Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[Rol-Co]

jack_ schreef op maandag 05 mei 2014 @ 23:02:
ondanks dat ik nog niet precies weet wat er op het dak gaat komen qua panelen, ben ik wel al van plan om de meterkast aan te gaan passen en de kabel naar de bovenste verdieping te trekken. Alles is goed bereikbaar via een koof. Omdat er in de toekomst misschien nog een set bij komt op een ander dak wat via dezelfde koof bereikbaar wordt en ik dan toch ook weer een groep extra nodig heb (zal ongeveer 2500kWp + 1200-1500 kWp zijn als ik beide doe), heb ik wat opties..

2 x 3x4mm2 naar beneden (ymvk is denk ik het makkelijkst en misschien ook wel goedkoop als ik een paar buisjes zou moeten kopen voor de vd..)

of 1 x 3x6mm2 naar beneden en boven een extra (klein) groepen kastje..

eerste optie is denk ik het goedkoopste, kan evt ook maar 1 kabel en groep aanleggen, maar als ik de meterkast aanpassing niet zelf doe, moet ik de volgende keer daar weer iemand voor laten komen.

groepenkast is trouwens een abb hafonorm met busboard. Weet iemand hiervoor een geschikte kWh meter?

over aardlek lees ik verschillende verhalen... Heb er nu twee in de kast hangen, verdeeld over de twee busboards (denk ik), aan 1 kant kan ik er 1 groep bij hangen (past geen kwH meter meer) en aan de andere kant zijn nog drie posities vrij. volgens iemand anders zou aardlek voor die groep helemaal niet nodig zijn... Moet natuurlijk geen diepvries eruit knallen tijdens vakantie, maar helemaal geen aansluiten is dat verstandig?

als jullie nog tips hebben over deze aanpassingen, laat maar even weten.

Je hebt een kast met 2 aardlek in de midden met weerszijde 4 groepen?

Dan kan je 1 automaat die je niet in gebruik hebt er uit klikken en een gewone din rail kWh meter van abb of koopman daarvoor in de plaats, sluit je de kabel van de omvormer aan op de onderkant en bedraad de bovenkant weer op een automaat die het via busboard via de aardlek weer naar je hoofdmeter terug levert.
Kan prima, en je hebt een automaat reserve

[Bezuiniger]

Rol-Co schreef op maandag 05 mei 2014 @ 22:04:
[...]


Nou hij stond nog op 75 van vorig jaar voor 1280 m3 aan gas, maar die is ook gehalveerd inmiddels dus kon ik hem weer aanpassen.
Lager accepteert de website niet, dan zou ik echt moeten bellen denk ik. Het is -1MW en 600 m3 denk ik op 1 aug wanneer ik de standen moet opgeven.

600 m3 x €0,64 + nog wat vaste kosten zal toch op een 560,- uitkomen zoiets.

Met -1000kWh/600 zou ik op ca. 379,- uitkomen (Stedin/Eneco). Je hebt ook nog de vermindering EB, dat is bijna gelijk aan je vastrecht voor zowel gas als elektra. En het terug leveren van stroom levert ook nog geld op.

[jack_]

Rol-Co schreef op maandag 05 mei 2014 @ 23:19:
[...]


Je hebt een kast met 2 aardlek in de midden met weerszijde 4 groepen?

Dan kan je 1 automaat die je niet in gebruik hebt er uit klikken en een gewone din rail kWh meter van abb of koopman daarvoor in de plaats, sluit je de kabel van de omvormer aan op de onderkant en bedraad de bovenkant weer op een automaat die het via busboard via de aardlek weer naar je hoofdmeter terug levert.
Kan prima, en je hebt een automaat reserve

de twee aardleks zitten nu verdeeld over 2x3 groepen (ze noemen het witte en groene groepen..), links 3 en rechts 3. Rechts zit ook nog een beltrafo waardoor er op de rail minder plek is (nog 1 positie), links zijn nog drie posities vrij, maar op elke aardlek mag theoretisch dus nog 1 extra PV groep. In de huidige kast dus niet heel veel ruimte dus voor iets meer als 1 groep inclusief de kWh meter.. en als er al een aardlek in deze kast bij moet, dan zal ik de installatie automaten moeten uitrusten met schroefverbindingen aan de onderkant ipv busboard. Of dat kan en mag...

[Rol-Co]

Gaat prima zoals ik beschreef, je hebt nog 3 posities zo te zien en er maar 2 nodig. Waarom wil je nog een aardlek? Je busboard zit toch al compleet over de aardlekschakelaar, 4 pos links en 4 rechts.

Je hebt alleen een automaat (busboard type) en een kWh meter nodig.

[ Voor 15% gewijzigd door Rol-Co op 06-05-2014 05:40 ]

[AUijtdehaag]

Ik zou persoonlijk geen busboard zekering/beveiliging gebruiken voor zonnepanelen, omdat het toch een langdurige stroom is die door het busboard gaat.
Zo betrouwbaar vind ik de klikverbindingen van bushboard niet, zeker niet met zonnepanelen. (heb het zelf ook)
Plaats gewoon een losse zekeringautomaat met schroefverbindingen, kwh meter en een losse aardlek, dan heb je plaats genoeg. (kan ook op de onderste rail)

Of neem meteen een aardlekautomaat en kwh meter, scheelt je weer een positie.
Als je busboard scheidt van de zonnepanelen, kun je ook nog eens je verbruik eenvoudiger meten.
Verbruik en opwek meten, is eenvoudig vergelijken.

[ Voor 31% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-05-2014 07:29 ]

[engelbertus]

@ hierbiven. vreemd dat je wel een moderne meterkast hebt, maar dat die dan zonder hoofdschakelaar is uitgevoerd.

Ik heb in mijn nieuwbouw woning een zelfde kast, ook met busboard. ik vindt het wel handig..

zoals ik het zie heb je trouwens rechts nog 1 positie, en links 3. die automaten die ze verkopen hebben een breedte van 1 positie. aardlekautomaten een breedte van 1,5 posities, en de passen volgens mij ook niet op busboard aansluitingen (maar wel op die rail)

[WoudseHoeve]

jack_ schreef op maandag 05 mei 2014 @ 23:42:
[...]
de twee aardleks zitten nu verdeeld over 2x3 groepen (ze noemen het witte en groene groepen..), links 3 en rechts 3. Rechts zit ook nog een beltrafo waardoor er op de rail minder plek is (nog 1 positie), links zijn nog drie posities vrij, maar op elke aardlek mag theoretisch dus nog 1 extra PV groep. In de huidige kast dus niet heel veel ruimte dus voor iets meer als 1 groep inclusief de kWh meter.. en als er al een aardlek in deze kast bij moet, dan zal ik de installatie automaten moeten uitrusten met schroefverbindingen aan de onderkant ipv busboard. Of dat kan en mag...

[afbeelding]

Die beltrafo zou ik er maar snel uit halen, veel te veel sluip verbruik..... gewoon een bel met batterij of nog beter een mechanische bel buiten aan de deur waar ze een slinger aan moeten geven, erg goed hoorbaar over het hele erf, niet alleen binnen. En lekker low tech, doet het altijd...

[jack_]

engelbertus schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 08:28:
@ hierbiven. vreemd dat je wel een moderne meterkast hebt, maar dat die dan zonder hoofdschakelaar is uitgevoerd.

Ik heb in mijn nieuwbouw woning een zelfde kast, ook met busboard. ik vindt het wel handig..

zoals ik het zie heb je trouwens rechts nog 1 positie, en links 3. die automaten die ze verkopen hebben een breedte van 1 positie. aardlekautomaten een breedte van 1,5 posities, en de passen volgens mij ook niet op busboard aansluitingen (maar wel op die rail)

onder dat verhaal van die aardlekschakelaars zit nog 1 eigen hoofdzekering (35A), daaronder zit de meter. Die komen ze morgen vervangen ;-) Ik denk dat ik het dan idd op die rail van de aardlek zet, dan kan het geschroefd worden inclusief die kWh meter.

WoudseHoeve schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 08:53:
[...]
Die beltrafo zou ik er maar snel uit halen, veel te veel sluip verbruik..... gewoon een bel met batterij of nog beter een mechanische bel buiten aan de deur waar ze een slinger aan moeten geven, erg goed hoorbaar over het hele erf, niet alleen binnen. En lekker low tech, doet het altijd...

ja idd dat is een idee. Niet eens bij stilgestaan terwijl ik gisteren even de hele kast doorgemeten wat er aan verbruik in zit. Was al 25 watt (stuk of 5 trafo's van kabelmodem, twee routers, telefoon etc. nas had ik al uit staan en was nog extra 15 watt). maar als je het om gaat rekenen (als je dan toch de zuinige uit gaat hangen ;-) ben je dan zoveel goedkoper uit met batterijen? De meeste trafo's doen standaard al een watt of 4 heb ik gisteren gezien (belast/onbelast maakte niet eens zoveel uit), kom ik dan gewoon op 35kWh op jaarbasis uit?? * 0,23 = €8,- ?? of maak ik een rekenfout?

[zeegerd]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 08:53:
[...]
Die beltrafo zou ik er maar snel uit halen, veel te veel sluip verbruik..... gewoon een bel met batterij of nog beter een mechanische bel buiten aan de deur waar ze een slinger aan moeten geven, erg goed hoorbaar over het hele erf, niet alleen binnen. En lekker low tech, doet het altijd...

(off topic...)

Mooi werk.., het is de meesten hier vast bekend hoeveel elektrische bellen vragen (50 kWh/jaar is geen onrealistische hoeveelheid ). Heb zelf de elektrische bel helemaal afgekoppeld en een mooie deurklopper op de deur geschroefd. Bij een bel met touw door de deur/muur heb je eventueel isolatieverlies.

[Schinnen-groen]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 08:53:
[...]


Die beltrafo zou ik er maar snel uit halen, veel te veel sluip verbruik..... gewoon een bel met batterij of nog beter een mechanische bel buiten aan de deur waar ze een slinger aan moeten geven, erg goed hoorbaar over het hele erf, niet alleen binnen. En lekker low tech, doet het altijd...
[afbeelding][afbeelding]

Die onderste hangt hier aan de voordeur

Dat warmteverlies valt wel mee in een onverwarmde gang.

