Koffie: van hele boon tot kop - Deel 1

[Aziraphale]

Ravhin schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 07:42:
[...]

Mijn advies zou zijn: haal hem uit elkaar. Dit zou niet een heel moeilijk moeten zijn. Als je burrs nog scherpe randjes hebben zijn ze niet versleten. Overigens staat er zo'n 7 - 10 jaar levenduur voor een Jura (wat raar is, ik zou idd eerder verwachten dat je naar het aantal kopjes koffie kijkt).
[Afbeelding]

7-10 jaar voor een Jura, maar is dat de totale machine of de maalschijven? Ik zal hem binnenkort in ieder geval even uit elkaar halen, dat is inderdaad niet het meest ingewikkelde.

[vickypollard]

Tribunus schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 09:03:
Ik heb nu een weekje of 2 een volautomaat maar ook direct een aeropress en een handmaler gekocht (K6) Bij brandzaak heb ik een pakket gekocht met allerlei verschillende smaken koffie (single origins collection) en ik moet zeggen dat het me allemaal tegenvalt.

Nu weet ik niet zo heel goed hoe de koffie zou moeten smaken, maar ik vind ze niet echt lekker moet ik toegeven.

De smaak is volgens mij niet bitter, maar meer zuur? Ik weet het niet zo goed te plaatsen. 1 koffie vond ik redelijk en dat was de Brasil Yellow Bourbon, al was deze wel wat sterk. Helaas heb ik de Brasil niet met de aeropress gedronken.

Uiteraard ben ik nog aan het onderzoeken hoe ik nu het beste koffie kan maken en hoe het dan zou moeten smaken, maar toch ben ik op zoek naar meningen. Hoe vonden jullie die smaken als jullie die hebben gedronken? Wellicht moet ik eerst met een andere boon starten die wat makkelijker is? Wat zouden jullie aanraden.

Ik probeer eigenlijk de koffie met de aeropress te drinken, en daarna een bakkie met de automaat om te kijken of ik in de buurt van de smaak komt. Met eerder genoemde smaken kom ik wel tot dezelfde conclusie: niet echt lekker.

(Te) zuur kan een teken van onderextractie zijn. Maar een zuurtje kan er ook bij horen... je smaakpapillen zullen het moeten zeggen.

Als je dieper wilt gaan kun je dit eens proberen: YouTube: How To Cup (Taste) Coffee At Home. En eventueel hier een blik op werpen https://www.baristahustle.com/coffee-compass/ of op https://www.baristahustle.com/the-espresso-compass/ voor espresso.

[ Voor 4% gewijzigd door vickypollard op 15-10-2025 09:18 ]

[retoohs]

Tribunus schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 09:03:
Ik heb nu een weekje of 2 een volautomaat maar ook direct een aeropress en een handmaler gekocht (K6) Bij brandzaak heb ik een pakket gekocht met allerlei verschillende smaken koffie (single origins collection) en ik moet zeggen dat het me allemaal tegenvalt.

Nu weet ik niet zo heel goed hoe de koffie zou moeten smaken, maar ik vind ze niet echt lekker moet ik toegeven.

De smaak is volgens mij niet bitter, maar meer zuur? Ik weet het niet zo goed te plaatsen. 1 koffie vond ik redelijk en dat was de Brasil Yellow Bourbon, al was deze wel wat sterk. Helaas heb ik de Brasil niet met de aeropress gedronken.

Uiteraard ben ik nog aan het onderzoeken hoe ik nu het beste koffie kan maken en hoe het dan zou moeten smaken, maar toch ben ik op zoek naar meningen. Hoe vonden jullie die smaken als jullie die hebben gedronken? Wellicht moet ik eerst met een andere boon starten die wat makkelijker is? Wat zouden jullie aanraden.

Ik probeer eigenlijk de koffie met de aeropress te drinken, en daarna een bakkie met de automaat om te kijken of ik in de buurt van de smaak komt. Met eerder genoemde smaken kom ik wel tot dezelfde conclusie: niet echt lekker.

Het zou ook aan Brandzaak kunnen liggen. Als je een paar paginas terug gaat dan zie je best veel klachten over Brandzaak. Ik was daar vaste klant maar ik ben iets anders gaan zoeken omdat het opeens niet meer te drinken was.

[Teus.espresso]

Het vervelende van de nieuwste Jura molens is dat ze zulke kleine "vertanding" hebben dat maalschijven vanaf nieuw al bot aanvoelen. Reken ergens op de 14k tot 17k als gemiddelde. Er staat ergens tussen de 10 en 20k kopjes koffie als interval. Waarbij 10k wel heel erg vroeg is. De Jura's malen op tijd (mild of extra is een beetje korter of langer malen) als je de puck te dun vindt of de smaak blijft te mild is het tijd voor nieuwe maalschijven.

[Aziraphale]

Teus.espresso schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 12:52:
Het vervelende van de nieuwste Jura molens is dat ze zulke kleine "vertanding" hebben dat maalschijven vanaf nieuw al bot aanvoelen. Reken ergens op de 14k tot 17k als gemiddelde. Er staat ergens tussen de 10 en 20k kopjes koffie als interval. Waarbij 10k wel heel erg vroeg is. De Jura's malen op tijd (mild of extra is een beetje korter of langer malen) als je de puck te dun vindt of de smaak blijft te mild is het tijd voor nieuwe maalschijven.

Thanks! Dan laat ik ze nog mooi een paar duizend koppen zitten.

[Tribunus]

vickypollard schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 09:16:
[...]

(Te) zuur kan een teken van onderextractie zijn. Maar een zuurtje kan er ook bij horen... je smaakpapillen zullen het moeten zeggen.

Als je dieper wilt gaan kun je dit eens proberen: YouTube: How To Cup (Taste) Coffee At Home. En eventueel hier een blik op werpen https://www.baristahustle.com/coffee-compass/ of op https://www.baristahustle.com/the-espresso-compass/ voor espresso.

Hmm, als ik even naar de volautomaat kijk, 15gr koffie, maling kan niet fijner, want dan loopt de machine vast en een doorloop van een goede 25 seconden (ongeveer 125ml) zou ik eerder overextractie verwachten.

Aeropress zelfde laken een pak: 16gr koffie tot de 4 (normale aeropress) water erin en dan even roeren en ongeveer een minuutje wachten en dan doordrukken. Dit met direct kokend water, wellicht dat dit zorgt voor die smaak? Dat doet de automaat natuurlijk niet.

Het zegt denk ik ook wel iets over de smaal omdat ik bij beide methodes het niet echt lekker vind smaken (wel anders, maar niet lekker)

De puk is helemaal verzadigd als ik deze direct "verpulver". Kan het dan nog iets anders zijn? Moet het allemaal nog leren uiteraard.

[Tribunus]

retoohs schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:11:
[...]

Het zou ook aan Brandzaak kunnen liggen. Als je een paar paginas terug gaat dan zie je best veel klachten over Brandzaak. Ik was daar vaste klant maar ik ben iets anders gaan zoeken omdat het opeens niet meer te drinken was.

Ik zal eens via een andere zaak wat koffie bestellen, kijken hoe ik daar mee uit de voeten kom. Dank voor je reactie!

[headout]

Tribunus schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 14:06:
[...]
Aeropress zelfde laken een pak: 16gr koffie tot de 4 (normale aeropress) water erin en dan even roeren en ongeveer een minuutje wachten en dan doordrukken. Dit met direct kokend water, wellicht dat dit zorgt voor die smaak? Dat doet de automaat natuurlijk niet.

Water direct van de kook op je koffie: zou ik afraden. Ik laat het water altijd even staan, 1 minuutje. De temperatuur van het water op dat moment heb ik nooit gemeten overigens.
Dan 11 gram koffie in de Aeropress, 1/3 water erop, roeren, dan afvullen met de rest van het water. Tot aan de 4, of in mijn geval tot aan de rand. Na max 2 minuten rustig de koffie door het filter pressen. Ik maak gebruik van de inverted methode, de Aeropress op zijn kop: https://zwarteroes.nl/blo...zetten-de-inverted-method

[107mb]

ik heb veel soorten espresso apparaten gehad. Van ECM E61 tot aan nespresso en alles wat er tussenin zit. Op dit moment wil ik voor wat meer gemak gaan en zoek ik een vol-automaat die een goede bak espresso zet. Familie en kennissen hebben Siemens, Philips, e.d. maar het kan mij niet echt bekoren. Op youtube zie ik veel lovende reviews over DeLonghi. Kan iemand daar iets over roepen? Budget is rond de 600 euro. Refurbished is ook geen probleem.

[Dennis1812]

DeLonghi is geen A merk

A merk kom je op Jura of Siemens uit. Maar wat maak je vooral? Espresso? Of ook veel melk producten? Nog wensen voor dubbele cappuccino bijvoorbeeld of andere specialiteiten?

