toch altijd een kunst om de duur van het malen, die je onder drie knoppen kan hangen, zo af te stemmen dat je altijd 14 of 20 gram krijgt. Per boon en versheid van de boon verschilt dat. Nu zat ik te kijken naar de Sette 270wi aan het kijken. Waarbij geadverteerd word dat deze op gewicht maalt, in plaats van tijd. Werkt dat goed? Ik vraag me ook af of ik niet heel erg een stap terug maak qua grootte van de maalschijven (60vs40) en vermogen van de motor (420 vs 290). Any thoughts?

Dat zou ik ook wel willen weten!
Heb zelf een Eureka Zenith 65E, maar moet vaak spelen met tijd en/of fijnheid. Nu heb ik ook wel vaak verschillende bonen moet ik zeggen dus klopt het wel, maar dat extra gemak van op gewicht malen scheelt al een variabele.
Ik zie de malers ook bij sommige Doppio filialen staan overigens.

Iemand de hands-om ervaring met de Baratza Sette 270Wi ?

[franssie]

Je kan proberen de koffie-smaak te vangen in enkel grammen en drukmeters - maar misschien is het ook een idee (zoals ik het 20 jaar geleden deed) te leren je gevoel, ogen, oren en neus te gebruiken.
Aan het toerental van je molen kan je al best wat aflezen, de geur en smaak (kauwen) van de boon en van het maalsel tussen je vingers en op je tong vertelt zoveel meer dan of er nu net die ene gram meer of minder in je houder zit.
Als je het echt kan, kan je met een goede handmaler en een gemiddeld espresso apparaat een mooie espresso zetten.
Het is net zoals met gitaar spelen en fotograferen - betere gear leidt niet gelijk tot een beter resultaat, wel tot een lager pensioen (geloof me - ik heb het geprobeerd).

[Nomad]

Ik heb aan malers gehad:
Mazzer Super Jolly
Quamar M80e
Ceado E37s
Compak K6
Compak K8
San Marco SM97a
Faema Mc90

en zo nog wel 10 malers, waaronder een Sette 270W...de laatste heb ik het langste gehad. Was die het beste, mwoa...op sommige vlakken wel. Super consistente maling, super fluffy maling (dus geen channeling en makkelijk te tampen)....ja erg fijn en zeker aan te raden. Wel goed lawaaiig helaas.
Gaat hij 10 jaar mee? Maybe...gaat hij 20 jaar mee, nope. Gingen die vorige malers 50 jaar mee, vast!

Als ik nu weer een maler moest kiezen zou het ofwel een Sette 270w(i) zijn, ofwel een Eureka Atom Specialty 75 TiN...de eerste is 100% gebruiksgemak...de tweede is heerlijk stil en de schijven schijnen echt heel nice te zijn vooral voor lichte brandingen.

[bszz]

Kraz schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 20:54:
[...]


Dat zou ik ook wel willen weten!
Heb zelf een Eureka Zenith 65E, maar moet vaak spelen met tijd en/of fijnheid. Nu heb ik ook wel vaak verschillende bonen moet ik zeggen dus klopt het wel, maar dat extra gemak van op gewicht malen scheelt al een variabele.
Ik zie de malers ook bij sommige Doppio filialen staan overigens.

Iemand de hands-om ervaring met de Baratza Sette 270Wi ?

Ja hier!
Pro's: Maalt snel, luchtig en weinig retentie. Gewicht is max 0,2 gram af maar de molen heeft een zelfcorrigerend algoritme waardoor de afwijking continu wordt gecorrigeerd. Te weinig gemalen? Volgende keer stopt de molen een fractie later. Omdat er natuurlijk geen constante hoeveelheid bonen in de hopper zit werkt dit niet feilloos maar wel gewoon goed. Maalgraad afstellen kan praktisch traploos.
Con; Voor sommigen het design en maakt relatief veel lawaai.
Leuke gadget (maar niet meer dan dat): Omdat de molen feitelijk is uitgerust met een Acaia weegmechanisme kun je hem koppelen aan de app op je mobiel.

