Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

[Stef87]

fmrama schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 18:06:
Hier een filmpje. Wel in niet in nederlands.
YouTube: Daikin Perfera 30 FTXT sisäyksikön purkaminen huoltoa varten. HVAC I...

Top!

@Notna ik ben benieuwd, kijk er graag naar zo’ filmpje.

Ik ben ex-autotechnicus dus als ik weer hoe het los moet lukt dat wel zonder slopen

[neemerci]

Notna schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 18:28:
[...]


Handig, hoewel dit filmpje niet laat zien dat je aan de linkerkant het eea moet losmaken voordat je die rol er zo makkelijk uithaalt. Prima basis, maar het gaat er wel vanuit dat dit niet de eerste keer is dat je dit doet.

Euh is dat niet gewoon om dat onderdeel te vervangen?
En er is ook een service manual van daikin als ik me niet vergis.

[Notna]

neemerci schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 20:42:
[...]


Euh is dat niet gewoon om dat onderdeel te vervangen?
En er is ook een service manual van daikin als ik me niet vergis.

Nee, ik heb gemerkt dat die rol op den duur gewoon smerig wordt en dat je hem dus moet verwijderen om schoon te krijgen. Al een keer of 3 in 5 jaar tijd gedaan (2 verschillende units) en met de hogedrukreiniger buiten schoongespoten. Zodra die rol eruit is kan je ook veel makkelijker bij de rest van de unit om die goed schoon te maken.

Als je er eenmaal 1 gedaan hebt, is een andere unit in 20 minuten gedaan (incl. Schoonspuiten). De eerste keer kost je wel langer, zeker omdat ik het zelf gedaan heb zonder handleiding of voorbeels film.

En die handleidingen zijn leuk, maar veel mensen zijn visueel ingesteld

[ Voor 4% gewijzigd door Notna op 04-09-2020 21:08 ]

[mr_evil08]

Notna schreef op donderdag 3 september 2020 @ 14:58:
[...]


¯\_(ツ)_/¯

Dat beeld blijft enorm hangen. Alleen al omdat de term 'airco' en 'warmtepomp' niet als hetzelfde gezien worden. En dan nog; zodra het kwartje valt dat een airco kan verwarmen (effectief en efficient tov gasverwarmen) maar het woord 'warmtepomp' valt krijg je de volgende Facebook guru's weer over je heen die gaan mekkeren over 'asociaal geluidsoverlast' en 'je wil voor die 2 dagen toch niet zo een lelijke bak aan de muur hangen?!' .

Een airco is voor koelen en dat hebben we in Nederland niet nodig want 'het is hier toch nooit warm'.

Helaas heeft men het vaak mis inderdaad.
hittegolven worden steeds langer van 2 weken of langer zijn geen uitzondering meer, vroeger was het eens 2 dagen 35c ofzo en daar komt dat gezeur steeds weg.

In mijn woonwijk zie ik ook steeds meer split airco, s alleen men gebruikt het niet voor verwarmen, hier is elke straat wel 40% van de huizen met airco en worden steeds meer.

De lelijke bak heb ik ook nooit begrepen na 2 weken valt het al niet meer op en ze zijn te krijgen in mooi design wie erover valt.

[fmrama]

Na de hittegolf, is het nu 'smorgens ca 19 graden in de woonkamer. Dan effe de airco op verwarmen. Heerlijk. Normaal was het de cv die effe de kou eruit moest halen. Maar die blijft nu lekker uit.

[de Peer]

fmrama schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 16:31:
Na de hittegolf, is het nu 'smorgens ca 19 graden in de woonkamer. Dan effe de airco op verwarmen. Heerlijk. Normaal was het de cv die effe de kou eruit moest halen. Maar die blijft nu lekker uit.

Verwarmen in September?
Moet niet gekker worden. Misschien kan er nog e.e.a. aan de isolatie gedaan worden?

Hier komt de temperatuur de komende weken (helaas) echt nog niet onder de 22 graden. Die warmte blijft lang hangen. Airco staat hier dus nog op de koelstand regelmatig (niet meer hele dagen).

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 05-09-2020 16:51 ]

[fmrama]

Idd geen muur isolatie. Ik ben daar ook geen voorstander van, om dit te doen in een vrijstaande woning uit 1964.
Mijn buurman heeft dit 2 jaar terug laten doen. Hij moet als het effe kan deuren en ramen open zetten, anders wordt het te vochtig in huis. Dus dan maar liever effe verwarmen, dan vochtproblemen en schimmel in de hoeken.

[mr_evil08]

de Peer schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 16:50:
[...]

Verwarmen in September?
Moet niet gekker worden. Misschien kan er nog e.e.a. aan de isolatie gedaan worden?

Hier komt de temperatuur de komende weken (helaas) echt nog niet onder de 22 graden. Die warmte blijft lang hangen. Airco staat hier dus nog op de koelstand regelmatig (niet meer hele dagen).

Hier heb ik hem af en toe ook al aan gehad, zeker met al die regen steeds, isolatie is prima alleen is wel houtskeletbouw, het huis past zich dus sneller aan.

Maar het is maar 1 zucht wind en het is warm en staat meteen op minimaal of vrij snel uit en dan blijft het wel warm.

Op ons werk een modern pand van 2010 en daar is het ook stervenskoud binnen want ze verdommen het de verwarming aanzetten.

Het is dus ook ben je koud/warmbloedig, ik heb liever 23-24c in huis dan 18c bijvoorbeeld.

[mr_evil08]

fmrama schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 17:01:
Idd geen muur isolatie. Ik ben daar ook geen voorstander van, om dit te doen in een vrijstaande woning uit 1964.
Mijn buurman heeft dit 2 jaar terug laten doen. Hij moet als het effe kan deuren en ramen open zetten, anders wordt het te vochtig in huis. Dus dan maar liever effe verwarmen, dan vochtproblemen en schimmel in de hoeken.

Dat wordt ook heel vaak vergeten ga je isoleren moet je ook beter gaan ventileren, moderne huizen hebben niet voor niks ventilatie C of D.

[RonJ]

Stef87 schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 17:38:
Iemand toevallig een filmpje hoe ik FTXM ff kan schoonmaken? Ruikt naar zweetsokken als die net aan gaat

Geen filmpje, maar de koninklijke weg is de lamellen en ventilatorrol reinigen met een stoomreiniger, desinfectiesspray erop spuiten en een chloortabletje in de lekbak leggen (die krijg je er bij een US alleen nooit in zonder de hele binnenunit uit elkaar te halen). Zo doet de installateur t.

Wat ik zelf altijd doe is zo'n spuitbus met schuim voor auto-airco's kopen bij de automaterialenzaak en die leegspuiten over de radiator en ventilatierol (eerst de rol en binnnenkant van de unit ff goed stofzuigen). 15-30min wachten en dan wegspoelen/spuiten met een plantenspuit. Dan loopt gelijk je condensleiding ff goed door met t schuim en veel water.

Als je binnenkort weer gaat stoken zou ik de moeite nu niet nemen, zodra je een paar dagen goed verwarmd is de stank er ook uit. Dan zou ik t in t voorjaar doen als je weer gaat koelen.

De buitenunit doe ik met autowas spul: Eerst de ergste blaadjes eruit trekken en doorblazen met de compressor, daarna de condensor volblaffen met snow foam met een schuimlans op de hogedrukreiniger. De behuizing en de ventilator spuit ik dan in met ph-neutrale velgenreiniger (dan loopt al die aangekoekte groen-zwarte troep er zo af, vooral aan de bovenkant) en dan even borstelen. Daarna nog even goed wassen met shampoo en de buitenkant in de wax zetten, dan ziet ie er weer een jaar goed uit.

[Dolbyadt]

@fmrama Hier de verwarming nog steeds op winter mode staan 17 graden. Mijn verwarming is nog niet aangeweest. Op dit moment gemiddeld 21 a 22 graden in huis.

fmrama schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 16:31:
Na de hittegolf, is het nu 'smorgens ca 19 graden in de woonkamer. Dan effe de airco op verwarmen. Heerlijk. Normaal was het de cv die effe de kou eruit moest halen. Maar die blijft nu lekker uit.

[MarkV6]

Mijn Daikin kanaal unit heeft een probleem waar ik eerder nooit bij stilgestaan heb. Al eerder heb ik een MHI 2.5kw muurmodel op zolder geplaatst. De buiten unit bromt een beetje, en wat meer bij defrost. Spec 47dB. De Daikin maakt serieus veel compressor geluid! In de spec staat 64dB. Sinds dit jaar zijn daar grenzen voor vastgesteld van 40dB.
Hoe gaat ik dit ooit halen?

[neemerci]

MarkV6 schreef op maandag 7 september 2020 @ 14:07:
Mijn Daikin kanaal unit heeft een probleem waar ik eerder nooit bij stilgestaan heb. Al eerder heb ik een MHI 2.5kw muurmodel op zolder geplaatst. De buiten unit bromt een beetje, en wat meer bij defrost. Spec 47dB. De Daikin maakt serieus veel compressor geluid! In de spec staat 64dB. Sinds dit jaar zijn daar grenzen voor vastgesteld van 40dB.
Hoe gaat ik dit ooit halen?

Ik denk niet dat dit met terugwerkende kracht is. En die geluidsnorm, is dat niet op de perceelgrens?

[Armin]

mr_evil08 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 17:30:
[...]


Dat wordt ook heel vaak vergeten ga je isoleren moet je ook beter gaan ventileren, moderne huizen hebben niet voor niks ventilatie C of D.

En vooral nagaan waar dat vocht vandaan komt.

Als het eigen vocht is (douchen, koken, etc) is het meestal makkelijk op te lossen. Meer ramen open zetten, de afzuiging meer aanzetten en/of een krachtiger afzuiging installeren, etc.

Als het vocht is dat uit de kruipruimte, of erger ontstaat omdat de fundering rechtstreeks op de zandgrond gebouwd is, dan is het zeer lastig op te lossen. Meer ventilatie in een eventuele kruipruimte helpt dan soms, of waterwerende lagen aanbrengen.

Symptoom bestrijding met extra/overmatig ventileren is echter dan inderdaad soms het enige praktische advies. Of een ontvochtiger, maar die maken vaak een pest-herrie.

[zeegerd]

ronjansen87 schreef op maandag 7 september 2020 @ 11:49:
[...]

Geen filmpje, maar de koninklijke weg is de lamellen en ventilatorrol reinigen met een stoomreiniger, desinfectiesspray erop spuiten en een chloortabletje in de lekbak leggen (die krijg je er bij een US alleen nooit in zonder de hele binnenunit uit elkaar te halen). Zo doet de installateur t.

Tot nu toe heb ik de filters altijd uit de US gehaald en goed gestofzuigd, eveneens de stofzuiger op het apparaat gehouden bij de open delen. Dit helpt zeker, want na enige tijd draaien verzamelt zich zoveel stof dat het blazen niet meer continu is, maar in snellere en langzamere 'stoten'/golven gaat. Dat kun je horen en voelen. Na stofzuigen is de luchtstroom voor langere tijd weer continu.

Filmpje voor de US zou voor redelijk wat tweakers hier vermoedelijk zeer welkom zijn, dus als iemand dit eens wil maken...

Stoomreinigers op de binnenunit: zijn wel filmpjes van te vinden voor andere merken/typen, maar sowieso komt het me riskant over om met vocht zeer in de buurt van de elektronica te komen. Ik zou echt eens willen zien hoe dat specifiek voor de US zou gaan.

[RonJ]

zeegerd schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:41:
[...]


Tot nu toe heb ik de filters altijd uit de US gehaald en goed gestofzuigd, eveneens de stofzuiger op het apparaat gehouden bij de open delen. Dit helpt zeker, want na enige tijd draaien verzamelt zich zoveel stof dat het blazen niet meer continu is, maar in snellere en langzamere 'stoten'/golven gaat. Dat kun je horen en voelen. Na stofzuigen is de luchtstroom voor langere tijd weer continu.

Herkenbaar dat ge-golf, dat is bij mij ook altijd een reminder om de filters en de ventilatorrol even te stofzuigen.

Filmpje voor de US zou voor redelijk wat tweakers hier vermoedelijk zeer welkom zijn, dus als iemand dit eens wil maken...

Stoomreinigers op de binnenunit: zijn wel filmpjes van te vinden voor andere merken/typen, maar sowieso komt het me riskant over om met vocht zeer in de buurt van de elektronica te komen. Ik zou echt eens willen zien hoe dat specifiek voor de US zou gaan.