[Aziraphale]

DeLonghi wordt anders wel vaak goed getest. Maar je zou ook naar Nivona kunnen kijken, of een Jura Ena4 of E4 als je je budget iets oprekt.

[cryptapix]

@107mb even wachten tot black Friday voor een mooie JURA-aanbieding in Duitsland?

[107mb]

Dennis1812 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 20:39:
DeLonghi is geen A merk

A merk kom je op Jura of Siemens uit. Maar wat maak je vooral? Espresso? Of ook veel melk producten? Nog wensen voor dubbele cappuccino bijvoorbeeld of andere specialiteiten?

alleen espresso, en eventueel een gewone koffie. Ik heb wat tegen Jura en dat is gebaseerd op het volgende:
1 keer per 3 jaar moet de zetgroep naar jura opgestuurd worden voor groot onderhoud. De ECM maakte ik regelmatig schoon met het blindfilter. Als je dan ziet hoe veel troep uit zo'n apparaat komt....
Maar dat is onderbuikgevoel van mij. Als espresso liefhebbers enthousiast zijn over Jura dan hoor ik het graag!!

[107mb]

cryptapix schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:46:
@107mb even wachten tot black Friday voor een mooie JURA-aanbieding in Duitsland?

Tijd heb ik genoeg! Dus Jura stunt dan tegen die tijd in Duitsland? Ik woon op 15 minuten rijden van de grens.

[107mb]

Tribunus schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 09:03:
Nu weet ik niet zo heel goed hoe de koffie zou moeten smaken, maar ik vind ze niet echt lekker moet ik toegeven.

ik ga heel vaak op mondgevoel af. Ik vind dat een goede espresso hetzelfde gevoel geeft als een slok volle Chocomel. dat voelt wat dikker in de mond aan. Veelal vind ik vol-automaten koffie een waterig mondgevoel geven, wat iets anders is dan een krachtige smaak (van veelal robusta bonen of te zwaar gebrande bonen).

[coob]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 20:37:
ik heb veel soorten espresso apparaten gehad. Van ECM E61 tot aan nespresso en alles wat er tussenin zit. Op dit moment wil ik voor wat meer gemak gaan en zoek ik een vol-automaat die een goede bak espresso zet. Familie en kennissen hebben Siemens, Philips, e.d. maar het kan mij niet echt bekoren. Op youtube zie ik veel lovende reviews over DeLonghi. Kan iemand daar iets over roepen? Budget is rond de 600 euro. Refurbished is ook geen probleem.

Ik heb ook van alles gehad. E61 machine met een Quamar maler en genecafe roaster.
Alles weggedaan en nu een simpele Delonghi volautomaat.
Prima ding en zet lekkere hete espresso's.
De zetgroep is bij alle Delonghi's hetzelfde.
Je krijgt alleen meer opties bij de duurdere modellen.
Ook zeer makkelijk schoon te maken zelf al wordt het ding amper vuil van binnen.
Een dure Siemens die ik had was om de haverklap kapot en ook altijd smerig van binnen.
Ik heb de Delonghi nu alweer jaren en hij doet het gewoon altijd.

[107mb]

coob schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:55:
[...]

Ik heb ook van alles gehad. E61 machine met een Quamar maler en genecafe roaster.
Alles weggedaan en nu een simpele Delonghi volautomaat.
Prima ding en zet lekkere hete espresso's.
De zetgroep is bij alle Delonghi's hetzelfde.
Je krijgt alleen meer opties bij de duurdere modellen.
Ook zeer makkelijk schoon te maken zelf al wordt het ding amper vuil van binnen.
Een dure Siemens die ik had was om de haverklap kapot en ook altijd smerig van binnen.
Ik heb de Delonghi nu alweer jaren en hij doet het gewoon altijd.

Eigenlijk maakt het dus niet uit welke DeLonghi ik zou kiezen. Het gaat mij alleen om de zetgroep en de maler. Ik moet me maar eens goed inlezen...

en zijn er ook zaken waar ik de machines kan testen en espresso proeven?

[Aziraphale]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:34:
[...]


alleen espresso, en eventueel een gewone koffie. Ik heb wat tegen Jura en dat is gebaseerd op het volgende:
1 keer per 3 jaar moet de zetgroep naar jura opgestuurd worden voor groot onderhoud. De ECM maakte ik regelmatig schoon met het blindfilter. Als je dan ziet hoe veel troep uit zo'n apparaat komt....
Maar dat is onderbuikgevoel van mij. Als espresso liefhebbers enthousiast zijn over Jura dan hoor ik het graag!!

Ik schroef mijn E8 gewoon open, pak de zetgroep er uit en maak hem schoon. Eventueel wat o-ringen vervangen en that's it. Prima zelf te doen.

[Dennis1812]

@107mb Bij normaal onderhoud (af en toe een tabletje erin en waterfilter of ontkalken) hoeft een Jura van Jura zelf niet te komen voor onderhoud.
Sommige resellers willen dat natuurlijk wel graag. Kunnen ze geld vangen.

Dat je het na 15.000 koppen een keer doet.. tja, dan zal je DeLonghi overleden zijn of ook onderhoud willen. En tussendoor heb je die ook veel meer moeten schoonmaken.

Voor enkel een espresso? Kan je niet veel fout mee gaan. Luxere modellen hebben sneller meer melk specialiteiten, cold brew, dubbele cappuccino, melk reservoir ipv slang of slang ipv pijp etc.
Zou voor enkel espresso alleen letten op maalgraad en temperatuur instelbaar en sterkte instelbaar.

Verder zal je dan niet snel een miskoop maken.
Soms kom je met ING punten nog aan leuke kortingen.

[PatrickC]

Ik heb laatst even zitten kijken naar een onderhoudsbeurt voor mijn Jura E8 (EB) van iets meer dan 4 jaar oud, omdat ik het idee heb dat de restwaterbak wat sneller volloopt dan normaal. Ik kwam een bedrijf tegen dat gespecialiseerd is in onderhoud van Jura machines en bij de onderhoud tips die ze geven staat dat je Jura machines toch regelmatig moet ontkalken (zeker 4 keer per jaar) als je de waterfilters gebruikt (die zouden maar 80% van het kalk uit het water verwijderen). Jura zelf geeft echter aan dat dat niet hoeft als je de waterfilters gebruikt. Ik gebruik al sinds het begin alleen maar de waterfilters (vervang ze altijd meteen als de machine het aangeeft en heb hardheid van het water ook ingesteld staan op wat de watermaatschappij aangeeft) , dus… ik heb mijn machine nog nooit ontkalkt (machine heeft er ook nog nooit om gevraagd omdat ik altijd de waterfilters gebruik natuurlijk).

Wat is hier nu wijsheid? Hoe doen andere Jura eigenaren het hier als ze de waterfilters altijd gebruiken?

[Dennis1812]

PatrickC schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 00:58:
Ik heb laatst even zitten kijken naar een onderhoudsbeurt voor mijn Jura E8 (EB) van iets meer dan 4 jaar oud, omdat ik het idee heb dat de restwaterbak wat sneller volloopt dan normaal. Ik kwam een bedrijf tegen dat gespecialiseerd is in onderhoud van Jura machines en bij de onderhoud tips die ze geven staat dat je Jura machines toch regelmatig moet ontkalken (zeker 4 keer per jaar) als je de waterfilters gebruikt (die zouden maar 80% van het kalk uit het water verwijderen). Jura zelf geeft echter aan dat dat niet hoeft als je de waterfilters gebruikt. Ik gebruik al sinds het begin alleen maar de waterfilters (vervang ze altijd meteen als de machine het aangeeft en heb hardheid van het water ook ingesteld staan op wat de watermaatschappij aangeeft) , dus… ik heb mijn machine nog nooit ontkalkt (machine heeft er ook nog nooit om gevraagd omdat ik altijd de waterfilters gebruik natuurlijk).

Wat is hier nu wijsheid? Hoe doen andere Jura eigenaren het hier als ze de waterfilters altijd gebruiken?

Persoonlijk luister ik naar Jura en ontkalk ik dus niet.

Ik ga ervanuit dat de fabrikant weet wat het beste is voor zijn product.
Een bedrijf gespecialiseerd in onderhoud wil graag zoveel mogelijk onderhoud verkopen.
Jura wil liever tevreden klanten die lang doen met dure machines. Anders kopen ze de keer erna een ander merk.
Ik reinig braaf mijn melksysteem en het hele apparaat wanneer hij erom vraagt. En de filter wanneer hij dat wil.

En zo verdiend Jura ook geld, want ik koop die smart Claris+ filters en melk tabletjes.

Misschien ben ik te naïef hoor, maar de fabrikant moet mij ook garantie leveren. Ze kunnen uitlezen hoevaak die filters vervangen zijn etc. Dus reden: verkalking kunnen ze nooit als uitsluiting geven. Simpelweg omdat de machine er nooit om vraagt en Jura zegt dat het onnodig is.

