Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 1

[Fiber]

Verwijderd schreef op vrijdag 03 juli 2015 @ 15:50:
[...]

Het geen natuurlijk licht hebben in je nachthal waar nokiaan958GB aan refereerde zou je natuurlijk op kunnen lossen door a) een raam in het plafond van je nachthal of b) ramen boven de deuren naar je slaapkamers. Die laatste mogelijkheid vinden kinderen over het algemeen niet zo je van het. Kunnen Pa en Ma te gemakkelijk zien of het licht op hun kamers al uit is.

Bij de berging, de badkamer en je eigen slaapkamer is dat al wat minder een probleem wellicht...

Ik vind die overloop naar verhouding ook wat klein. Wellicht de berging wat inkorten. En bij zo veel ruimte zou ik een tweede badkamer overwegen bij de ouder slaapkamer.

[Tieske88]

nokiaan958GB schreef op vrijdag 03 juli 2015 @ 13:14:
[...]


Erg praktische indeling. Jammer dat je geen daglichttoetreding in je hal lijkt te hebben.

In Nederland zijn binnendeuren tegenwoordig trouwens minimaal 93cm breed.

Leuke term trouwens: "Nachthal". Nooit eerder gehoord

[...]

Mooi!

Ik zou trouwens zelf geen goed gevoel hebben met een toiletpot/stortbak bij mijn hoofd uit angst voor (nachtelijke) geluiden die je wakker kunnen maken. Geluid van water of huisgenoten die de toiletbril of -deksel laten vallen

Even een kleine opmerking: In Nederland dienen de deuren (en alle andere doorgangen naar bepaalde ruimtes) minimaal 85 cm vrije doorgang te hebben volgens het Bouwbesluit. Vaak wordt er inderdaad indien mogelijk wel voor 90 cm gekozen. Wellicht omdat dit net zo duur is maar je natuurlijk wel weer een stukje wand uitspaart .

[Galactic]

nokiaan958GB schreef op vrijdag 03 juli 2015 @ 13:14:
[...]

Erg praktische indeling. Jammer dat je geen daglichttoetreding in je hal lijkt te hebben.

In Nederland zijn binnendeuren tegenwoordig trouwens minimaal 93cm breed.

Leuke term trouwens: "Nachthal". Nooit eerder gehoord

Zelf getekend, maar er moest ook een architect aan te pas komen voor de vergunning. Ze had het ook daghal kunnen noemen, zal me worst wezen :-) ben al blij dat ze er geen master bedroom op heeft gezet. Ook al ben in "Engelsgezind" op een Nederlands plan hoort die naam niet thuis.

In verband met licht in de hal boven, die komt voor een deel van beneden (ik denk dat we uiteindelijk voor een bredere deur met glaspartij gaan), hebben ook nog overwogen om 2 lichtkoepels te plaatsen maar hebben we uiteindelijk niet gedaan omwille van slechtere isolatie en het bespaard ook weer wat op het budget (+ kan zonnepanelen beter kwijt).

Als je een deuropening hebt van 90 dan is je deurblad zelf 83 cm. Kan me niet inbeelden dat het deurblad in Nederland 93 cm is (en ben al in veel Nederlandse huizen geweest aangezien ik Nederlandse vriendin heb en Nederlandse vrienden en kenissen, bovendien is een deurblad van 93 wel ERG groot). Maar trouwens, schrijnwerk is in België en Nederland helemaal anders. Mijn vriendin werkt in de orthopedische sector en ze heeft mij verteld dat met een deurblad van 83 cm een rolstoel geen probleem is. Tenzij je een XL versie hebt

[nokiaan958GB]

Hier nog even nagemeten: opdekdeur is 95 breed en valt in een 93 cm brede sponning waardoor de doorgang 91cm breed is

Vergeet niet dat als een rolstoel een bocht moet maken het meer ruimte nodig heeft en als je je knokkels heel wilt houden enige speling wenselijk is. Het openen van een deur vanuit een rolstoel is ook niet makkelijk als je het niet gewend bent

[Prosac]

Een zoektocht over google maakt me niet zo heel veel wijzer, dus misschien kan iemand me hier ff snel helpen.

Ik leg middels noppenplaten mijn vloerverwarming aan. Normaal gesproken leg je daar weer de cementdekvloer over. Om vervolgens met tegels/hout of gietvloer af te werken. Maar kan ik in dit geval ook gebruik maken van een anhydrietvloer als dekvloer?
En voor de badkamer moet er dan nog een vochtafstotende laag op gesmeerd worden?

Ik kwam op anhydriet omdat dit in alles sneller lijkt te zijn. In een dagje moet de vloer gegoten kunnen zijn en de volgende dag al beloopbaar. En het is arbotechnisch ook nog eens beter.

En misschien een long-shot, iemand bekend met m3/m2 prijzen van het spul?

[Rtificial]

Anhydriet had dacht ik een nadeel in vochtige ruimtes, of tenminste als het te dik ligt om goed uit te drogen. Een vochtafstotende laag ken ik niet, je kan natuurlijk met Kerdi-achtige producten je badkamer goed dichtmaken.

De belangrijkste reden om ervoor te kiezen, is omdat het ook een grote sterkte heeft bij dunnere lagen, dus als je maar een beperkte mogelijkheid hebt voor je vloeropbouw, dan is het interessant.

Verder zie ik geen probleem met de vloerverwarming.

[Prosac]

Ah.. het gaat er dus om dat het moelijk te storten is in vochtige ruimtes, maar prima toepasbaar is in toekomstig vochtige ruimtes.. dank!
Dan las ik das dus blijkbaar verkeerd.
Ik denk dat ik dan maar voor het gemak en de gietvloer ga, ipv cementdek.

[Rtificial]

Ik denk dat je geen foute keuze kan maken op zich. En els je geen inloopdouche plant, maar een gewone douchebak, dan zie ik sowieso geen probleem.

[Klaassie]

Onze woning zal gebouwd worden met Rc waarden van vloer/wand/dak van 3,5/4,5/5,5 en met HR++ beglazing. Voor de serre (ca 9m2 glasoppervlak) heb ik de meerprijs gevraagd voor tripleglas, dit zou op zo'n 1200 euro uitkomen.
Vind dat erg hoog uitvallen eigenlijk. Wat denken jullie, zou het extra comfort (minder koudeval) en wat lagere stookkosten opwegen tegen die meerprijs?

[Prosac]

Ik heb zelf een woning uit de 19e eeuw gekocht, niet geisoleerd. Ik won zelf het meeste met muur, dak en vloerisolatie.
De aannemer raadde mij aan om de ramen in ruimtes die continu warm moeten zijn in elk geval van dubbel glas te voorzien (waar nodig). Het hele dure triple/hr++ glas had volgens hem nog geen meerwaarde. Ik laat in bepaalde ruimtes zelfs eerst het enkel glas dus nog zitten. ZOdra het kozijn vervangen wordt, doe ik dubbel glas of HR+

Ook diverse testjes op internet wezen uit dat ik het minste zou winnen met glas verduurzamen.

[PolderPloer!]

Klaassie schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:13:
Onze woning zal gebouwd worden met Rc waarden van vloer/wand/dak van 3,5/4,5/5,5 en met HR++ beglazing. Voor de serre (ca 9m2 glasoppervlak) heb ik de meerprijs gevraagd voor tripleglas, dit zou op zo'n 1200 euro uitkomen.
Vind dat erg hoog uitvallen eigenlijk. Wat denken jullie, zou het extra comfort (minder koudeval) en wat lagere stookkosten opwegen tegen die meerprijs?

Wat zijn de isolatiewaarden? Je hebt tripleglas wat minder goed isoleert als bepaalde soorten dubbelglas.

Ter info bij onze in aanbouw zijnde woning doen we de gehele beneden verdieping triple (U=0,7) en boven dubbel (U=1,1) De meerprijs voor de gehele benedenverdieping kwam bij ons uit op ca 1200 euro ex btw.

Prosac2010 schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:44:
Ik heb zelf een woning uit de 19e eeuw gekocht, niet geisoleerd. Ik won zelf het meeste met muur, dak en vloerisolatie.
De aannemer raadde mij aan om de ramen in ruimtes die continu warm moeten zijn in elk geval van dubbel glas te voorzien (waar nodig). Het hele dure triple/hr++ glas had volgens hem nog geen meerwaarde. Ik laat in bepaalde ruimtes zelfs eerst het enkel glas dus nog zitten. ZOdra het kozijn vervangen wordt, doe ik dubbel glas of HR+

Ook diverse testjes op internet wezen uit dat ik het minste zou winnen met glas verduurzamen.

Dat komt omdat bij jouw woning uit alle andere oppervlakten nog heel veel te winnen viel. Bij nieuwbouwwoningen is glas zeker wel 1 van de "slecht" geïsoleerde aspecten, daarom kan het dus lonen om voor een betere isolatiewaarde te gaan.