[ Voor 4% gewijzigd door Schinnen-groen op 06-05-2014 10:08 ]

[migjes]

Niek_ schreef op maandag 05 mei 2014 @ 19:24:
Bij mij is in de afgelopen weken een lampje aangegaan, mede dankzij een aantal reacties hier op het forum.
Ik zet m'n voorschotbedrag zo laag mogelijk en indien ik het voor elkaar krijg betaal ik in 1x achteraf.
Mocht dat achteraf betalen niet lukken, dan heb ik in ieder geval een zo laag mogelijk bedrag per maand. Die rentevrije lening is afgelopen en daarnaast heb ik er zo meer controle op wanneer ik m'n geld van het salderen krijg (direct dus en niet als de energieleverancier een keer zin heeft).

welkom tot de club Nederlanders die graag weer het heft in eigen hand wil hebben en geen slaaf wil zijn van de automatische betalingen.
geen automatisch gegraai in mijn portemonnee graag!!

ik had eigenlijk mijn huis al jaren op leegstand tarief staan bij de energie leverancier, eigenlijk van af het moment dat ze 1 gulden gingen vragen voor een accept giro. (ongeveer een jaar later, ik was het helemaal beu.)
ik vond het toen al teveel om een renteloze lening te verstrekken en daar ook nog negatieve rente voor te betalen ook.
ik had toen nog niet eens een significante opbrengst van de pv. (de 50kWh gemiddeld die ik toen per jaar aan opbrengst had, sloeg geen deuk in een pakje boter, met een gebruik van 6000kWh en 1700m3)

eigenlijk is de situatie tegenwoordig niet beter geworden.
tegenwoordig vragen ze 2 euro per acceptgiro, en voor het gemak sturen ze geen acceptgiro meer.
maar gelukkig is mijn gebruik nu gedaald naar 3500kWh en 600m3 en dan gaat er nog een 3000kWh van de pv van af.
dus die 2 euro extra kosten voor die jaarafrekening, die dek ik dan wel weer met de rente van de spaarekening.

het is wel een heren deal die je dan afsluit. (automatische betalingen zijn voor het gepeupel)
dus gedraag je als een heer en betaal netjes je rekeningen en op tijd.
neem een spaar rekening en zet daar elke maand het oude (voor pv) bedrag er op.
heb je meteen een leuke spaarpot voor als er iets stuk gaat of een verdere uitbreiding.
je kon het eerst ook betalen dus nu ook!
ik doe dit ook voor het water en de gemeentelijke belasting.
het geeft je zoveel rust om te weten dat je de zaken aan kan, in plaats van er maar achter aan rennen om de gaatjes te dichten.
dat je daar een beetje pv voor nodig had om dit te ontdekken, is niet erg.
de wereld veranderd op het moment dat je je eigen verantwoordingen neemt, en pv is daar een stapje van.

in de loop der jaren ben ik hiermee maar 1x bijna in de problemen mee beland.
ik werd ineens werkeloos, en had geen uwv(gak) uitkering.
snel het energie bedrijf gebeld of ik niet in 1x kon betalen en dan voor uit.
en dat was geen probleem (duuhuu) toen had ik geen geld meer en kon langs de soos voor een uitkering.
de leverancier is niet je vijand, maar een zaken partner zodra je pv hebt.
behandel hem ook zo. gewoon rechtdoor zee duidelijk en zakelijk.
(ik had ze ook nog aangeboden om vooruit te betalen, maar dan wel mijn schatting, maar dat vonden ze toen niet nodig)

allen nu nog de hypotheek,
maar dat is teveel geld om zo te doen, maar ben er wel al mee bezig. en het ziet er naar uit dat het nog gaat lukken ook.
en de internet verbinding, maar die willen echt niet over. ik krijg ze daar ook nog wel eens zo gek.

[opuntia1]

migjes schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 10:20:
[...]


eigenlijk is de situatie tegenwoordig niet beter geworden.
tegenwoordig vragen ze 2 euro per acceptgiro, en voor het gemak sturen ze geen acceptgiro meer.
maar gelukkig is mijn gebruik nu gedaald naar 3500kWh en 600m3 en dan gaat er nog een 3000kWh van de pv van af.

Hoe zit het met de vaste kosten, bij Energiedirect zie ik het volgende:

Vaste kosten per jaar
info Netwerkkosten € 137,90
BTW (21%) € 28,96
Totaal € 166,86

Vaste kosten per jaar
info Heffingskorting - € 318,62
info Netwerkkosten € 202,54
BTW (21%) - € 24,38
Totaal - € 140,46

Toch moet ik nog € 26 betalen als ik niets afneem.
En of ik dan ook die heffingskorting van 318,62 krijg?
Netwerkkosten zijn in de ene kolom 137,90 en bij de verrekening met de heffingskorting € 202,54 ???

[Schinnen-groen]

Iedere particuliere aansluiting krijgt die heffingskorting.

Echter, ook als je niets afneemt, zul je per maand een bedrag moeten betalen.
Zo is dat nu eenmaal in Nederland geregeld.

Je betaalt netwerkkosten voor de elektrische aansluiting én voor je gasaansluiting. Die zijn niet aan elkaar gelijk.

[ Voor 24% gewijzigd door Schinnen-groen op 06-05-2014 11:43 ]

[daanNL]

Weet iemand waar je een set voor wandmontage voor een zonnepaneel kan krijgen?

Zoiets als dit maar dan voor grotere panelen?
http://www.miracle-moon.n...atdak-en-wandmontage.php5

[NiGeLaToR]

migjes schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 10:20:
[...]

welkom tot de club Nederlanders die graag weer het heft in eigen hand wil hebben en geen slaaf wil zijn van de automatische betalingen.
geen automatisch gegraai in mijn portemonnee graag!!

Wat is het probleem? Dat je je maandbedrag zo wilt hebben dat het klopt met wat je netto aan het einde van het jaar kunt salderen? Logisch. Maar 'gegraai' uit portemonnee zie ik een automatische incasso niet - een automatische incasso is een incasso waarvan je vooraf met je partner hebt afgesproken dat ie dat mag incasseren. Je kunt elke incasso tot een poos na de incasso altijd storneren.

Dingen in 1 keer betalen is een keuze, maar maakt voor mij de relatie met bedrijven niet anders. Je omschrijft het net alsof de wereld er schokkend anders uit ziet zonder automatische incasso - maar voor mij zou het hooguit meer werk betekenen en om eerlijk te zijn, laat ze maar incasseren (wat op jaarbasis zinvol is).

[WoudseHoeve]

Bij een juist voorschot is je verbruik per maand gelijk aan wat je per maand betaald.
Niks renteloze lening dus ....

[migjes]

@opuntia1
energie kosten, ingewikkelder kunnen we het maken, ja.

zoals Schinnen-groen al zegt.
iedere aansluiting krijgt heffings-korting van € 385,53, dat is inclusief btw. (ook de btw krijg je terug!)
ook als je geen stroom uit het net neemt na salderen krijg je het (en weer met btw!).

het idee er van was: de eerste 1000kWh + x m3 gas is belasting vrij.
een soort van basis waar alle mensen recht op hebben. (ook om er voor te zorgen dat mensen die op een minimum zitten, dat beetje nog kunnen betalen. heeft eigenlijk niks met pv te maken.)
dat bedrag word van het elektra gedeelte afgetrokken, zodat ook mensen met stadsverwarming er ook profijt van hebben(gesplitste rekening).

dus als je 0 kWh uit het net trekt na saldering is je stroom rekening dus € -385,53.
en aangezien je vastrecht + aansluitkosten+ etc etc.....
dan minder is kan de elektra rekening op een bedrag uitkomen onder de 0 (ongeveer -14 euro beetje afhankelijk van je lokale leverancier/netbeheerder)
dit bedrag word niet zomaar uitbetaald maar vaak afgetrokken van de kosten van het gas of stadsverwarming. (dat is ook leuk.)

dus ondanks dat je de stroom niet afneemt krijg je wel de heffingskorting met btw.

@NiGeLaToR
misschien schrijf ik het wel niet helemaal lekker, of duidelijk genoeg.
het grootste probleem is dat de leverancier mij blijft inschatten op een 2500kWh gebruik en dat is maar 500kWh. en voor gas een 800m3 en dat is maar 600m3.
dan betaal ik elk jaar een +/-500 euro teveel of 40 euro per maand.
die 500 + de 700 euro die ik moet betalen zet ik liever op een spaarrekening en trek daar zelf wel rente van.
(als ze geld nodig hebben mogen ze dat van de bank lenen)

een gevaar bij mij is dat mijn elektra rekening nog al fluctueert.
een beetje afhankelijk van de opdrachten die ik doe, kan het zomaar zijn dat ik in eens 1000kWh meer verbruik op jaar basis. dus het kan goed zijn dat ik het ene jaar me zelf de - in draai en het andere jaar de + in.
schattingen zijn ineens een stuk minder leuk.

een ander detail is het capaciteits-tarief van het gas.
bij minder als 500m3 heb je een ander tarief, daar zit ik binnen nu en 2 jaar wel.
stuk gemakkelijker regelen als ze nog geld van je krijgen in plaats van hopen dat ze het terug betalen of weer met een smoesje aan komen.

of wat dacht je van de slimme meter. leuk als ze gewoon de schatting maken op je gebruik, maar niet op wat je gesaldeerd hebt. en weer een hoge schatting voor dat jaar die je mag betalen.
ook als ze uiteindelijk de meter wissel komen doen bij mij is het een stuk simpeler te regelen.
eerst de hele zaak afrekenen en dan pas wisselen.
(niks kwijt raken wat ik al gesaldeerd heb.)

voor mij is het gewoon sneller en simpeler geregeld als ik dat per jaar doe.
1 of 2 telefoontjes en het klopt weer. ik hoef nooit te wachten of ik geld terug te krijg.
of rekeningen te betalen die niet kloppen.
het kost mij nog geen half uur werk per jaar en ik verdien er nog best wat rente mee.
zeker omdat ik aan mijzelf gewoon het stoom tarief blijf berekenen wat dan naar de spaar rekening gaat.
dan groeit de spaar rekening hard. (zo hard zelfs dat ik het geld al weer op andere plaatsen ben aan het groen investeren, nu met een rente van 5% en dat is niet zo slecht in deze tijd.)
als ik dit zo nog een 5 jaar vol houd, dan verdien ik zoveel rente en andere zaken dat ik daar mee zelfs het rest bedrag kan gaan betalen. (garanties van het verleden zijn geen garanties voor de toekomst. dus pas op ik garandeer niks, nog dat ik een stukje inflatie mee neem of verdere investeringen)

dit stuk is persoonlijk: ik heb niet begrepen dat je een vrij briefje af kunt geven om ongelimiteerd geld van je eigen rekening af te laten trekken . en als je storneert, probeer dan de zaak maar weer eens recht te breiden, dat kost zoveel tijd, mijn methode is toch een stuk simpeler.
tegenwoordig vragen ze daar 2 euro voor per accept giro, dus oke ik doe het wel per jaar. geen probleem

edit:
NiGeLaToR zie jvdmast hier onder.
een dubbele feraris meter (of het een slimmemeter, die heeft dat probleem soms ook)
fijn dat ze dan een schatting maken en even niet mee nemen dat hij zelfs gedeeltelijk onder de 0 komt.
als hij nu per jaar betaald had was het allemaal makkelijker te regelen.
dan kun je zeggen:"hee, de rekening klopt niet, dus ik betaal niet, los het eens op!"
stuk makkelijker als proberen je geld weer terug te krijgen.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 06-05-2014 14:52 ]

[Verwijderd]

Zag het toevallig op het nieuws gisteren.

http://www.solarnrg.nl/ni...-helaas-even-onbereikbaar

[sjimmie]

E-ON lijkt er niet zo goed uit te komen met salderen.
Een paar dagen geleden stond op hun site:

code:

De wettelijke terugleverregeling geldt voor kleinverbruikers (max. 3 x 80 ampère), die beschikken over een hoofdmeter die teruglevering apart registreert en die hun productiesysteem via www.energieleveren.nl hebben geregistreerd.