Toevallig heb ik wel een flesje ontkalker en wat tabletten. Dat zat bij het welkomstpakket. Maar ik gok dat ze ongebruikt zullen blijven. Tenzij de filters ooit slecht leverbaar worden. Dan moet je wel.


Vervangen jullie je melk slangetjes wel eens preventief?
Ik ben met de kopjes warmer van Jura ook heel blij, zeker nu het gemiddeld weer kouder is. Ik ga die binnenkort upgraden naar de grotere versie met 2 lades. De kleine blijft passen en meten voor 4 kopjes.
De Jura Cool 1L heeft mn leven ook heel veel gemakkelijker gemaakt. Erg blij dat ik destijds voor een totaal pakket ben gegaan met die dingen erbij.

Voor de soja melk van mijn vrouw (lactose intolerant) hebben we wel een glazen Jura kannetje in de koelkast. Maar zij drinkt ook beduidend minder koffie. Ik vind het heerlijk niet meer met melk te slepen.

[ramrodwillem]

coob schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:55:
[...]

Ik heb ook van alles gehad. E61 machine met een Quamar maler en genecafe roaster.
Alles weggedaan en nu een simpele Delonghi volautomaat.
Prima ding en zet lekkere hete espresso's.
De zetgroep is bij alle Delonghi's hetzelfde.
Je krijgt alleen meer opties bij de duurdere modellen.
Ook zeer makkelijk schoon te maken zelf al wordt het ding amper vuil van binnen.
Een dure Siemens die ik had was om de haverklap kapot en ook altijd smerig van binnen.
Ik heb de Delonghi nu alweer jaren en hij doet het gewoon altijd.

Geinig om te lezen dat je alles hebt gehad en nu weer bij een Delonghi bent uit gekomen, daar ben ik mn koffie zoektocht mee begonnen , nu een ECM en een Eureka, zit er aan te denken om ter vergelijk een Delongh te kopen kijken wat dit qua smaak doet, jij zegt dat de zetgroep bij alle Delonghi's het zelfde zijn, verschillen de malers qua model en kwaliteit? Het gaat mij om het maken van een espresso geen koffie dranken .

[bszz]

PatrickC schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 00:58:
Ik heb laatst even zitten kijken naar een onderhoudsbeurt voor mijn Jura E8 (EB) van iets meer dan 4 jaar oud, omdat ik het idee heb dat de restwaterbak wat sneller volloopt dan normaal. Ik kwam een bedrijf tegen dat gespecialiseerd is in onderhoud van Jura machines en bij de onderhoud tips die ze geven staat dat je Jura machines toch regelmatig moet ontkalken (zeker 4 keer per jaar) als je de waterfilters gebruikt (die zouden maar 80% van het kalk uit het water verwijderen). Jura zelf geeft echter aan dat dat niet hoeft als je de waterfilters gebruikt. Ik gebruik al sinds het begin alleen maar de waterfilters (vervang ze altijd meteen als de machine het aangeeft en heb hardheid van het water ook ingesteld staan op wat de watermaatschappij aangeeft) , dus… ik heb mijn machine nog nooit ontkalkt (machine heeft er ook nog nooit om gevraagd omdat ik altijd de waterfilters gebruik natuurlijk).

Wat is hier nu wijsheid? Hoe doen andere Jura eigenaren het hier als ze de waterfilters altijd gebruiken?

Je hoeft alleen maar te ontkalken als je machine dit aangeeft, mits je de waterhardheid correct hebt ingesteld.

Dennis1812 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 01:21:
[...]

Misschien ben ik te naïef hoor, maar de fabrikant moet mij ook garantie leveren. Ze kunnen uitlezen hoevaak die filters vervangen zijn etc. Dus reden: verkalking kunnen ze nooit als uitsluiting geven. Simpelweg omdat de machine er nooit om vraagt en Jura zegt dat het onnodig is.

Ook als je filters gebruikt kan je Jura aangeven dat ontkalking nodig is. Als je een verbruikt filter even laat zitten gaat er een tellertje lopen dat aangeeft wanneer ontkalkt moet worden.

[ Voor 19% gewijzigd door bszz op 18-10-2025 08:20 ]

[cryptapix]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:35:
[...]
Tijd heb ik genoeg! Dus Jura stunt dan tegen die tijd in Duitsland? Ik woon op 15 minuten rijden van de grens.

Nou, van tijd tot tijd zijn er sowieso acties bij Mediamarkt, Saturn etc. in Duitsland. Dat scheelt op een E8 vaak een paar honderd euro ten opzichte van NL. Lijkt mij dus een reële kans dat dat rond black friday ook zo is. Check www.idealo.de voor prijzen. Je kunt ook het prijsverloop over een jaar zien.

Als voorbeeld, een E8 EC piano black kost in Duitsland nu EUR 879 en in NL 1100 of meer.

[coob]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:00:
[...]


Eigenlijk maakt het dus niet uit welke DeLonghi ik zou kiezen. Het gaat mij alleen om de zetgroep en de maler. Ik moet me maar eens goed inlezen...

en zijn er ook zaken waar ik de machines kan testen en espresso proeven?

Ik heb gewoon de simpelste Magnificat S.
Ik zet toch alleen espresso's.
Of je ze ergens kunt testen weet ik niet.

[coob]

ramrodwillem schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 07:55:
[...]


Geinig om te lezen dat je alles hebt gehad en nu weer bij een Delonghi bent uit gekomen, daar ben ik mn koffie zoektocht mee begonnen , nu een ECM en een Eureka, zit er aan te denken om ter vergelijk een Delongh te kopen kijken wat dit qua smaak doet, jij zegt dat de zetgroep bij alle Delonghi's het zelfde zijn, verschillen de malers qua model en kwaliteit? Het gaat mij om het maken van een espresso geen koffie dranken .

Geen idee of er verschil in de malers is.
Het zijn gewoon simpele betrouwbare apparaten van Delonghi.
Geen onderhoudsbeurten nodig want je pakt de zetgroep er zo uit om schoon te spoelen.

Het is natuurlijk niet te vergelijken met een e61 machine maar ik was het gedoe zat.
Altijd aan verse bonen zien te komen.
Die kun je weer niet teveel tegelijk kopen anders zijn ze weer zo oud.
Per kilo kopen dan zijn de verzendkosten weer veel te hoog.
Dus toen maar een roaster erbij gekocht en groene bonen kopen via het koffieforum.
Maar met de Genecafe valt het niet mee om de roasttijd goed te timen.
E61 machine heeft ook ieder jaar een beurt nodig.
Het is altijd wat.
Ik was er wel klaar mee iig.

[ramrodwillem]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:34:
[...]

Geen idee of er verschil in de malers is.
Het zijn gewoon simpele betrouwbare apparaten van Delonghi.
Geen onderhoudsbeurten nodig want je pakt de zetgroep er zo uit om schoon te spoelen.

Het is natuurlijk niet te vergelijken met een e61 machine maar ik was het gedoe zat.
Altijd aan verse bonen zien te komen.
Die kun je weer niet teveel tegelijk kopen anders zijn ze weer zo oud.
Per kilo kopen dan zijn de verzendkosten weer veel te hoog.
Dus toen maar een roaster erbij gekocht en groene bonen kopen via het koffieforum.
Maar met de Genecafe valt het niet mee om de roasttijd goed te timen.
E61 machine heeft ook ieder jaar een beurt nodig.
Het is altijd wat.
Ik was er wel klaar mee iig.

Ok thx, maar het smaak verschil vind je dan mee vallen tussen een E61 en de Magnificat S of neem je het smaak verschil voor lief ?

[coob]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:34:
[...]

Geen idee of er verschil in de malers is.
Het zijn gewoon simpele betrouwbare apparaten van Delonghi.
Geen onderhoudsbeurten nodig want je pakt de zetgroep er zo uit om schoon te spoelen.

Het is natuurlijk niet te vergelijken met een e61 machine maar ik was het gedoe zat.
Altijd aan verse bonen zien te komen.
Die kun je weer niet teveel tegelijk kopen anders zijn ze weer zo oud.
Per kilo kopen dan zijn de verzendkosten weer veel te hoog.
Dus toen maar een roaster erbij gekocht en groene bonen kopen via het koffieforum.
Maar met de Genecafe valt het niet mee om de roasttijd goed te timen.
E61 machine heeft ook ieder jaar een beurt nodig.
Het is altijd wat.
Ik was er wel klaar mee iig.

Ik heb destijds wel een leuk filmpje gemaakt van een shot espresso met een naked portafilter.

[coob]

ramrodwillem schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:38:
[...]


Ok thx, maar het smaak verschil vind je dan mee vallen tussen een E61 en de Magnificat S of neem je het smaak verschil voor lief ?

Eerlijk gezegd vind ik een simpel bakje uit de delonghi met Perla bonen lekkerder.
Uit een e61 machine vond ik de shots altijd erg sterk/zwaar.
Je proeft wel echt de verschillen uit verschillende bonen.