Ik ga het in het voorjaar weer doen, dan kan ik wel een filmpje maken. Ik zou verder niet zo bang zijn voor vocht, alle kleine printplaatjes voor sensoren e.d. die buiten de metalen kast aan de rechterkant zitten zijn duidelijk gecoat (google maar eens op conformal coating), dus die kunnen gewoon tegen wat vocht.

[mr_evil08]

Armin schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 01:09:
[...]


En vooral nagaan waar dat vocht vandaan komt.

Als het eigen vocht is (douchen, koken, etc) is het meestal makkelijk op te lossen. Meer ramen open zetten, de afzuiging meer aanzetten en/of een krachtiger afzuiging installeren, etc.

Als het vocht is dat uit de kruipruimte, of erger ontstaat omdat de fundering rechtstreeks op de zandgrond gebouwd is, dan is het zeer lastig op te lossen. Meer ventilatie in een eventuele kruipruimte helpt dan soms, of waterwerende lagen aanbrengen.

Symptoom bestrijding met extra/overmatig ventileren is echter dan inderdaad soms het enige praktische advies. Of een ontvochtiger, maar die maken vaak een pest-herrie.

Om niet helemaal offtopic te gaan...
kruipruimte vocht kan je zeer makkelijk oplossen door dampfolie op de bodem te leggen, in algemeen zijn moderne woningen veel te droog en oude huizen vochtig.

Dat heb ik hier dus ook, dit huis is 90% van het jaar veel te droog, en die 10% hooguit een piekje van 65% relatief vochtigheid maar dat is zeldzaam.

Ik begrijp dat gezeur over douchevocht en kookvocht ook totaal niet, ga je met de badkamer deur open douchen ? die vocht blijft gewoon binnen de badkamer, hetzelfde bij koken je hebt toch een wasemkap wat je aanzet of ben ik gek...

Wasemkap staat hier los van ventilatie C, dat is ook vrij normaal in Nederland, natuurlijk kan het wel voorkomen dat het op de type C ventilatie zit of een recirculatiekap.

Ik doe in de winter geregeld bewust de badkamerdeur open laten zodat het huis wat vochtiger wordt, maar echt een spannende stijging geeft het niet.

Men zegt ook altijd droge lucht is makkelijker te verwarmen en dat klopt maar indirect geeft het geen energiebesparing want droge lucht zorgt ervoor dat de gevoelstemperatuur daalt waardoor je indirect 1 of 2 graad hoger gaat verwarmen, dat heb ik in praktijk al ondervonden en op gegeven moment had ik het 25c in huis met 15% luchtvochtigheid...

Terwijl ik het normaal 20c in huis lekker vind en dat is rond 50% luchtvochtigheid.

[ Voor 31% gewijzigd door mr_evil08 op 08-09-2020 22:06 ]

[Armin]

mr_evil08 schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:54:
[...]

Ik begrijp dat gezeur over douchevocht en kookvocht ook totaal niet, ga je met de badkamer deur open douchen ? die vocht blijft gewoon binnen de badkamer, hetzelfde bij koken je hebt toch een wasemkap wat je aanzet of ben ik gek...

Ik ken bepaalde mensen die graag heel heet en stomend douchen, maar geen afzuiging aanzetten of het koud vinden met het badkamer raam open. Heb je dan een groter gezin gaat het hard. Ook heb ik regelmatig in oudere woningen gedouched waar geen afzuiging was maar enkel een klapraampje. Dat vocht blijft dan inderdaad de badkamer. Zet je een uur later de badkamer deur open, gaat het echter heel hard je huis in verdampen ...

Idem iets koken zonder deksel erop maar wel lekker het 'gas' op een goed harde stand zodat het "sneller kookt"

Vergis je niet hoeveel mensen en hoeveel gewoonten.

Wijzelf hebben verder een stoompan. Dat ding produceert een bak vocht waar je bang van wordt.

Ook zijn er veel mensen die de was deels in huis drogen.

Maar zijn ook hele volkstammen die gewoon weinig luchten. Niet voor niets is de norm van ventilatie in de bouw ook zo dat het aanneemt dat men nooit een raam open zet. Immers met regelmatig een raam open, zijn die dingen vaak helemaal niet zo noodzakelijk.

Ik bedoel dit alles ook niet als 'die mensen zijn dom' maar soms is met kleine aanpassingen in gedrag heel veel vocht het huis uit te krijgen.

[Flanky]

vandaag mijn energierekening gekregen en ik krijg dit jaar € 166,80 terug voor mijn aansluiting op energie.
Dus niets betalen en nog geld toe.
Opwek was ongeveer 5200 kWh verbruik inclusief verwarmen met 3 lucht/lucht warmtepompen 4700 kWh verbruik en dus nog 500 over om te experimenteren.
Lang leve de warmtepomp!

[mr_evil08]

Flanky schreef op zondag 13 september 2020 @ 00:18:
vandaag mijn energierekening gekregen en ik krijg dit jaar € 166,80 terug voor mijn aansluiting op energie.
Dus niets betalen en nog geld toe.
Opwek was ongeveer 5200 kWh verbruik inclusief verwarmen met 3 lucht/lucht warmtepompen 4700 kWh verbruik en dus nog 500 over om te experimenteren.
Lang leve de warmtepomp!

Kleine notitie, veel mensen denken dat je overschot aan PV "gratis" is maar dat is echter niet zo, zou je die 500 kwh niet opmaken dan krijg je daar geld voor terug, dat moet je dus wel meenemen in de berekening.
500 kWh is nog aardig ruim voor experimenteren.

4700 kWh zegt weinig, vertel even wat het verbruik daarvoor was zonder WP om zo aardig te vergelijken en met hoeveel personen in huis leeft, ik ken mensen met gezin en 1 kind wat even 5000 kWh erdoor fakkelen en niet eens een warmtepomp hebben, geen idee wat ze in huis doen om dat voor elkaar te krijgen.

(Ik ben alleen benieuwd wat de warmtepompen verbruikt hebben).
Ook je "kamertemperatuur" instelling is belangrijk, is het altijd 18c of 24c bijvoorbeeld, ook die lui ken ik wat de thermonstaat altijd op 18c hebben en met dikke jassen aan in huis zitten.

Verbruik hier 700 kwh single split, thermonstaat op 22c, prima geisoleerd, gasverbruik rond 300m3 dit is voor warmwater + badkamer, zolder/slaapkamer(s) verwarmen(zoneregeling), die laatste 300m3 weghalen is lastig en ingrijpend, dus CV hangt hier nog.

[ Voor 33% gewijzigd door mr_evil08 op 13-09-2020 11:53 ]

[Speedy-Andre]

Als het verbruik de weergave van de (slimme) meter is kan je er gerust 30% bij optellen.
Reken maar uit wat je volgens de omvormer hebt opgewekt minus teruggeleverd
Ik krijg een afrekening met 3329kWh teruggeleverd en er is 5090kWh opgewekt.
Verbruik volgens de slimme meter is 3098kWh waar 1761kWh bij komt (totaal 4859kWh).

[squareware]

Ik kom weer effe binnenvallen want heb nu tot pagina 35 van dit topic gelezen en wellicht dat de besproken units en alles 6 jaar geleden nu outdated zijn plus een hele hoop plaatjes en grafiekjes niet beschikbaar.

Ik heb hier vorige week een aantal vragen gesteld en daar de antwoorden in kunnen vinden en gekregen :-) dank hiervoor iedereen.

Wat ik me nu afvraag, ondanks dat dit huis van het type tochtige schuur is waar iets minder dan 2000m3 in weggestookt word aan gas, het uitmaakt of ik dan airco's installeer ie qua vermogen gelijk zijn aan de cv en ondanks dat ze voor de buitenwereld stoken we toch goedkoper of gelijk zullen zijn met prik dan de hr-combiketel op gas of is het gewoon niet warm te krijgen?

Het gaat mij overigens niet om het besparen maar dat we de cv sowieso moeten gaan vernieuwen maar dat dus niet hoeft als het op airco kan + voordeel kan koelen in de zomer en meer ruimte onder de ramen.

[Glashelder]

Vermoed dat het op zich wel te doen is met genoeg vermogen, maar vrees een beetje dat je last gaat krijgen van koudeval en tocht. Dat is niet zo comfortabel.

Die 2000 kuub, laten we er 1600 van maken om er wat SWW vanaf te halen, kost je zo’n 1280 euro. Kan je ook een dikke 6000kWh voor krijgen. Als je het daar niet warm mee kan krijgen..

[Speedy-Andre]

Dat radiator vermogen is een indicatie, de oude modellen zijn gemeten bij een hoge water temperatuur.
Bij mij is het goed gegaan maar ik heb wel eerst mijn gasverbruik van 1200m3 naar 800m3 teruggebracht door beter inregelen (waterzijdig) en een lagere water temperatuur.
Hier en daar is wat oud dubbelglas vervangen waar ik de ventilatieroosters verving voor suskasten.
Echter is zeker 2/3 van het glas nog van 1990 dus mijn warmteverlies kan nog omlaag.
Dat zou ik als eerste adviseren, neem geen genoegen met die 2000m3 maar kijk of dat lager kan.
Een grotere airco heeft doorgaans een slechtere cop (5kW en groter) dan kleinere (t/m 3,5kW kan A+++ zijn).
Dan heb je nog het feit dat in bijna elke ruimte een radiator hangt en je met deuren docht kan stoken.
Met airco's is dat onbegonnen werk tenzij je alle ruimte hebt en een enorm budget

[squareware]

Speedy-Andre schreef op zondag 13 september 2020 @ 14:27:
Met airco's is dat onbegonnen werk tenzij je alle ruimte hebt en een enorm budget

Het is / was de bedoeling om 1 airco in de woonkamer te hangen met x vermogen nog uitrekenen met een buiten unit
De drie slaapkamers elk een eigen unit mrt z vermogen op een multi split.
De douch een infra paneeltje.

Ik denk dat ik het gewoon ga doen in combi met nieuwe kozijnen en glas en eventueel betere isolatie en de cv nog even als backup houd. Sowieso wel lekker voor in de zomer.

[ Voor 17% gewijzigd door squareware op 13-09-2020 15:02 ]

[Speedy-Andre]

Dan heb je de cvketel nog nodig voor warm water, dat heb ik met een wpboiler opgelost.
Eerst tijdelijk een 80l boiler op hoge temperatuur gebruikt maar daar vul je gen bad mee.
Als je gasverbruik per maand bijhoudt kan je zo zien hoeveel je in de zomer voor warm water gebruikt.
Een multi-split voor slaapkamers lijkt me prima, hou rekening met dingen als veel glas op zuid, de zon kan je beter buiten houden als je koelt.

[mr_evil08]

squareware schreef op zondag 13 september 2020 @ 13:59:
Ik kom weer effe binnenvallen want heb nu tot pagina 35 van dit topic gelezen en wellicht dat de besproken units en alles 6 jaar geleden nu outdated zijn plus een hele hoop plaatjes en grafiekjes niet beschikbaar.

Ik heb hier vorige week een aantal vragen gesteld en daar de antwoorden in kunnen vinden en gekregen :-) dank hiervoor iedereen.

Wat ik me nu afvraag, ondanks dat dit huis van het type tochtige schuur is waar iets minder dan 2000m3 in weggestookt word aan gas, het uitmaakt of ik dan airco's installeer ie qua vermogen gelijk zijn aan de cv en ondanks dat ze voor de buitenwereld stoken we toch goedkoper of gelijk zullen zijn met prik dan de hr-combiketel op gas of is het gewoon niet warm te krijgen?

Het gaat mij overigens niet om het besparen maar dat we de cv sowieso moeten gaan vernieuwen maar dat dus niet hoeft als het op airco kan + voordeel kan koelen in de zomer en meer ruimte onder de ramen.

En je gaat voortaan koud douchen?
Meestal verzorgt een cv ook warm tapwater.

[squareware]

mr_evil08 schreef op zondag 13 september 2020 @ 17:27:
[...]


En je gaat voortaan koud douchen?
Meestal verzorgt een cv ook warm tapwater.

De hr ketel blijft nog gewoon hangen, de verwamingen radiatoren zelf kunnen dan wel afgedopt worden, voor te koken doe ik ook nog steeds op gas.