[Thralas]

Nomad schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 21:19:
Gaat hij 10 jaar mee? Maybe...gaat hij 20 jaar mee, nope.

Daarbij moet wel gezegd worden dat Baratza zich vrij uniek profileert (ook buiten hun branche gezien) door repareren openlijk aan te moedigen en daar ook onderdelen en handleidingen voor biedt.

Vind ik enorm lovenswaardig. Zonder problemen van de supportafdeling een disassembly guide gekregen om een niet-werkende Sette te kunnen troubleshooten.

Is uiteindelijk door de Nederlandse importeur (!) binnen één dag kosteloos gerepareerd en teruggezonden

[franssie]

@Thralas dat had niet in small gehoeven. Daar moeten we met alle apparatuur naartoe. Als je in de jaren 70 een TV kocht, zat het schema erin (achter de klep, voor de reparateur).

[Phuncz]

Over duurzaamheid gepraat, ik vind het bizar moeilijk om vervangmaalschijven te vinden voor de Quamar M80e en uitleg om te zien of ze vervangen moeten worden. De “vingernageltest” lijkt me geen goede test trouwens, ik heb gemiddeld zachtere vingernagels.

[ehtweak]

Wat een kl*te machine die Jura S9.
Nee, grapje!

De laatste maanden hoorde ik af en toe wat kreun en steun geluiden als de zetgroep zich in beweging zette. En op voorhand had ik al een gereviseerde unit besteld, afgelopen maart bij Komtra.

Duurde toch nog de nodige maanden voordat de zetgroep er mee op hield en vastliep ("storing 8"). Machine open gemaakt, zetgroep er uit, en idd, zelfs met de hand kreeg je 'm heel moeilijk in beweging.
Nieuwe (gereviseerde) zetgroep er in. Alle losgehaalde slangetjes e.d. maar weer ff ingevet en gecontroleerd. En een half uurtje later; alles werkte weer zoals vanouds.

Nu, na al die jaren heb ik wel eens e.e.a. moeten vervangen c.q. inwendig gereinigd. Maar in het kader van niet-weggooien-maar-repareren. Zeker als de basis van de machine nog gewoon goed is en prima z'n werk doet, vond/vind ik het onzin om dit apparaat af te danken en voor heel veel poen een nieuwe te kopen.

Nu was ik 55 euro kwijt voor een (vrijwel) nieuwe Brüheinheit mit premium Lippendichtungen. Op naar de volgende tig duizenden kopjes koffie!

[Kraz]

Phuncz schreef op woensdag 11 september 2019 @ 07:05:
Over duurzaamheid gepraat, ik vind het bizar moeilijk om vervangmaalschijven te vinden voor de Quamar M80e en uitleg om te zien of ze vervangen moeten worden. De “vingernageltest” lijkt me geen goede test trouwens, ik heb gemiddeld zachtere vingernagels.

Het eerste probleem is wellicht al opgelost?
https://www.drtradingshop...-maalschijven-quamar-m80/

Of je ze ook echt moet vervangen...dat hangt beetje van jezelf af.
- Krijg je de maling niet fijn genoeg meer?
- Teveel verschillende resultaten met malen?

Als het antwoord daarop "ja" is, zou je vervanging idd kunnen overwegen.

[Phuncz]

Kraz schreef op woensdag 11 september 2019 @ 13:12:
Of je ze ook echt moet vervangen...dat hangt beetje van jezelf af.
- Krijg je de maling niet fijn genoeg meer?
- Teveel verschillende resultaten met malen?

Als het antwoord daarop "ja" is, zou je vervanging idd kunnen overwegen.