[ Voor 36% gewijzigd door PolderPloer! op 06-07-2015 15:49 ]

[ollie1965]

@ Triple glas
Ik kan je melden als je ooit een keer (in de winter) naast een HR++ hebt gezeten en daarna naast Triple gaat zitten je het geld direct uitgeeft voor Triple (dan wel gelijk 0,5 of 0,4).
Het comfort wat je daarvan hebt op het gebied van koudeval is ongeevenaard.
Ik kan in de winter (ja een echte winter) gewoon naast de schuifpui zitten en ervaar geen koude.

Geld is dus niet alleen in TVT uit te drukken maar ook in comfort in dit geval.

_{Sinds 2008 Triple van Ug 0,5}

[PolderPloer!]

ollie1965 schreef op maandag 06 juli 2015 @ 16:14:
@ Triple glas
Ik kan je melden als je ooit een keer (in de winter) naast een HR++ hebt gezeten en daarna naast Triple gaat zitten je het geld direct uitgeeft voor Triple (dan wel gelijk 0,5 of 0,4).
Het comfort wat je daarvan hebt op het gebied van koudeval is ongeevenaard.
Ik kan in de winter (ja een echte winter) gewoon naast de schuifpui zitten en ervaar geen koude.

Geld is dus niet alleen in TVT uit te drukken maar ook in comfort in dit geval.

_{Sinds 2008 Triple van Ug 0,5}

0,5 of 0,4 is wel behoorlijk duurder, wat voor gas heb je in de spouwen? Ik ben iig zeer tevreden met triple 0,7 (argon)

[ollie1965]

PolderPloer! schreef op maandag 06 juli 2015 @ 16:17:
[...]


0,5 of 0,4 is wel behoorlijk duurder, wat voor gas heb je in de spouwen? Ik ben iig zeer tevreden met triple 0,7 (argon)

Superman stuf > Krypton
Duurder is het alleen vanwege Krypton i.p.v. Argon, wil je van 0,5 naar 0,4 dan gewoon een iets grotere spouw (en dus ook een klein beetje meer Krypton).

Maar als je echt voor het totaalbeeld gaat (R waarde totaal) moet je ook rekening houden met de spacers (kunststof i.p.v. alu) en de diepte dat het glas in het kozijn zit.
Bij ons zitten er dus kunststof (zwarte) spacers in en zit het glas iets van 1 cm dieper dan normaal en zijn de kozijnen/deuren van "kasteel formaat" *.

Het zit hem dus in detail dingen als je voor het geheel gaat.

_{* Toen ik een cilinder wilde bestellen was het de grootspraak van de leverancier "we kunnen alles leveren wat lengte betreft". Toen ik aangaf dat het 11 cm moest zijn voor onze cilinder kwam er toch een besteltijd bij want hij bleek tot 10cm standaard te kunnen leveren en dus hadden we een kasteeldeur volgens hem....}

[Klaassie]

PolderPloer! schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:47:
Wat zijn de isolatiewaarden? Je hebt tripleglas wat minder goed isoleert als bepaalde soorten dubbelglas.

Ter info bij onze in aanbouw zijnde woning doen we de gehele beneden verdieping triple (U=0,7) en boven dubbel (U=1,1) De meerprijs voor de gehele benedenverdieping kwam bij ons uit op ca 1200 euro ex btw.

Uw=1,3 / Ug=1,1 voor HR++ link
Uw=0,97 / Ug=0,6 voor Triple link

Dat scheelt nogal, 1200 euro voor de hele benedenverdieping of alleen de serre...
Hoeveel vierkante meter ging het om bij jou?

[ Voor 13% gewijzigd door Klaassie op 06-07-2015 20:09 . Reden: Linkjes toegevoegd ]

[PolderPloer!]

ff heel grofstoffelijk, ca 15 vierkante meter en dan nog een schuifpui van 3 meter bij 2,3.

[Milmoor]

Bij ons nieuwbouwhuis komen vijf parkeerplaatsen voor vijftien huizen op gezamenlijk eigen terrein (gewoon aan de straat, met wat groen er omheen). Wij zijn gezamenlijk verantwoordelijk voor het onderhoud. Dit is om de parkeernorm voor parkeren op eigen terrein te halen. Het kan aan mij liggen, maar ik wordt hier niet zo blij van. Dat wordt ruzie wie het onderhoud betaald, of wie er mag parkeren (3:1). Heeft iemand ervaring met deze constructie?

[Klaassie]

PolderPloer! schreef op maandag 06 juli 2015 @ 20:37:
ff heel grofstoffelijk, ca 15 vierkante meter en dan nog een schuifpui van 3 meter bij 2,3.

Pff, zo'n 22 m2 dus, voor 1450 incl. BTW, dat is ruim de helft goedkoper! Bij ons zitten er niet eens draaiende delen in, serre is vast glas. Krijg de indruk dat ons een poot uitgedraaid wordt...

[PolderPloer!]

Klaassie schreef op maandag 06 juli 2015 @ 21:37:
[...]

Pff, zo'n 22 m2 dus, voor 1450 incl. BTW, dat is ruim de helft goedkoper! Bij ons zitten er niet eens draaiende delen in, serre is vast glas. Krijg de indruk dat ons een poot uitgedraaid wordt...

Wat is het? Projectbouw? Of eigen beheer? Bij het eerste is het niet meer dan "logisch" Ze willen scoren op het meerwerk, aangezien ze er scherp in moeten om het project te krijgen.

Eigen beheer? Heb je rechtstreeks contact met de kozijnenboer of is het via via? Vaak heb je dan 10% opslag, wat in mijn optiek compleet overbodig is. Ik reken alle meerwerk direct met de onderleveranciers af, zo heeft mijn aannemer er geen werk van en ook geen ellende, maar dus ook geen marge. Tenzij ze onderling credits gaan versturen, maar daar heb ik toch geen invloed op.

O ja, er zit veel kwaliteitsverschil dus prijsverschil in kunststof kozijnen. Ook de looks tellen mee.

[ Voor 5% gewijzigd door PolderPloer! op 06-07-2015 21:46 ]

[Klaassie]

Geen projectbouw en geen eigen beheer, maar ertussenin: aannemer werkt met zijn vaste leveranciers. Die 10% zit er inderdaad tussen, heb ik ook geen probleem mee, maar lijkt nu meer op 100% opslag...

Maar reken jij dan puur de materiaalkosten bij de kozijnenboer? Want triple glas is toch ook zwaarder en lastiger te handlen, dus meer werk voor je aannemer? Hoe ga je daarmee om dan?

[nokiaan958GB]

Vergeet niet dat bij triple glas alles veel zwaarder wordt en soms aanpassingen nodig zijn bij deuren en ramen.

Heeft de serre dan geen tuindeur of schuifpui? Dan is het meer een erker dan een serre.

[PolderPloer!]

Klaassie schreef op maandag 06 juli 2015 @ 22:15:
Geen projectbouw en geen eigen beheer, maar ertussenin: aannemer werkt met zijn vaste leveranciers. Die 10% zit er inderdaad tussen, heb ik ook geen probleem mee, maar lijkt nu meer op 100% opslag...

Maar reken jij dan puur de materiaalkosten bij de kozijnenboer? Want triple glas is toch ook zwaarder en lastiger te handlen, dus meer werk voor je aannemer? Hoe ga je daarmee om dan?

Ik bouw met een Duitse aannemer. Die doen niet moeilijk over meer of minder handeling zoals bijv. ander (sier) metselwerk, grootte van de tegels en plavuizen e.d. Allemaal voor dezelfde prijs. Daar komt bij dat de kozijnen achteraf geplaatst worden, niet door de aannemer, maar door de kozijnenleverancier. Dus de handeling zit daarbij in. Bij Duitse bouw zit het kozijn achter de gevel, niet tussen de buitenmuur in. Dat is een groot verschil. Als je er op let zie je het verschil goed, aangezien je dus de kopse kant van de buitensteen ziet t.p.v. de kozijnen.

Nadeel is dat er minder daglicht naar binnen komt, maar door je huis zelf te ontwerpen kun je hier rekening mee houden door iets grotere ramen te nemen.

Voordeel is dat er een betere afdichting is tussen de kozijn en de gevel, waardoor de totale isolatiewaarde hoger wordt. Je raam en kozijn kunnen nog zo'n goede isolatiewaarde hebben, als het niet netjes aansluit op de gevel heb je er niets aan. Daarom is in Duitsland ook een blowerdoortest verplicht en deze wordt dus ook bij mij uitgevoerd, voordat alles is afgetimmerd zodat e.e.a. nog hersteld kan worden mocht dit nodig zijn.

[Klaassie]

nokiaan958GB schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 00:19:
Vergeet niet dat bij triple glas alles veel zwaarder wordt en soms aanpassingen nodig zijn bij deuren en ramen.