De term cv is in dit geval centrale verwarming, die dingen die heet worden in een kamer.
Hoe zou ik die beter kunnen beschrijven?

[ Voor 18% gewijzigd door squareware op 14-09-2020 08:43 ]

[The Wizard]

zeegerd schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:41:


Stoomreinigers op de binnenunit: zijn wel filmpjes van te vinden voor andere merken/typen, maar sowieso komt het me riskant over om met vocht zeer in de buurt van de elektronica te komen. Ik zou echt eens willen zien hoe dat specifiek voor de US zou gaan.

Ik gebruik gewoon de stoomreiniger voor de binnenunits (US en FTXM's), geen centje pijn. De elektronica zit redelijk uit de buurt van de wisselaar, gewoon met beleid.

Ik moet trouwens nog eventjes de boel weer schoonmaken (binnenunits), klaar maken voor de winterstand. De buitenunits (3x) al schoongemaakt. De airco's hebben behoorlijk veel gedraaid afgelopen zomer. Is ook een stuk luxe, als je ze hebt gebruik je ze ook. De hele zomer met 20/21 graden geslapen

[RonJ]

Even een eerste update over het kanaalairco-project bij m'n maatje: Beide binnenunits hangen inclusief auto cleaning filter en zonesturing aan het plafond. Volgend weekend gaan we verder met de luchtslangen en muuropeningen. Dan is 't nog even wachten tot er een tweetal gaten in het dak van het appartementencomplex gemaakt kunnen worden door een dakdekkersbedrijf (voorwaarde van de VVE) en dan kunnen we m aansluiten en in bedrijf laten stellen, dat lukt nog wel voor we echt moeten gaan stoken.

't past allemaal maar net met die 5Kw units trouwens, die worden gelijk 2x zo breed als een 3,5, maar zo houden we de unit netjes in 2 halletjes tussen de verschillende zones, hoeven we alleen daar de plafonds te verlagen en semi-toegankelijk te maken.

[killerbee1958]

Stef87 schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 17:38:
Jaar of twee geleden is er door een journalist wat vragen gesteld, waarna ik in het tijdschrift vermeld stond.

Nu is het ook gedeeltelijk online geplaatst het artikel:

“Warm met Airco’s”

https://www.installatie.nl/artikelen/warm-met-airco's/

Edit:

Iemand toevallig een filmpje hoe ik FTXM ff kan schoonmaken? Ruikt naar zweetsokken als die net aan gaat

Ik heb het aan de hand van dit filmpje gedaan.
YouTube: How to Remove MOLD from Aircon BLOWER WHEEL | Cleaning Air Condition...

Weet even niet of een FTXM een normale wandunit is :-)

[Flanky]

mr_evil08 schreef op zondag 13 september 2020 @ 11:40:
[...]


Kleine notitie, veel mensen denken dat je overschot aan PV "gratis" is maar dat is echter niet zo, zou je die 500 kwh niet opmaken dan krijg je daar geld voor terug, dat moet je dus wel meenemen in de berekening.
500 kWh is nog aardig ruim voor experimenteren.

4700 kWh zegt weinig, vertel even wat het verbruik daarvoor was zonder WP om zo aardig te vergelijken en met hoeveel personen in huis leeft, ik ken mensen met gezin en 1 kind wat even 5000 kWh erdoor fakkelen en niet eens een warmtepomp hebben, geen idee wat ze in huis doen om dat voor elkaar te krijgen.

(Ik ben alleen benieuwd wat de warmtepompen verbruikt hebben).
Ook je "kamertemperatuur" instelling is belangrijk, is het altijd 18c of 24c bijvoorbeeld, ook die lui ken ik wat de thermonstaat altijd op 18c hebben en met dikke jassen aan in huis zitten.

Verbruik hier 700 kwh single split, thermonstaat op 22c, prima geisoleerd, gasverbruik rond 300m3 dit is voor warmwater + badkamer, zolder/slaapkamer(s) verwarmen(zoneregeling), die laatste 300m3 weghalen is lastig en ingrijpend, dus CV hangt hier nog.

Als ik de 500 kWh opmaak scheelt dat 500 x 0,08 = € 40,-

Verbruik is alles bij elkaar dus wat de energiemaatschappij heeft geleverd plus eigen gebruik van mijn opwek.
Energieverbruik was 2500 kWh met 5 personen dus de warmtepomp zal ongeveer 4700 - 2500 = 2200 kWh gebruikt hebben, in een vrijstaande woning uit 1962 met een eerder verbruik van 1500 m3 gas

Isolatie van het huis is redelijk, vloerisolatie, na geïsoleerde spouw, dakisolatie en dubbel glas in heel het huis sommige ramen hr++

Verbruik per warmtepomp weet ik niet, de doeltemperatuur was 21 graden zonder nachtverlaging.

[MarkV6]

ronjansen87 schreef op maandag 14 september 2020 @ 11:33:
Even een eerste update over het kanaalairco-project bij m'n maatje: Beide binnenunits hangen inclusief auto cleaning filter en zonesturing aan het plafond. Volgend weekend gaan we verder met de luchtslangen en muuropeningen. Dan is 't nog even wachten tot er een tweetal gaten in het dak van het appartementencomplex gemaakt kunnen worden door een dakdekkersbedrijf (voorwaarde van de VVE) en dan kunnen we m aansluiten en in bedrijf laten stellen, dat lukt nog wel voor we echt moeten gaan stoken.

't past allemaal maar net met die 5Kw units trouwens, die worden gelijk 2x zo breed als een 3,5, maar zo houden we de unit netjes in 2 halletjes tussen de verschillende zones, hoeven we alleen daar de plafonds te verlagen en semi-toegankelijk te maken.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Het past maar net inderdaad het is ongeveer dezelfde als ik heb de FBA71 daar zit aan de zijkant een service opening en de printplaat. Kom je daar nog wel bij? Vooral bij de laatste foto lijkt het tegen de muur te zitten.

[RonJ]

MarkV6 schreef op maandag 14 september 2020 @ 15:33:
[...]


Het past maar net inderdaad het is ongeveer dezelfde als ik heb de FBA71 daar zit aan de zijkant een service opening en de printplaat. Kom je daar nog wel bij? Vooral bij de laatste foto lijkt het tegen de muur te zitten.

Dat lijkt nóg kleiner dan het is door de telefoonlens, maar het houdt echt niet over inderdaad. De kleinste opening is 15,5cm en bij die andere rond de 25, volgens de manual moet je 30cm vrijhouden, maar zo moet het ook wel lukken, ik was vooral bang voor de bocht in de koelleidingen (1/4 en 1/2"), maar met 15,5cm redden we dat wel, heb het buigijzer ernaast gehouden om te kijken hoe t uitkomt, anders hadden we daarvoor nog wat ruimte bijgemaakt met een dozenboor, maar dat leek me toch niet nodig.

Het aansluiten in de electronica-box doe ik desnoods met een telefooncamera of spiegeltje als hulpje om de draden aan te sluiten, bij mn pa was het nog veel krapper met zo'n kanaalunit en dat is uiteindelijk met een haakse telefoontang en korte schroevendraaier ook prima gelukt.

[traders]

Waarom wordt er in het nieuws zo negatief gedaan over airco's?

Vandaag was het weer in het nieuws. In het onderstaande nieuwsbericht (zie hieronder) worden airco's afgedaan als energieslurpers, en lucht/water en water/water als oplossing gezien (naast zonwering etc).

Maar hoe zit het nu echt, ik dacht dat airco's (lucht/lucht) tegenwoordig ook zeer efficient waren? Zijn lucht/water en water/water minder "energies slurpend" omdat ze minder kunnen terugkoelen?

https://nos.nl/artikel/23...or-in-klimaatplannen.html

[BarryH]

@traders: omdat bijna niemand weet dat je daar heel efficient mee kan verwarmen,
tav koeling:
- de warmte buiten houden is natuurlijk veel effectiever (als je screens ofzo kan plaatsen)
- nachtventilatie is ook heel handig: ben nog wel op zoek naar een goede indicatie hoe groot het ventilatievlak dan moet zijn (en wat inbraakwerende voorbeelden)

[Pixelmagic]

traders schreef op maandag 14 september 2020 @ 20:57:
Waarom wordt er in het nieuws zo negatief gedaan over airco's?

Vandaag was het weer in het nieuws. In het onderstaande nieuwsbericht (zie hieronder) worden airco's afgedaan als energieslurpers, en lucht/water en water/water als oplossing gezien (naast zonwering etc).

Maar hoe zit het nu echt, ik dacht dat airco's (lucht/lucht) tegenwoordig ook zeer efficient waren? Zijn lucht/water en water/water minder "energies slurpend" omdat ze minder kunnen terugkoelen?

https://nos.nl/artikel/23...or-in-klimaatplannen.html

Vermoedelijk doelen ze op de mobiele airco's die de deur van de winkel uitvlogen. Die dingen zijn vanwege het ontwerp nou niet bepaald efficient. Waar we het hier in dit topic over hebben zijn van een totaal ander kaliber naar mijn idee.

[Glashelder]

traders schreef op maandag 14 september 2020 @ 20:57:
Waarom wordt er in het nieuws zo negatief gedaan over airco's?

Vandaag was het weer in het nieuws. In het onderstaande nieuwsbericht (zie hieronder) worden airco's afgedaan als energieslurpers, en lucht/water en water/water als oplossing gezien (naast zonwering etc).

Maar hoe zit het nu echt, ik dacht dat airco's (lucht/lucht) tegenwoordig ook zeer efficient waren? Zijn lucht/water en water/water minder "energies slurpend" omdat ze minder kunnen terugkoelen?

https://nos.nl/artikel/23...or-in-klimaatplannen.html

Typisch echt.. 230 euro per jaar voor een paar graden afkoeling

Daar krijg je 1100 kWh voor. Als er op jaarbasis 300kWh doorheen gaat aan koeling dan is het hier al veel. Mensen laten zich graag naaien denk ik. Geloof er echt niks van dat dit milieuvriendelijker is dan een airco. In ieder geval héél veel duurder.

[ZuinigeRijder]

Glashelder schreef op maandag 14 september 2020 @ 21:35:
[...]

Typisch echt.. 230 euro per jaar voor een paar graden afkoeling

Daar krijg je 1100 kWh voor. Als er op jaarbasis 300kWh doorheen gaat aan koeling dan is het hier al veel. Mensen laten zich graag naaien denk ik. Geloof er echt niks van dat dit milieuvriendelijker is dan een airco. In ieder geval héél veel duurder.

En dan heb ik vanaf mei maar 24 kWh gebruikt voor te koelen met airco. Het is natuurlijk niet zo dat je niet moet zorgen dat je huis koel blijft zonder (altijd) de airco te gebruiken. Wij hebben leibomen voor het raam in de kamer op het zuiden. Fijn in de zomer (houdt zon tegen), fijn in de winter (laat zon binnen). En 's nacht natuurlijk de koelere nachten gebruiken om de temperatuur weer lager te laten zijn in huis. Met een SEER van 9.0 verbruikt mijn airco heel weinig voor te koelen (1 kWh geeft 9 kWh koelte en verlaagt de vochtigheid). En voor te verwarmen gebruikt mijn airco met SCOP van 5.72 ongeveer 1700 kWh per jaar, tegen 1600 m3 gas voorheen (inclusief warm water, maar de warmtepompboiler gebruikt nu ongeveer 350 kWh).

Ze moeten juist efficiënte airco's voor verwarmen aanbevelen, ook veel effectiever voor te koelen/luchtvochtigheid.

[Robear18]

Hallo iedereen. Ik wil mijn huis koelen en verwarmen met een warmtepomp. Hoeveel beter / efficiënter is een enkele split FTXZ50N Ururu Sarara versus een multi-split Daikin met 2 x FTXM35M?

Prijs is hetzelfde (3500E zonder installatie), dus wat is efficiënter en beter? Is de Ururu Sarara het geld waard? Verlies ik efficiëntie met het multi-split-systeem?

Ik heb meerdere kamers, dus een multi-split zou iets beter zijn, maar ik wil weten hoe het zich verhoudt tot een single-split Ururu Sarara.

[ZuinigeRijder]

@Robear18 kwestie van SCOP waardes vergelijken.......