Mja dat is moeilijk te peilen voor mij, ik krijg het in ieder geval nog fijn genoeg dat ik een 19g VST basket in mijn Gaggia Classic er 2 minuten over kan doen. Qua maling lijkt het vrij consistent.

Ik heb het ding al 6 jaren, ik doe er iets van 150gr per week door. Pak dus 8kg per jaar, dus iets van de 40kg tot nu toe als ik het goed tel. Goed gebrande bonen, geen supermarkt crap (500g per jaar ofzo)

[Gluten Parody]

ehtweak schreef op woensdag 11 september 2019 @ 12:31:
Nu, na al die jaren heb ik wel eens e.e.a. moeten vervangen c.q. inwendig gereinigd. Maar in het kader van niet-weggooien-maar-repareren. Zeker als de basis van de machine nog gewoon goed is en prima z'n werk doet, vond/vind ik het onzin om dit apparaat af te danken en voor heel veel poen een nieuwe te kopen.

U bent geslaagd voor uw koffietweakersexamen.

[loldave87]

Ik ben nog steeds niet echt tevreden met mijn Delonghi Dedica espresso. De latte en cappuccino komen er wel ok uit. Ik heb mijn maler ingesteld om zo fijn mogelijk te malen, maar zonder dat de filter zich verstikt. Ik heb verse bonen van Brandzaak en Bocca, maar ik proef afwezigheid van de bonensmaak. Koffiesmaak proef ik wel en een beetje zuur. Balans is nogsteeds niet optimaal naar mijn mening. Interessant genoeg komt de Starbucks pike palace medium roast bonen het minst zuur uit de machine. Ik heb gespeeld met de dossering, low-medium-high temperatuur. Het beste resultaat had een extractie tijd van 25 seconden bij een dubbel shot, maar nogsteeds is de smaakbalans niet optimaal.

Is dit de limitatie van een pressurized basket? Verwacht ik misschien teveel van een machine van 150 Euro?

[ Voor 13% gewijzigd door loldave87 op 11-09-2019 20:32 ]

[vinpower]

Wat als je een wat langere doorlooptijd probeert? Ik heb bijvoorbeeld nu bonen die ik toch gauw over de 30 seconden laat doorlopen omdat ik het eenmaal een betere smaak vind geven.

[Gluten Parody]

Xaverius schreef op zondag 1 september 2019 @ 22:36:
De Nivona CafeRomatica 520 is inmiddels besteld. Ik ben benieuwd. In ieder geval iedereen bedankt voor de input op mijn vraag.

Daar was mijn oog ook op gevallen, nav aanbevelingen op oa tweakers. Zou het leuk vinden als je na een paar weken gebruik je ervaringen wilt delen

[ Voor 13% gewijzigd door Gluten Parody op 14-09-2019 20:27 ]

[loldave87]

vinpower schreef op woensdag 11 september 2019 @ 21:31:
Wat als je een wat langere doorlooptijd probeert? Ik heb bijvoorbeeld nu bonen die ik toch gauw over de 30 seconden laat doorlopen omdat ik het eenmaal een betere smaak vind geven.

Als ik nog fijner grind dat komt niks uit het apparaat.

[teacher]

Gluten Parody schreef op woensdag 11 september 2019 @ 21:42:
[...]


Daar was mijn oog ook op gevallen, nav aanbevelingen op oa tweakers. Zou het leuk vinden als je na een paar weken gebruik je ervaringen wilt delen

ik heb al een tijdje een nivona 777.


pluspunten:
goede buildquality, simpele+snelle bediening, one touch bereiding, zetgroep is ok. melkschuimer produceert prima schuim. Via menu kan je je koffierecepten instellen. Basic onderhoud geeft ie zelf aan en is makkelijk te doen. Onderdeel/serviceprijzen zijn echt heel schappelijk.