[coob]

Mijn link naar een filmpje wat ik ooit gemaakt heb met de e61 machine is een beetje weggevallen in mijn edit.
Hier nog een keer.

[Anoniemand]

PatrickC schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 00:58:
Wat is hier nu wijsheid? Hoe doen andere Jura eigenaren het hier als ze de waterfilters altijd gebruiken?

Geen idee of het wijsheid is, maar ik heb toen ik dat hoorde gewoon zelf ontkalkings tabletten gekocht en het apparaat ontkalkt. Afgezien van wat tijd en geld geeft het mij piece of mind en maakt het in het slechtste geval niets schoon, wat ik betwijfel.

Aziraphale schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:14:
[...]
Ik schroef mijn E8 gewoon open, pak de zetgroep er uit en maak hem schoon. Eventueel wat o-ringen vervangen en that's it. Prima zelf te doen.

Hmm misschien moet ik dat na 4 jaar ook maar eens gaan doen ipv blijven twijfelen over onderhoud te laten doen bij x aantal kopjes, waarbij x steeds groter wordt

[ramrodwillem]

De espresso uit de E61oogt fraai, ik denk dat op MP maar eens ga kijken voor een Delonghi om te vergelijken.

[olafmol]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:43:
Mijn link naar een filmpje wat ik ooit gemaakt heb met de e61 machine is een beetje weggevallen in mijn edit.
Hier nog een keer.

Kan aan mij liggen maar dit loopt toch veel te snel door voor een klassieke Italiaanse espresso? Dit is eerder 1:4 ratio of nog meer?

[RigolleM]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:41:
[...]

Eerlijk gezegd vind ik een simpel bakje uit de delonghi met Perla bonen lekkerder.
Uit een e61 machine vond ik de shots altijd erg sterk/zwaar.
Je proeft wel echt de verschillen uit verschillende bonen.

Dan ben je geen espresso maar eerder lungo liefhebber, het filmpje hierboven is ook geen espresso maar eerder een grote lungo.

[coob]

olafmol schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:57:
[...]


Kan aan mij liggen maar dit loopt toch veel te snel door voor een klassieke Italiaanse espresso? Dit is eerder 1:4 ratio of nog meer?

25 sec 30-35ml dacht ik.
Het was een heel klein glaasje volgens mij.
Lang geleden alweer.

[coob]

RigolleM schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:09:
[...]

Dan ben je geen espresso maar eerder lungo liefhebber, het filmpje hierboven is ook geen espresso maar eerder een grote lungo.

Dat was zeker geen lungo.
Ik dacht dat het ergens tussen de 30 en 40ml was.

[cryptapix]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 14:46:
[...]

Dat was zeker geen lungo.
Ik dacht dat het ergens tussen de 30 en 40ml was.

In volautomaten gaat vaak 8-12 gram koffie in een shot; zeker geen 18-20. Dus met 30-40 gram uit uit een volautomaat heb je wel degelijk een lungo.

[Tribunus]

cryptapix schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 16:57:
[...]

In volautomaten gaat vaak 8-12 gram koffie in een shot; zeker geen 18-20. Dus met 30-40 gram uit uit een volautomaat heb je wel degelijk een lungo.

Ik heb zelf een delonghi, deze maalt met doppio een 15,x gram. Natuurlijk nog steeds geen 18gr maar wel de reden dat ik dit merk heb gekozen in plaats van bijvoorbeeld een Jura welke volgens mij minder maalt.

[coob]

cryptapix schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 16:57:
[...]

In volautomaten gaat vaak 8-12 gram koffie in een shot; zeker geen 18-20. Dus met 30-40 gram uit uit een volautomaat heb je wel degelijk een lungo.

Het ging om die shot uit mijn E61 machine toch?

[cryptapix]

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 18:08:
[...]

Het ging om die shot uit mijn E61 machine toch?

Nee, het ging over jouw opmerking:

coob schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:41:
[...]

Eerlijk gezegd vind ik een simpel bakje uit de delonghi met Perla bonen lekkerder.
Uit een e61 machine vond ik de shots altijd erg sterk/zwaar.
[…]

@RigolleM zegt daarover dat je dan “geen espresso maar eerder lungo liefhebber” bent omdat uit volautomaten eerder lungo dan espresso komt. Althans zo lees ik zijn opmerking.

[Arfman]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:34:
Ik heb wat tegen Jura en dat is gebaseerd op het volgende:
1 keer per 3 jaar moet de zetgroep naar jura opgestuurd worden voor groot onderhoud. De ECM maakte ik regelmatig schoon met het blindfilter. Als je dan ziet hoe veel troep uit zo'n apparaat komt....
Maar dat is onderbuikgevoel van mij. Als espresso liefhebbers enthousiast zijn over Jura dan hoor ik het graag!!

Ik had hetzelfde. Maar nadat mijn Siemens stukging ben ik toch eens op zoek gegaan. Om de hoek zit een Jura dealer, binnengelopen en dit voorgelegd. Zij gaven aan dat dit vroeger wel zo was maar tegenwoordig raden ze gewoon aan om onderhoud te laten doen op het moment dat het nodig is. Wanneer de koffie minder gaat smaken, de bak met gemalen koffiepucks erg vochtig begint te worden, etc. Zij gaven aan dat ze van de Jura's die ze verkocht hadden op een gemiddelde zaten van zo'n 7 jaar voordat er onderhoud nodig was, natuurlijk afhankelijk van gebruik.

Sinds enkele maanden hier dus een Jura E8 EC staan, erg tevreden over. "Helaas" moest ik wel afscheid nemen van de supermarktbonen want als je eenmaal echt goede bonen hebt gehad is de rest maar bagger

[vickypollard]

Het verbaast wat mensen praktisch weggeven op Marktplaats als iets kapot is. Onlangs een "kapotte" Baratza Virtuoso (ouder model, geen Plus) op de kop getikt voor twee tientjes. De plastic ring burr holder was kapot en de nieuwe zou niet passen. Pastte gewoon en even gekalibreerd om iets fijner te malen, schoongemaakt, etc.. Werkt perfect

Handig voor als de schoonouders komen, die willen een bak filterkoffie, dus dan kan ik de Virtuoso en Aeropress daar mooi voor gebruiken. Net even getest met een Ethiopische koffie en dat was heerlijk. Smaakte als een combinatie van koffie en fruitige thee.

[ramrodwillem]

Heb net een Delonghi Magnifica Evo ECAM 290.22. opgehaald om eens te proeven naast mn ECM Puristika en mn Eureka maler, wat het verschil nu is.

Moet de Delonghi nog fijn tunen zover dat gaat maar het valt me 100% mee, geen zuur of bitter, alleen de volle smaak blijft achter, weet niet of ik daar nog wat aan kan doen, ga dit nog uitproberen maar wat ik begrepen heb gebruikt de machine 12gr koffiebonen, zal dus lastig worden. Temperatuur is prima.

[mrbbs]

Ik heb momenteel een Jura ENA 4 volautomaat en wens wat meer controle over hoe het toestel mijn koffie zet.
De Jura gaat dus in de verkoop. Ik heb al zeker een dag filmpjes en dergelijke bekeken wat dan de opvolger moet worden. Daar kwamen 2 toestellen uit: de Gaggia Magenta Plus en de Delonghi Magnifica Plus. Heb een voorkeur voor de Gaggia aangezien ik het design mooier vind.
Op vandaag drink ik vooral zwarte koffie (espresso en koffie) maar het zou misschien wel tof zijn om aan bezoekers een een cappucino te kunnen aanbieden. Het kunnen maken van hete melk (warme choco) en heet water (thee en extra te kunnens spoelen) is iets wat ik op vandaag ook mis.
Voor het nieuwe toestel is het ook een must dat ik de groep ook kan reinigen.

Heeft iemand ervaring met één van deze machines?

[Freezhost]

Wie kan mijn adviseren, ik twijfel ontzettend tussen de Profitec Jump en Move. Ik lees allerlei verhalen over temperatuurverschillen/problemen met een HX en dat je moet flushen voor iedere kop.

De Jump is een HX met e61 en de Move een DB maar niet met e61 zetgroep. Nu drinken we hier normaal gesproken meer espresso dan melkdranken, klopt het dat een HX-machine vooral bij veel melkdranken aan te bevelen is en ik dus beter voor een DB kan kiezen? Of moet ik het allemaal met een korreltje zout te nemen?

[ArjenIsM3]

Freezhost schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 12:50:
Wie kan mijn adviseren, ik twijfel ontzettend tussen de Profitec Jump en Move. Ik lees allerlei verhalen over temperatuurverschillen/problemen met een HX en dat je moet flushen voor iedere kop.

De Jump is een HX met e61 en de Move een DB maar niet met e61 zetgroep. Nu drinken we hier normaal gesproken meer espresso dan melkdranken, klopt het dat een HX-machine vooral bij veel melkdranken aan te bevelen is en ik dus beter voor een DB kan kiezen? Of moet ik het allemaal met een korreltje zout te nemen?