[Speedy-Andre]

Dan heb je nog de idioten zoals mijn buren die met de hitte de tuindeur open zetten
Een deur verder idd een airco slang uit het raam, de warmte komt daar direct weer binnen en er staat een ding een dikke 1000W/u te verbruiken terwijl mijn split het na een uurtje met 100W/u af kan.
Bij mij is het EN EN, een groot zonnescherm beneden en boven rolluiken aan de zon kant.
Ik kan het niet vergelijken, maar ik vermoed dat een L/W wp meer verbruikt dan een airco omdat ie een grote plas water en veel ijzer moet opwarmen ipv lucht.
Nooit zie ik dat iemand met een vergelijkbaar huis met L/W zo weinig verbruikt als ik met 2 airco's maar soms wordt er ook SWW mee verwarmd en dan moet ik mijn wpb verbruik er bij optellen

@Robear18
De Ururu heeft functies die je waarschijnlijk niet nodig hebt, ventileren met buitenlucht of bevochtigen klinkt leuk maar in de praktijk stelt het weinig voor.
Reken bij een multi-split op meer installatiekosten en een hoger verbruik, ook moduleert hij niet zo ver terug als een single-split.
Of je 5kW nodig hebt hangt o.a. af van het volume van de ruimte en de isolatie, meestal is het A++ en een kleinere A+++.

[Armin]

Pixelmagic schreef op maandag 14 september 2020 @ 21:21:
[...]


Vermoedelijk doelen ze op de mobiele airco's die de deur van de winkel uitvlogen. Die dingen zijn vanwege het ontwerp nou niet bepaald efficient. Waar we het hier in dit topic over hebben zijn van een totaal ander kaliber naar mijn idee.

Ja, inderdaad. Immers een lucht/lucht zal ruwweg dezelfde orde zijn als een lucht/water die als 'beter' alternatief genoemd wordt.

Of men denkt gewoon niet na en schrijft maar wat. Energieverbruik gaat omhoog want mensen zetten de airco aan. Dat klopt, maar bij het alternatieven bespreken dan niet nadenken of die alternatieven niet ook stroom gebruiken. Een water/water systeem gebruikt wel minder energie, maar koelt ook minder goed, en vereist stenen vloeren, maar lucht/water is geen significant verschil.

Enige verschil is wellicht dat mensen de airco uitzetten als ze naar het werk of zo gaan, en je dus meer pieken krijgt. Maar de totale last is niet anders. We willen immers van het aardgas af en iedereen aan de lucht/water in de winter is dan iet anders dan die airco's die aangaan in de zomer lijkt mij.

[Pixelmagic]

Armin schreef op maandag 14 september 2020 @ 23:16:
[...]


Ja, inderdaad. Immers een lucht/lucht zal ruwweg dezelfde orde zijn als een lucht/water die als 'beter' alternatief genoemd wordt.

Of men denkt gewoon niet na en schrijft maar wat. Energieverbruik gaat omhoog want mensen zetten de airco aan. Dat klopt, maar bij het alternatieven bespreken dan niet nadenken of die alternatieven niet ook stroom gebruiken. Een water/water systeem gebruikt wel minder energie, maar koelt ook minder goed, en vereist stenen vloeren, maar lucht/water is geen significant verschil.

Enige verschil is wellicht dat mensen de airco uitzetten als ze naar het werk of zo gaan, en je dus meer pieken krijgt. Maar de totale last is niet anders. We willen immers van het aardgas af en iedereen aan de lucht/water in de winter is dan iet anders dan die airco's die aangaan in de zomer lijkt mij.

Wat er nog bij komt is dat vele mensen met een lucht/lucht zoals hier vaak ook solar panelen hebben. Als de airco hier aan staat draait hij vrijwel altijd op het overschot van de panelen. In dat geval zal er dus zeker daardoor geen piek veroorzaakte worden.

[de Peer]

traders schreef op maandag 14 september 2020 @ 20:57:
Waarom wordt er in het nieuws zo negatief gedaan over airco's?

Vandaag was het weer in het nieuws. In het onderstaande nieuwsbericht (zie hieronder) worden airco's afgedaan als energieslurpers, en lucht/water en water/water als oplossing gezien (naast zonwering etc).

Maar hoe zit het nu echt, ik dacht dat airco's (lucht/lucht) tegenwoordig ook zeer efficient waren? Zijn lucht/water en water/water minder "energies slurpend" omdat ze minder kunnen terugkoelen?

https://nos.nl/artikel/23...or-in-klimaatplannen.html

Ja jammer is dat. De SCOP van L/L warmtepompen is vaak juist hoger dan die van L/W warmtepompen.

[Appie Heijn]

@ronjansen87 @MarkV6
Mag ik vragen waar jullie de luchtkanalen en plenums vandaan hebben, ik hoef geen airzone regeling. Ik denk met vaste regelventielen de boel wel in te kunnen regelen. Ik wil een kanaalunit gaan inzetten voor de benedenverdieping, open keuken, eetkamer met een door glazen deuren gescheiden woonkamer.

[traders]

ronjansen87 schreef op maandag 14 september 2020 @ 11:33:
Even een eerste update over het kanaalairco-project bij m'n maatje: Beide binnenunits hangen inclusief auto cleaning filter en zonesturing aan het plafond. V

Interessant, een paar vragen:

- Waarom is hier gekozen voor een kanaalunit?
- Kanaalunits zijn toch minder efficient dan een multisplit vanwege de luchtweerstand?
- Leuk zo'n weggewerkte unit, maar komt er nu ook een luik? Zijn hiervoor luiken in de handel (die er in de woningbouw nog een beetje uitzien?) of wordt dit zelf een luik maken van multiplex?
- Een nadeel van een kanaalunit is dat als je dat ding moet vervangen dat je dan je halve plafond moet slopen en repareren en stucken Hoe zit dat?
- Gaat hij/jullie nu overal het plafond laten zakken met 20 centimeter ofzo om die luchtbuizen onder het plafond te verwerken?
- Zijn er nog mogelijkheden om het plafond zo min mogelijk te laten zakken, b.v. een rechthoekige luchtbuis van zeg 60 cm breed en 4 cm hoog?

Alvast bedankt.

[MarkV6]

@Appie Heijn
Mijn huis had de luchtkanalen al omdat ik hetelucht verwarming heb. Er moest wel wat veranderd worden en bij de ventilatieshop kun je onderdelen vinden.
Ik heb nu ook vaste regelkleppen zoals je op mijn foto kan vinden. De kant en klare paste niet voor mij dus ik heb een M6 moer op de pijp gesoldeerd en met een draadeind en metalen schijf zelf een klep gemaakt. Dan kan er later nog een servo aan komen.
Nu voor de eerste maal koelen lucht is 6º wel lichte condens op de metalen roosters.
@traders
Ik heb inderdaad de het hele plafond van de overloop moeten slopen. Er komt een soort systeemplafond in maar dat kan later.
Het rendement is volgens de specs iets lager maar nu heb ik wel het hele huis gekoeld/verwarmd zonder dat er in huis iets van te zien is.

[matthijst]

Bij mij ook eindelijk 't spul aan gesloten.
3 Toshiba units: 2 van 2kWh op slaapkamers en 1 van 3.5 kWh voor de benedenverdieping.

Even kort getest, verwarmen moet denk ik een groot deel van het jaar wel gaan lukken.
Heb vloerverwarming dus het duurt normaal gesproken belachelijk lang voordat het warm wordt. Hoop nu de kou er even uit te kunnen blazen

En natuurlijk koelen in die paar weken in de zomer dat het warm is.

[miel]

MarkV6 schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 09:40:
@Appie Heijn
Mijn huis had de luchtkanalen al omdat ik hetelucht verwarming heb. Er moest wel wat veranderd worden en bij de ventilatieshop kun je onderdelen vinden.
Ik heb nu ook vaste regelkleppen zoals je op mijn foto kan vinden. De kant en klare paste niet voor mij dus ik heb een M6 moer op de pijp gesoldeerd en met een draadeind en metalen schijf zelf een klep gemaakt. Dan kan er later nog een servo aan komen.
Nu voor de eerste maal koelen lucht is 6º wel lichte condens op de metalen roosters.
@traders
Ik heb inderdaad de het hele plafond van de overloop moeten slopen. Er komt een soort systeemplafond in maar dat kan later.
Het rendement is volgens de specs iets lager maar nu heb ik wel het hele huis gekoeld/verwarmd zonder dat er in huis iets van te zien is.

mijn hetelucht kanalen daar zit glaswol in aan de binnenkant, dus dat lijkt me niet geschikt voor koudere lucht... daarnaast blaast mijn brinck uit met 60 graden en de airco die ik heb hangen maar met 35 of zo..... dus ben bang voor veel warmte verlies......

[RonJ]

Appie Heijn schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 08:59:
@ronjansen87 @MarkV6
Mag ik vragen waar jullie de luchtkanalen en plenums vandaan hebben, ik hoef geen airzone regeling. Ik denk met vaste regelventielen de boel wel in te kunnen regelen. Ik wil een kanaalunit gaan inzetten voor de benedenverdieping, open keuken, eetkamer met een door glazen deuren gescheiden woonkamer.

De luchtkanalen/slangen komen van Ventilatieshop en spirototaal. Het multizone plenum is vanuit Daikin geleverd, maar dit is uiteindelijk van airzone.es. De overige plenums (in dit geval dus alleen aanzuig) maken we zelf van een plaatje geanodiseerd alu, plakisolatie en opschroef flenzen van de ventilatieboer. Die kan je ook kant en klaar via de leverancier krijgen, maar dan betaal je in deze maat bijna 300 euro voor een stuk piepschuim met een geisoleerde flens, zelf maken kost 3 tientjes en je ziet er toch niks van.

Als je zelf een verdeelplenum wil maken, zou ik gewoon ergens een metalen doos zoeken of maken van plaatjes en L-profielen en die goed isoleren.

traders schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 09:14:
[...]


Interessant, een paar vragen:

- Waarom is hier gekozen voor een kanaalunit?
- Kanaalunits zijn toch minder efficient dan een multisplit vanwege de luchtweerstand?
- Leuk zo'n weggewerkte unit, maar komt er nu ook een luik? Zijn hiervoor luiken in de handel (die er in de woningbouw nog een beetje uitzien?) of wordt dit zelf een luik maken van multiplex?
- Een nadeel van een kanaalunit is dat als je dat ding moet vervangen dat je dan je halve plafond moet slopen en repareren en stucken Hoe zit dat?
- Gaat hij/jullie nu overal het plafond laten zakken met 20 centimeter ofzo om die luchtbuizen onder het plafond te verwerken?
- Zijn er nog mogelijkheden om het plafond zo min mogelijk te laten zakken, b.v. een rechthoekige luchtbuis van zeg 60 cm breed en 4 cm hoog?

Alvast bedankt.

- Verschillende redenen, maar vooral omdat het volledig weggewerkt kan worden, stiller is en je dan niet tegen 4 binnenunits aan zit te kijken. Qua prijs wordt het dan ook wat interessanter met 2kanaalunits vs 4-5 binnenunits, maar het is alsnog duurder, daar moet je het zeker niet voor doen.

Ook kwam hier hier in een U-vormig appartement mooi uit omdat er nu na de verbouwing 2 halletjes ontstaan waar ie in kan, dan hoeven we alleen daar omlaag en kan je daaruit ook makkelijk alle omliggende ruimtes bereiken. Sowieso is zakken niet zo erg, de plafonds zijn 3,10m hoog, dus als daar ˜25-30cm af gaat is dat niet heel spannend of in your face.

- Klopt, denk aan 15% minder efficient ongeveer. Bij deze 5Kw bakbeesten ga je toch al wat omlaag in SCOP, die zit op 3,93, de SEER is 5.77. Dat moet je meewegen, in dit geval is er ook nog vloerverwarming aanwezig, dus telt dat ook minder door. Koelen is de voornaamste reden voor aanschaf, er mee (mee-)verwarmen is voorlopig vooral leuk meegenomen omdat ze er toch zijn en er zo nog iets van de forse investering terugverdiend kan worden.

- Je kan een luik pakken, dit combineren met een inzuigrooster/filter maar in dit geval gaan we het waarschijnlijk anders oplossen. We denken aan óf een spanplafond dat redelijk simpel te vervangen is, óf een (deel) plafond dat aan gasveren kan scharnieren, maar neigen nu vooral naar mijn idee , namelijk een vaste rand van ˜15cm met verlichting maken rondom de ruimte, en dan in het middendeel een frame maken dat daar overheen valt en aan staalkabels hangt.