Bedenkingen:
Schoonmaken achter de zetgroep (bij het ventiel) is lastig, en daar hoopt een hoop drap op.
Het is een compacte machine, dus je moet vaak water vullen, bakje legen, bonen vullen, etc.
Heel af en toe wil het melkschuim niet goed doorlopen met veel gespetter als gevolg. Gebeurt een keer in de zoveel maanden. Machine had van mij nog iets stiller gemogen.

Zou ik er weer een kopen? jazeker.

[Xaverius]

Mijn ervaring tot nu toe.

Ik kom van een Jura Ena 7 af en het was even wennen omdat die wat luxer is. De koffie die de 520 maakt smaakt prima. In plaats van op het espressoknopje te drukken moet ik nu de knop draaien hoeveel water er gebruikt moet worden. (omdat vrouwlief als laatste een koffie heeft gezet)

Hij lijkt wel wat eerder opgewarmd zijn. En het instellen van alle opties gaat via de knoppen die meerdere functies hebben. Beetje omslachtig maar het werkt goed. Ik begrijp dat een stapje duurder een echt menu display hiervoor heeft. Indien dit apparaat beter in je budget past, ik ben er tevreden over na een ruime week.

De wateropvangbak is wat lang dus als de koffieprut weggegooid moet worden moet je die wel goed recht houden. Schoonmaken heb ik verder nog niet hoeven te doen, daar kan ik nog niks over zeggen.

[Teus.espresso]

De Ena 7 van Xaverius staat inmiddels bij de vraag en aanbod.
Gereviseerd, schoon gemaakt, nieuwe o-ringen en maalschijven vervangen.

[NRJ020]

Wat denken jullie hiervan? Ik zit ook al een tijdje te kijken voor een koffiemachine. Zie nu de nivona 680 voor €305,- op Amazon staan. Wel bij een verkoper via Amazon.
Of raden jullie dit af ivm onderhoud en garantie zaken?

https://www.amazon.de/Niv...68310564&s=gateway&sr=8-3

[bszz]

NRJ020 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 19:51:
Wat denken jullie hiervan? Ik zit ook al een tijdje te kijken voor een koffiemachine. Zie nu de nivona 680 voor €305,- op Amazon staan. Wel bij een verkoper via Amazon.
Of raden jullie dit af ivm onderhoud en garantie zaken?

https://www.amazon.de/Niv...68310564&s=gateway&sr=8-3

Ik denk een prijsfout. Is ook niet te bestellen voor die prijs en marge zou negatief zijn.

En inmiddels 244 euro. Too good tot be true...

[ Voor 4% gewijzigd door bszz op 12-09-2019 20:39 ]

[Gluten Parody]

teacher schreef op woensdag 11 september 2019 @ 23:25:
[...]

ik heb al een tijdje een nivona 777.
[Afbeelding]

Hoe is de repareerbaarheid, goed zelf te doen? Ik begreep dat je bij de Jura's niet makkelijk de zetgroep kunt verwijderen, dat zou voor mij een dealbreaker zijn...

[franssie]

Gluten Parody schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 23:40:
[...]


Hoe is de repareerbaarheid, goed zelf te doen? Ik begreep dat je bij de Jura's niet makkelijk de zetgroep kunt verwijderen, dat zou voor mij een dealbreaker zijn...

Wat ik weet van Jura is dat ze (1) goed koffie zetten en (2) niet makkelijk zelf te onderhouden zijn. Maar aangezien we hier op tweakers zitten zijn er mensen die het wel zelf doen. Misschien dat @ehtweak wat wil en kan uitbreiden over het vervangen van de zetgroep van zijn Jura?

[teacher]

Gluten Parody schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 23:40:
[...]


Hoe is de repareerbaarheid, goed zelf te doen? Ik begreep dat je bij de Jura's niet makkelijk de zetgroep kunt verwijderen, dat zou voor mij een dealbreaker zijn...