Nu staat er:

code:

De wettelijke terugleverregeling geldt voor kleinverbruikers (max. 3 x 80 ampère) die hun productiesysteem via www.energieleveren.nl hebben geregistreerd. Wij adviseren u wel om een slimme meter aan te vragen om het salderen te vergemakkelijken.

Ik heb een dubbel draaischijfmeter, dagstroom zal negatief worden maar nachtstroom blijft positief. Per saldo zal het ongeveer nul worden. E-ON is/was echter van mening dat ze dan het dagverbruik niet negatief maar slechts "nul" mogen maken. En dus moet ik dan nog het nachtverbruik betalen. Dat vind ik nogal onredelijk salderen.

Hierover heb ik ze gebeld. De vriendelijke dame was verrast omdat ze juist daarvoor dezelfde vraag kreeg. Ze hebben hierover zeer binnenkort overleg en verwachten over een paar dagen / max 2 weken een volledig antwoord te hebben.

[Verwijderd]

daanNL schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 11:55:
Weet iemand waar je een set voor wandmontage voor een zonnepaneel kan krijgen?

Zoiets als dit maar dan voor grotere panelen?
http://www.miracle-moon.n...atdak-en-wandmontage.php5

Schletter en Trias hebben dat in het assortiment maar dan voor portrait montage en voor particulieren lijkt daar lastig aan te komen. Ik zoek zelf ook nog zoiets dus ik heb even een balletje opgegooid bij 2 groothandels.

[ik222]

@jvdmast: Gewoon een slimme meter aanvragen en laten plaatsen, dan ben je val al dit gedoe af en je kunt er nog leuke dingen mee doen ook

Ik snap serieus niet waarom mensen geen slimme meter met als argument salderen (privacy is een andere discussie). Salderen met een slimme meter gaat nu namelijk prima en tegen de tijd dat salderen beperkt wordt zijn ze toch echt wel zo slim om eerst verplicht alle draaischijf meters uit te faseren. Dus voor verandering van de regels m.b.t. salderen hoeft je mijn inziens niet nu een draaischijf te behouden.

[migjes]

@ik222
en dat is precies de reden dat er mensen zijn die tegen de slimme meter zijn.
zolang mensen de slimme meter weigeren kan het salderen niet aangepast worden.
(ik saldeer beter als een slimmemeter met mijn enkele feraris, met een slimmemeter gaat het helaas soms ook nog fout.)

[sjimmie]

ik222 schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:03:
@jvdmast: Gewoon een slimme meter aanvragen en laten plaatsen

migjes schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:10:
@ik222
en dat is precies de reden dat er mensen zijn die tegen de slimme meter zijn.

Ik wilde niet weer de discussie wel/niet slimme meter aanslingeren.
Het gaat me om wat er lijkt te gebeuren, leveranciers voeren eigen regels in (en uit).

[Postmen]

Ik heb sinds kort zonnepanelen. In mijn meterkast zit een draaischijfmeter (enkele). Deze draait sinds kort de andere kant op .
Mijn vraag, moet ik dit nu wel of niet melden? Ik wil er geen gezeik over hebben en wil eigenlijk een officieel standpunt hebben. Volgens de website van Liander: Terugleveren melden verplicht

In dit topic lees ik regelmatig "Niet melden want...."

[sjimmie]

Postmen schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:33:
Mijn vraag, moet ik dit nu wel of niet melden? Ik wil er geen gezeik over hebben en wil eigenlijk een officieel standpunt hebben. Volgens de website van Liander: Terugleveren melden verplicht

In dit topic lees ik regelmatig "Niet melden want...."

Zie de laatste pagina van dit topic: Nieuws: Zonnepanelen en de btw
(ik vermoed dat je dat liander verhaal daar een half uurtje geleden gevonden hebt)
Er IS feitelijk geen officieel standpunt, iedere leverancier (en afnemer) heeft een eigen standpunt.

[ Voor 7% gewijzigd door sjimmie op 06-05-2014 15:36 ]

[Postmen]

eeeh.. nee, had dat topic nog niet gezien. Ik zat aan de hand van de vorige posts in dit topic te kijken op de site van Liander. Ik zal me ff verdiepen in het topic wat je noemt! Bedankt!

[noo]

Postmen schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:36:
eeeh.. nee, had dat topic nog niet gezien. Ik zat aan de hand van de vorige posts in dit topic te kijken op de site van Liander. Ik zal me ff verdiepen in het topic wat je noemt! Bedankt!

Kijk ook even hier Greenchoice eist registratie energieleveren.nl. Ondanks "Greenchoice" in de topicnaam bevat het veel algemeen relevante informatie mbt al of niet aanmelden.

[migjes]

sjimmie schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:27:
Het gaat me om wat er lijkt te gebeuren, leveranciers voeren eigen regels in (en uit).

dat is ook niet zo gek he.
klant betaalt toch wel.
dus ja waarom niet de regels on-the-fly aanpassen, niemand die durft te klagen.
de klant een bericht sturen dat de prijzen/sytemen zijn aangepast, waarvoor?
hij heeft al betaald, komt i van zelf wel achter.
zolang ze het niet te gek maken, dan mag het ook nog van de politiek.
(en vergeet niet dat leveranciers verkapte belastinginners zijn. het grootste gedeelte is belasting)

maar er is zeker iets aan het veranderen, steeds meer zie je die verhalen opduiken.
nog een half jaartje en dan willen ze gaan beginnen met de uit rol van de slimme meters.
denk dat ze al wat voorbereidingen aan het treffen zijn.

@Postmen
als je onder de radar van de netbeheerders/leveranciers kunt blijven.
dan zou ik dat zeker doen voor zolang het nog kan.
niks saldeert simpeler als een enkele feraris.

[Postmen]

Ik heb een ferraris meter en deze heeft geen terugloop beperking. In principe zal ik per jaar meer verbruiken dan dat ik zal opwekken. Mijn jaarlijkse verbruik zal dan teruggaan van ongeveer 4000kw naar 750 Kw, dat is tenminste wat de Nuon hiervan zal merken.

Ik hoef geen slimme meter en dat zal ik bij een eventuele aanmelding ook zeker aangeven. Ik verwacht dus eigenlijk geen al te grote problemen, echter wanneer ik officieel iets moet aanmelden, wil ik dit ook gewoon doen. Het enige wat ik nu kan vinden is dat Liander vind dat het moet.

[migjes]

@Postmen
je hoeft niks te melden. nergens voor nodig. (laat ze de wet maar eens zien waar dat in staat)
je verwacht niet meer op te wekken als je gebruikt, dus dat komt ook goed.
je zou allen je voorschot vast wat aangepast willen zien. (zeg maar dat je een lange sabbatical gaat houden en niet zoveel verwacht te gaan gebruiken)
verder lekker onder de radar blijven dan komt het wel goed.

[ik222]

migjes schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:10:
@ik222
en dat is precies de reden dat er mensen zijn die tegen de slimme meter zijn.
zolang mensen de slimme meter weigeren kan het salderen niet aangepast worden.
(ik saldeer beter als een slimmemeter met mijn enkele feraris, met een slimmemeter gaat het helaas soms ook nog fout.)

Ik denk dat dit andersom is, uiteindelijk zullen volgens mij gewoon verplicht huis aan huis alle meters vervangen worden voor slimme meters en heb je geen keuze meer. Maar goed deze discussie is wellicht offtopic.

[migjes]

ik222 schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 16:06:
[...]

Ik denk dat dit andersom is, uiteindelijk zullen volgens mij gewoon verplicht huis aan huis alle meters vervangen worden voor slimme meters en heb je geen keuze meer. Maar goed deze discussie is wellicht offtopic.

dat is al lang besloten, ze gaan op 1 januari in 2015 beginnen en het moet klaar zijn in eind 2017.
maar ik heb al even niks meer van de planning gehoord.
(ik betwijfel wel of ze dat gaan halen. is nog wel een operatie om dat voor ieder huishouden te doen.)
maar vast staan dat het verplicht is, dat is nog niet duidelijk.
(of word nog niet gecommuniceerd naar de gebruikers, waarschijnlijk is klant geen koning maar konijn.)

maar er zijn nog wel meer onduidelijkheden.
zoals het niet doorgeven van meterstand 3 en 4.
(ja net de terug lever meters. dus belangrijk voor mensen met pv of hre ketel)
moeten we daar nu een extra ean nummer voor aanvragen of niet.
en waarom is dat niet gewoon standaard zo?
een nieuwe meter waarom niet meteen een extra ean nummer, zodat het meteen goed gaat.

en dan heb je nog de privacy discussie, administratief niet uit lezen van de meter is waarschijnlijk een farce, hij word gewoon uitgelezen door de netbeheerder allen niet door gegeven aan de leverancier.
dat is ook nog zoon leuke.

en een andere, de 1ne slimme meter is de andere niet.
zo zijn er een hoop dingen veranderd in de regelgeving, maar ik kan nergens terug vinden hoe en of dat ook is gebeurd in de hardware. erg onduidelijk en veel kastje muurtje verhalen. (en totaal niet te controleren hoe of wat)

ook nog een leuk detail, wat als je meter een - stand heeft, omdat ze hem toevallig na de zomer willen vervangen, het lijkt er op dat de regels zo worden aangepast dat je dat dus kwijt bent of in ieder geval niet het volle pond voor krijgt maar de kale leverings-prijs. (dit is denk ik het punt waar jvdmast tegen aanloopt)

(zo heeft Brussel ook nog het plan om voortaan per maand te gaan afrekenen, heb ik al een tijd niks van gehoord. zodat mensen eens door hebben hoe duur het eigenlijk is dat stoken in de winter.)
er hangt nog veel meer aan dit hele gebeuren als je zou denken.
je vraag je wel eens af, wie nu de touwtjes in handen heeft, de netbeheerder/politiek/brussel.
maar wij mogen betalen dat weet ik wel.

[Chris96]

Ik heb nog een vraag over MPPT spanning,

Bij een kleine installatie met een steca 300 en 3x 100watt panelen (18,06 Volt 4,98 Ampère)
Heb ik bij gemiddelde instraling een MPPT spanning van tussen de 50 en 60 volt.