Tsja, temperatuurverschillen zul je wel hebben met een HX. Zou persoonlijk voor de Move gaan tenzij je heel graag de looks van een E61 wil oid. Of toch een E61 met dubbele boiler, maar die zijn ook wel weer een stukje duurder over het algemeen. De Ride bijvoorbeeld. Of wat mindere kwaliteit nemen en minder betalen a la Lelit Bianca.

[GerbenBK]

Freezhost schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 12:50:
Of moet ik het allemaal met een korreltje zout te nemen?

Met een moderne HX kun je geweldige espresso zetten, dus in dat geval ja. Het is vooral een kwestie van budget, smaak en gebruik die bepalen welke machine het best bij je past.

Ik flush m'n HX (ECM Technika V met PID) soms even als ie lang stil gestaan heeft. Maar ik zet dan ook zelden back2back espresso e/o melkdranken. Ik drink ook vrij zelden heel lichte roasts waarbij de temperatuur heel nauw komt en heb dus ook geen last van eventuele temperatuurschommelingen.

[ Voor 9% gewijzigd door GerbenBK op 20-10-2025 13:25 ]

[raze88]

Na lang twijfelen, wikken en wegen toch de stap maar gemaakt. Profitect PRO400 heeft plaats gemaakt voor de Drive.

Mocht er nog iemand een goed onderhouden PRO400 zoeken

[Saven]

107mb schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:34:
[...]


alleen espresso, en eventueel een gewone koffie. Ik heb wat tegen Jura en dat is gebaseerd op het volgende:
1 keer per 3 jaar moet de zetgroep naar jura opgestuurd worden voor groot onderhoud. De ECM maakte ik regelmatig schoon met het blindfilter. Als je dan ziet hoe veel troep uit zo'n apparaat komt....

Die dingen worden inderdaad mega ranzig omdat je ze niet zelf kan reinigen. Ook als je netjes je tabletjes gebruikt om door te spoelen elke X maanden. Zelf dat ding maar van de hand gedaan enkele maanden terug. Nu een echte espressomachine in huis

Maar dat is onderbuikgevoel van mij. Als espresso liefhebbers enthousiast zijn over Jura dan hoor ik het graag!!

Haha, een echte espresso-connaisseur drinkt natuurlijk geen pseudo-espresso uit een Jura Dus die zijn nooit enthousiast over Jura (of andere automaten); het zet namelijk geen "echte" espresso.

[Aziraphale]

Saven schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:18:
[...]

Die dingen worden inderdaad mega ranzig omdat je ze niet zelf kan reinigen. Ook als je netjes je tabletjes gebruikt om door te spoelen elke X maanden.

Wat een onzin. Heb mijn E8 pasgeleden na ruim 2 jaar open gemaakt en weinig aan de hand. Zat wel wat prut in, maar hij zat ook tegen een automatische reiniging aan. Schimmel of andere meuk heb ik niet gezien.

[Ozzie]

raze88 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:07:
Na lang twijfelen, wikken en wegen toch de stap maar gemaakt. Profitect PRO400 heeft plaats gemaakt voor de Drive. [Afbeelding]

Mocht er nog iemand een goed onderhouden PRO400 zoeken

Die W65 moet ik er ook nog bij hebben, dan staat hier hetzelfde

[Dennis1812]

Aziraphale schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:24:
[...]


Wat een onzin. Heb mijn E8 pasgeleden na ruim 2 jaar open gemaakt en weinig aan de hand. Zat wel wat prut in, maar hij zat ook tegen een automatische reiniging aan. Schimmel of andere meuk heb ik niet gezien.

Als er echt veel schimmels in een Jura ontstaan had Jura echt wel problemen gehad en veel rechtszaken wegen voedselveiligheid.
Ze geven duidelijk aan dat onderhoud conform machine voldoende is.

Als dat niet zo zou zijn zouden de apparaten in Amerika genoeg mensen miljonair maken.

Mijn Siemens was vaak 1 prutzooi en altijd gedoe.
Jura veel minder tijd kwijt aan onderhoud en ik merk 0,0 smaakverlies. En bij de Siemens proefde je het echt wel als hij een handmatige reiniging nodig had.

[Hopjesvla79]

Freezhost schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 12:50:
Wie kan mijn adviseren, ik twijfel ontzettend tussen de Profitec Jump en Move. Ik lees allerlei verhalen over temperatuurverschillen/problemen met een HX en dat je moet flushen voor iedere kop.

De Jump is een HX met e61 en de Move een DB maar niet met e61 zetgroep. Nu drinken we hier normaal gesproken meer espresso dan melkdranken, klopt het dat een HX-machine vooral bij veel melkdranken aan te bevelen is en ik dus beter voor een DB kan kiezen? Of moet ik het allemaal met een korreltje zout te nemen?

ik heb een Jump en ben er erg blij mee, stabiel genoeg naar mijn idee. Maar goed, ik kwam van een Silvia V2 daar is weinig temperatuurstabiels aan. Indien je twijfelt zou je natuurlijk ook voor een 2e hands Pro400 kunnen gaan, nagenoeg dezelfde machine als een Jump op een paar kleine dingetjes na.

[Freezhost]

Hopjesvla79 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:58:
[...]


ik heb een Jump en ben er erg blij mee, stabiel genoeg naar mijn idee. Maar goed, ik kwam van een Silvia V2 daar is weinig temperatuurstabiels aan. Indien je twijfelt zou je natuurlijk ook voor een 2e hands Pro400 kunnen gaan, nagenoeg dezelfde machine als een Jump op een paar kleine dingetjes na.

Heb ik ook naar gekeken maar ik wil graag de joysticks in plaats van kranen

[Hopjesvla79]

Freezhost schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 18:19:
[...]


Heb ik ook naar gekeken maar ik wil graag de joysticks in plaats van kranen

die zijn inderdaad wel erg prettig om te gebruiken :-)

[rvinke]

raze88 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:07:
Na lang twijfelen, wikken en wegen toch de stap maar gemaakt. Profitect PRO400 heeft plaats gemaakt voor de Drive.

Mocht er nog iemand een goed onderhouden PRO400 zoeken

Hoe bevalt die maler je? Deze weegt right?

[raze88]

rvinke schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 20:01:
[...]


Hoe bevalt die maler je? Deze weegt right?

Maler bevalt erg goed en is nauwkeurig. Makkelijk in te stellen. Weinig afwijking tov setpoint. Wel eenmalig defect geweest door een software bug (offset in de weging die niet te herstellen was). Hierop is er een nieuwe controller geplaatst. Als ik nog een nadeel moet verzinnen is het de plastic deksel die rammelt.

Al met al erg blij mee.

[ronnie88]

Ik wil graag in gaan stappen in de wereld van espresso en ben naar het volgende op zoek;

- Handmaler
- Espressomaker

Omdat ik voor mijn werk veel op pad ben (vliegend) zoek ik een compacte set met een hoogwaardige espresso kwaliteit. Mijn oog is op het volgende gevallen;

- 1zpresso J-Ultra
- Wacaco Picopresso
- OutIn Mino

Het voordeel van de Wacaco is hoe compact ie is, ik lees echter dat de kwaliteit van de basket niet bijzonder is. Het voordeel van de OutIn is dat ie het water op kan warmen, verder lijkt me de kwaliteit van de wacaco beter, klopt dit?

Graag hoor ik of er mensen met ervaringen zijn en wat jullie aanraden voor de ultieme espresso “on the go”. Wellicht raden jullie nog andere machines aan?

[Ravhin]

Ik zou zelf voor de 9Barista gaan maar dat houdt wel in dat je altijd een kookplaatje beschikbaar moet hebben. Ze hebben er zelfs een kek tasje bij

[vickypollard]

Dan mag het budget zo te zien ook wel wat opgeschroefd worden.

[Ravhin]

Voor dat tasje: zeker!
Die 9Barista is echt wel de bom voor espresso on the go - ik zou heel stiekum er een willen hebben in de vouwwagen

[GerbenBK]

Ravhin schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 08:20:
Voor dat tasje: zeker!
Die 9Barista is echt wel de bom voor espresso on the go - ik zou heel stiekum er een willen hebben in de vouwwagen

Maar vliegend zou ik toch wel afknappen op het gewicht. Je zeult toch +/- 2kg staal mee.

[vickypollard]

GerbenBK schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 08:57:
[...]

Maar vliegend zou ik toch wel afknappen op het gewicht. Je zeult toch +/- 2kg staal mee.

Maar wél jet engineered, dus dat is dan wel weer passend.

[Arfman]

Dennis1812 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:51:
Mijn Siemens was vaak 1 prutzooi en altijd gedoe.
Jura veel minder tijd kwijt aan onderhoud en ik merk 0,0 smaakverlies. En bij de Siemens proefde je het echt wel als hij een handmatige reiniging nodig had.