Die kan je dan met een lier ophijsen en zo het plafond afsluiten. Moet je bij de unit of hem zelfs vervangen, dan "klik" je dat binnendeel uit zn staalkabels, tilt het aan de kant en je kan overal gewoon bij.

- Nee, de uitblaasslangen gaan 2x aan beide kanten horizontaal eromheen, de middelste zone blaast meteen rechtdoor door de muur. In beide gevallen gaan we voor het aanzuigen 1x omlaag en 1x horizontaal met een 2 maten grotere slang. Dat komt dan in een koof. Door vanaf kniehoogte te gaan aanzuigen hopen we een goede circulatie te krijgen zonder kortsluiting in de luchtstroom. De (verstelbare) roosters komen met "roosterschoenen" in de muren, daarop prik je zo de ronde slang. Dat kan deels via de naastliggende ruimte en moet allemaal nét passen. Voor een paar krappe stukjes gebruiken we ook korte instortkanalen van 80x300mm, bij uitblaas met isolatie, aanzuig kan zonder. Het zal straks van de foto's misschien wat duidelijker worden, ik heb de schetsen hier even niet bij de hand.

[neemerci]

Vraag ivm verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp. Is het zo dat bij het verwarmen het buitentoestel veel meer lawaai zou maken? Ergens lijkt het me wel logisch: verkoelen doe je maar met "enkele" graden terwijl verwarmen toch een veel groter temperatuursverschil overbrugt als het buiten koud is.

Bevestig je zo een buitenunit dan nog altijd aan een beugel of beter op zo een bigfoot opstelling?

[mr_evil08]

neemerci schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 17:01:
Vraag ivm verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp. Is het zo dat bij het verwarmen het buitentoestel veel meer lawaai zou maken? Ergens lijkt het me wel logisch: verkoelen doe je maar met "enkele" graden terwijl verwarmen toch een veel groter temperatuursverschil overbrugt als het buiten koud is.

Bevestig je zo een buitenunit dan nog altijd aan een beugel of beter op zo een bigfoot opstelling?

Ik merk daar 0 verschil mee, grootste gedeelte van het "lawaai" is de fan, de compressor hoor ik nooit tenzij de fan op zeer minimaal werkt kun je hem horen als je aandachtig gaat luisteren.

De fan hier werkt op luchtvochtigheid lijkt het, bij mist draait hij veel harder dan kale vorst, in zomer exact zelfde.

De fan en compressor staan los van elkaar een hoge compressorbelasting hoeft niet altijd te betekenen dat de fan ook hard werkt.

Hier merk ik er opzich weinig van dat het verbruik in de winter hoger is maar deze woning is opzich goed geïsoleerd.

[Armin]

neemerci schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 17:01:
Vraag ivm verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp. Is het zo dat bij het verwarmen het buitentoestel veel meer lawaai zou maken? Ergens lijkt het me wel logisch: verkoelen doe je maar met "enkele" graden terwijl verwarmen toch een veel groter temperatuursverschil overbrugt als het buiten koud is.

Bevestig je zo een buitenunit dan nog altijd aan een beugel of beter op zo een bigfoot opstelling?

Hangt natuurlijk van je temperatuurgradient af. Als het buiten vriest zal die hard moeten werken. Als het buiten 14 graden is niet. Idem als het buiten 30-35 graden is en je wilt het op 22 graden hebben zal die toch flink aan de bak moeten.

Verder is relevant of het een single- of multi-split is. Die multi-splits hebben grotere buiten-units die minder hard hoeven te werken als je ze binnen niet allemaal tegelijk gebruikt. Zet je ze allemaal tegelijk aan is dat voordeel natuurlijk weg.

Mijn eigen units hoor ik eigenlijk enkel als het écht koud is of heel zelden als even de zware defrost mode aan schakelt (de gewone is geluidloos). Maar ze maken minder geluid dan mijn hete lucht gasbrander en/of gas ketel dus alles is relatief.

Ikzelf heb mijn unit overigens op de grond gezet op een betonnen plaat op een grintbed. Dan heb ik nooit last van resonantie in het huis en loopt condensatie gewoon weg.

[Maverick]

In mijn huidige woning heb ik een lucht/water warmtepomp. Ben hier heel tevreden mee qua verwarmen en warm water. Maar koelen in de zomer dat zet niet echt zoden aan de dijk. Nu hebben we een nieuwe woning gekocht welke nog helemaal op het gas zit. Ik wil daar eigenlijk gelijk de hele boel uit slopen en een lucht/lucht systeem aan laten leggen met een hele klets zonnepanelen en zonneboiler.
Qua verbruik, kosten en technieken is het meeste me wel duidelijk. Maar hoe zit het met het comfort? Ik wil meerdere multi split units plaatsen. En zo'n beetje alle kamers voorzien. Maar lig ik in de slaapkamer niet half op de tocht als dat ding aan staat? In hoeverre maken ze (storend) geluid? Zijn er nog andere zaken om rekening mee te houden?
Ik kan online maar weinig ervaringen vinden, buiten de gebruikelijke verkooppraatjes, maar die blijven vrij oppervlakking.

[MarkV6]

miel schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 10:27:
[...]
mijn hetelucht kanalen daar zit glaswol in aan de binnenkant, dus dat lijkt me niet geschikt voor koudere lucht... daarnaast blaast mijn brinck uit met 60 graden en de airco die ik heb hangen maar met 35 of zo..... dus ben bang voor veel warmte verlies......

Dat glaswol heb ik ook, geen probleem.
Heb je die 60º zelf gemeten? Mijn Brink B8 heeft direct aan de uitgang nooit hoger als 46º gemeten. Met een ingaande temperatuur van 14º is dat een delta T van 32º
Met een luchtmeter heb ik de luchtstoom gemeten en bij elkaar is dat 488m3/uur
135l/s x1.29* 32º = 5572W Met een opgenomen vermogen van 1.2m3 gas per uur is dit best een slecht rendement.
Dit om te bepalen welke kanaal unit geschikt zou zijn. De 7.2kW zou bij -10º nog 5.5kW kunnen leveren.
Het is nog te warm buiten maar met verwarmen kon ik 40º output halen. Bij een luchtstroom van 680m3/uur. Spannend hoe dit in de winter zal gaan want er is geen plan B

Over het geluid, de 7,5 kW buiten unit heeft zo een grote laag toerental fan dat je die bijna niet hoort het is de compressor die het meeste doet.

[miel]

MarkV6 schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 20:52:
[...]

Dat glaswol heb ik ook, geen probleem.
Heb je die 60º zelf gemeten? Mijn Brink B8 heeft direct aan de uitgang nooit hoger als 46º gemeten. Met een ingaande temperatuur van 14º is dat een delta T van 32º
Met een luchtmeter heb ik de luchtstoom gemeten en bij elkaar is dat 488m3/uur
135l/s x1.29* 32º = 5572W Met een opgenomen vermogen van 1.2m3 gas per uur is dit best een slecht rendement.
Dit om te bepalen welke kanaal unit geschikt zou zijn. De 7.2kW zou bij -10º nog 5.5kW kunnen leveren.
Het is nog te warm buiten maar met verwarmen kon ik 40º output halen. Bij een luchtstroom van 680m3/uur. Spannend hoe dit in de winter zal gaan want er is geen plan B

Over het geluid, de 7,5 kW buiten unit heeft zo een grote laag toerental fan dat je die bijna niet hoort het is de compressor die het meeste doet.

Heb het niet gemeten... alleen de uitgangstemp beneden (36 graden of zo). Heb nu een airco beneden hangen die alles warm/koudt maakt... boven een ir paneel en kleine kacheltjes (elektrisch)

[Armin]

Maverick schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 20:23:
In mijn huidige woning heb ik een lucht/water warmtepomp. Ben hier heel tevreden mee qua verwarmen en warm water. Maar koelen in de zomer dat zet niet echt zoden aan de dijk. Nu hebben we een nieuwe woning gekocht welke nog helemaal op het gas zit. Ik wil daar eigenlijk gelijk de hele boel uit slopen en een lucht/lucht systeem aan laten leggen met een hele klets zonnepanelen en zonneboiler.
Qua verbruik, kosten en technieken is het meeste me wel duidelijk. Maar hoe zit het met het comfort? Ik wil meerdere multi split units plaatsen. En zo'n beetje alle kamers voorzien. Maar lig ik in de slaapkamer niet half op de tocht als dat ding aan staat? In hoeverre maken ze (storend) geluid? Zijn er nog andere zaken om rekening mee te houden?
Ik kan online maar weinig ervaringen vinden, buiten de gebruikelijke verkooppraatjes, maar die blijven vrij oppervlakking.

Allereerst, ik had altijd begrepen dat zonneboilers vooral handig zijn als je veel water gebruikt. Maar als je enkel nog water nodig hebt voor tapwater en douchen is die zonneboiler wellicht geen goede investering? Een warmtepomp boiler is dan wellicht beter? Maar ik leer graag bij als ik het mis heb!

Om je vragen te beantwoorden, tochten en geluid is afhankelijk van de ventilator. Normaal schakelen die terug als de gewenste temperatuur bereikt is. Als je in een koude kamer dat ding aan zet gaat die dus eerst even flink blazen totdat de temperatuur ruwweg in de buurt van de gewenste temperatuur is. Daarna hoor je ze niet meer op een zacht ruisje na. Laat je hem permanent aan, hoor je dus eigenlijk nooit iets anders dan dat ruisje.

Hoe snel men schakelt en hoe ver men terug schakelt is merk en type specifiek, maar als het je echt niet aanstaat hebben ze altijd wel iets als een 'fluisterstand' waar je geforceerd de ventilatior laag zet. Ikzelf hoor het niet, en ben een gemiddelde persoon qua geluidsoverlast tolerantie. Alles went ook trouwens.

Tocht is hetzelfde verhaal als geluid. Merk daarbij wel op dat het verstandig is om de luchtstroom zo te stellen en de units zo te positioneren dat je uberhaupt niet in de luchtstroom zit. Ofwel de lucht niet direct op het bed of zo. Dan merk je er niks van. En ook hier werkt de fluisterstand als je er echt last van hebt.

Qua koelen is het soms ietsje anders. Dan zie je bij bepaalde merken dat die altijd wat harder blijft blazen ook nadat de kamer afgekoeld is omdat veel mensen dat fijn vinden in de zomer. Vind je dat niet, is er dus wederom de handmatige fluisterstand. Bij verwarmen heb je dit doorgaans niet en schakelt men uit zichzelf naar de laagste stand.

Qua geluid van de buitenunit is het niet veel anders dan de lucht/water die je gewend bent. Meestal is lucht/lucht ietsje stiller buiten omdat er maar 1 pomp in zit ipv de 2 van lucht/water.

[Maverick]

Armin schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 21:09:
[...]


Allereerst, ik had altijd begrepen dat zonneboilers vooral handig zijn als je veel water gebruikt. Maar als je enkel nog water nodig hebt voor tapwater en douchen is die zonneboiler wellicht geen goede investering? Een warmtepomp boiler is dan wellicht beter? Maar ik leer graag bij als ik het mis heb!

Oh, dat zou best kunnen. Ik dacht juist dat warmtepomp nooit de gewenste temperatuur zou kunnen bereiken voor je tapwater waardoor je elektrisch bij moet verwarmen, maat wellicht klopt die niet, of moet dit met een zonnecollector ook gewoon. Ik moet me hierover nog laten inlichten.

Om je vragen te beantwoorden, tochten en geluid is afhankelijk van de ventilator. Normaal schakelen die terug als de gewenste temperatuur bereikt is. Als je in een koude kamer dat ding aan zet gaat die dus eerst even flink blazen totdat de temperatuur ruwweg in de buurt van de gewenste temperatuur is. Daarna hoor je ze niet meer op een zacht ruisje na. Laat je hem permanent aan, hoor je dus eigenlijk nooit iets anders dan dat ruisje.

Hoe snel men schakelt en hoe ver men terug schakelt is merk en type specifiek, maar als het je echt niet aanstaat hebben ze altijd wel iets als een 'fluisterstand' waar je geforceerd de ventilatior laag zet. Ikzelf hoor het niet, en ben een gemiddelde persoon qua geluidsoverlast tolerantie. Alles went ook trouwens.