Is dit te laag? omdat ik erg dicht op de onder grens van 45 zit.
De vraag is eigenlijk is het raadzaam om er 4x 100watt van te maken?

[vraasen]

Vandaag mn jaarrekening/eindnota gehad van EnergieDirect. 1e Jaar met PV en netjes alles in 1x goed. Teveel terug geleverde wordt mooi volle mep uitbetaald (Hoog telwerk in de min en laag telwerk in de plus).

[NiGeLaToR]

Zo, de 12 x SF thin films liggen

Maar, fp4all.org doet het hier niet, bij jullie ook niet?
En vraag 2: pvoutput.org doet het wel, maar zie daar de logging apart van onze 2 systemen. Is er een manier deze te 'mergen' tot 1 systeem?

[Rol-Co]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:07:
Zo, de 12 x SF thin films liggen

Maar, fp4all.org doet het hier niet, bij jullie ook niet?
En vraag 2: pvoutput.org doet het wel, maar zie daar de logging apart van onze 2 systemen. Is er een manier deze te 'mergen' tot 1 systeem?

Ja moet je een hoofd systeem aanmaken als parent, en de oude en nieuwe als child zetten, dan krijg je totaal in het hoofd parent systeem.

[NiGeLaToR]

Rol-Co schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:11:
[...]


Ja moet je een hoofd systeem aanmaken als parent, en de oude en nieuwe als child zetten, dan krijg je totaal in het hoofd parent systeem.

Ah, opties gevonden! Dank, alleen, ze zijn bij beide grijs. Misschien moet de nieuwe eerst wat meer data verzamelen

[MXL]

Volgens mij moet je daarvoor eerst een donatie aan pvoutput hebben gedaan.

[Rol-Co]

MXL schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:16:
Volgens mij moet je daarvoor eerst een donatie aan pvoutput hebben gedaan.

Ja dacht het ook ja.

Dan krijg je zo

http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=16883

Beide systemen bij elkaar, plus mijn verbruik maar die zien jullie niet als het goed is.

[migjes]

Chris96 schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 18:34:
Ik heb nog een vraag over MPPT spanning,

Bij een kleine installatie met een steca 300 en 3x 100watt panelen (18,06 Volt 4,98 Ampère)
Heb ik bij gemiddelde instraling een MPPT spanning van tussen de 50 en 60 volt.

Is dit te laag? omdat ik erg dicht op de onder grens van 45 zit.
De vraag is eigenlijk is het raadzaam om er 4x 100watt van te maken?

oke,

naar Wp kijken is niet zo zinvol.
ook de instraling geeft geen idee waar je rekening mee moet houden.

normaal hebben panelen een Voc en een Vmpp.
beide hebben ook een temperatuur coëfficiënt.
als panelen warm worden dan zakt de Vmpp aardig naar beneden en bij kou gaat hij omhoog..
zo doen mijn Vmpp 34V panelen zakken naar 28V als het goed heet is buiten.
in de winter willen ze wel eens naar 44V gaan.
dus bereken het voor je panelen of je er 3 of 4 nodig hebt om niet te hoog te komen en niet te laag.

je hebt het over mppt spanning, het is verstandig om zo vaak mogelijk in dat gebied te blijven.
(zeker als het warm is buiten en de zon goed schijnt)
maar je kunt ook vaak iets lager door draaien, en je komt pas echt in de problemen als je onder de opstart spanning komt.
of soms zelfs iets hoger, maar niet over de max van de omvormer gaan.
(nu zeggen alle merken het soms net iets anders, of is het niet altijd helemaal duidelijk.)

400Wp op zoon omvormer geeft verder geen problemen zolang de V niet te hoog word in de winter.
hoop dat je hem zo kunt berekenen voor je panelen, of anders horen we het wel.

[NiGeLaToR]

Rol-Co schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:28:
[...]


Ja dacht het ook ja.

Dan krijg je zo

http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=16883

Beide systemen bij elkaar, plus mijn verbruik maar die zien jullie niet als het goed is.

Ah, donatie van 10 dollar is ook geen straf Heb nu ook mooi pvoutput.org app'je, toont ie daar dan ook beide installaties in?

[Verwijderd]

Postmen schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 15:33:
Ik heb sinds kort zonnepanelen. In mijn meterkast zit een draaischijfmeter (enkele). Deze draait sinds kort de andere kant op .
Mijn vraag, moet ik dit nu wel of niet melden? Ik wil er geen gezeik over hebben en wil eigenlijk een officieel standpunt hebben. Volgens de website van Liander: Terugleveren melden verplicht

In dit topic lees ik regelmatig "Niet melden want...."

welke wet is dat dan ? netcode zijn bedrijfs of sectorafspraken, sinds wanneer is dat wet ?
zijn we helemaal gek geworden ?

ik ken een wet, en dat is 31c, salderen
ferraris eigenaren houden voet bij stuk om pv eigenaars die een digitale meter hebben te helpen,
we blijven zo lang mogelijk salderen.
dat is een sociaal maatschappelijke gedachte, alu hoedjes kunnen nu achterwege blijven.
we moeten een vuist maken tegen deze praktijken, en een front vormen, als netcode wet word genoemd, zij we heeeel ver van huis.

ik heb me 6x aangemeld met bevestiging, 6x zijn mijn gegevens gewist,
mijn leveracnier en liander heb ik 6x geinformeerd hierover, en het interesseert ze geen bal.(die 1,5kWh van u) als ze jouw kWh`s maar kunnen wederverkopen, en er niet voor betalen zit het in de sector helemaal snor.
ik heb al deze communicatie online staan en eerder gepost, maar dat komt later wel.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2014 20:02 ]

[Rol-Co]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:39:
[...]


Ah, donatie van 10 dollar is ook geen straf Heb nu ook mooi pvoutput.org app'je, toont ie daar dan ook beide installaties in?

Ik heb een app op de iphone maar daar kan je 1 id invullen dus ligt er aan welke je invult, 2 kan niet maar misschien komt dat nog.

Wel een mooie app, dat wel.

[Verwijderd]

zo deze dan nog even :
https://www.acm.nl/downlo.../nma/besluit_101963-5.pdf
zie :
ad 2
ad 11

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-05-2014 20:14 ]

[Verwijderd]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:39:
[...]


Ah, donatie van 10 dollar is ook geen straf Heb nu ook mooi pvoutput.org app'je, toont ie daar dan ook beide installaties in?

Weet niet precies wat je bedoelt maar je kunt systemen toevoegen zodat je ze apart van elkaar kunt zien via "systeem" -> "zoeken en toevoegen". Kan het nu niet zo snel testen maar waarschijnlijk kun je het zo instellen dat je bijv. 2 systemen hebt, deze toe voegt in de app en een derde systeem aanmaakt waarin beide opbrengsten samen getoond worden en deze ook toe voegt. Dan kun je beide los zien en een totaal overzicht.
Ik moet me hier ook nog even in verdiepen.

[Verwijderd]

Hier op de app wel 2 sets zichtbaar van pvoutput.Gewoon een set toevoegen

[NiGeLaToR]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 20:37:
Hier op de app wel 2 sets zichtbaar van pvoutput.Gewoon een set toevoegen

De app?
PVoutput app zelf voor iOS heeft deze optie niet

[crazyharrie]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 20:13:
zo deze dan nog even :
https://www.acm.nl/downlo.../nma/besluit_101963-5.pdf
zie :
ad 2
ad 11

Zorgelijke regel : "tot het moment dat de meter om een andere reden vervangen wordt". Daar kun je alle kanten mee op
Netwerkbeheerders verzinnen constant "andere redenen", voorlopig hebben Liander en NUON keurig mijn ferraris telwerk gehonoreerd en het verschil netjes gestort op mijn rekening. En..... binnen 2 weken
Ik mag zelfs per 2 maanden de acceptgiro betalen. ( systeem a la migjes trapten ze niet in )

[Verwijderd]

Leve Android

[NiGeLaToR]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 29 april 2014 @ 20:08:
[afbeelding]

Vanochtend Guus gestart voor PV deel twee. Achterzijde ligt al vol, zijdak komt nog wat bij maar, omdat de hele buurt mee doet vandaag nog niet bij ons begonnen. Wel leuk voor de zoek de verschillen

En hier het resultaat:





Zuid nu 2400wp allblacks en west 1980wp SF thin film.
Erg tevreden mee, Guus weer prima werk afgeleverd, nu voor de hele buurt

Ah hier zie je de panelen op achter dak ook net aan:

[ Voor 7% gewijzigd door NiGeLaToR op 06-05-2014 21:49 ]

[jack_]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 21:48:
[...]
En hier het resultaat:

very nice!

[Rol-Co]

Hoeveel graden is dat dak? Echt stijl zo te zien. Komen sf niet beter tot hun recht op een lagere hoek omdat ze weinig last hebben van de warmte, zelf zou ik ze op dat lagere dak leggen met die lagere hoek.

Ligt er wel mooi op, well done!

[Chris96]

migjes schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 19:30:
[...]

oke,

naar Wp kijken is niet zo zinvol.
ook de instraling geeft geen idee waar je rekening mee moet houden.

normaal hebben panelen een Voc en een Vmpp.
beide hebben ook een temperatuur coëfficiënt.
als panelen warm worden dan zakt de Vmpp aardig naar beneden en bij kou gaat hij omhoog..
zo doen mijn Vmpp 34V panelen zakken naar 28V als het goed heet is buiten.
in de winter willen ze wel eens naar 44V gaan.
dus bereken het voor je panelen of je er 3 of 4 nodig hebt om niet te hoog te komen en niet te laag.

je hebt het over mppt spanning, het is verstandig om zo vaak mogelijk in dat gebied te blijven.
(zeker als het warm is buiten en de zon goed schijnt)
maar je kunt ook vaak iets lager door draaien, en je komt pas echt in de problemen als je onder de opstart spanning komt.
of soms zelfs iets hoger, maar niet over de max van de omvormer gaan.
(nu zeggen alle merken het soms net iets anders, of is het niet altijd helemaal duidelijk.)

400Wp op zoon omvormer geeft verder geen problemen zolang de V niet te hoog word in de winter.
hoop dat je hem zo kunt berekenen voor je panelen, of anders horen we het wel.

Voc weet ik zo even niet, dat staat aan de onderkant en ze liggen op het dak
Vmpp is 18,06 x 3 = 54 volt.

Na wat meten blijkt dat de omvormer bij 43volt in stand-by gaat. En ik mag 125 volt aanleveren maximaal.
Dus ik denk dat een extra paneel toch wel verstandig is, want bij ligt bewolkt weer gaat hij vrij vlot naar stand-by

[Rol-Co]

VOC van een 100W paneel is veelal zo'n 22V , mijn paneeltjes zijn er zelfs appart in met 23,6 wat al hoog is als ik zo rond kijk Vmpp is hier ook 19,5V.
Dus 5 zou nog kunnen zelfs.