Zelfde ervaring hier. Had een Siemens EQ.6 huppeldepup (zo ongeveer de duurste Siemens volautomaat) en dat ding maakte ik wekelijks schoon, zeer nauwgezet. En dat was ook nodig want de koffieprut zat overal. Omdat de zetgroep er uit gehaald moest kunnen worden waren er wat zaken anders ontworpen vermoed ik, waardoor gemalen koffie bijvoorbeeld in/bij de zetgroepmotor kon komen. Daarnaast smaakverlies als je het eens een weekje oversloeg.

Ik heb laatst nog met een lampje in de Jura geschenen, behalve wat korreltjes koffie was het nog steeds brandschoon.

En wat @Saven zegt qua espresso klopt natuurlijk. De echte purist maalt z'n eigen bonen en doet aan uitgebreide puckprep en de hele rataplan. Dan zit je op 100%. Met een Jura druk je op een knop en krijg je een espresso die op 90% daarvan zit, voor 10% van de moeite. Dat is de afweging die je moet maken voor jezelf.

[ronnie88]

Ravhin schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 08:05:
Ik zou zelf voor de 9Barista gaan maar dat houdt wel in dat je altijd een kookplaatje beschikbaar moet hebben. Ze hebben er zelfs een kek tasje bij

Voor een kampeerder een fantastisch mooi apparaat, voor mijn gebruik helaas niet van toepassing. Dat wordt inderdaad te zwaar, te duur en hoewel jet engineered, aan boord van een vliegtuig koffie maken gaat daarmee ook niet lukken en naast het apparaat ook nog gasflesjes meesjouwen wordt me teveel

[107mb]

ik neig steeds meer naar een DeLonghi, puur vanwege de prijs en dat ik zelf de zetgroep kan onderhouden en eventueel voor rond de 35 euro kan vervangen. Dat de smaak dan niet helemaal tipt aan een Jura, daar kan ik mee leven. Ook dat het minder is dan een E61 en een goede bonenmaler. Ik heb geen zin meer in al het gedoe er om heen. Misschien komt dat tzt.

Maar nu ik aan het inlezen ben over DeLonghi: Wat hebben ze er een enorme teringzooi van gemaakt qua typenummers en benamingen. Hoeveel espresso-apparaten kun je maken?

[vickypollard]

107mb schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:15:
Maar nu ik aan het inlezen ben over DeLonghi: Wat hebben ze er een enorme teringzooi van gemaakt qua typenummers en benamingen. Hoeveel espresso-apparaten kun je maken?

Eén van mijn grootste ergernissen bij elk soort product: teveel types, waardoor je door de bomen het bos niet meer ziet qua features. Ik denk dat het een bewuste truc is om je te verwarren, zodat je uiteindelijk maar de duurste koopt omdat je dan alles hebt en niet meer hoeft na te denken.

[Ethirty]

Een positieve noot is dan weer dat er inmiddels modellen zijn die 15-18gr in een puck weten te krijgen. Alleen ze zien te vinden is de uitdaging.

[DjVe]

ronnie88 schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 20:13:
Ik wil graag in gaan stappen in de wereld van espresso en ben naar het volgende op zoek;

- Handmaler
- Espressomaker

Omdat ik voor mijn werk veel op pad ben (vliegend) zoek ik een compacte set met een hoogwaardige espresso kwaliteit. Mijn oog is op het volgende gevallen;

- 1zpresso J-Ultra
- Wacaco Picopresso
- OutIn Mino

Het voordeel van de Wacaco is hoe compact ie is, ik lees echter dat de kwaliteit van de basket niet bijzonder is. Het voordeel van de OutIn is dat ie het water op kan warmen, verder lijkt me de kwaliteit van de wacaco beter, klopt dit?

Graag hoor ik of er mensen met ervaringen zijn en wat jullie aanraden voor de ultieme espresso “on the go”. Wellicht raden jullie nog andere machines aan?

Qua maler zit je met een 1Zpresso wel goed. Ik heb zelf een K-plus voor "erbij" en die is echt prettig in gebruik en geeft goede resultaten. Hou er wel rekening mee dat espresso malen best een werkje is, maar dat is met elke handmaler zo.

Ik zou de micro-espresso machines links laten liggen als dit je primaire systeem wordt. Je gaat weinig plezier halen uit het proces en het is moeilijk om de basis te leren uit een ontwerp wat al niet zo heel geweldig is. Ik zou je dan eerder een Flair Neo Flex of Go willen adviseren. Daar heb je thuis ook wat aan + je leert espresso zetten op een redelijk traditionele manier.

Een andere manier om lichtgewicht waanzinnige koffie te zetten: een Aeropress met een Fellow Prismo. Er komt natuurlijk geen espresso uit, maar een flinke mok filter is ook lekker (vind ik).

[ Voor 6% gewijzigd door DjVe op 21-10-2025 12:45 ]

[mrbbs]

107mb schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:15:
ik neig steeds meer naar een DeLonghi, puur vanwege de prijs en dat ik zelf de zetgroep kan onderhouden en eventueel voor rond de 35 euro kan vervangen. Dat de smaak dan niet helemaal tipt aan een Jura, daar kan ik mee leven. Ook dat het minder is dan een E61 en een goede bonenmaler. Ik heb geen zin meer in al het gedoe er om heen. Misschien komt dat tzt.

Maar nu ik aan het inlezen ben over DeLonghi: Wat hebben ze er een enorme teringzooi van gemaakt qua typenummers en benamingen. Hoeveel espresso-apparaten kun je maken?

Gaggia Magenta Plus of Prestige niet overwogen? Ik neig namelijk meer naar die machines.

[boozzz]

@ronnie88 Ik gebruik zelf de Picopresso altijd op vakantie, in huisjes en op de camping. Dan zet ik er elke ochtend 4 espresso's mee, met elk 16g bonen (gebruik een Mwh bomber maler, ook een prima ding, wel vrij zwaar). Het is even wennen aan het gevoel, maar je hebt fantastisch handmatige controle over de druk en flow, en hij is echt superlicht en klein. Wel altijd goed voorverwarmen, en aan het begin ook even goed opletten met de losse onderdeeltjes, dat je bv niet de douchezeef vergeet voordat je koffie zet (been there).

Laatst 2 weken lang in Zwitserland zo koffie gezet. Dat gaat echt helemaal prima, ook wel een beetje een zen activiteit. Het malen ook geen probleem (wel beetje hoog tempo draaien, anders loop je vast) en ik vind de espresso eerlijk gezegd - en erg of grappig genoeg - meestal beter dan thuis, waar ik een Lagom 01 met een compleet gepimpte Bezzera Strega heb staan. Binnenkort thuis maar eens zo'n step down basket proberen, of de puckhoogte het verschil maakt.

[L.N.]

Arfman schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 09:35:
[...]

En wat @Saven zegt qua espresso klopt natuurlijk. De echte purist maalt z'n eigen bonen en doet aan uitgebreide puckprep en de hele rataplan. Dan zit je op 100%. Met een Jura druk je op een knop en krijg je een espresso die op 90% daarvan zit, voor 10% van de moeite. Dat is de afweging die je moet maken voor jezelf.

Een Jura (of vergelijkbare model van Siemens, Philips of ander merk) maakt lekkere koffie, maar het is niet te vergelijken met een espressoapparaat. De druk in dergelijke machines is niet hoog genoeg en de maling niet fijn genoeg. Er komt dus geen traditionele espresso uit, maar een erg sterke "gewone" koffie. Voor de meeste mensen is dat geen probleem, maar wel als je van espresso houdt.

[ronnie88]

DjVe schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 12:42:
[...]


Qua maler zit je met een 1Zpresso wel goed. Ik heb zelf een K-plus voor "erbij" en die is echt prettig in gebruik en geeft goede resultaten. Hou er wel rekening mee dat espresso malen best een werkje is, maar dat is met elke handmaler zo.

Ik zou de micro-espresso machines links laten liggen als dit je primaire systeem wordt. Je gaat weinig plezier halen uit het proces en het is moeilijk om de basis te leren uit een ontwerp wat al niet zo heel geweldig is. Ik zou je dan eerder een Flair Neo Flex of Go willen adviseren. Daar heb je thuis ook wat aan + je leert espresso zetten op een redelijk traditionele manier.

Een andere manier om lichtgewicht waanzinnige koffie te zetten: een Aeropress met een Fellow Prismo. Er komt natuurlijk geen espresso uit, maar een flinke mok filter is ook lekker (vind ik).

Bedankt voor je reactie! De Flair Go lijkt me wat te zwaar om continu in mijn tas mee te sjouwen, verder is het een leuk alternatief. Ik ga het apparaat voornamelijk onderweg gebruiken (waarschijnlijk net zoveel of nog meer dan thuis).