Tocht is hetzelfde verhaal als geluid. Merk daarbij wel op dat het verstandig is om de luchtstroom zo te stellen en de units zo te positioneren dat je uberhaupt niet in de luchtstroom zit. Ofwel de lucht niet direct op het bed of zo. Dan merk je er niks van. En ook hier werkt de fluisterstand als je er echt last van hebt.

Qua koelen is het soms ietsje anders. Dan zie je bij bepaalde merken dat die altijd wat harder blijft blazen ook nadat de kamer afgekoeld is omdat veel mensen dat fijn vinden in de zomer. Vind je dat niet, is er dus wederom de handmatige fluisterstand. Bij verwarmen heb je dit doorgaans niet en schakelt men uit zichzelf naar de laagste stand.

Qua geluid van de buitenunit is het niet veel anders dan de lucht/water die je gewend bent. Meestal is lucht/lucht ietsje stiller buiten omdat er maar 1 pomp in zit ipv de 2 van lucht/water.

Duidelijke punten. Qua luchtstroom zit je natuurlijk niet voor je ramen waardoor de koudeval daar sowieso voor luchtstroming gaat zorgen lijkt me? Ik heb nu vloerverwarming en ben een beetje bang dat met een airco het een wervelwind in huis gaat worden met hot en cold spots in de woonkamer. Wellicht is dat helemaal onterecht. Maar omdat er zo weinig over te vinden is kan ik het niet uitsluiten. Waar ik dan ook bang voor ben is dat een installateur zo weinig ervaring heeft met dit soort oplossingen dat hij wellicht fouten gaat maken (bij mijn huidige installatie is ook het nodige mis omdat de installateur eigenlijk alleen verstand heeft van cv ketels en afvoerpijpen )

[Speedy-Andre]

Een airco blaast warme lucht omlaag en koude lucht langs het plafond.
Wat het geluid betreft idd het zachte geruis maar als de temperatuur is bereikt kan het zijn dat hij afslaat en de de lamellen sluit wat wel hoorbaar is.
Daarom verwarm ik voordat ik ga slapen en de nacht overleef ik wel met een paar graden afkoeling.
Als je koelt dan is het een ander verhaal, je kan de luchtstroom van je bed weg richten maar een kamer warmt vrij snel weer op door de warmte die in de massa van de muren, vloeren en plafond zit..

[Armin]

Maverick schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 21:52:
[...]

Oh, dat zou best kunnen. Ik dacht juist dat warmtepomp nooit de gewenste temperatuur zou kunnen bereiken voor je tapwater waardoor je elektrisch bij moet verwarmen, maat wellicht klopt die niet, of moet dit met een zonnecollector ook gewoon. Ik moet me hierover nog laten inlichten.

Met een warmtepomp(boiler) kom je ook gewoon tot 60 graden. Het is alleen zo dat het minder efficient is dan tot lagere temperaturen omdat de effcientie afneemt bij toenemende te overbruggen temperatuur. Het elektrisch element is vaak meer voor anti-legionella of als hij het niet trekt omdat de aanvoer temperatuur te koud is (bij gebruik buitenlucht)

Hoeveelheid tapwater is wel iets war je op moet letten. Als die immers leeg is, duurt het bij een warmtepomp boiler wel erg lang voor het vat weer vol is en/of gaat het elektrisch element wel aanslaan. Bijhet inlichten zou ik dat dus meenemen.

[...]

Duidelijke punten. Qua luchtstroom zit je natuurlijk niet voor je ramen waardoor de koudeval daar sowieso voor luchtstroming gaat zorgen lijkt me? Ik heb nu vloerverwarming en ben een beetje bang dat met een airco het een wervelwind in huis gaat worden met hot en cold spots in de woonkamer. Wellicht is dat helemaal onterecht. Maar omdat er zo weinig over te vinden is kan ik het niet uitsluiten. Waar ik dan ook bang voor ben is dat een installateur zo weinig ervaring heeft met dit soort oplossingen dat hij wellicht fouten gaat maken (bij mijn huidige installatie is ook het nodige mis omdat de installateur eigenlijk alleen verstand heeft van cv ketels en afvoerpijpen )

Hotspots kan gebeuren als de unit ondergedimensioeerd is voor een kamer of een kamer 'gekke' uitlopers hoeken heeft, maar bij een beetje rechthoekige of L-vormige kamer zul je dat niet snel hebben.

Luchtverwarming is wel wellicht gevoeliger voor kieren, maar los daarvan niet veel anders dan radiatoren of vloerverwarming in de zin dat als de massa van je huis warm is, het stabiel is. Bij lucht is het enkel zo dat het snel warm is in huis daar waar vloerverwarming en radiatoren heel traag zijn, maar andersom je de warme voeten van een vloerverwarming kan missen, en dus een zacht geruis hebt. Uiteindelijk maakt het immers niet veel uit als je huis eenmaal stabiel op temperatuur is.

En de tijden dat je wind in huis had is wel voorbij. Dat is meer van de oude niet-modulerend egas luchtverwarming. Die kon immers enkel vol aan of uit qua ventilator en niets er tussen in. Warmtepompen of het nu kanaalunits zijn of muur/plafon units kunnen wel moduleren en schakelen dus qua wind terug wanneer mogelijk. Enkel de directe luchtstroom uit zo'n apparaat is niet even prettig en moet je die dus goed positioneren. Je kunt de ventilator vaak richten via kleppen en bij duurdere/grotere modellen soms ook automatisch.

[Armin]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 22:03:
Een airco blaast warme lucht omlaag en koude lucht langs het plafond.

Kwestie van instellen en ook merk specifiek. Wellicht dat jou Daikin (?) dat zo doet, maar mijn ME's doen standaard omlaag bij zowel warm als koud. Zodra de temperatuur bereikt is, blijft die in koelmodus omlaag staan omdat mensen vaak ventilatie dan fijn vinden, maar bij verwarmen gaat mijn duurste 6kW unit opeens vanzelf rechtdoor blazen juist om het ongemak van lucht te verminderen. En zo zal een ander merk/type weer wat anders doen. Ik kan ze bijvoorbeeld bij bepaalde types ook op oscilleren instellen juist om wervelingen te scheppen, wat bij koelen van grotere ruimten fijn kan zijn.

Ikzelf heb ze eigenwijs bij alle kamers op een na, gewoon geforceerd rechtdoor gezet. Bij een goed luchtdichte kamer maakt het immers toch niet uit. Zo heb ik minder last, maar alles wordt nog steeds warm/koud.

Enkel in mijn hal staat de unit altijd omlaag om zo meer werveling te creeren naar de naastliggende open woonvertrekken. Immers niemand zit ooit in de hal, dus daar mag die blazen wat die wil.

Mijn punt is overigens niet dat jou insteek (omlaag bij verwarmen, rechtdoor voor koelen) onjuist is, maar meer dat het uiteindelijk een kwestie van tunen is voor je eigen situatie. Zowel qua voorkeuren als de specifiek ruimte.

[Speedy-Andre]

Mijn Toshiba doet het op deze manier, ik vind het wel logisch

[neemerci]

ronjansen87 schreef op maandag 14 september 2020 @ 11:33:
Even een eerste update over het kanaalairco-project bij m'n maatje: Beide binnenunits hangen inclusief auto cleaning filter en zonesturing aan het plafond. Volgend weekend gaan we verder met de luchtslangen en muuropeningen. Dan is 't nog even wachten tot er een tweetal gaten in het dak van het appartementencomplex gemaakt kunnen worden door een dakdekkersbedrijf (voorwaarde van de VVE) en dan kunnen we m aansluiten en in bedrijf laten stellen, dat lukt nog wel voor we echt moeten gaan stoken.

't past allemaal maar net met die 5Kw units trouwens, die worden gelijk 2x zo breed als een 3,5, maar zo houden we de unit netjes in 2 halletjes tussen de verschillende zones, hoeven we alleen daar de plafonds te verlagen en semi-toegankelijk te maken.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Top dat je je project hier toont. Ik volg met veel interesse. Die toestellen zijn toch een stuk groter dan ik me voorstelde. Ik wacht al op de fotos van de buizen, roosters, ... Welke type rooster ga je gebruiken? Is dat met een diffuser of gewoon recht naar buiten?

Over die tweede foto: hoe noemt zo een hefgereedschap eigenlijk?

[neemerci]

Maverick schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 20:23:
In mijn huidige woning heb ik een lucht/water warmtepomp. Ben hier heel tevreden mee qua verwarmen en warm water. Maar koelen in de zomer dat zet niet echt zoden aan de dijk. Nu hebben we een nieuwe woning gekocht welke nog helemaal op het gas zit. Ik wil daar eigenlijk gelijk de hele boel uit slopen en een lucht/lucht systeem aan laten leggen met een hele klets zonnepanelen en zonneboiler.
Qua verbruik, kosten en technieken is het meeste me wel duidelijk. Maar hoe zit het met het comfort? Ik wil meerdere multi split units plaatsen. En zo'n beetje alle kamers voorzien. Maar lig ik in de slaapkamer niet half op de tocht als dat ding aan staat? In hoeverre maken ze (storend) geluid? Zijn er nog andere zaken om rekening mee te houden?
Ik kan online maar weinig ervaringen vinden, buiten de gebruikelijke verkooppraatjes, maar die blijven vrij oppervlakking.

Er is een nachtfunctie. Dat is echt wel stil en de uitblaas is miniem. Wat ik niet zou doen is de unit rechtt egenover het bed te plaatsen. maar haaks of boven het hoofdeind. Daar staat hij bij mij ook.
Gewon een kleine unit nemen en de airco zijn ding laten doen ipv 2 uurtjes voor slapen gaan op volle toeren te laten draaien. In principe zal die unit amper draaien snachts.

[neemerci]

mr_evil08 schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 18:40:
[...]


Ik merk daar 0 verschil mee, grootste gedeelte van het "lawaai" is de fan, de compressor hoor ik nooit tenzij de fan op zeer minimaal werkt kun je hem horen als je aandachtig gaat luisteren.

De fan hier werkt op luchtvochtigheid lijkt het, bij mist draait hij veel harder dan kale vorst, in zomer exact zelfde.

De fan en compressor staan los van elkaar een hoge compressorbelasting hoeft niet altijd te betekenen dat de fan ook hard werkt.

Hier merk ik er opzich weinig van dat het verbruik in de winter hoger is maar deze woning is opzich goed geïsoleerd.

Bedankt voor de reactie. Ik bedoelde eerder het geluid dat je buiten krijgt. (voor de buren).

[RonJ]

neemerci schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 17:01:
Vraag ivm verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp. Is het zo dat bij het verwarmen het buitentoestel veel meer lawaai zou maken? Ergens lijkt het me wel logisch: verkoelen doe je maar met "enkele" graden terwijl verwarmen toch een veel groter temperatuursverschil overbrugt als het buiten koud is.

Bevestig je zo een buitenunit dan nog altijd aan een beugel of beter op zo een bigfoot opstelling?

Bij mij hangen ze aan de muur naast de slaapkamer. Het blaasgeluid van de ventilator hoor je 's-winters wel meer dan bij het koelen in de zomer, maar dat valt ook wel weer mee. Bovendien, hoe kouder, hoe minder mensen buiten daar last van kunnen hebben. Dan heb je het compressorgeluid, dat ging bij mij, omdat ik de beugels hard met bouten aan de buitenmuur heb verankert ivm wind, doordreunen naar binnen als het écht hard vroor. Dat heb ik opgelost door er trillingsdempers tussen te zetten, nu hoor ik niets meer.

neemerci schreef op woensdag 16 september 2020 @ 07:26:
[...]


Top dat je je project hier toont. Ik volg met veel interesse. Die toestellen zijn toch een stuk groter dan ik me voorstelde. Ik wacht al op de fotos van de buizen, roosters, ... Welke type rooster ga je gebruiken? Is dat met een diffuser of gewoon recht naar buiten?

Over die tweede foto: hoe noemt zo een hefgereedschap eigenlijk?

Die toestellen zijn idd bizar groot. Maar dat krijg je met 5kW+ binnenunits. Dat is bij normale binnenunits trouwens ook, die gaan vanaf 5 of 6 kW ook ineens x2 qua omvang. Even ter vergelijking, hier wat foto's van hetzelfde type 3,5 en 2,5kW binnenunits bij mn vader thuis, die zijn de helft in breedte:




Qua rooster gaan we deze gebruiken. Dan kan je namelijk de luchtstroom goed horizontaal richten en verticaal de lamellen 2x per jaar even verstellen om 's-zomers langs het plafond te blazen en 's-winters wat meer omlaag.