[NiGeLaToR]

jack_ schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 21:52:
[...]


very nice!

Thx!

Rol-Co schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 21:57:
Hoeveel graden is dat dak? Echt stijl zo te zien. Komen sf niet beter tot hun recht op een lagere hoek omdat ze weinig last hebben van de warmte, zelf zou ik ze op dat lagere dak leggen met die lagere hoek.

Ligt er wel mooi op, well done!

Dat lagere dak met lagere hoek ligt vol met 12 x 200wp ET solar allblacks (zie sig, heb de nieuwe SF opstelling er nog niet bij staan) Heb dus nu 1980wp op west dak en 2400wp zuiddak. West meegedaan om echt een neggie te worden en omdat ik toch buren had geholpen om voor Guus te kiezen en toen zelf ook weer graag (meer) wilde

Dus klopt dat het daar ook goed werkt, heb nu van 's ochtends (achter) tot 's avonds (zijkant) flinke opbrengst.

Zit alleen met een 3-fase meterkast waarbij ik nu teruglever op een fase waar niet alle dagelijkse gebruikers opzitten. Loont dus wel die groepen te verplaatsen lijkt me? Als je invoed op fase 1 en verbruikt op fase 2 gaat het eerst door de meter toch?

[ Voor 19% gewijzigd door NiGeLaToR op 07-05-2014 07:32 ]

[MXL]

Hangt van de meter af. Vaak telt hij de drie fases gewoon bij elkaar op. bijvoorbeeld je levert 1000w op fase 1 je gebruikt 800 op fase 2. De meter registreert 200w opbrengst. In geloof dat dat tegenwoordig zelf de officiele afspraak is. Hoe oud is de meter?

[sjimmie]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 20:13:
zo deze dan nog even :
https://www.acm.nl/downlo.../nma/besluit_101963-5.pdf
zie :
ad 2
ad 11

Op zich ziet dat er gunstig uit. Er staat duidelijk dat een kleingebruikers die elektriciteit (gaan) terugleveren en op dat moment een Ferraris of een elektronische eenrichtingen meter (dus zonder losse teruglever telwerken) hebben, die meter mogen blijven handhaven.
De toevoeging "tot het moment dat deze (om een andere reden) vervangen wordt", levert geen verplichting op behalve als er een dwingende reden is (zoals defect, afgekeurd, einde levensduur, landelijke wissel, etc).
"Om andere redenen" geeft overigens aan dat de reden dus NIET het terugleveren is!
Weet iemand waar gedefineerd staat wat wel redenen zijn om de meter te moeten vervangen?

Maar voor de volledigheid, er staat ook in:

code:

De aangeslotene moet de teruglevering dan wel conform het reeds bestaande artikel 2.1.5.1 van de Netcode aan de netbeheerder hebben gemeld.

Dat deel geeft Liander ("verplicht melden") dus wel gelijk. Maargoed, melden en je meter laten vervangen zijn twee verschillende dingen.

E-ON, met hun idee om een negatieve meterstand op een Ferraris als nul behandelen simpelweg omdat ze vinden dat je een slimme meter moet hebben, delft hiermee volledig het onderspit.

EDIT: dit gevonden op https://www.acm.nl/nl/pub...ter-verloopt-voorspoedig/

code:

De kleinschalig uitrol houdt in dat de regionale netbeheerder bij consumenten en mkb-ondernemers verplicht is een slimme meter te plaatsen bij vervanging, nieuwbouw of grootschalige renovatie.

We zitten nog in de fase van de kleinschalige uitrol.

[ Voor 14% gewijzigd door sjimmie op 07-05-2014 08:07 ]

[migjes]

Chris96 schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 22:57:
[...]


Voc weet ik zo even niet, dat staat aan de onderkant en ze liggen op het dak
Vmpp is 18,06 x 3 = 54 volt.

Na wat meten blijkt dat de omvormer bij 43volt in stand-by gaat. En ik mag 125 volt aanleveren maximaal.
Dus ik denk dat een extra paneel toch wel verstandig is, want bij ligt bewolkt weer gaat hij vrij vlot naar stand-by

je verteld het een beetje vreemd. (maar ik denk je te snappen, maar pas op ik kan er naast zitten)
dus ik kan erg moeilijk zeggen wat je moet doen.
ik gok er op dat de panelen de zelfde zijn als die van mij of rol-co.
en dan zie ik juist bij bewolkt weer de Vmpp omhoog gaan.
de panelen zijn dan een stukje kouder en dus een hogere Vmpp.
en dan zou hij niet moeten stoppen bij bewolkt weer.

als het dus zo is als ik denk dan zouden 4 panelen goed moeten gaan op een steca300.
met 5 kom je wel ergens op een grens, mischien wel mischien niet.

je hebt het over een max van +/-5A, is een beetje vreemd ik denk dat de panelen ongeveer 5,4A zijn.
maar het kan ook aan de omvormer liggen die stopt bij 5A.

@NiGeLaToR
ziet er netjes uit.

verdelen over de fase is op dit moment nergens voor nodig.
maar er is ook zo iets als het gevoel:"eigen stroom eerst"
en het is o zo lekker om op eigen stroom te draaien.

in de toekomst kan het wel eens zijn dat het wel verschil gaat uit maken.
is allen koffiedik / kristallen bol werk.

@jvdmast
ga ze maar eens netjes en aardig vertellen dat het ongelofelijke zaden aan inlandse boom soort zijn.
en dat je hier geen genoegen mee neemt, en anders de desbetreffende instanties gaat inlichten.

[WoudseHoeve]

NiGeLaToR schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 07:29:
[...]


Thx!


[...]


Dat lagere dak met lagere hoek ligt vol met 12 x 200wp ET solar allblacks (zie sig, heb de nieuwe SF opstelling er nog niet bij staan) Heb dus nu 1980wp op west dak en 2400wp zuiddak. West meegedaan om echt een neggie te worden en omdat ik toch buren had geholpen om voor Guus te kiezen en toen zelf ook weer graag (meer) wilde

Dus klopt dat het daar ook goed werkt, heb nu van 's ochtends (achter) tot 's avonds (zijkant) flinke opbrengst.

Zit alleen met een 3-fase meterkast waarbij ik nu teruglever op een fase waar niet alle dagelijkse gebruikers opzitten. Loont dus wel die groepen te verplaatsen lijkt me? Als je invoed op fase 1 en verbruikt op fase 2 gaat het eerst door de meter toch?

Ziet er mooi uit !
Alle energie meters tellen de 3 fasen bij elkaar op (negatief en positief) dus verdelen over fasen is niet nodig. Het maakt geen enkel verschil. Ze werken wat dat betreft allemaal als die mooie ferraris meter.

[NiGeLaToR]

MXL schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 08:00:
Hangt van de meter af. Vaak telt hij de drie fases gewoon bij elkaar op. bijvoorbeeld je levert 1000w op fase 1 je gebruikt 800 op fase 2. De meter registreert 200w opbrengst. In geloof dat dat tegenwoordig zelf de officiele afspraak is. Hoe oud is de meter?

2006 geinstalleerd in toen nieuw huis.
Waarom ik twijfel is omdat ik voor me gevoel relatief veel teruglever, ik denk dat van de 2400wp bijna 2/3is terug geleverd afgelopen jaar. Van de 3300kWh die er nu uitgerold is staat de teruglevermeter op 2000kWh. Had liever meer stroom zelf opgemaakt.

Aan de andere kant; de huidige set is vroeg aan, maar levert na 17:00 weinig meer op, dus stroom die dan gebruikt wordt (tv / lampen / etc ) komt van het net. Met de nieuwe set heb ik in ieder geval tot 21:00 in de zomermaanden zonnestroom tot de beschikking

WoudseHoeve schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 08:45:
[...]


Ziet er mooi uit !
Alle energie meters tellen de 3 fasen bij elkaar op (negatief en positief) dus verdelen over fasen is niet nodig. Het maakt geen enkel verschil. Ze werken wat dat betreft allemaal als die mooie ferraris meter.

Ah dat is dan een misvatting mijnerzijds; ik dacht dat dit langs elkaar heen liep omdat ik ook 3 x 25A hoofdzekeringen onder de meter heb. Leek me dat ie dan wel fases meet en optelt, maar dat ik stroom geleverd op fase 1 niet direct zonder dat de meter zich ermee bemoeit kan gebruiken in fase 2. Kan 'stroom' dan voor de meter toch van fase 1 naar 2 lopen? Anders begrijp ik denk ik alsnog niet hoe het werkt, want kan namelijk wel 1 van de fasen fysiek uitzetten, terwijl de groepen op de andere fasen blijven werken.

[ Voor 34% gewijzigd door NiGeLaToR op 07-05-2014 10:02 ]

[migjes]

NiGeLaToR schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 09:54:
[...]


Ah dat is dan een misvatting mijnerzijds; ik dacht dat dit langs elkaar heen liep omdat ik ook 3 x 25A hoofdzekeringen onder de meter heb. Leek me dat ie dan wel fases meet en optelt, maar dat ik stroom geleverd op fase 1 niet direct zonder dat de meter zich ermee bemoeit kan gebruiken in fase 2. Kan 'stroom' dan voor de meter toch van fase 1 naar 2 lopen? Anders begrijp ik denk ik alsnog niet hoe het werkt, want kan namelijk wel 1 van de fasen fysiek uitzetten, terwijl de groepen op de andere fasen blijven werken.

stroom kan niet van fase 1 naar fase 2 of 3 gaan.
punt uit.

dat er momenteel niet naar gekeken word en alles opgeteld is wel een feit en afspraak.
echter beide sets op de andere fase zetten kan het eigen verbruik verhogen.
maar perse is het niet nodig, is meer voor je eigen gedachten.

(allen de toekomst?? geen idee, slimmenmeters registreren dit niet aan de gebruiker, maar wel aan de netbeheerder, hoe het dan gaat geen idee, en het zou niet eens vreemd zijn als het dan nog ineens gaat verschillen tussen slimme meter types. er worden zelfs plannetjes op geworpen om per kwartier te gaan betalen, dus wie weet wat de toekomst brengt.)

[WoudseHoeve]

NiGeLaToR schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 09:54:
[...]
Ah dat is dan een misvatting mijnerzijds; ik dacht dat dit langs elkaar heen liep omdat ik ook 3 x 25A hoofdzekeringen onder de meter heb. Leek me dat ie dan wel fases meet en optelt, maar dat ik stroom geleverd op fase 1 niet direct zonder dat de meter zich ermee bemoeit kan gebruiken in fase 2. Kan 'stroom' dan voor de meter toch van fase 1 naar 2 lopen? Anders begrijp ik denk ik alsnog niet hoe het werkt, want kan namelijk wel 1 van de fasen fysiek uitzetten, terwijl de groepen op de andere fasen blijven werken.