Heeft de serre dan geen tuindeur of schuifpui? Dan is het meer een erker dan een serre.

Het is inderdaad een erker!
(Hoe kom ik nou weer bij serre.. )

[PaT]

ollie1965 schreef op maandag 06 juli 2015 @ 16:14:
@ Triple glas
Ik kan je melden als je ooit een keer (in de winter) naast een HR++ hebt gezeten en daarna naast Triple gaat zitten je het geld direct uitgeeft voor Triple (dan wel gelijk 0,5 of 0,4).
Het comfort wat je daarvan hebt op het gebied van koudeval is ongeevenaard.
Ik kan in de winter (ja een echte winter) gewoon naast de schuifpui zitten en ervaar geen koude.

Geld is dus niet alleen in TVT uit te drukken maar ook in comfort in dit geval.

_{Sinds 2008 Triple van Ug 0,5}

Dit geloof ik best, een U-waarde van 0,4 komt overeen met een Rc waarde van 2.5. (1 / 0,4) Dat was tot voor kort de minimale isolatiewaarde van gevels! Komt het Bouwbesluit aankakken met een maximale U-waarde van 1,65... (Rc = 0,6)

[rnark]

Zijn er Tweakers die ervaring hebben met CPO? Ik ben geïnteresseerd in een project maar zet wel mijn vraagtekens bij de indicatieve prijzen. Het zijn volgens mij geen gekke bedragen maar dit kan naar mijn idee altijd nog hoger (of lager) uitvallen.

Hoe zijn de ervaringen hiermee, en in hoeverre kwam deze prijs overeen?

[Galactic]

Klaassie schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:13:
Onze woning zal gebouwd worden met Rc waarden van vloer/wand/dak van 3,5/4,5/5,5 en met HR++ beglazing. Voor de serre (ca 9m2 glasoppervlak) heb ik de meerprijs gevraagd voor tripleglas, dit zou op zo'n 1200 euro uitkomen.
Vind dat erg hoog uitvallen eigenlijk. Wat denken jullie, zou het extra comfort (minder koudeval) en wat lagere stookkosten opwegen tegen die meerprijs?

Lijkt me aan de hoge kant. Meerprijs per m² dubbel naar triple is ongeveer 20-25 euro per m² (fabrieksprijzen, dus reken voor consument 50 euro).

[Engineer Stewie]

PolderPloer! schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 00:33:
Bij Duitse bouw zit het kozijn achter de gevel, niet tussen de buitenmuur in. Dat is een groot verschil. Als je er op let zie je het verschil goed, aangezien je dus de kopse kant van de buitensteen ziet t.p.v. de kozijnen.

Nadeel is dat er minder daglicht naar binnen komt, maar door je huis zelf te ontwerpen kun je hier rekening mee houden door iets grotere ramen te nemen.

Voordeel is dat er een betere afdichting is tussen de kozijn en de gevel, waardoor de totale isolatiewaarde hoger wordt. Je raam en kozijn kunnen nog zo'n goede isolatiewaarde hebben, als het niet netjes aansluit op de gevel heb je er niets aan. Daarom is in Duitsland ook een blowerdoortest verplicht en deze wordt dus ook bij mij uitgevoerd, voordat alles is afgetimmerd zodat e.e.a. nog hersteld kan worden mocht dit nodig zijn.

In België hebben we nooit anders geweten dat een raam zo wordt geplaatst. Ook bij mij wordt een blowerdoortest uitgevoerd om te kijken naar de luchtdichtheid van de gehele woning.

Ik heb overigens glas met een k-waarde van 0.9 (aan de prijs van 1.1). Een koudeval heb ik overigens met gewoon dubbel glas (schuifraam van 2,5mx2.2m) vroeger ook nooit ervaren.

[Prosac]

Milmoor schreef op maandag 06 juli 2015 @ 21:28:
Bij ons nieuwbouwhuis komen vijf parkeerplaatsen voor vijftien huizen op gezamenlijk eigen terrein (gewoon aan de straat, met wat groen er omheen). Wij zijn gezamenlijk verantwoordelijk voor het onderhoud. Dit is om de parkeernorm voor parkeren op eigen terrein te halen. Het kan aan mij liggen, maar ik wordt hier niet zo blij van. Dat wordt ruzie wie het onderhoud betaald, of wie er mag parkeren (3:1). Heeft iemand ervaring met deze constructie?

Ja, zijdelings. Mijn ervaring is dat het altijd gezeik oplevert, zeker als je gezamenlijk onderhoud moet plegen. Mensen zonder auto vinden dat ze het niet hoeven te onderhouden, mensen met auto vinden dat als ze moeten onderhouden, dat ze dan ook alleen-recht op een parkeerplaats hebben. Je kunt er nog zulke goede afspraken over hebben, helaas levert het -gemiddeld genomen- altijd problemen op.
Uiteindelijk moesten wij als gemeente ingrijpen en het onderhoud maar op ons nemen, met de stelregel dat het parkeren dan niet langer alleen voor omwonenden was en dat het hek dan ook weggehaald moest worden.

Persoonlijk heb ik er ook ervaring mee, dat ging eigenlijk vrij goed (5 plaatsen bij een studentenflat waar ongeveer 15 mensen woonden) totdat teveel mensen een auto kregen.

[hubertc]

Klaassie schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:13:
Onze woning zal gebouwd worden met Rc waarden van vloer/wand/dak van 3,5/4,5/5,5 en met HR++ beglazing. Voor de serre (ca 9m2 glasoppervlak) heb ik de meerprijs gevraagd voor tripleglas, dit zou op zo'n 1200 euro uitkomen.
Vind dat erg hoog uitvallen eigenlijk. Wat denken jullie, zou het extra comfort (minder koudeval) en wat lagere stookkosten opwegen tegen die meerprijs?

altijd doen!
het verschil is ruim de moeite waard, in mijn vorige huis had ik HR++ daar had ik s'winters de gordijnen dicht ,blijft maar een koud oppervlak zo'n ruit.
mijn nieuwe huis heb ik van triple glas voorzien, ik heb niet eens meer gordijnen voor de ramen de koude straling ben ik helemaal kwijt.

bij controle met een warmtecamera zie ik dat de ramen nu dezelfde temperatuur hebben als de muren.
wel controleren of er kunststof spacers gebruikt zijn, ik heb er aluminium spacers in zitten, die zie je op de warmtecamera als koude plekken ....

[wildcardxl]

Dit is echt iets voor een eigen topic en niet zozeer het bouwen van een huis.

[ Voor 77% gewijzigd door Señor Sjon op 07-07-2015 15:38 ]

[Milmoor]

Prosac2010 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 09:28:
[...]

Ja, zijdelings. Mijn ervaring is dat het altijd gezeik oplevert, zeker als je gezamenlijk onderhoud moet plegen. Mensen zonder auto vinden dat ze het niet hoeven te onderhouden, mensen met auto vinden dat als ze moeten onderhouden, dat ze dan ook alleen-recht op een parkeerplaats hebben. Je kunt er nog zulke goede afspraken over hebben, helaas levert het -gemiddeld genomen- altijd problemen op.
Uiteindelijk moesten wij als gemeente ingrijpen en het onderhoud maar op ons nemen, met de stelregel dat het parkeren dan niet langer alleen voor omwonenden was en dat het hek dan ook weggehaald moest worden.

Persoonlijk heb ik er ook ervaring mee, dat ging eigenlijk vrij goed (5 plaatsen bij een studentenflat waar ongeveer 15 mensen woonden) totdat teveel mensen een auto kregen.

Dat is inderdaad wat ik verwacht/vrees. Wat zou hier een handiger constructie zijn? Ik kan nu nog proberen bij te sturen.

[T-MOB]

Gewoon die 5 plaatsen verkopen aan mensen die graag een eigen parkeerplaats willen?

[Zr40]

rnark schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 07:25:
Zijn er Tweakers die ervaring hebben met CPO? Ik ben geïnteresseerd in een project maar zet wel mijn vraagtekens bij de indicatieve prijzen. Het zijn volgens mij geen gekke bedragen maar dit kan naar mijn idee altijd nog hoger (of lager) uitvallen.

Hoe zijn de ervaringen hiermee, en in hoeverre kwam deze prijs overeen?

Ik heb eind vorig jaar getekend voor een CPO woning. Bouw is net vorige maand begonnen. De prijs van de grond plus de aanneemovereenkomst komen exact overeen met de oorspronkelijke indicatieve prijzen. Voor dit project is de keuken en de vloer niet inbegrepen bij de prijs, dus dat komt er nog wel bij. Meerwerk keuzes natuurlijk ook

[Prosac]

Milmoor schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 14:44:
[...]

Dat is inderdaad wat ik verwacht/vrees. Wat zou hier een handiger constructie zijn? Ik kan nu nog proberen bij te sturen.