Dat hefgereedschap is een Plafondplatenlift. Eigenlijk bedoeld om gipsplaten mee te liften en monteren, maar met een max belasting van 70kG hier ook heel geschikt voor. Ik moet wel zeggen dat hier aardig wat speling op de hefbeugel zat en ik zelf toch een pneumatische goederenlift prefereer (die heeft geen speling op de liftplaat en met luchtdruk gaat t nog makkelijker omhoog), maar we wilden niet op zondag met (de herrie van) een compressor aan de gang. Huur daarvan is resp. 40 en 70 per dag bij een bekende oranje firma.

[Andrehj]

Armin schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 21:09:
[...]
Qua geluid van de buitenunit is het niet veel anders dan de lucht/water die je gewend bent. Meestal is lucht/lucht ietsje stiller buiten omdat er maar 1 pomp in zit ipv de 2 van lucht/water.

??
Geen idee wat je hiermee bedoelt, maar als je de compressor bedoelt: Ook bij een L/W warmtepomp zit er maar 1 compressor in de buitenunit, net als bij L/L. Bij gelijk vermogen zullen die dan ook even veel geluid maken, want dan zijn de buitenunits gewoon hetzelfde.

[Glashelder]

Andrehj schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:33:
[...]

??
Geen idee wat je hiermee bedoelt, maar als je de compressor bedoelt: Ook bij een L/W warmtepomp zit er maar 1 compressor in de buitenunit, net als bij L/L. Bij gelijk vermogen zullen die dan ook even veel geluid maken, want dan zijn de buitenunits gewoon hetzelfde.

Hij bedoeld de pomp voor het water maar ik kan me nou niet voorstellen dat die zo luidruchtig is

[Andrehj]

Glashelder schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:40:
[...]
Hij bedoeld de pomp voor het water maar ik kan me nou niet voorstellen dat die zo luidruchtig is

Inderdaad, die hoor je nauwelijks. Ook heb je die waterpomp alleen buiten bij monoblocks. De meeste L/W warmtepompen zijn split-units, en dan zit de waterpomp dus binnen.

[BarryH]

ronjansen87 schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:31:
[...]


Bij mij hangen ze aan de muur naast de slaapkamer. Het blaasgeluid van de ventilator hoor je 's-winters wel meer dan bij het koelen in de zomer, maar dat valt ook wel weer mee. Bovendien, hoe kouder, hoe minder mensen buiten daar last van kunnen hebben. Dan heb je het compressorgeluid, dat ging bij mij, omdat ik de beugels hard met bouten aan de buitenmuur heb verankert ivm wind, doordreunen naar binnen als het écht hard vroor. Dat heb ik opgelost door er trillingsdempers tussen te zetten, nu hoor ik niets meer.


[...]

Wat voor trillingsdempers heb je gebruikt hiervoor? en waar heb je die geplaatst?
(ik hoor mijn defrostende buitenunit af en toe (die aan de buitenmuur van de woonkamer hangt met een vergelijkbare beugel)

[RonJ]

BarryH schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:59:
[...]


Wat voor trillingsdempers heb je gebruikt hiervoor? en waar heb je die geplaatst?
(ik hoor mijn defrostende buitenunit af en toe (die aan de buitenmuur van de woonkamer hangt met een vergelijkbare beugel)

Dit soort dempers, met aan beide kanten een draadeind. Heb ze via mn aircoboer, maar die kan je op internet vrij makkelijk vinden. Die zet je tussen de beugel en de voeten van de buitenunit.

[BarryH]

@ronjansen87

Die heb ik al een keer gecheckt: ik heb onderstaande en dan de soort die wordt aanbevolen bij de zwaarte van de buitenunit.

Zijn degene die jij hebt wezenlijk anders?

[RonJ]

BarryH schreef op woensdag 16 september 2020 @ 11:24:
@ronjansen87

Die heb ik al een keer gecheckt: ik heb onderstaande en dan de soort die wordt aanbevolen bij de zwaarte van de buitenunit.
[Afbeelding]
Zijn degene die jij hebt wezenlijk anders?

Dat maakt denk ik niet zoveel uit, het gaat erom dat het rubber een flex/demping geeft tussen buitenunit en de beugel (en het draaggewicht een beetje matcht). Ik vraag me bij de jouwe af of de "diepere" buitenunits dan passen, bij mij zit ie redelijk op het uiteinde van de beugel en deze hebben meer ruimte nodig om vast te zetten omdat de bevestiging aan beide zijkanten zitten.

[MadDog11]

Zo sinds gisteren de trotse eigenaar van een Mitsubishi Split airconditioning buitendeel MHI SRC35 ZS-W
& 1x binnendeel, wandmodel: SRK35 ZS-W, koelt mooi de bovenverdieping, kan verwarmen, is stil en is netjes geplaatst op de dakkapel op grote rubberblokken, je hoort het buitendeel op de dakkapel niet en het binnendeel blaast mooi rustig.
Deel 1 van operatie gasloos is nu al door de WAF akkoord bevonden, nu de winter maar afwachten hoe de warmtepomp L/L gaat verwarmen.

Deel 2 wordt dan zelfde warmtepomp L/L op de begane grond.

Deel 3 wordt dan warmtepompboiler op plek huidige CV-ketel.

Dan komt de strijd met de netbeheerder

@Speedy-Andre @koevlaas2 beide thx voor de vele leesuren in de diverse topics

(Ook alle andere pioniers in deze topics thx)

[neemerci]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 22:03:
Een airco blaast warme lucht omlaag en koude lucht langs het plafond.
Wat het geluid betreft idd het zachte geruis maar als de temperatuur is bereikt kan het zijn dat hij afslaat en de de lamellen sluit wat wel hoorbaar is.
Daarom verwarm ik voordat ik ga slapen en de nacht overleef ik wel met een paar graden afkoeling.
Als je koelt dan is het een ander verhaal, je kan de luchtstroom van je bed weg richten maar een kamer warmt vrij snel weer op door de warmte die in de massa van de muren, vloeren en plafond zit..

Bij een daikin blijven de lamellen gewoon open staan.

Ivm de kamer die snel opwarmt: dit is net waarom je de airco moet laten zijn werk doen en niet 2u voor het slapengaan die aan zetten. Als de massa relatief afgekoeld blijft dan zal de airco weinig werk hebben snachts.
Dit is natuurlijk wel afhankelijk van je isolatie enzo.
Als je een airco hebt kan je ook gewoon met een deken slapen. (wat ik altijd doe). Daardoor blijf je met dezelfde slaapgewoonten zitten en dat helpt ook bij een goede nachtrust.

[Speedy-Andre]

Mijn airco boven redt het niet met een hittegolf, dan zit er zo veel warmte in de massa dat hij dat toch nooit weg kan koelen.
Wat mij betreft zonde van de energie om te koelen als de zon er op staat (kamers op zuid, plat dak).
Beneden heb ik meer profijt, daar verblijf ik het langst en heeft de airco in verhouding minder werk.
De bouw speelt ook een rol, oud glas en open spouwen helpt niet om de warmte buiten te houden.
Helaas is mijn budget beperkt en ik vind het prima zoals het nu gaat.
De spouwen laten vullen staat wel op de wishlist, misschien als er een flinke meevaller voorbij komt

[koevlaas2]

Speedy-Andre schreef op woensdag 16 september 2020 @ 12:21:
Mijn airco boven redt het niet met een hittegolf, dan zit er zo veel warmte in de massa dat hij dat toch nooit weg kan koelen.
Wat mij betreft zonde van de energie om te koelen als de zon er op staat (kamers op zuid, plat dak).
Beneden heb ik meer profijt, daar verblijf ik het langst en heeft de airco in verhouding minder werk.
De bouw speelt ook een rol, oud glas en open spouwen helpt niet om de warmte buiten te houden.
Helaas is mijn budget beperkt en ik vind het prima zoals het nu gaat.
De spouwen laten vullen staat wel op de wishlist, misschien als er een flinke meevaller voorbij komt

Ook niet bij 24x7 koeling als het erg warm is ?

[Speedy-Andre]

koevlaas2 schreef op woensdag 16 september 2020 @ 18:53:
[...]

Ook niet bij 24x7 koeling als het erg warm is ?

Dat heb ik eerder geprobeerd en dan daalt het verbruik wel, echter in de nacht uit doen maakt dat de kamer toch weer 3-5 graden warmer wordt.
Hoewel hij best stil is slaap ik er niet goed bij, iets met HSP (hoge gevoeligheid voor licht en geluid) waardoor werkelijk alles me stoort
Het lijkt wel of dat na jaren toeneemt en je zodanig overbelast wordt dat je helemaal geen rust meer vindt.
Ik las ergens dat je niet (meer) in staat bent om uit alle informatie om je heen te filteren wat bruikbaar is en dus alles even sterk binnen komt

[Armin]

Andrehj schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:33:
[...]

??
Geen idee wat je hiermee bedoelt, maar als je de compressor bedoelt: Ook bij een L/W warmtepomp zit er maar 1 compressor in de buitenunit, net als bij L/L. Bij gelijk vermogen zullen die dan ook even veel geluid maken, want dan zijn de buitenunits gewoon hetzelfde.

Ik refereerde naar de pomp voor het koelmiddel en pomp voor het water. Die laatste ontbreekt evident bij lucht/lucht. Hoeveel extra herrie, en of dat significant is, maakt is afhankelijk van afstelling, merk en warmtevraag natuurlijk. Maar vaak blijft die wel permanent 24/7 aan ivm anders bevriezen van het water in de winter en soms (afhankelijk van regeling) temperatuurregeling die stromend water vereist. Er zijn water-pompen die je hoort brommen en er zijn er die muisstil zijn.

Dwz dit alles bij lucht/water monoblocks, maar dat is ivm de STEK vergunning regelgeving de meest gangbare lucht/water in Nederland.

[Armin]

Andrehj schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:43:
[...]

Inderdaad, die hoor je nauwelijks. Ook heb je die waterpomp alleen buiten bij monoblocks. De meeste L/W warmtepompen zijn split-units, en dan zit de waterpomp dus binnen.

Les voor mezelf: eerst andere reacties lezen en dan pas reageren

Maar monoblocks zijn volgens mij de gangbare lucht/water in Nederland en anders in ieder geval heel voorkomend ivm het niet vereisen van een STEK vergunning bij installatie. Elke verwarmingsboer met cursus mag die installeren, waar een split-unit wat extra STEK papierwerk vereist dat niet elke verwarmingsboer heeft.

[neemerci]

Speedy-Andre schreef op woensdag 16 september 2020 @ 12:21:
Mijn airco boven redt het niet met een hittegolf, dan zit er zo veel warmte in de massa dat hij dat toch nooit weg kan koelen.
Wat mij betreft zonde van de energie om te koelen als de zon er op staat (kamers op zuid, plat dak).
Beneden heb ik meer profijt, daar verblijf ik het langst en heeft de airco in verhouding minder werk.
De bouw speelt ook een rol, oud glas en open spouwen helpt niet om de warmte buiten te houden.
Helaas is mijn budget beperkt en ik vind het prima zoals het nu gaat.
De spouwen laten vullen staat wel op de wishlist, misschien als er een flinke meevaller voorbij komt

Denken dat dit zonde is van de energie is een verkeerde denkwijze (IMHO). De massa fungeert als batterij voor warmte. Die je ipv gedurende 24u alleen tijdens de nacht probeert af te koelen met alle gevolgen vandien.
Ik snap natuurlijk ook wel dat niet ieders budget gelijk is en geen isolatie en oud glas helpen zoals je zelf aangeeft zeker niet.
Indien je via een app het verbruik kan uitlezen zou ik het toch eens proberen. Ik was eigenlijk serieus verrast hoe weinig dit eigenlijk verbruikt bij mij (natuurlijk niet te vergelijken met jouw situatie).

Ik duim in elk geval voor je meevaller!

[Armin]

Speedy-Andre schreef op woensdag 16 september 2020 @ 19:54:
[...]