De "meter" sommeert het vermogen door de drie fasen voor registratie.
Als fase 1 1000W verbruikt, fase 2 2000W invoed en fase 3 500W verbruikt is het totaal VOOR REGISTRATIE ( 1000 + -20000 + 500 ) = -500W, je bent dus nog steeds aan het invoeden, de invoed teller loopt op, de verbruik teller staat stil. Het is dus net alsof de 3 fasen in de meter doorverbonden zijn.

[NiGeLaToR]

WoudseHoeve schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 10:32:
[...]


De "meter" sommeert het vermogen door de drie fasen voor registratie.
Als fase 1 1000W verbruikt, fase 2 2000W invoed en fase 3 500W verbruikt is het totaal VOOR REGISTRATIE ( 1000 + -20000 + 500 ) = -500W, je bent dus nog steeds aan het invoeden, de invoed teller loopt op, de verbruik teller staat stil. Het is dus net alsof de 3 fasen in de meter doorverbonden zijn.

Dank voor je uitgebreide toelichting, laat ik het lekker zo
Wederom wat geleerd.

[jack_]

voorbereidingen voor teruglevering vandaag weer wat verder mee gekomen. Nieuwe meter laten installeren.
en mooi dat ie nog even op 0 staat ;-)



verder nog een vraag over vmpp max en voc max. Als ze het hebben over een maximale DC spanning van bijvoorbeeld 550V op een omvormer, moet je dan naar de voc max kijken of naar de vmpp max?

[ Voor 25% gewijzigd door jack_ op 07-05-2014 14:26 ]

[Speedfightserv]

bij mij is 2 geleverde stroom en 3 teruggeleverde stroom...

[ Voor 3% gewijzigd door Speedfightserv op 07-05-2014 16:26 ]

[antonboonstra]

jack_ schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 14:15:
verder nog een vraag over vmpp max en voc max. Als ze het hebben over een maximale DC spanning van bijvoorbeeld 550V op een omvormer, moet je dan naar de voc max kijken of naar de vmpp max?

De Voc van alle panelen in serie + 10% (i.v.m. temperatuurcoëfficient). Dus bij 10 panelen met een Voc van 37,5V moet je omvormer geschikt zijn voor een DC spanning van minimaal (37,5 x 10 x 1,1) 413V.

[jack_]

antonboonstra schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 16:18:
[...]

De Voc van alle panelen in serie + 10% (i.v.m. temperatuurcoëfficient). Dus bij 10 panelen met een Voc van 37,5V moet je omvormer geschikt zijn voor een DC spanning van minimaal (37,5 x 10 x 1,1) 413V.

Geldt dat trouwens ook voor thin film panelen zoals de sf170? Die je vervolgens in serie en parallel zet of moet je daar nog meer marge voor aanhouden?

[bassa21]

basanca schreef op maandag 05 mei 2014 @ 21:06:
[...]


Dit lijkt mij wel iets waar ik wat mee kan. Ik ga het morgen eens over deze boeg gooien bij GC en liander.

Eric-pvt, a4-tje en anderen bedankt. Ik hou jullie op de hoogte van de uitkomst.

Zoals beloofd een update .... En ik moet zeggen ...positief verrast door de houding van GC. Mag ook wel eens gezegd worden


Antwoord van klantenservice GC

Hartelijk dank voor uw e-mail inzake uw teruglevering.

U geeft in uw e-mail aan, dat uw digitale meter volgens Liander niet geschikt is voor het registreren van uw teruggeleverde stroom. Er zal een meter met 4 telwerken geplaatst worden.
Het gevolg hiervan is dat u de 300kWh die er nu al geregistreerd zijn niet vergoed krijgt.

Ik heb bij Liander om opheldering gevraagd omtrent de reden van het niet vergoeden van de 300 kWh, terwijl dit wel op uw meter geregistreerd is. Ik ben het namelijk met u eens dat ze dit niet mogen doen.

De reactie van Liander zal ik aan u terugkoppelen, zo gauw ik deze binnen heb. Mocht het geen positieve reactie zijn, dan ga ik kijken wat ik nog meer voor u kan doen om u toch tegemoet te komen in de 300kWh die u reeds heeft teruggeleverd. Ik kan u hierin helaas nog geen toezegging doen, maar ik ga zeker mijn best doen voor u.

@ eric-pvt.: klantenservice GC vertelde mij nog over een klant waar zoiets gelijks ook was overkomen en dat die 1500 kWh "kwijt" was.... Was jij dit toevallig, gezien een eerdere quote van jou?

ik heb me 6x aangemeld met bevestiging, 6x zijn mijn gegevens gewist,
mijn leveracnier en liander heb ik 6x geinformeerd hierover, en het interesseert ze geen bal.(die 1,5kWh van u) als ze jouw kWh`s maar kunnen wederverkopen, en er niet voor betalen zit het in de sector helemaal snor.

[ Voor 15% gewijzigd door bassa21 op 07-05-2014 21:54 ]

[Chris96]

migjes schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 08:24:
[...]

je verteld het een beetje vreemd. (maar ik denk je te snappen, maar pas op ik kan er naast zitten)
dus ik kan erg moeilijk zeggen wat je moet doen.
ik gok er op dat de panelen de zelfde zijn als die van mij of rol-co.
en dan zie ik juist bij bewolkt weer de Vmpp omhoog gaan.
de panelen zijn dan een stukje kouder en dus een hogere Vmpp.
en dan zou hij niet moeten stoppen bij bewolkt weer.

als het dus zo is als ik denk dan zouden 4 panelen goed moeten gaan op een steca300.
met 5 kom je wel ergens op een grens, mischien wel mischien niet.

je hebt het over een max van +/-5A, is een beetje vreemd ik denk dat de panelen ongeveer 5,4A zijn.
maar het kan ook aan de omvormer liggen die stopt bij 5A.

Ik heb even op de achterkant van de panelen gekeken:

Imp 4,98a
Vmp 18,06v
Voc 21,98

Vanmiddag 16uur tijdens dat er 90watt geregistreerd werd tijdens bewolkt weer gaf hij 52 volt aan.
Vanavond 18uur werd er 0 watt opgewekt en was de spanning 47volt (omvormer lampje knippert)

Hoger dan 60 heb ik hem nog nooit gezien. Dus mijn idee was om het voltage iets omhoog te krijgen zodat de omvormer langer aan blijft. Dus als ik het zo lees toch 1 paneel extra bijzetten (400wp totaal dan)

[motormuis]

Ik heb nog een update te plaatsen.

Mijn set is nogmaals aangepast. Het zijn nu 9 panelen geworden in verband met een nog te plaatsen dakkapel (toekomst proof). Het worden twee rijen boven het huidige dakraam en een rij onder, net boven de dakgoot.
Wel ben ik bezig met een uitbouw waar ook nog 5 of 6 panelen op kunnen. Daarmee heb ik een groot deel van mijn energieverbuik afgedekt.
Valbeveiliging heb ik al in huis en met Zonnekompas heb ik afgesproken dat morgen de panelen en montagemateriaal bezorgd worden. De omvormer heb ik nog niet gekocht, eerst eens kijken hoeveel geluid deze gaat maken en daarvoor heb ik een zonnige dag nodig...

Het zijn trouwens 9 Yingli 270 Wp panelen (mono) geworden.

[ Voor 4% gewijzigd door motormuis op 07-05-2014 22:41 ]

[migjes]

Chris96 schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 21:41:
[...]


Ik heb even op de achterkant van de panelen gekeken:

Imp 4,98a
Vmp 18,06v
Voc 21,98

Vanmiddag 16uur tijdens dat er 90watt geregistreerd werd tijdens bewolkt weer gaf hij 52 volt aan.
Vanavond 18uur werd er 0 watt opgewekt en was de spanning 47volt (omvormer lampje knippert)

Hoger dan 60 heb ik hem nog nooit gezien. Dus mijn idee was om het voltage iets omhoog te krijgen zodat de omvormer langer aan blijft. Dus als ik het zo lees toch 1 paneel extra bijzetten (400wp totaal dan)

oke, weet je zeker dat het 100Wp panelen zijn? (als ik 4,98X18.06 doe heb ik maar 90Wp)
maar die kleine paneeltjes willen wel eens niet aan de standaard houden wat we met de "grote" panelen normaal wel hebben.
maar dat hoeft de pret niet te drukken, werken doet het wel.

een steca300 doet max 320W en max een 5A.
dus 320W/5A = 64V voor optimum van de omvormer.
65V/4 panelen = 16V
lijkt mij niet verkeert, dan kunnen de panelen nog best warm worden en draait i lekker door..

rol-co had het ook nog over 5 panelen op de steca.
en dat zou ook wel moeten kunnen.
5x voc van 22V = 110V en dan is er nog ruimte voor als ze koud zijn.
dus ook helemaal niet fout.
je zult dan soms wel eens op de max zitten van de omvormer, maar het beetje verlies word wel weer goed gemaakt op andere momenten. dus dit kun je ook gerust doen als je dat wil.

motormuis schreef op woensdag 07 mei 2014 @ 22:40:
Ik heb nog een update te plaatsen.

Mijn set is nogmaals aangepast. Het zijn nu 9 panelen geworden in verband met een nog te plaatsen dakkapel (toekomst proof). Het worden twee rijen boven het huidige dakraam en een rij onder, net boven de dakgoot.
Wel ben ik bezig met een uitbouw waar ook nog 5 of 6 panelen op kunnen. Daarmee heb ik een groot deel van mijn energieverbuik afgedekt.
Valbeveiliging heb ik al in huis en met Zonnekompas heb ik afgesproken dat morgen de panelen en montagemateriaal bezorgd worden. De omvormer heb ik nog niet gekocht, eerst eens kijken hoeveel geluid deze gaat maken en daarvoor heb ik een zonnige dag nodig...

Het zijn trouwens 9 Yingli 270 Wp panelen (mono) geworden.

leuke panelen, heb er 12 op een power-one 3.6 in de stad hangen.
gaat erg hard die set.
waarschijnlijk word dat een 1080kWh/kWp en dat voor Tilburg!

[ Voor 25% gewijzigd door migjes op 08-05-2014 09:03 ]

[Martinusz]

Goedemorgen,
Ik zou graag jullie advies in willen winnen met betrekking tot het salderen, ik lees dat er sowieso hier en daar wat problemen zijn met het terugleveren en de verrekening hiervan op facturatie etc.
Maar mijn vraag is meer, stel na 2017 besluit men dat salderen niet meer verplicht is en je netbeheerder staat dit niet meer toe.
Dit zou betekenen dat je alleen overdag profeit hebt van je zonne-energie en dan met name in de zonnige maanden. Wat voor effect heeft dit op de jaarlijkse opbrengst van je installatie?
Heeft iemand daar weleens een berekening op losgelaten?