Er is geen handige constructive voor gezamenlijk onderhoud. Het werkt helaas over het algemeen gewoon niet.
Ik begrijp dat jullie wel 1 parkeerplaats bij huis hebben? Of is dit het ook echt? 5 plekken voor 15 huizen?
Rare norm.. Ik voorzie nu al problemen als dat het geval is.

[ollie1965]

Prosac2010 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 15:03:
Ik begrijp dat jullie wel 1 parkeerplaats bij huis hebben? Of is dit het ook echt? 5 plekken voor 15 huizen?
Rare norm.. Ik voorzie nu al problemen als dat het geval is.

Zal wel 1 parkeerplaats hebben bij zijn huis (of openbaar beschikbaar) en verder 5 plekken voor de 15 huizen, de gemiddelde norm in NL voor een gemiddeld rijtjes woning is al 1,2 auto per woning (afhankelijk welke gemeente een bijstelling welke meestal naar boven is). Zo is voor vrijstaande woningen meestal de norm 2 op eigen terrein.

Waarschijnlijk nieuwbouw binnen een bestaande wijk (indikken) dan wordt meestal de ontwikkelaar
verantwoordelijk voor de parkeernorm en moet hij parkeerplaatsen aanleggen voor de bewoners of inkopen in een (toekomstige) parkeergarage/plaats.

[Deveon]

rnark schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 07:25:
Zijn er Tweakers die ervaring hebben met CPO? Ik ben geïnteresseerd in een project maar zet wel mijn vraagtekens bij de indicatieve prijzen. Het zijn volgens mij geen gekke bedragen maar dit kan naar mijn idee altijd nog hoger (of lager) uitvallen.

Hoe zijn de ervaringen hiermee, en in hoeverre kwam deze prijs overeen?

Hier laten we ons huis bouwen volgens het project IBBA (Ik Bouw Betaalbaar in Almere) en in Nijmegen is een vergelijkbaar project (IBBN). Naar mij idee zijn prijzen gelijkwaardig, maar bij traditionele nieuwbouw worden giga marges gerekend voor meerwerk en bij CPO is dat afhankelijk van de aannemer die je kiest en is veel meer maatwerk mogelijk voor een betaalbare prijs.

[ Voor 8% gewijzigd door Deveon op 07-07-2015 15:23 ]

[Milmoor]

ollie1965 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 15:16:
[...]


Zal wel 1 parkeerplaats hebben bij zijn huis (of openbaar beschikbaar) en verder 5 plekken voor de 15 huizen, de gemiddelde norm in NL voor een gemiddeld rijtjes woning is al 1,2 auto per woning (afhankelijk welke gemeente een bijstelling welke meestal naar boven is). Zo is voor vrijstaande woningen meestal de norm 2 op eigen terrein.

Waarschijnlijk nieuwbouw binnen een bestaande wijk (indikken) dan wordt meestal de ontwikkelaar
verantwoordelijk voor de parkeernorm en moet hij parkeerplaatsen aanleggen voor de bewoners of inkopen in een (toekomstige) parkeergarage/plaats.

Inderdaad. Wij hebben als hoekhuis verplicht een parkeerplaats op eigen terein. Voor het huis is per huis een parkeerplaats van de gemeente. Afhankelijk van de prijsklasse van de woning varieert de norm van 1.4 tot 1.6 per huis. 15 (voor huis) + 5 ("parkeerbox" naast mijn huis) + 2 (hoekhuis) / 15 = 1.47. De vijftien huizen zijn waarschijnlijk gekwalificeerd als 6 goedkoop en 9 middel. Door de "parkeerbox" van 5 wordt de norm gehaald.

[Señor Sjon]

Milmoor schreef op maandag 06 juli 2015 @ 21:28:
Bij ons nieuwbouwhuis komen vijf parkeerplaatsen voor vijftien huizen op gezamenlijk eigen terrein (gewoon aan de straat, met wat groen er omheen). Wij zijn gezamenlijk verantwoordelijk voor het onderhoud. Dit is om de parkeernorm voor parkeren op eigen terrein te halen. Het kan aan mij liggen, maar ik wordt hier niet zo blij van. Dat wordt ruzie wie het onderhoud betaald, of wie er mag parkeren (3:1). Heeft iemand ervaring met deze constructie?

Zoek op mandelig gebied en begin met huilen.

rnark schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 07:25:
Zijn er Tweakers die ervaring hebben met CPO? Ik ben geïnteresseerd in een project maar zet wel mijn vraagtekens bij de indicatieve prijzen. Het zijn volgens mij geen gekke bedragen maar dit kan naar mijn idee altijd nog hoger (of lager) uitvallen.

Hoe zijn de ervaringen hiermee, en in hoeverre kwam deze prijs overeen?

Dat kan alle kanten opgaan, met name door je eigen wensen, voortvarendheid van de trekkers in de CPO-groep, etc.

Milmoor schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 15:27:
[...]

Inderdaad. Wij hebben als hoekhuis verplicht een parkeerplaats op eigen terein. Voor het huis is per huis een parkeerplaats van de gemeente. Afhankelijk van de prijsklasse van de woning varieert de norm van 1.4 tot 1.6 per huis. 15 (voor huis) + 5 ("parkeerbox" naast mijn huis) + 2 (hoekhuis) / 15 = 1.47. De vijftien huizen zijn waarschijnlijk gekwalificeerd als 6 goedkoop en 9 middel. Door de "parkeerbox" van 5 wordt de norm gehaald.

Goedkoop zit rond 1,5, normaal 1,8-2,2 en duur 2-2,5 per woning. 0,3/woning daarvan moet in het openbaar gebied. Garages tellen vaak niet meer mee, oprit waar twee auto's op passen achter elkaar tellen als 1,5, bij brede opritten met naast elkaar parkeren tellen ze wel volledig mee.

15x0,3=4,5=5 parkeerplaatsen. Waarschijnlijk daarom die extra 5 plekken in het mandelig gebied.

[ Voor 28% gewijzigd door Señor Sjon op 07-07-2015 15:37 ]

[Milmoor]

Gelukkig zijn ze in het oosten nog niet zo streng. Mijn getallen komen uit het stedenbouwkundig plan. Als niet-autobezitter voel ik me met 7 parkeerplaatsen (waarvan 1 op eigen grond) om mij heen al omsingeld .

Ik zie trouwens dat er een parkeerplaats minder is dan ik dacht. Onze huizen zijn dus ook goedkoop, want (14 + 5 + 2) / 15 = 1,4 .

Ik zou i.p.v. een gedeelde set parkeerplaatsen veel liever per 3 woningen een parkeerplaats verkopen of verloten. Want dan is het duidelijk. Mandelig parkeren lijkt me niet de oplossing. Maar in aanpassen hiervan zal de projectontwikkelaar niet zo'n zin in hebben.

[ Voor 64% gewijzigd door Milmoor op 07-07-2015 15:55 . Reden: link toegevoegd, minder parkeerplaatsen doorgerekend, mandelig gebied opgenomen ]

[Zr40]

Ik verbaasde me destijds al over de zee van parkeerplaatsen bij 'mijn' CPO project. 32 woningen, 90 parkeerplaatsen, en dan tel ik de parkeerplaatsen op eigen erf bij enkele woningen niet eens mee! Misschien zijn die 90 optimistisch getekend op deze schets, maar al zouden het er 60 zijn dan heb je 2 parkeerplaatsen per woning...

[Prosac]

Ik had een mooi woningbouwproject waarbij er geen parkeerplaatsen aan huis waren. De huizen stond mooi in een kring rond een groot parkeerterrein. Dus, huis, straat en dan parkeerterrein, 3 plekken per woning. Zag er op papier erg leuk uit en mensen die kochten wisten van de situatie. Wijk zou er op die manier geordend uit zien.
Nog geen maand nadat de eerste bewoners erin trokken, hadden we al klachten dat mensen hun auto op de weg voor de deur neerzetten.
Twee jaar, veel overleg en heel wat "inkomsten" voor de gemeente (lees: boetes) en procedures later, was de oplossing om dan maar een parkeervak per huis te markeren op de weg.
En jawel.. ook dat werkte dus niet.

Parkeren is altijd een mooi gebeuren in Nederland.

Dit even geheel terzijde.

[Señor Sjon]

Mensen parkeren het liefst in hun keuken. De verkeersluwe hofjes skip ik dan altijd omdat je blijft sjouwen met je boodschappen... elke week opnieuw.

Zr40 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 15:53:
Ik verbaasde me destijds al over de zee van parkeerplaatsen bij 'mijn' CPO project. 32 woningen, 90 parkeerplaatsen, en dan tel ik de parkeerplaatsen op eigen erf bij enkele woningen niet eens mee! Misschien zijn die 90 optimistisch getekend op deze schets, maar al zouden het er 60 zijn dan heb je 2 parkeerplaatsen per woning...