Handmatig malen en koffie zetten is sowieso een proces op zich, en het lijkt me leuk hierin te experimenteren en te ontdekken. Aan de andere kant moet het natuurlijk niet zo lastig zijn dat je er amper een fatsoenlijke espresso uit kan trekken, heb je er zelf toevallig ervaring mee?

De Aeropress is ook een leuk alternatief, ware het niet dat ik niet zo van een bak koffie houd, maar specifiek van espresso.

[Arfman]

L.N. schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 13:34:
[...]


Een Jura (of vergelijkbare model van Siemens, Philips of ander merk) maakt lekkere koffie, maar het is niet te vergelijken met een espressoapparaat. De druk in dergelijke machines is niet hoog genoeg en de maling niet fijn genoeg. Er komt dus geen traditionele espresso uit, maar een erg sterke "gewone" koffie. Voor de meeste mensen is dat geen probleem, maar wel als je van espresso houdt.

Ik moet inderdaad toegeven dat ik hier het woord "espresso" gebruik, waar ik beter koffie had kunnen gebruiken. Ik drink namelijk geen espresso, alleen gewone koffie. Daar gaat mijn verhaaltje denk ik wel voor op, voor echte espresso heb ik geen kennis genoeg. Mea culpa

[ronnie88]

boozzz schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 13:24:
@ronnie88 Ik gebruik zelf de Picopresso altijd op vakantie, in huisjes en op de camping. Dan zet ik er elke ochtend 4 espresso's mee, met elk 16g bonen (gebruik een Mwh bomber maler, ook een prima ding, wel vrij zwaar). Het is even wennen aan het gevoel, maar je hebt fantastisch handmatige controle over de druk en flow, en hij is echt superlicht en klein. Wel altijd goed voorverwarmen, en aan het begin ook even goed opletten met de losse onderdeeltjes, dat je bv niet de douchezeef vergeet voordat je koffie zet (been there).

Laatst 2 weken lang in Zwitserland zo koffie gezet. Dat gaat echt helemaal prima, ook wel een beetje een zen activiteit. Het malen ook geen probleem (wel beetje hoog tempo draaien, anders loop je vast) en ik vind de espresso eerlijk gezegd - en erg of grappig genoeg - meestal beter dan thuis, waar ik een Lagom 01 met een compleet gepimpte Bezzera Strega heb staan. Binnenkort thuis maar eens zo'n step down basket proberen, of de puckhoogte het verschil maakt.

Grappig (misschien zelfs wel frustrerend) om te lezen dat de picopresso betere espresso maakt dan je toch niet lullige setup thuis. Gebruik je de picopresso geheel standaard of heb je er iets aan getweakt? Wat voor roast gooi je erin? Ik lees dat light roast wat minder gaat in de standaard versie.

[vickypollard]

Ik vind het wel een interessant dingetje eigenlijk. Keer wat verder uitzoeken en misschien eentje kopen om... nou ja, gewoon om te hebben.

[boozzz]

ronnie88 schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 18:28:
[...]


Grappig (misschien zelfs wel frustrerend) om te lezen dat de picopresso betere espresso maakt dan je toch niet lullige setup thuis. Gebruik je de picopresso geheel standaard of heb je er iets aan getweakt? Wat voor roast gooi je erin? Ik lees dat light roast wat minder gaat in de standaard versie.

Haha enigszins frustrerend is het wel. Ik koop mijn koffie altijd bij DAK, die branden behoorlijk licht, en filter/omni/espresso roasts zet ik allemaal als espresso, ook met de Picopresso. Die is helemaal standaard, dus geen andere filterbak. Truc is gewoon heel lang te pre infusen op lage druk met die lichte roasts, en hem fijn genoeg gemalen te hebben dat de boel dan niet te snel doorloopt. Echt leuk om mee te spelen zo vind ik (en werkt natuurlijk vrijwel hetzelfde als een Flair, maar dan is het een handbediend pompje).

[vickypollard]

Een Picopresso / Flair Neo Flex, een Kingrinder, weegschaaltje van een tientje en je bent voor 250 euro of zo klaar. Wie zei dat espresso duur moest zijn

[ Voor 12% gewijzigd door vickypollard op 21-10-2025 20:11 ]

[boozzz]

vickypollard schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:10:
Een Picopresso / Flair Neo Flex, een Kingrinder, weegschaaltje van een tientje en je bent voor 250 euro of zo klaar. Wie zei dat espresso duur moest zijn

Inderdaad, je koopt toch vooral gemak en tijdswinst (en bling op het aanrecht) als je meer uitgeeft, en wat marginale gains. Als je goede bonen hebt, je weet wat je doet en je hebt alle controle letterlijk in je handen, zet je wat mij betreft de beste espresso.

[ Voor 6% gewijzigd door boozzz op 22-10-2025 09:09 ]

[vickypollard]

boozzz schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 09:08:
[...]

Inderdaad, je koopt toch vooral gemak en tijdswinst (en bling op het aanrecht) als je meer uitgeeft, en wat marginale gains.

Ik zou zelfs durven zeggen dat er best wat dure espressomachines zijn die helemaal geen gemak en tijdswinst opleveren ten opzichte van een Picopresso of Flair, afhankelijk van je situatie. Misschien eerder het tegenovergestelde

[vickypollard]

Hoe is de koffie bij jullie op het werk trouwens? Sinds ik thuis betere koffie zet, besef ik dat de koffie op het werk echt zo ongelooflijk smerig is. Driedubbel gecremeerde as, en daarvan een waterig aftreksel... het smaakt oud, verbrand en waterig.

[ Voor 7% gewijzigd door vickypollard op 22-10-2025 09:25 ]

[Annun]

vickypollard schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 09:25:
Hoe is de koffie bij jullie op het werk trouwens? Sinds ik thuis betere koffie zet, besef ik dat de koffie op het werk echt zo ongelooflijk smerig is. Driedubbel gecremeerde as, en daarvan een waterig aftreksel... het smaakt oud, verbrand en waterig.

Sinds ik bij mijn nieuw werk begonnen ben: vrij goed! Op zich maar een Delonghi vol automaat, maar de bonen komen van de lokale brander waar ik zelf ook graag koffie koop. En zo een automatisch melk verwarm en opschuim toestelletje er langs voor als je graag een melkdrankje maakt.

[headout]

vickypollard schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 09:25:
Hoe is de koffie bij jullie op het werk trouwens? Sinds ik thuis betere koffie zet, besef ik dat de koffie op het werk echt zo ongelooflijk smerig is. Driedubbel gecremeerde as, en daarvan een waterig aftreksel... het smaakt oud, verbrand en waterig.

Ik drink nooit koffie op het werk. En zelden buiten de deur eigenlijk, tenzij het een prima koffietentje betreft. Overigens, op het RadboudUMC / uni terrein zijn 3 vestigingen van Blommers Coffee te vinden (en het gerucht gaat er een 4e aan komt) en dus is dat de enige plek waar ik koffie drink als ik niet thuis werk

[Dennis1812]

Bij ons komen ze van Maas koffie geloof ik bijvullen en dagelijks schoonmaken.
3 soorten bonen.
- straf bakkie
- heilig boontje
- decaf
En uiteraard melk producten en ook chocomel is mogelijk.
Het werkt met nummers en sterkte/temperatuur en verhouding melk/koffie is instelbaar. Alle denkbare combinaties zijn mogelijk.
Meestal heb ik nummer 39. Dat is de sterkste cappucino. Die is best drinkbaar. Doe hem in een Ember mug zodat hij warm blijft. Anders heb ik snel koude koffie helaas.

De chocomel is drinkbaar, maar haalt het niet bij de enige echte. Maar in avond of nachtdienst soms wel fijn.
De decaf is vergelijkbaar met de echte. Gewoon prima.

Het is een stuk beter dan op de ambulance posten.
Op de meldkamer regelt de politie het. Je merkt dat daar meer geld zit voor koffie dan bij de ambulancedienst.

[Gaargod]

@vickypollard hier staan gewoon een Aeropress Go, 1zpresso Q2 & zakje verse bonen op het bureau het leven is te kort voor slechte koffie.

[ Voor 17% gewijzigd door Gaargod op 22-10-2025 10:14 ]

[DjVe]

headout schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 09:48:
[...]

Ik drink nooit koffie op het werk. En zelden buiten de deur eigenlijk, tenzij het een prima koffietentje betreft. Overigens, op het RadboudUMC / uni terrein zijn 3 vestigingen van Blommers Coffee te vinden (en het gerucht gaat er een 4e aan komt) en dus is dat de enige plek waar ik koffie drink als ik niet thuis werk

Er komt een Blommers winkel in de Lange Hezelstraat in centrum Nijmegen.

[107mb]

zo'n picopresso en kingrinder zijn echt wel gaaf! het is het onderzoeken waard. Zijn er tweakers die zo'n combinatie dagelijks thuis gebruiken? en welke kingrinder zou je nodig hebben voor espresso? de P0 of P2 of toch wat anders?