Stel jaarlijks wek je normaal gesproken 2000 op en dit kun je salderen, wat is het rendement zonder salderen en wat voor voordeel in euro's levert dit je op op je energierekening?

(indien mijn vraag of aannames niet correct zijn, hoor ik het natuurlijk graag)

[Terpen Tijn]

martinusz schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:54:
Goedemorgen,
Ik zou graag jullie advies in willen winnen met betrekking tot het salderen, ik lees dat er sowieso hier en daar wat problemen zijn met het terugleveren en de verrekening hiervan op facturatie etc.
Maar mijn vraag is meer, stel na 2017 besluit men dat salderen niet meer verplicht is en je netbeheerder staat dit niet meer toe.
Dit zou betekenen dat je alleen overdag profeit hebt van je zonne-energie en dan met name in de zonnige maanden. Wat voor effect heeft dit op de jaarlijkse opbrengst van je installatie?
Heeft iemand daar weleens een berekening op losgelaten?

Stel jaarlijks wek je normaal gesproken 2000 op en dit kun je salderen, wat is het rendement zonder salderen en wat voor voordeel in euro's levert dit je op op je energierekening?

(indien mijn vraag of aannames niet correct zijn, hoor ik het natuurlijk graag)

Kijk hier maar eens:

Wat doen we met PV als het salderen verdwijnt

[Martinusz]

Terpen Tijn schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:03:
[...]


Kijk hier maar eens:

Wat doen we met PV als het salderen verdwijnt

Ah super, dat topic had ik nog niet gezien bedankt

Maar waar het dus eigenlijk op neer komt is, dat stel je neemt nu nog een installatie, dat wanneer ze het salderen gaan wijzigen (kans is groot), dat je dus zonder niet nog meer te investeren in maatregelen eigenlijk niet zo heel veel meer hebt aan je pv opstelling. (en dan heb je je installatie nog niet eens terugverdient in 3 jaar )

[ Voor 38% gewijzigd door Martinusz op 08-05-2014 10:10 ]

[LaserJet]

Dat ben ik absoluut niet met je eens. Anno 2014 zijn de prijzen voor pv ontzettend laag. Daar heb je zelf ook invloed op (lees: zelf doen of veel offertes opvragen).

Met PVGIS heb ik een berekening gemaakt en daar kan je bijvoorbeeld ook de geschatte maandopbrengsten zien. Op mijn dak zou ik 30% van de jaaropbrengst in de 6 moeilijkste maanden halen. En dus 70% in de 6 zonnigste maanden.

[ Voor 4% gewijzigd door LaserJet op 08-05-2014 10:46 . Reden: typefout ]

[Verwijderd]

Vandaag heb ik mijn zonnepanelen binnen gekregen!
Ik heb alleen een vraagje, mijn dakhaken hebben een opening van ongeveer 41mm (onderin) tot 44mm (bovenin). Mijn dakpan + panlat is 36mm heb ik nou de verkeerde maat of moet ik ze naar binnen buigen?

Zou dit een 40mm dakhaak zijn (voor 41 tot 49mm pan + panlat dikte)? en moet ik dus een 30mm dakhaak hebben?
Op mijn factuur wordt de dakhaak maat niet gespecificeerd maar op de website van mijn leverancier hebben ze dakhaken in de maat 30, 40 en 50mm.

[Martinusz]

LaserJet schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:34:
Dat ben ik absoluut niet met je eens. Anno 2014 zijn de prijzen voor pv ontzettend laag. Daar heb je zelf ook invloed op (lees: zelf doen of veel offertes opvragen).

Met PVGIS heb ik een berekening gemaakt en daar kan je bijvoorbeeld ook de geschatte maandopbrengsten zien. Bij mijn installatie haal ik 30% van de jaaropbrengst in de 6 moeilijkste maanden. En dus 70% in de 6 zonnigste maanden.

Maar zonder saldering zal dat toch ook anders worden, immers ook in de zonnige maanden is er overdag niet veel verbruik, maar vooral 's avonds, wat je dus heel de dag hebt opgewekt heb je overdag een heel stuk minder aan. (tenzij je dus nog extra maatregelen gaat nemen om opgewekte stroom overdag 's avonds gaat proberen te gebruiken)

Maar zoals je merkt twijfel ik heel erg om nu een pv installatie te nemen, zeker omdat 2017 al snel eraan komt, met een beetje geluk heb je wellicht net je pv installatie eruit, maar daarna?? De geschatte voordeel van 400,- per jaar op je energierekening zal dan niet meer haalbaar zijn...

Was er maar wat meer duidelijk over dat hele salderen na 2017

[BarryH]

@martinusz: gewoon snel handelen en een goedkope set (weinig eur/wp) neerleggen. Met zelfdoen kan je dan inderdaad in 4 jaar de installatie hebben terugverdiend.
DAARNA DUS GRATIS - lees: GRATIS STROOM, tot er iets stuk gaat en je dat moet vervangen.....

[Verwijderd]

martinusz schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:48:
zeker omdat 2017 al snel eraan komt

Je weet dat we nu in 2014 leven?
Niemand kan in de toekomst kijken maar als geld de enige motivatie is dan wordt het lastig idd. Ik snap dat het wel iets uitmaakt, dat is bij mij en vele anderen niet anders, maar het gaat ook om de lol van het zelf opwekken en alles wat je van eigen dak/uit eigen tuin haalt hoef je niet in te kopen en maakt je dus minder afhankelijk van de grillen van je leverancier.

Zoals al aangegeven, klus zelf wat in elkaar voor een leuke prijs om de tvt wat te drukken. Eens je geld uitgegeven heb je er alleen maar plezier van en denk je niet meer aan die centjes die alleen maar stoffig stonden te wezen op je rekening.

[Martinusz]

Verwijderd schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:57:
[...]

Je weet dat we nu in 2014 leven?
Niemand kan in de toekomst kijken maar als geld de enige motivatie is dan wordt het lastig idd. Ik snap dat het wel iets uitmaakt, dat is bij mij en vele anderen niet anders, maar het gaat ook om de lol van het zelf opwekken en alles wat je van eigen dak/uit eigen tuin haalt hoef je niet in te kopen en maakt je dus minder afhankelijk van de grillen van je leverancier.

Zoals al aangegeven, klus zelf wat in elkaar voor een leuke prijs om de tvt wat te drukken. Eens je geld uitgegeven heb je er alleen maar plezier van en denk je niet meer aan die centjes die alleen maar stoffig stonden te wezen op je rekening.

Voor mij is het puur het voordeel van minder afhankelijk zijn van je leverancier en dat het dus oplevert. Met salderen ben je natuurlijk best een behoorlijk stuk minder afhankelijk, maar als ze dat weer aanpassen valt dat toch weer grotendeels weg. En ja als je je installatie hebt terugverdiend is daarna alles gratis, maar inderdaad gaat er iets eerder kapot dan verwacht, dan ben je dat voordeel ook alweer kwijt.

dilemma's

[Master_duck]

Als je geld op de bank hebt staan waar je geen bestemming voor hebt, is het een must om zonnen pannelen aan te schaffen. mijn inzicht: salderen zal waarschijnlijk rond 2020 afgeschaftworden. in dat jaar is een slimme meter verplicht. je kan nu nog weigeren maar dan zal je dan tegen die tijd rond de 100 euro moeten betalen omdat je toen nee hebt gezecht.

[NiGeLaToR]

Master_duck schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:02:
Als je geld op de bank hebt staan waar je geen bestemming voor hebt, is het een must om zonnen pannelen aan te schaffen. mijn inzicht: salderen zal waarschijnlijk rond 2020 afgeschaftworden. in dat jaar is een slimme meter verplicht. je kan nu nog weigeren maar dan zal je dan tegen die tijd rond de 100 euro moeten betalen omdat je toen nee hebt gezecht.

Dat van die 100 euro wil ik wel zien dan; ik zou een slimme meter sowieso offline halen en moet dan toch meterstanden zelf doorgeven. Dus voor energie maatschappij verandert er niets - dus als ze per se mijn nieuwe meter willen vervangen dan ga ik er niet voor betalen

Maar, toekomst kijken kan nooit. We hebben massaal eco auto's gekocht waar dit jaar wel wegenbelasting over betaald moet worden. Bij de aanschaf hoorde je weinig mensen daarover nadenken; nu heb je winst, dus nu kopen. Bij zonnepanelen is het duidelijk dat het uiteindelijk geld oplevert, alleen hoe snel en hoe veel weet je niet en toch levert dat veel meer twijfel op dan de aanschaf van een auto. Nu vervult een auto een ander doel dan zonnepanelen, maar vind het soms wel wat vreemd hoe de redenatie loopt.

[wmeester]

Verwijderd schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:47:
Vandaag heb ik mijn zonnepanelen binnen gekregen!
Ik heb alleen een vraagje, mijn dakhaken hebben een opening van ongeveer 41mm (onderin) tot 44mm (bovenin). Mijn dakpan + panlat is 36mm heb ik nou de verkeerde maat of moet ik ze naar binnen buigen?

Zou dit een 40mm dakhaak zijn (voor 41 tot 49mm pan + panlat dikte)? en moet ik dus een 30mm dakhaak hebben?
Op mijn factuur wordt de dakhaak maat niet gespecificeerd maar op de website van mijn leverancier hebben ze dakhaken in de maat 30, 40 en 50mm.

[afbeelding]

Dan zijn dan hele dunne pannetjes

Volgens mij zit een pan altijd iets schuin tov de panlat en zat de haak wel klem komen te zitten. Ik denk dat er maar 1 optie is: 1 haak passen.

[migjes]

martinusz schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:00:
[...]

Voor mij is het puur het voordeel van minder afhankelijk zijn van je leverancier en dat het dus oplevert. Met salderen ben je natuurlijk best een behoorlijk stuk minder afhankelijk, maar als ze dat weer aanpassen valt dat toch weer grotendeels weg. En ja als je je installatie hebt terugverdiend is daarna alles gratis, maar inderdaad gaat er iets eerder kapot dan verwacht, dan ben je dat voordeel ook alweer kwijt.

dilemma's

als salderen wegvalt, is er nog geen nood.
dan komt er een andere regeling, het postcoderoos model.
(ik vind het een draak van een regeling, en heb niet het idee dat dit iets word of dat hij echt door gaat.
de toekomst zal het duidelijk moeten maken.)
met het postcoderoos model veranderd er wel wat.
je krijgt b.v. niet meer de volle 22ct maar een ander bedrag. (onduidelijk hoeveel en lastig te berekenen)
voordeel is wel, je kunt dan meer gaan opwekken als je nodig hebt en je kunt er dan ook nog geld mee gaan verdienen, wat met salderen niet kan/lastig kan.
dus er zijn voor en nadelen aan het wegvallen van salderen.
ik zou er geen rekening mee houden, en gewoon opwekken en plezier maken, zo dure uitgave is het nu ook weer niet.