Misschien zat/zit er hoogbouw tussen? Dan kan het hard gaan.

[bartvb]

rnark schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 07:25:
Zijn er Tweakers die ervaring hebben met CPO?

Ik heb twee jaar geleden een CPO project afgerond. Heel erg leuke/leerzame ervaring, zeker als je er zelf wat in wil investeren (vooral in tijd/kennis).

In ons geval kwamen we erg goed uit wat financiën betreft. Grondprijs was bekend (want via de gemeente), voor de bouw kan je best een heel aardige raming laten maken. Er zijn gespecialiseerde bureau's voor een gedetailleerde begroting, een eerste inschatting kan je prima maken op basis van m2 of m3 prijzen.

Als je flexibel bent (ook wat tijdsplanning betreft) en als de ambities van het project bij je passen dan zou ik het zeker doen :j Financieel zijn wij overigens erg goed uitgekomen omdat we een volledig bestek hebben uitgezet in een aanbesteding waar behoorlijk enthousiast op ingeschreven is door de aannemers. Goede prijs kunnen krijgen bij een erg prettige aannemer. Wel duidelijk te merken dat het moeilijk gaat in de bouw, ik denk niet dat ze heel veel op ons project hebben verdiend.

[ollie1965]

Señor Sjon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 15:34:

Zoek op mandelig gebied en begin met huilen.

Gelijk afgekaderd bij het begin (dus beschreven wie wat en hoe), meestal geen problemen.
Starten na de overdracht = problemen.

@Milmoor
Zorg dat het terrein alleen toegankelijk is voor de bewoners aan wie het toebehoord, als dat niet geregeld is moet er politieagent gespeeld worden voor de omgeving (zij gaan gewoon daar parkeren) en dat ga je als privepersoon niet lukken.

[Zr40]

Señor Sjon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 16:28:
Misschien zat/zit er hoogbouw tussen? Dan kan het hard gaan.

Nee, er zitten maar een paar woningen tussen met twee verdiepingen. De meesten hebben er maar één of zijn een bungalow. Als ik uit ga van de tekening dan zou je nog parkeerplaatsen over houden zelfs wanneer iedereen een eigen auto zou hebben.

[ Voor 24% gewijzigd door Zr40 op 07-07-2015 16:48 ]

[Engineer Stewie]

In België is het meer en meer een verplichting om uw eigen parkeerplaats te voorzien (in de steden, daarbuiten is dat de evident).

Wij hebben 1 auto maar wel 2 parkeerplaatsen en een garage. Verder kunnen er nog makkelijk 2 of 3 voor het huis langs de straat staan.

We hebben ook 3 gemeenschappelijke parkeerplaatsen aan het begin van de straat, maar het is mij niet duidelijk wat daarmee moet gebeuren.

Elk van de 4 huizen heeft minstens 2 parkeerplaatsen, gok dat het voor bezoek is. Het terrein van de parkeerplaatsen is van de gemeente, denk dat zij het onderhoud doen.

[TripleQ]

Bij ons toekomstige huis hebben wij twee parkeerplaatsen in eigendom voor onze deur. Er zit nog wel openbare stoep tussen. Onze buren (rijtje van 12) hebben deze echter niet, die en hun bezoek moeten dus parkeren op openbare parkeerplaatsen die verderop in de straat liggen. Vraag me af hoeveel mensen ongevraagd op onze parkeerplaatsen gaan parkeren...

Zie foto 5 voor overzicht situaties
Wij zijn nr 29.

http://m.funda.nl/koop/dr...wijnverlater-21-43/fotos/

Vandaag zijn alle heipalen erin gegaan!

[Milmoor]

ollie1965 schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 16:30:
[...]
@Milmoor
Zorg dat het terrein alleen toegankelijk is voor de bewoners aan wie het toebehoord, als dat niet geregeld is moet er politieagent gespeeld worden voor de omgeving (zij gaan gewoon daar parkeren) en dat ga je als privepersoon niet lukken.

Helaas, het grenst aan de openbare weg. Alleen met een heg eromheen zodat je niet direct de stoep op kan. Zie hier: https://www.dropbox.com/s...%20%5B1_500%5Da3.pdf?dl=0

[ Voor 10% gewijzigd door Milmoor op 07-07-2015 20:05 . Reden: Link ]

[PatrickH]

Ik heb wel benieuwd wat jullie hier van vinden, het nieuw te bouwen huis van mij en mijn vriendin.



Noot: M'n vriendin is pedicure en wil graag haar salon aan huis, haar salon zie je dan aan de rechterkant terug. Verder komt er ooit in de toekomst nog eens een stenen garage o.i.d. Voor nu zal een houten tuinhuisje voldoen als opslag voor gereedschap en fietsen.

[Deveon]

Ziet er heel praktisch en logisch uit, alleen de woonkamer is wat krap (of juist knus) en het eetdeel lijkt me te ruim.

De garage komt helemaal los van het huis neem ik aan? Naast of voor de salon lijkt me erg onhandig.

[PatrickH]

Deveon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 21:24:
Ziet er heel praktisch en logisch uit, alleen de woonkamer is wat krap (of juist knus) en het eetdeel lijkt me te ruim.

Goeie, de verhouding lijkt inderdaad wat zoek tussen eet en woongedeelte. Puntje om nog ff over na te denken.

Deveon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 21:24:
De garage komt helemaal los van het huis neem ik aan? Naast of voor de salon lijkt me erg onhandig.

Komt inderdaad helemaal los te staan. Voor de salon zal die sowieso niet komen, maar waar precies weet ik nog niet, 'ergens' achter het huis waarschijnlijk.

[Proton_]

PatrickH schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 20:56:
Ik heb wel benieuwd wat jullie hier van vinden, het nieuw te bouwen huis van mij en mijn vriendin.

Ziet er voor mijn Randstadogen vooral groot uit
Is Noord rechts op je tekening?
Wat mij als leek opvalt is dat er weinig daglicht in de salon is (misschien door de deuren).
Een erker zoals hier voegt volgens mij vooral kozijn, buitenoppervlak en schilderwerk toe.

[Deveon]

PatrickH schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 21:31:
[...]

Goeie, de verhouding lijkt inderdaad wat zoek tussen eet en woongedeelte. Puntje om nog ff over na te denken.

[...]

Wat ik zou doen is de keuken en eetkamer waar de huiskamer zit. De huiskamer op de plek van de eetkamer en waar de keuken zit als speelhok/kantoor/study.

Als is de voorkeur dan wel om ook de badkamer boven de keuken te houden.

[ollie1965]

Milmoor schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 19:59:

Helaas, het grenst aan de openbare weg. Alleen met een heg eromheen zodat je niet direct de stoep op kan. Zie hier: https://www.dropbox.com/s...%20%5B1_500%5Da3.pdf?dl=0

Zoiets dan maar ?
http://informatie.privapark.nl/
en een bord "eigen terrein verboden toegang artikel ..." om sterk te staan bij overlast
Bedenk dat er wel wat paaltjes zullen gaan sneuvelen en dat er parkeerders kwaad zullen zijn dat ze niet mogen parkeren. Mensen snappen (willen) het niet als iets niet duidelijk afgeschermd is, dan is het "openbaar".

[Señor Sjon]

Ik zou bij de salon de toilet en wachtkamer spiegelen en de ingang aan de zijkant maken. Met een haagje o.i.d. scheid je werk en privé dan wat meer. De deur van binnenuit naar de salon zou ik nooit in de woonkamer willen hebben, maar in een keuken of hal.

[PatrickH]

Proton_ schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 21:48:
[...]
Is Noord rechts op je tekening?

Nee, Noord is onder op de tekening. Gelijk nog ff een puntje waar we nog even bij stil moeten staan (en nog niet goed genoeg gedaan hebben), 's avonds schijnt de zon vanaf de rechterkant en dus hebben we 's avonds amper licht in de kamer. Wellicht is het dus een beter idee de tekening te spiegelen.

Proton_ schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 21:48:
Wat mij als leek opvalt is dat er weinig daglicht in de salon is (misschien door de deuren).
Een erker zoals hier voegt volgens mij vooral kozijn, buitenoppervlak en schilderwerk toe.

Klopt, daar moet ook nog ff goed over nagedacht worden. Nadeel is dat de salon vrij dicht op de scheiding zal komen en we daardoor weinig ruimte hebben voor raampjes aan de zijkant. Komt nog bij dat ik eigenlijk nog graag iets van een werkkamer wil hebben en de positie wat ik daarvoor in gedachten heb is toch achter de salon (ideeën uiteraard welkom)

Deveon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 22:10:
[...]

Wat ik zou doen is de keuken en eetkamer waar de huiskamer zit. De huiskamer op de plek van de eetkamer en waar de keuken zit als speelhok/kantoor/study.