[vickypollard]

Voor espresso is de K6 wel aan te raden. Volgens mij kunnen de P0 en P2 niet goed genoeg malen voor espresso, en als ze het al wel kunnen zijn clicks te groot, waardoor je niet goed genoeg kan finetunen.

[headout]

DjVe schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 10:22:
[...]


Er komt een Blommers winkel in de Lange Hezelstraat in centrum Nijmegen.

Ook inderdaad. Leuk, gaat eind deze maand open.

Sneak peek:
https://www.instagram.com...ink&igsh=MzRlODBiNWFlZA==

[Ravhin]

vickypollard schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 10:29:
Voor espresso is de K6 wel aan te raden. Volgens mij kunnen de P0 en P2 niet goed genoeg malen voor espresso, en als ze het al wel kunnen zijn clicks te groot, waardoor je niet goed genoeg kan finetunen.

K6 eigenaar hier - ik gebruik hem voor mokapot maar heb hem getest i.c.m. een E61 machine. Kan zeer consistent zeer fijn malen. Het is af en toe lastig zien waar-ie nu precies qua macro-instelling op staat én je verzet hem zo ongewild 1 klick, maar dit voel je direct en de micro-aanpassingen zijn wel goed zichtbaar. Tijdens een Prima Day gekocht bij Amazon en zeker de bang-for-buck die je wil.

Oh ja: niet gebruiken in combinatie met RDT - de binnenkant mag niet nat worden.

[mrbbs]

Zou mooi zijn mochten we de openingspost kunnen uitbreiden met de top 5 van beste:

- volautomaten
- semi automaten
- grinders
- portafilters
- weegschalen
- etc..

Dit alles in bv 3 prijsklasses.

[vickypollard]

Ravhin schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 10:50:
[...]

Oh ja: niet gebruiken in combinatie met RDT - de binnenkant mag niet nat worden.

Kingrinder geeft zelf aan dat dit wel kan, maar niet teveel en niet direct in de grinder spuiten:
- YouTube: RDT Operation Tips for KINGrinder (overigens wel met de tip om hem dan regelmatig uit elkaar te halen en schoon te maken)
- https://www.instagram.com/p/CphvNTFMUrc/

Op eigen risico

[ Voor 8% gewijzigd door vickypollard op 22-10-2025 11:08 ]

[Dennis1812]

mrbbs schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:05:
Zou mooi zijn mochten we de openingspost kunnen uitbreiden met de top 5 van beste:

- volautomaten
- semi automaten
- grinders
- portafilters
- weegschalen
- etc..

Dit alles in bv 3 prijsklasses.

Nadeel is dat dat varieert door het uitbrengen van nieuwe varianten.
Kijk maar naar de best Buy guides. Wisselt continue.
Ook hangt het af van persoonlijke wensen etc.

En iemand moet het dus bij nieuwe releases steeds bijhouden. Waarschijnlijk meerdere mensen. Want iemand die volledig focust op volautomaten zit minder in de semi automaten of meer handwerk.

Denk dat zoiets dus snel out dated zal raken.

[mrbbs]

Ben al enkele dagen bezig met het doorlezen van dit topic en het bekijken van 1001 YT video's.
Tot gisteren had ik een Jura ENA4 maar heb deze van de hand gedaan. Ik dronk dus tot nu toe enkel espresso of koffie. Nu wil ik wel wat meer koffie/melk bereidingen gaan drinken. Echter wil ik liever geen toestel waarbij de melk door leidingen in het toestel passeert (uit hygiëne/onderhoud overweging) en ik dus zelf mijn melk manueel kan stomen.
Een toestel die daar aan voldoet is bv de Gaggia Magenta Plus. Echter vind ik daar erg weinig reviews over en vind ik in België bv ook geen verkooppunt. Naar service toe is dat dus ook een heel groot vraagteken.
Idealiter koop ik terug een Jura, maar die hebben volgens mij geen toestel met een professionele stoomwand.
Iemand anders die alternatieven weet?

[mrbbs]

Dennis1812 schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:09:
[...]

Nadeel is dat dat varieert door het uitbrengen van nieuwe varianten.
Kijk maar naar de best Buy guides. Wisselt continue.
Ook hangt het af van persoonlijke wensen etc.

En iemand moet het dus bij nieuwe releases steeds bijhouden. Waarschijnlijk meerdere mensen. Want iemand die volledig focust op volautomaten zit minder in de semi automaten of meer handwerk.

Denk dat zoiets dus snel out dated zal raken.

Eénmaal opgemaakt moet dat meevallen denk ik. Als die lijst 1 keer per jaar à jour wordt gezet door experts binnen hun domein, is dat volgens mij wel voldoende om een beeld te kunnen vormen wat goede hardware is.

[dajappie]

mrbbs schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:24:
Ben al enkele dagen bezig met het doorlezen van dit topic en het bekijken van 1001 YT video's.
Tot gisteren had ik een Jura ENA4 maar heb deze van de hand gedaan. Ik dronk dus tot nu toe enkel espresso of koffie. Nu wil ik wel wat meer koffie/melk bereidingen gaan drinken. Echter wil ik liever geen toestel waarbij de melk door leidingen in het toestel passeert (uit hygiëne/onderhoud overweging) en ik dus zelf mijn melk manueel kan stomen.
Een toestel die daar aan voldoet is bv de Gaggia Magenta Plus. Echter vind ik daar erg weinig reviews over en vind ik in België bv ook geen verkooppunt. Naar service toe is dat dus ook een heel groot vraagteken.
Idealiter koop ik terug een Jura, maar die hebben volgens mij geen toestel met een professionele stoomwand.
Iemand anders die alternatieven weet?

Nooit problemen om het Jura melkdeel schoon te houden hoor, gaat maar klein stukje door het apparaat, en na gebruik rondje melkreiniger en klaar. Dus vanuit hygiene hoef je het niet te laten, en onderhoudstijd is aanzetten en 4 minuten laten pruttelen. Anders misschien apart opschuimertje ernaast? Misschien is dat makkelijker dan je moeten vastpinnen op een specifieke machine met nadelen elders.

[mrbbs]

dajappie schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:47:
[...]


Nooit problemen om het Jura melkdeel schoon te houden hoor, gaat maar klein stukje door het apparaat, en na gebruik rondje melkreiniger en klaar. Dus vanuit hygiene hoef je het niet te laten, en onderhoudstijd is aanzetten en 4 minuten laten pruttelen. Anders misschien apart opschuimertje ernaast? Misschien is dat makkelijker dan je moeten vastpinnen op een specifieke machine met nadelen elders.

Ik zou de professionele stoomwand ook willen gebruiken om warme choco te bereiden of voor warme thee. Denk niet dat dit kan met een apart opschuimertje? Of heb je een voorbeeld daarvan? Ik ben er niet bekend mee.

[RigolleM]

mrbbs schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 11:52:
[...]


Ik zou de professionele stoomwand ook willen gebruiken om warme choco te bereiden of voor warme thee. Denk niet dat dit kan met een apart opschuimertje? Of heb je een voorbeeld daarvan? Ik ben er niet bekend mee.

Wil je latte art maken of niet?
Indien wel, dan is een Flair Wizard steamer of Bellman CX-25 een optie.
Zonder kan je eventueel de NanoFoamer Pro gebruiken.
De meeste semi automaten hebben een stoompijp.

[vickypollard]

Over goedkope apparaten gesproken trouwens... als je iets zoekt kan het goed lonen om op Marktplaats rond te struinen. Mensen zetten er voor een paar tientjes (of soms zelfs gratis) apparaten op die nieuw en zelfs tweedehands honderden euro's waard zijn, met redenen als "pomp kapot", "slangetje lekt", of "ik wil een volautomaat". Als je bereid bent iets te repareren - wat meestal uitstekend kan bij dit soort apparaten - heb je een mooi apparaat voor een habbekrats...

Geldt ook voor grinders overigens. Daar geldt helemaal dat sommige mensen niet lijken te weten wat ze in huis hebben gehaald en er gewoon vanaf willen omdat een onderdeeltje van 5 euro kapot is. Soms zit er wat leuks bij Geldt overigens niet voor dingen als een Niche Zero en zo

[ Voor 31% gewijzigd door vickypollard op 22-10-2025 13:24 ]

[True]

L.N. schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 13:34:
[...]


Een Jura (of vergelijkbare model van Siemens, Philips of ander merk) maakt lekkere koffie, maar het is niet te vergelijken met een espressoapparaat. De druk in dergelijke machines is niet hoog genoeg en de maling niet fijn genoeg. Er komt dus geen traditionele espresso uit, maar een erg sterke "gewone" koffie. Voor de meeste mensen is dat geen probleem, maar wel als je van espresso houdt.

Als je in dezelfde post Jura gaat vergelijken met Siemens of Philips dan is het inderdaad al snel over met 'espresso'.