(ik zou er niet aan beginnen als ik jouw was. het is een zeer verslavende hobbie, voor je het weet heeft het virus je te pakken en betaal je geen elektra rekening meer. )

[WoudseHoeve]

Verwijderd schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:47:
Vandaag heb ik mijn zonnepanelen binnen gekregen!
Ik heb alleen een vraagje, mijn dakhaken hebben een opening van ongeveer 41mm (onderin) tot 44mm (bovenin). Mijn dakpan + panlat is 36mm heb ik nou de verkeerde maat of moet ik ze naar binnen buigen?

Zou dit een 40mm dakhaak zijn (voor 41 tot 49mm pan + panlat dikte)? en moet ik dus een 30mm dakhaak hebben?
Op mijn factuur wordt de dakhaak maat niet gespecificeerd maar op de website van mijn leverancier hebben ze dakhaken in de maat 30, 40 en 50mm.

[afbeelding]

De haak moet echt goed strak zitten en niet rammelen als het er om zit.
Je moet hem dus even passen of de meting klopt.
Als hij toch rammelt? Haken omruilen.

[opuntia1]

NiGeLaToR schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:05:
[...]


Bij zonnepanelen is het duidelijk dat het uiteindelijk geld oplevert, alleen hoe snel en hoe veel weet je niet en toch levert dat veel meer twijfel op dan de aanschaf van een auto. Nu vervult een auto een ander doel dan zonnepanelen, maar vind het soms wel wat vreemd hoe de redenatie loopt.

Vaak kost het ook veel geld.
Zonnepanelen worden soms gebruikt waar het wel veel handiger zou zijn om een windmolentje te gebruiken.
Al dat omzetten van energie kost alleen maar energie.
Water verpompen kan toch veel beter met minder verliezen en eenvoudiger met een windmolen?

Zie voor een m.i. slecht voorbeeld van zonne-energie: http://www.vlaardingen.nl...inkrabbeplas/id_274986806

[Proton_]

@martinusz
Ben ik ook niet met je eens.
Een eigenverbruik kWh blijft de volle mep waard, het is technisch onmogelijk dit anders te beprijzen zonder het huis opnieuw te bekabelen.
Een overschot kWh is in het ergste geval 6-9 cent waard wat erg weinig is maar de panelen leveren nog steeds wat op. In een waarschijnlijk geval levert een overschot-kWh nog 13-16 cent op wat voldoende is om een pv opstelling financieel interessant te maken.

Verdere discussie in het andere topic?

[Verwijderd]

martinusz schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:00:
[...]

Voor mij is het puur het voordeel van minder afhankelijk zijn van je leverancier en dat het dus oplevert. Met salderen ben je natuurlijk best een behoorlijk stuk minder afhankelijk, maar als ze dat weer aanpassen valt dat toch weer grotendeels weg. En ja als je je installatie hebt terugverdiend is daarna alles gratis, maar inderdaad gaat er iets eerder kapot dan verwacht, dan ben je dat voordeel ook alweer kwijt.

dilemma's

In het ergste geval verdwijnt salderen en moet je ineens creatief gaan doen met je overschot op momenten die je nu nog niet uitkomen. Airco bijv. die je lekker op volle toeren laat draaien hartje zomer, buiten de uitgave zelf ook leuk voor de waf en voor jezelf.
Misschien komt er tzt een elektrische auto die je in de zomermaanden (zo goed als) gratis kunt rijden of je gaat 'medicinale' kruiden verbouwen onder wat dikke groeilampen op zolder .
Punt is dat je daar nog niet mee bezig moet zijn zolang je nog geen pv hebt liggen, dat is van later zorg.

Als je vandaag twijfelt om het kostenplaatje betekent dat dus dat je nu moet doorpakken anders ben je 'te laat'. Elke dag dat je uitstelt komt mogelijke afschaffing van salderen dichterbij dus waarom ben je niet al gisteren begonnen met leggen?

[NiGeLaToR]

opuntia1 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:20:
[...]


Vaak kost het ook veel geld.
Zonnepanelen worden soms gebruikt waar het wel veel handiger zou zijn om een windmolentje te gebruiken.
Al dat omzetten van energie kost alleen maar energie.
Water verpompen kan toch veel beter met minder verliezen en eenvoudiger met een windmolen?

Zie voor een m.i. slecht voorbeeld van zonne-energie: http://www.vlaardingen.nl...inkrabbeplas/id_274986806

Vorig jaar verdiept in windmolens voor thuis en twee dingen geleerd:
- hoge investering, lange tvt en ook niet vrij van onderhoud en slijtage
- herrie! Verderop in de straat heeft iemand er eentje van ongeveer 1 meter aan de waterkant. Als ik daar wandel hoor ik het ding flink suizen bij windje 4-5 wat we vrijwel altijd hebben. Hoe hun buren dat accepteren weet ik niet, maar ik zou er gek van worden. Je krijgt door het vleugel/lift effect altijd dat de tips van propeller bladen harder draaien dan de wind die waait en dat kan echt flink lawaai maken.

Dus heb zelf de indruk dat dit voor een boei wel kan (wel slijtage en zoutwater, maar werkt ook 's nachts) maar in bewoonde gebieden is het minder handig.

[Verwijderd]

wmeester schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:10:
[...]


Dan zijn dan hele dunne pannetjes

Volgens mij zit een pan altijd iets schuin tov de panlat en zat de haak wel klem komen te zitten. Ik denk dat er maar 1 optie is: 1 haak passen.

Ik heb ze even gepast, er zat ongeveer 1mm speling tussen de dakpan en de dakhaak. Ik had de haak lichtjes gebogen(tandjes naar de middenstuk toe) en toen zat hij wel echt klem. kreeg hem er ook bijna niet af door de tanden op de dakhaak.

[izdp]

Rare redenatie migjes. Je krijgt helemaal niets -buiten wat je verkoopt aan overschot- maar zal met de komende regeling altijd moeten gaan betalen voor elke kwh die je zelf produceert.

[TFX77]

izdp schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 15:50:
Rare redenatie migjes. Je krijgt helemaal niets -buiten wat je verkoopt aan overschot- maar zal met de komende regeling altijd moeten gaan betalen voor elke kwh die je zelf produceert.

Verklaar je nader. De komende regeling?

[SunshineCompany]

Matige foto, helaas. Maar wel mooie paneeltjes..! LG300's.



Ja, dat salderen. Ik denk dat het wellicht afgebouwd gaat worden.. heb nu inderdaad al klanten die niet kopen doordat er eventueel een overgangregeling aankomt. Mooi balen. Was zelfs al iemand die het ons kwalijk namen dat we het niet benoemden, 'want het is een financiele investering en dus moet u de klanten op de risico's hiervan wijzen!'. Ofzo.

[Verwijderd]

Master_duck schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:02:
Als je geld op de bank hebt staan waar je geen bestemming voor hebt, is het een must om zonnen pannelen aan te schaffen. mijn inzicht: salderen zal waarschijnlijk rond 2020 afgeschaftworden. in dat jaar is een slimme meter verplicht. je kan nu nog weigeren maar dan zal je dan tegen die tijd rond de 100 euro moeten betalen omdat je toen nee hebt gezecht.

waar staat dat of ben je een leugen aan het roeptoeteren ?
vooralsnog blijft een meter hangen tot einde levensduur, en een wet is niet zomaar verandert.
zolang er geen wetsvoorstel is, is al het andere assumption, ofwel de mother of all fuckups.

[internet4me]

Master_duck schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:02:
Als je geld op de bank hebt staan waar je geen bestemming voor hebt, is het een must om zonnen pannelen aan te schaffen. mijn inzicht: salderen zal waarschijnlijk rond 2020 afgeschaftworden. in dat jaar is een slimme meter verplicht. je kan nu nog weigeren maar dan zal je dan tegen die tijd rond de 100 euro moeten betalen omdat je toen nee hebt gezecht.

Lol. Volgens mij is het zelfs bij de wet zo geregeld, dat je de slimme meter mag weigeren. Dat kunnen ze later moeilijk terugdraaien. Ervoor betalen zal dan helemaal een issue worden..

[ Voor 7% gewijzigd door internet4me op 08-05-2014 20:55 ]

[bassa21]

Tot slot nog de eindconclusie van mijn mini aanvaring met liander omtrent het terugleveren.


Liander heeft geoordeeld dat ik toch onder een coulanceregeling val. Maw ik krijg mijn 300 kWh gewoon vergoed.

Eind goed, al goed.

[drielp]

opuntia1 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 11:20:
[...]


Vaak kost het ook veel geld.
........
Zie voor een m.i. slecht voorbeeld van zonne-energie: http://www.vlaardingen.nl...inkrabbeplas/id_274986806

Waarom is dit een slecht voorbeeld?

(Ik denk het tegenover gestelde: weinig onderhoud, energie in de "beste" periode voor blauwalg, geen lawaai, overal inzetbaar, ook op windluwe delen van de plas, laag op het water.)

Blauwalg is een probleem dat nog steeds niet echt onder de knie gekregen is. Elk idee om de blauwalg te voorkomen is de moeite waar van het onderzoeken) Zelf denk ik dat de minder wisselende waterstanden in polders het probleem veroorzaken.

[Verwijderd]

persoonlijk vind ik iedere situatie waar je zonnepanelen voor kan inzetten een goede situatie.
en dat soms het rendement want minder is ach dat hoort erbij
kijk naar onze woningen niet ieder dag is gelijk qua hellingshoek dus voor de een is het rendement ook anders als voor de ander

mbt blauwalg is offtopic dus ga ik niet verderr op in

[opuntia1]

drielp schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 21:51:
[...]


Waarom is dit een slecht voorbeeld?

(Ik denk het tegenover gestelde: weinig onderhoud, energie in de "beste" periode voor blauwalg, geen lawaai, overal inzetbaar, ook op windluwe delen van de plas, laag op het water.)

Blauwalg is een probleem dat nog steeds niet echt onder de knie gekregen is. Elk idee om de blauwalg te voorkomen is de moeite waar van het onderzoeken) Zelf denk ik dat de minder wisselende waterstanden in polders het probleem veroorzaken.

Een slecht voorbeeld van het gebruik van zonne-energie vind ik.
Die stroming in het water is natuurlijk veel directer te bereiken door met een windmolentje een pompje aan te drijven i.p.v. via de zonnepanelen.
Direct alleen al een verlies van 80 % van de zonne-energie door de panelen.
Misschien een beter idee om met de zonne-energie iets met UV-licht aan die blauwalg te doen in combinatie met een windmolentje.

Vroeger stonden de polders vol met die molentjes, maar zonne-energie "verkoopt" beter.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 mei 2014 @ 07:06:

mbt blauwalg is offtopic dus ga ik niet verderr op in

het systeem vergt nagenoeg geen onderhoud en draait op moment dat t nodig is dus zo slecht is t niet