Als is de voorkeur dan wel om ook de badkamer boven de keuken te houden.

Ja, volgens mij zou 95% van de Nederland dat doen, alleen, wij vinden dat niks. Ik hoef net per sé de straat in de gaten te houden als ik tv zit te kijken. Laat mij maar lekker richting m'n tuin kijken als ik in de woonkamer zit, lekker rustig en ik heb de tuin niet voor niets.

Señor Sjon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 22:46:
Ik zou bij de salon de toilet en wachtkamer spiegelen en de ingang aan de zijkant maken. Met een haagje o.i.d. scheid je werk en privé dan wat meer.

Nadeel daarvan is dat je de salon wat minder zichtbaar maakt vanaf de straat. Lijkt me reclametechnisch wat minder handig.

Señor Sjon schreef op dinsdag 07 juli 2015 @ 22:46:
De deur van binnenuit naar de salon zou ik nooit in de woonkamer willen hebben, maar in een keuken of hal.

Er zit natuurlijk (bewust) een bijkeuken tussen he. En die ingang is er alleen voor m'n vriendin, klanten zullen daar nooit langs gaan.

[Señor Sjon]

Klopt, maar die deur zit een beetje in de weg in de woonkamer (extra looppad die je indeling met meubels beperkt). De salonreclame kan je nog steeds voeren natuurlijk, alleen de ingang zit aan de zijkant (ik neem aan dat je daar wel 2-3 meter breedte hebt). Dan hebben klanten niet het gevoel bij je huis binnen te stappen. Een lichtbak met reclame aan de zijkant is ook zo gemaakt.

[HyperTrophy]

die voorgevel, ben benieuwd of deze door de gemeente goedgekeurd wordt. doet me aan een kerstboom denken trouwens!
Daarnaast weet ik niet zeker maar het volgens mij is dit constructief gezien niet heel erg gunstig ( afdracht van krachten naar fundatie )

[PaT]

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:00:
Een lichtbak met reclame aan de zijkant is ook zo gemaakt.

Maar die zal er bij de gemiddelde gemeente nooit mogen komen in een woonwijk. Hooguit een simpel onverlicht bordje van ergens rond de 0,5 m²...

Die zet je gewoon in je voortuin en je zichtbaarheidsprobleem is opgelost.

[zonoskar]

PatrickH schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 08:28:
Ja, volgens mij zou 95% van de Nederland dat doen, alleen, wij vinden dat niks. Ik hoef net per sé de straat in de gaten te houden als ik tv zit te kijken. Laat mij maar lekker richting m'n tuin kijken als ik in de woonkamer zit, lekker rustig en ik heb de tuin niet voor niets.

Groot gelijk. Men verklaarde ons ook voor gek om de keuken aan de voorkant te doen.

[PatrickH]

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:00:
Klopt, maar die deur zit een beetje in de weg in de woonkamer (extra looppad die je indeling met meubels beperkt).

Klopt, het beperkt de woonkamer wat. Mijn schoonouders hebben ook zo'n soort indeling en daar is het niet heel erg storend moet ik zeggen.

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:00:
De salonreclame kan je nog steeds voeren natuurlijk, alleen de ingang zit aan de zijkant (ik neem aan dat je daar wel 2-3 meter breedte hebt). Dan hebben klanten niet het gevoel bij je huis binnen te stappen. Een lichtbak met reclame aan de zijkant is ook zo gemaakt.

Volgens mij mag dat, zoals PaT ook al zegt, niet van de gemeente. Een wat kleiner bord in de tuin is afaik geen probleem. Moet trouwens zeggen dat ik het zelf niet echt als een probleem zie hoor dat de ingang v/d salon aan de voorkant is.

HyperTrophy schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:11:
die voorgevel, ben benieuwd of deze door de gemeente goedgekeurd wordt. doet me aan een kerstboom denken trouwens!

We zullen zien

HyperTrophy schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:11:
Daarnaast weet ik niet zeker maar het volgens mij is dit constructief gezien niet heel erg gunstig ( afdracht van krachten naar fundatie )

Geen idee. Een vriend van me is de tekenaar, ik neem aan dat hij weet wat hij doet. Misschien komt het bouwbedrijf nog wel met commentaar.

[Señor Sjon]

PaT schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:13:
[...]

Maar die zal er bij de gemiddelde gemeente nooit mogen komen in een woonwijk. Hooguit een simpel onverlicht bordje van ergens rond de 0,5 m²...

Die zet je gewoon in je voortuin en je zichtbaarheidsprobleem is opgelost.

Klein lichtbakje? Mits niet te groot. Bij een vrijstaand huis kan je grotere armaturen aantreffen dan dat ene verlichte bordje.

[PatrickH]

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:29:
[...]


Klein lichtbakje? Mits niet te groot.

Hoe het met een lichtbak zit weet ik niet, weet alleen dat een reclamebord wel mag, mits niet groter dan een bepaald formaat.

[PaT]

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:29:
[...]


Klein lichtbakje? Mits niet te groot. Bij een vrijstaand huis kan je grotere armaturen aantreffen dan dat ene verlichte bordje.

Heeft bijvoorbeeld in Rotterdam zeker niet de voorkeur. Lees dit document maar eens door (pagina 16 voor aan huis gebonden beroepen).Zal een reclamearme zone betreffen, dus da zit je aan 0,5 m² met een dikte van max 10 cm...

[Señor Sjon]

Dat is Rotterdam. De legesverordening daar is ook niet zo tof. Door de staffel kan je tot dik 7% betalen.

[Deveon]

zonoskar schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 09:15:
[...]

Groot gelijk. Men verklaarde ons ook voor gek om de keuken aan de voorkant te doen.

Dit is in een nieuwbouw rijtjeswoning vrijwel standaard...

PatrickH schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 08:28:
[...]

Nee, Noord is onder op de tekening.

En als je de indeling deels een kwart draait? Entree op het noorden, keuken op oosten, eetkamer op zuidoost, woonkamer op zuidwest en de salon op noordwest?

Volgens mij heb je dan ideale licht op het juiste tijdstip. De salon is dan ook duidelijk aanwezig voor (nieuwe) klanten.

[PatrickH]

Deveon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 10:28:
[...]

Dit is in een nieuwbouw rijtjeswoning vrijwel standaard...

Ohja? Zie het serieus nooit bij rijtjeswoningen, ook niet bij nieuwe?

Deveon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 10:28:
En als je de indeling deels een kwart draait? Entree op het noorden, keuken op oosten, eetkamer op zuidoost, woonkamer op zuidwest en de salon op noordwest?

Volgens mij heb je dan ideale licht op het juiste tijdstip. De salon is dan ook duidelijk aanwezig voor (nieuwe) klanten.

In het begin wel eens over nagedacht, maar ik weet niet meer waarom dat is afgeketst, zal het nog eens in overweging nemen.

[Señor Sjon]

Regionaal verschillend. In de Randstad heeft het gros de keuken aan de voorkant. Oosten en noorden eerder aan de achterkant.

[PatrickH]

Dat kan verklaren, noorderling inderdaad

[Deveon]

PatrickH schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 11:01:
[...]

In het begin wel eens over nagedacht, maar ik weet niet meer waarom dat is afgeketst, zal het nog eens in overweging nemen.

In principe kan je de buitenkant en eerste etage gelijk houden als je de salon op de plek van de keuken doet, de keuken op de plek van de eetkamer, de eetkamer waar de huiskamer zit en de huiskamer waar de salon en berging zit.

De wachtkamer kan je dan gebruiken als berging.

[PatrickH]

Ga ik in overweging nemen Deveon

[Engineer Stewie]

Señor Sjon schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 11:06:
Regionaal verschillend. In de Randstad heeft het gros de keuken aan de voorkant. Oosten en noorden eerder aan de achterkant.

War kom je dan binnen? Ergens aan de zijkant?
Binnenkomen in een keuken is namelijk niet zo netjes.

Heb de keuken ook gewoon aan de achterkant (op het zuiden), zoals elke normale mens .

[ Voor 22% gewijzigd door Engineer Stewie op 08-07-2015 12:25 ]

[PatrickH]

Engineer Stewie schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 12:24:
[...]


War kom je dan binnen? Ergens aan de zijkant?
Binnenkomen in een keuken is namelijk niet zo netjes.

Wat dacht je van een hal? Die gewoon naast de keuken is gepositioneerd?

[Bockelaar]

Engineer Stewie schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 12:24:
[...]


War kom je dan binnen? Ergens aan de zijkant?
Binnenkomen in een keuken is namelijk niet zo netjes.

Heb de keuken ook gewoon aan de achterkant (op het zuiden), zoals elke normale mens .

ehr, als je een achterpui hebt van glas, met een riante tuin en veel privacy ben je gek als je daar je keuken realiseert ...