Ja, prima zelf te doen; geen proprietary schroeven of andere ongein. Onderdelen niet duur als je zelf fixt en de onderhoudsbeurt laten doen bij Lensen in Zoetermeer (de importeur) is qua prijs ook heel schappelijk en ze pakken meteen de modificaties mee waar nodig. (de 777 heeft bijvoorbeeld modificaties gehad voor betere afvoer van vocht / condens)

De machine geeft ook zelf aan wanneer er een ontkalkprogramma of reinigingsprogramma gedaan moet worden. Ik maak hem daarbuiten dus ook nog verder schoon:
Zetgroep spoel ik een keer per week uit onder de kraan, dat is echt een fluitje van een cent. Lapje door de binnenkant. Melkschuimer neem ik elke avond mee met de afwas, die trek je er ook zo af.

Alleen rondom het drainageventiel is een klusje waarvoor je meer moet prutsen (klepje eraf schroeven, spoelen met spuitje, pielen met ragertjes enzo) maar dat doe ik een keer in de zoveel tijd, als ik zin heb

[ehtweak]

franssie schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 23:51:
[...]


Wat ik weet van Jura is dat ze (1) goed koffie zetten en (2) niet makkelijk zelf te onderhouden zijn. Maar aangezien we hier op tweakers zitten zijn er mensen die het wel zelf doen. Misschien dat @ehtweak wat wil en kan uitbreiden over het vervangen van de zetgroep van zijn Jura?

Bekijk mijn posts maar eens terug in dit topic. Daar heb ik de afgelopen jaren al het nodige geschreven over het onderhoud/reparatie van Jura machines.
Ook veel over de zin/onzin van al dan niet (dure merk)onderhoud chemicaliën...

Imho zijn de Jura's juist wel makkelijk te onderhouden.
En onderdelen en instructies zijn makkelijk en voor schappelijke prijzen te verkrijgen.
Veel info o.a. hier:
https://www.jura-ersatzteile-shop.de/
https://www.juraprofi.de/
https://komtra.de/

En ook jaren later zijn er nog spullen en instructies beschikbaar.
De zetgroep vervangen is al helemaal simpel; een tangetje en een torx bit is alles wat je nodig hebt.
Maar ook zaken als een ventiel, slangetjes, een pomp, filter, etc. is prima zelf te doen. Met wat technisch inzicht en tweakers skills gaat dat prima.
Zeker in de huidige weggooimaatschappij is het complete onzin om dit soort degelijke apparaten niet te repareren.
We laten ons al veel te vaak aanpraten dat het kapot zou zijn en niet repareerbaar! Veelal complete onzin. Of het nou een paar nieuwe accucellen in een scheerapparaat is, of een nieuw thermoblock in een Jura.

Uiteraard kun je dit soort zaken ook laten doen, door een 'mannetje' (of vrouwtje). Maar wat dit soort reparaties duur maakt in Nederland, is het arbeidsloon.
Van loodgieter tot automonteur, van elektricien tot koffieautomaatservicepersoon, Een uur arbeidsloon is vaak al kostbaarder dan al de onderdelen die je gebruikt.

[ Voor 35% gewijzigd door ehtweak op 14-09-2019 08:41 ]

[Gluten Parody]

Eens, @ehtweak, gelukkig zijn er repaircafés waar handige harries kunnen helpen met eenvoudige dingetjes. Ook leuk om als tweaker aan mee te doen https://repaircafe.org

bszz schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:17:
En inmiddels 244 euro. Too good tot be true...

Nivona 520 ook wel verdacht goedkoop bij verkoper via bol.com, meer dan 100 euro onder adviesprijs... grijze import?

[ Voor 29% gewijzigd door Gluten Parody op 14-09-2019 18:24 ]

[bszz]

Gluten Parody schreef op zaterdag 14 september 2019 @ 18:05:
[...]


Nivona 520 ook wel verdacht goedkoop bij verkoper via bol.com, meer dan 100 euro onder adviesprijs... grijze import?

Yep, België.....