[Verwijderd]

@PatrickH

Zou als ik jou was nog eens goed nadenken of je wel echt die bijkeuken tussen je woonkamer en de pedicureruimte van je vriendin wilt hebben. Temeer daar de zon 's avonds van rechts komt. De hoek van je woonkamer waar je nu je bankstel hebt getekend wordt daardoor wel erg donker. Tegelijkertijd wordt het uitzicht vanaf dat ingetekende bankstel op de tuin achter niet weinig gehinderd door die bijkeuken.

Om meer licht in de werkruimte van je vriendin te krijgen zou je misschien kunnen denken aan langwerpige ramen. Die zouden bijvoorbeeld horizontaal hoog kunnen zitten maar ook verticaal. Voordeel van dergelijke ramen is dat je wel natuurlijk lichtinval krijgt maar tevens veel privacy behoudt.

[Deveon]

Bockelaar schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 12:59:
[...]


ehr, als je een achterpui hebt van glas, met een riante tuin en veel privacy ben je gek als je daar je keuken realiseert ...

Licht maar net aan de windrichting als je het mij vraagt. De ochtend zon vind ik prettig in de keuken / eetkamer / woonkeuken, maar de middag/avond zon liever in de woonkamer.

[nokiaan958GB]

Bij een praktijkruimte hoort eigenlijk ook een hal. Hier worden bij binnenkomst de (natte) jassen opgehangen en parapluen neergezet.
Dan loop je door naar de wachtkamer. Hierdoor zit je ook wat comfortabeler in de wachtkamer want vrouwen hebben het snel koud

[PatrickH]

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 15:34:
@PatrickH

Zou als ik jou was nog eens goed nadenken of je wel echt die bijkeuken tussen je woonkamer en de pedicureruimte van je vriendin wilt hebben. Temeer daar de zon 's avonds van rechts komt.

Vandaar ook dat we nog twijfelen om het huis te spiegelen

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 15:34:De hoek van je woonkamer waar je nu je bankstel hebt getekend wordt daardoor wel erg donker. Tegelijkertijd wordt het uitzicht vanaf dat ingetekende bankstel op de tuin achter niet weinig gehinderd door die bijkeuken.

Die bank zoals getekent is uiteraard maar ter illustratie, grote kans dat die in werkelijkheid anders komt te staan.
Maar ik snap je punt hoor.

Verwijderd schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 15:34:
Om meer licht in de werkruimte van je vriendin te krijgen zou je misschien kunnen denken aan langwerpige ramen. Die zouden bijvoorbeeld horizontaal hoog kunnen zitten maar ook verticaal. Voordeel van dergelijke ramen is dat je wel natuurlijk lichtinval krijgt maar tevens veel privacy behoudt.

Wat je in de zijaanzicht tekening ziet (en dus niet op de plattegrond tekening) is op de zijgevel een breed, maar niet zo hoog raam, precies wat jij bedoelt dus. Probleem is alleen dat dat waarschijnlijk niet mag van de gemeente vanwege te dicht op de grens. Verticaal raam had ik overigens nog niet aan gedacht, ga ik meenemen.

nokiaan958GB schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 20:40:
Bij een praktijkruimte hoort eigenlijk ook een hal. Hier worden bij binnenkomst de (natte) jassen opgehangen en parapluen neergezet.
Dan loop je door naar de wachtkamer. Hierdoor zit je ook wat comfortabeler in de wachtkamer want vrouwen hebben het snel koud

Klinkt mij voor onze situatie als een behoorlijke overkill. Zeker in het begin zal de wachtkamer niet eens heel veel worden gebruikt en als er al wat zit zal er naar verwachting 1 persoon zitten, misschien 2 als ze samen komen. Maar op zich heb je wel gelijk hoor

[Artbij]

nokiaan958GB schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 20:40:
Bij een praktijkruimte hoort eigenlijk ook een hal. Hier worden bij binnenkomst de (natte) jassen opgehangen en parapluen neergezet.
Dan loop je door naar de wachtkamer. Hierdoor zit je ook wat comfortabeler in de wachtkamer want vrouwen hebben het snel koud

Hal + overdekte parkeerplaats + receptie enz.

Het gaat hier om een nagelsalon......niet om een spa.

[zonoskar]

Is het hebben van een CO2 gestuurde ventilatie nog iets om over na te denken, of is dat nutteloos?

[bartvb]

Had ik wel :j Positief voor de EPC maar ook in de echte wereld positief voor je energiegebruik. Je ventilator kan een stuk lager draaien en er wordt minder vaak totaal nutteloos warme lucht naar buiten geblazen.

Zeker als je met een systeem werkt met natuurlijke toevoer zou ik naar CO2 sturing kijken. Daarbij heb je een paar opties. Meest eenvoudig is een CO2 sensor in de woonkamer die bepaalt hoe hard de ventilatie draait. Vind ik geen geweldig systeem, vooral 's nachts niet. Daarmee kom je op optie twee met CO2 sensoren in de woonkamer maar ook op de slaapkamer(s). Hoogste waarde bepaalt daar het ventilatiedebiet. Een andere optie (en wat ik heb toegepast) is een systeem als b.v. Itho Daalderop DemandFlow. Daarbij is er 1 ventilatorbox met daaronder een 'plenum' waar je verschillende ventilatiekanalen op aangesloten zijn. In dat plenum zitten kleppen, een CO2 sensor en een RV sensor, daardoor kan centraal maar per ruimte worden gemeten hoe het staat met de CO2. Ruimtes met weinig CO2 worden dichtgestuurd (weinig ventilatie nodig), ruimtes met veel CO2 worden open gezet en de ventilator wordt opgetoerd naar behoefte. RV-sensor stuurt op luchtvochtigheid, vooral voor de badkamer. Systeem is wat duurder en je hebt vooral ook wat meer leidingwerk (1 afzuigpunt per gebruiksruimte) maar is, naar mijn mening, wel de netste oplossing als je met natuurlijke toevoer werkt.

Exacte meerkosten kan ik je zo niet vertellen maar deze zijn redelijk beperkt, zeker met de eenvoudige oplossingen. Geen flauw idee hoe het zit met terugverdientijd.

[ Voor 6% gewijzigd door bartvb op 09-07-2015 12:04 ]

[Ernemmer]

zonoskar schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 10:45:
Is het hebben van een CO2 gestuurde ventilatie nog iets om over na te denken, of is dat nutteloos?

Ik vind van wel, dan ventileer je alleen als het nodig is ipv continu te veel of te weinig.

Ik heb 'm zelf ook

[Klaassie]

bartvb schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 12:02:
Een andere optie (en wat ik heb toegepast) is een systeem als b.v. Itho Daalderop DemandFlow. Daarbij is er 1 ventilatorbox met daaronder een 'plenum' waar je verschillende ventilatiekanalen op aangesloten zijn. In dat plenum zitten kleppen, een CO2 sensor en een RV sensor, daardoor kan centraal maar per ruimte worden gemeten hoe het staat met de CO2. Ruimtes met weinig CO2 worden dichtgestuurd (weinig ventilatie nodig), ruimtes met veel CO2 worden open gezet en de ventilator wordt opgetoerd naar behoefte. RV-sensor stuurt op luchtvochtigheid, vooral voor de badkamer.

Weet je ook hoe dat precies werkt, want daar kan ik eigenlijk niets over vinden. Wordt dan om de x tijd alle kleppen dichtgestuurd, behalve één om zo CO2 en RV per ruimte te meten?

Een ander systeem is wat bijv. Zehnder Stork gebruikt, waarbij ook in de centrale box de CO2 en RV gemeten wordt en aan de hand daarvan op- afgetoerd wordt.
Wat dat betreft vind ik het QualityFlow systeem wel mooier, omdat dan echt per ruimte gestuurd kan worden. Vraag is of dat in de praktijk echt uitmaakt. Nadeel van QualityFlow lijkt me weer dat er maar één centrale luchttoevoer is, in plaats van rechtstreeks naar de verblijfsruimten. Dat betekend dus dat eventuele nare luchtjes in de hal ook de kamer ingetrokken worden...

[bartvb]

Klopt, om de zoveel tijd wordt alles dichtgestuurd op 1 kanaal na om CO2 te meten. De RV sensor zit maar op 1 kanaal (de badkamer). CO2 sensoren zijn behoorlijk duur, er zit er dus ook maar 1 in het plenum, maar dit is wel een manier om de kosten relatief laag te houden. Hiermee voorkom je dat je in iedere ruimte (of voor ieder kanaal) een losse sensor nodig hebt.

QualityFlow zit ergens tussen DemandFlow en volledig balansventilatie in. Goedkoper dan een balansventilatieinstallatie maar heeft idd het nadeel van die centrale toevoer (wat in de praktijk niet perse een probleem is denk ik?).

[Klaassie]

Goedkoper dan een volledige balansventilatie? Het is toch gewoon een volledige balansventilatie? Verschil met "standaard" is dacht ik dat daar afgezogen wordt in toilet, badkamer en keuken en toegevoerd in verblijfsruimten. QualityFlow zuigt ook af in verblijfsruimten en heeft één toevoer in de overloop/hal. Één extra leiding dus. Zou dus juist duurder zijn zou ik denken, met name door de kleppen.

[Ernemmer]

Grootste probleem bij balansventilatie waar mensen er last van hebben is stof en schimmel in de inblaas leidingen. Grote voordeel aan Qualityflow is dat je op 1 punt inblaast, je hoeft dus ook maar 1 kanaal echt schoon te houden. Ook zit de inblaas eigenlijk altijd op de gang/overloop waardoor je in je verblijfsruimte geen geluid hebt van de aanvoer van lucht.

[nokiaan958GB]

artbij schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 10:19:
[...]


Hal + overdekte parkeerplaats + receptie enz.

Het gaat hier om een nagelsalon......niet om een spa.

In dit geval hoeft een hal maar 2 m2 te zijn en geeft toch een stukje comfort. Omdat je een kapstok toch al nodig had heb je misschien 1 m2 extra oppervlakte nodig
Ik ben blij dat ik thuis een een hal en een bijkeuken heb zodat je als je je huis binnengaat geen kou of tocht in de woonruimtes creeert.

Overdekte parkeerplaats + receptie enz. heb ik het niet over gehad..................

[zonoskar]

bartvb schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 12:02:
Had ik wel :j Positief voor de EPC maar ook in de echte wereld positief voor je energiegebruik. Je ventilator kan een stuk lager draaien en er wordt minder vaak totaal nutteloos warme lucht naar buiten geblazen. de eenvoudige oplossingen.

Hmm. Ik krijg wel een HP cool cube, die heeft volgens mij binnenlucht nodig.

[Klaassie]

Ernemmer schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 22:21:
... Ook zit de inblaas eigenlijk altijd op de gang/overloop waardoor je in je verblijfsruimte geen geluid hebt van de aanvoer van lucht.

Wel afvoer dus dat blijft hetzelfde volgens mij. Vraagje aan de QualityFlow bezitters; hoor je niet het schakelen/sturen van de kleppen? En hoe vaak is die 'bemonstering' per ruimte, ieder half uur een minuut per ruimte of zoiets? Dat betekend ook dat er in de overige ruimtes even geen ventilatie is?

[Klaassie]

zonoskar schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 22:57:
[...]

Hmm. Ik krijg wel een HP cool cube, die heeft volgens mij binnenlucht nodig.

Dat is volgens mij weer wat anders; een lucht/water warmtepomp. Die haalt warmte uit de buitenlucht en geeft die af aan de vloerverwarming.
Staat dus los van (balans)ventilatie.

[bartvb]

Niet helemaal aangezien de CoolCube ook warmte uit de ventilatielucht haalt. Maar meer lucht naar buiten werken zodat je meer energie daaruit terug kan winnen klinkt niet heel logisch

Als er te weinig warmte beschikbaar is uit ventilatielucht neem ik aan dat de CoolCube gewoon meer lucht van buiten haalt.

[ Voor 60% gewijzigd door bartvb op 10-07-2015 07:57 ]

[Milmoor]

Klaassie schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 00:14:
[...]

Wel afvoer dus dat blijft hetzelfde volgens mij. Vraagje aan de QualityFlow bezitters; hoor je niet het schakelen/sturen van de kleppen? En hoe vaak is die 'bemonstering' per ruimte, ieder half uur een minuut per ruimte of zoiets? Dat betekend ook dat er in de overige ruimtes even geen ventilatie is?

Ik heb gelogeerd bij mensen die dit systeem hebben. Je hoort af en toe een "ploeing", maar echt storend is dat niet. Het is wel goed hoorbaar, maar niet irritant. Veel onhandiger is dat de deuren niet tot de grond komen i.v.m. de ventilatie. Die spleet is best groot, er past een speelgoedautootje onderdoor. Voor geluidsoverlast natuurlijk niet fijn.

[PolderPloer!]

Milmoor schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 09:28:
[...]

Ik heb gelogeerd bij mensen die dit systeem hebben. Je hoort af en toe een "ploeing", maar echt storend is dat niet. Het is wel goed hoorbaar, maar niet irritant. Veel onhandiger is dat de deuren niet tot de grond komen i.v.m. de ventilatie. Die spleet is best groot, er past een speelgoedautootje onderdoor. Voor geluidsoverlast natuurlijk niet fijn.

Dat is dan erg ruim genomen. Ik heb met itho contact gehad en de norm is 12 vierkante centimeter per 3,6 kuub per uur.

Uitgaande van 75 kuub per uur is er dus 20,8 keer 12 is 250 vierkante centimeter. Uitgaande van een deur breedte van 90 cm kom je op een ruimte onder de deuren van 2,7 cm. Bij de slaapkamers kan dit dus nog minder aangezien daar geen 75 kuub per uur ververst hoeft te worden. Dit is afhankelijk van de oppervlaktes

[Señor Sjon]

Die deurspleet is standaard in elk nieuwbouwhuis, aangezien je niet wil dat een deur sleept. Ook is voor een bouwer niet te voorspellen welke vloer+ondervloer toegepast wordt, dan is een beetje marge wel fijn. Als je geen tocht onder binnendeuren wilt hebben, dan ga je snel valdorpels toepassen.

[zonoskar]

Ik heb alleen afzuiging in de natte ruimtes (keuken, badkamer, WCs). Dus ik denk dat dat systeem bij mij niet werkt. De enige optie die zou werken is een CO2 sensor in de kamer. Of in de afvoerleiding vlak voor de ventilatie unit. Al die andere fancy stuff zie ik niet zo zitten.

[PolderPloer!]

Señor Sjon schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 10:42:
Die deurspleet is standaard in elk nieuwbouwhuis, aangezien je niet wil dat een deur sleept. Ook is voor een bouwer niet te voorspellen welke vloer+ondervloer toegepast wordt, dan is een beetje marge wel fijn. Als je geen tocht onder binnendeuren wilt hebben, dan ga je snel valdorpels toepassen.

Dus niet bij de qualityflow! Die verlangt een minimale doorlaat, ivm frisse lucht uit centrale ruimte.

[Milmoor]

PolderPloer! schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 10:25:
[...]
Uitgaande van een deur breedte van 90 cm kom je op een ruimte onder de deuren van 2,7 cm. Bij de slaapkamers kan dit dus nog minder aangezien daar geen 75 kuub per uur ververst hoeft te worden. Dit is afhankelijk van de oppervlaktes

Dat is inderdaad ongeveer wat ze hebben. 2.7 cm is best veel, genoeg voor licht, geluid, beestjes (hengelende kattepoten naar de sloffen aan de andere kant) en autootjes.

[PolderPloer!]

Milmoor schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 13:56:
[...]

Dat is inderdaad ongeveer wat ze hebben. 2.7 cm is best veel, genoeg voor licht, geluid, beestjes (hengelende kattepoten naar de sloffen aan de andere kant) en autootjes.

Beetje normaal formaat slaapkamer zeg 16 vierkante meter, karaf met 40 kuub, dus ongeveer 1,5 cm. Dit vind ik niet zo raar hoor. Maar ik snap je punt en het iets om mee te nemen. Mijn keuze voor dit systeem is er niet door beinvloed. Keuze voor geen roosters in de ramen is voor mij belangrijker.

[Engineer Stewie]

Het eerste bouwprobleem is gearriveerd bij mij.

Blijkbaar is een uitvoeringsplan aflezen voor de firma die zonnepannelen legt zeer moeilijk, ze liggen tot bijna tegen de nok van het dak ipv in het midden van het dak.
Ze zijn even vergeten dat er nog aan- en afvoer voor het ventilatiesysteem voorzien moet worden denk ik.

Kan de firma niet bereiken (net 3 weken bouwverlof), maar hier ga ik niet mee akkoord. De doorvoeren kunnen volgens mij soieso niet onder de panelen omdat je dan zo goed als op vloerhoogte zit op de zolder. Nog lager kom je in de slaapkamers uit.
Zal demonteren worden en alles een rijtje lager leggen worden vrees ik.

[Señor Sjon]

Tekening lezen...

Als je een minuut ergens met je rug naartoe staat doen ze het al verkeerd. Zo gingen hier de betonnen schuttingpalen opeens op een ander stramien staan dan op tekening. Andere keer het patroon in het straatwerk wat een halve tegel verkeerd lag (terwijl ik die op steenniveau had uitgetekend en erbij gehangen.

Haal er maar weer uit en doe maar weer opnieuw. Volgende week de achtertuin met aardig wat elementen. Zal spannend worden wat ze ervan gaan bakken als ik 5 minuten niet kijk.