Dat heb ik eerder geprobeerd en dan daalt het verbruik wel, echter in de nacht uit doen maakt dat de kamer toch weer 3-5 graden warmer wordt.
Hoewel hij best stil is slaap ik er niet goed bij, iets met HSP (hoge gevoeligheid voor licht en geluid) waardoor werkelijk alles me stoort
Het lijkt wel of dat na jaren toeneemt en je zodanig overbelast wordt dat je helemaal geen rust meer vindt.
Ik las ergens dat je niet (meer) in staat bent om uit alle informatie om je heen te filteren wat bruikbaar is en dus alles even sterk binnen komt

Serieuze tip: hoge kwaliteit oordopjes? Ik ben zelf niet super gevoelig, maar heb wel jarenlang gewoond in een buurt met een aantal tokkie-buren. Wat toen hielp is een soort hoge kwaliteit rubberen dopjes zoals die ook op schietbanen gebruikt worden. Niet die schuinrubbere vliegtuig onzin dus, maar iets betere kwaliteit. Kun je mee slapen want zacht genoeg, en filteren heel veel. Je hebt ze in varianten die alles filteren of enkel alles muv het spraak-segment zodat je je partner eventueel wel hoort praten etc.

[neemerci]

Speedy-Andre schreef op woensdag 16 september 2020 @ 19:54:
[...]

Hoewel hij best stil is slaap ik er niet goed bij, iets met HSP (hoge gevoeligheid voor licht en geluid) waardoor werkelijk alles me stoort

Ik ken het compleet. Ik slaap altijd met oordoppen hoewel ik wel in een stille buurt woon. Ook het ventilatierooster dicht gedurende de nacht. (wie in godsnaam het idee bedacht heeft van systeem C ventilatie ... )

[Speedy-Andre]

Ik heb al veel soorten oordopjes geprobeerd waaronder ook maatwerk spul, vaak geven ze een zekere druk op de oren en geeft het meer oorsmeer (verstoring).
Hoewel de buurt best rustig is ligt achter de woning een busbaan waar ook hulpdiensten langs toeteren.
Daarom heb ik voor ventilatie een suskast op maat laten maken ipv een raamrooster.
Omdat ik overdag de concentratie verlies gebruik ik de bekende Sony WH-1000XM3, de ANC van dat ding is waanzinnig goed en vaak luister ik er niet eens muziek mee maar valt de wereld om me heen wel weg

[revolution-nl]

Ik was niet tevreden over het geluid van de MHI35 buitenunit en de stevigheid op het dak. Vandaag heb ik de kunststof (450mm) opstelbalken vervangen voor Big Foot Fix-it balken (600mm).

De unit staat nu aanzienlijk steviger en maakt nu een acceptabel geluid, in de garage hoor je de unit nog een beetje maar dat is voor ons acceptabel.

Ben je in de markt voor een airco in combinatie met een platdakopstelling geef dan een paar tientjes meer uit voor degelijke balken, of vraag er naar bij je installateur!

Oud


Nieuw



Daarnaast heb ik het grove rooster verwijderd gezien deze erg slap is en in potentie veel herrie kan maken, gezien de unit beschut staat zie ik de meerwaarde niet.

[mr_evil08]

neemerci schreef op woensdag 16 september 2020 @ 10:28:
[...]


Bedankt voor de reactie. Ik bedoelde eerder het geluid dat je buiten krijgt. (voor de buren).

Ik woon in een rijtjeshuis(woonwijk), beide buren hebben daar nog nooit een opmerking over gemaakt en ja ik heb goed contact met de buren.

Snachts op bed met open raam hoor je hem ook niet(woon in een stille woonwijk), de wasdroger daarintegen van de buren kan ik heel goed horen als hij aan staat.

Hij is alleen hoorbaar onder idiale omstandigheden zoals open raam en de windrichting moet goed staan en de unit is pas aangezet of doet een de-frost actie.
Unit staat in de achtertuin op de grond naast de stenen muur(net vrij van de muur).

Als ik savonds door de winkelstraat loop dan hoor ik de WP van de lokale slager bijvoorbeeld zeer duidelijk.
Op deze WP zit ook nog een jumper die je kan omzetten en dan is de buitenunit nog stiller maar eigenlijk is die stil genoeg.

Meestal worden geluidsklachten zwaar overdreven door vage redenen, als je de unit maar op trillingsvrije rubbers zet en niet pal naast een open raam plaatst is er weinig aan de hand(en uiterraard een buitenunit kiest die een beetje stil is).

Mensen willen al gaan zeuren als ze een buitenunit zien terwijl die nog nooit aan is geweest bijvoorbeeld, die van mij is uit het zicht maar de buren weten wel dat ik 1 heb omdat ik het verteld heb, ze hebben er geen hinder van.

[mr_evil08]

neemerci schreef op woensdag 16 september 2020 @ 21:47:
[...]

Ik ken het compleet. Ik slaap altijd met oordoppen hoewel ik wel in een stille buurt woon. Ook het ventilatierooster dicht gedurende de nacht. (wie in godsnaam het idee bedacht heeft van systeem C ventilatie ... )

Goedkope manier van ventileren omdat de box vrijwel geen onderhoud vereist, verwaardeloos je het is er niet snel wat aan de hand hooguit in extreme situaties dat dat ding kabaal gaat maken en genoeg situaties dat bewoners dan maar de stekker eruit trekken maar dan ben je al jaren verder met achterstallig onderhoud, balansventilatie slaat daarom niet aan in Nederland omdat bewoners er niet mee omweg kunnen, onjuist afgesteld(door monteur), onderhoud wordt verwaardeloost of filters worden te laat gewisseld want die kosten geld, CV onderhoud wordt vaak wel goed gedaan maar ventilatie wordt veelal vergeten.

Goed geisolleerde huizen hebben eenmaal geforceerde ventilatie nodig.

Ik ken het van mijn heteluchtverwarming, die filters kosten nog aardig wat als je het volgens de juiste onderhoudsinterval doet, zou ik het geld van de filters in electriciteit van verwarmen met warmtepomp stoppen kan je daar een behoorlijke tijd mee verwarmen(ongeveer 40 euro kost 1 setje filters en dat mag je vaker dan 1x per jaar wisselen dus reken maar uit).

Dus WTW ventilatie D ben ik ook niet zo happig om, het geeft extra comfort maar daar staat een prijs tegenover, WTW bespaart warmte maar de filters wisselen geeft weer een aardige deuk op die besparing.

[ Voor 21% gewijzigd door mr_evil08 op 17-09-2020 19:28 ]

[neemerci]

mr_evil08 schreef op donderdag 17 september 2020 @ 19:09:
[...]

Meestal worden geluidsklachten zwaar overdreven door vage redenen, als je de unit maar op trillingsvrije rubbers zet en niet pal naast een open raam plaatst is er weinig aan de hand(en uiterraard een buitenunit kiest die een beetje stil is).

Mensen willen al gaan zeuren als ze een buitenunit zien terwijl die nog nooit aan is geweest bijvoorbeeld, die van mij is uit het zicht maar de buren weten wel dat ik 1 heb omdat ik het verteld heb, ze hebben er geen hinder van.

Dat was ook al zo mijn vermoeden.

[neemerci]

mr_evil08 schreef op donderdag 17 september 2020 @ 19:17:
[...]

Goed geisolleerde huizen hebben eenmaal geforceerde ventilatie nodig.

[...]

Ik ken het van mijn heteluchtverwarming, die filters kosten nog aardig wat als je het volgens de juiste onderhoudsinterval doet, zou ik het geld van de filters in electriciteit van verwarmen met warmtepomp stoppen kan je daar een behoorlijke tijd mee verwarmen(ongeveer 40 euro kost 1 setje filters en dat mag je vaker dan 1x per jaar wisselen dus reken maar uit).

Dus WTW ventilatie D ben ik ook niet zo happig om, het geeft extra comfort maar daar staat een prijs tegenover, WTW bespaart warmte maar de filters wisselen geeft weer een aardige deuk op die besparing.

Ik snap de reden tot ventilatie. Maar langs de ene kant gaat alles pottoe (wat tot gevolg is dat je heel veel geluid buiten houdt) en dan komt er overal zo een rooster waardoor het is alsof de ruit open staat.

Bij mij is mn nachtrust wel die paar keer 40 euro waard Spijtig genoeg geen systeem D. Maar idd die ventilatiesystemen worden maar al te vaak verwaarloosd. Vorige eigenaars hebben dit ook niet opgevolgd.
Resultaat is dat er iemand eens mag komen want het maakt verdacht veel geluid.

[mr_evil08]

neemerci schreef op vrijdag 18 september 2020 @ 12:40:
[...]

Ik snap de reden tot ventilatie. Maar langs de ene kant gaat alles pottoe (wat tot gevolg is dat je heel veel geluid buiten houdt) en dan komt er overal zo een rooster waardoor het is alsof de ruit open staat.

Bij mij is mn nachtrust wel die paar keer 40 euro waard Spijtig genoeg geen systeem D. Maar idd die ventilatiesystemen worden maar al te vaak verwaarloosd. Vorige eigenaars hebben dit ook niet opgevolgd.
Resultaat is dat er iemand eens mag komen want het maakt verdacht veel geluid.

Voor ventilatieroosters zijn er ook nog suskasten.
Maar ik ken het zodra het gaat vriezen hier knijp ik de boel ook, dan maar minder ventileren ipv in de tocht zitten.

[ Voor 17% gewijzigd door mr_evil08 op 18-09-2020 18:20 ]

[Stefanovic45]

Ik volg dit topic al meer dan een jaar. Na een uitgebreid selectie- en onderzoekstraject heb ik sinds een week een airco nu draaien. Het complete traject vanaf oriëntatie tot aan de installatie is behoorlijk lang geweest omdat ik tegen een probleem aan liep. Ik wil graag mijn bevindingen met jullie delen zodat anderen hun voordeel mee kunnen doen

Mijn situatie:
Redelijk nieuw huis uit 2016 met traditionele CV installatie.
Doel: beneden de airco als bijverwarming gebruiken, op de eerste verdieping moet die vooral koelen. Woonkamer / keuken combi van ongeveer 133m3. 1ste verdieping is in totaal 161m3.

Selectietraject
Ik heb een offerte laten maken door een aircobedrijf. Dit bedrijf wilde 2 losse systemen installeren van 5kW. Met de ervaringen uit dit topic lijkt 2 x een 5kW model behoorlijke overkill. Daarnaast heb ik zonwering en geen ramen op het zuiden. Ik wilde graag maar 1 buitenunit, dus dan moet je toch naar multisplit kijken. Ik sluit namelijk niet uit dat er in de toekomst nog meer airco's komen en om 3 of 4 buiten units op het dak te zetten gaat me iets te ver.

Omdat er genoeg kennis in dit topic te vinden is over welke airco's en capaciteiten je ongeveer nodig is, en mijn schoonbroertje airco's kan installeren (hij is f-gassen gecertificeerd), heb ik besloten om het maar zelf te gaan regelen.

Bij de zoektocht naar een multisplit unit is de keuze uiteindelijk gevallen op de Panasonic CU-2Z50TBE. Hierop kun je maximaal 7.7 kW aan binnen units hangen (3.5kW + 4.2kW). Ik vond deze airco prijstechnisch interessant en voor een multisplit systeem is de SCOP ook prima (4.6). Daikin multislit is net wat duurder.

Bestelling
Vervolgens heb ik dit buitendeel met één binnendeel eind maart besteld bij comfort klimaat. De prijzen waren daar erg scherp. Ik wilde het geheel eerst met 1 binnenunit installeren zodat ik kon kijken hoe het geheel werkte werkte. De tweede unit had ik toch vooral nodig om mee te verwarmen, en dat is voor de zomer toch niet nodig.

Levering en ... probleem!
Eind april werd de apparatuur geleverd. Half mei had ik het geheel geïnstalleerd, maar toen kwam er een probleem aan het licht. De airco deed op zich prima, maar na 90 seconden ging die weer uit. Het binnendeel ging in storing met storings code H12.... Na lang zoeken kwam ik tot de conclusie dat de PCB van het binnendeel niet goed was. De handleiding geeft namelijk aan dat je de bekabeling moet controleren en de combinatie van de units moet worden ondersteunt.



Ja, er staat ook dat dat deze foutmelding komt als er minder dan twee binnenunits zijn geïnstalleerd, maar ik was er toen nog van overtuigd dat dit het probleem toch niet kon zijn omdat er in dezelfde handleiding ook letterlijk een voorbeeld staat met 1 binnenunit:



Leverancier
Dus maar weer terug gegaan naar de leverancier met dit verhaal (Comfort klimaat) dat er waarschijnlijk iets niet goed is met de binnenunit. Installateur van hun hier over de vloer gehad, daar kwamen we ook niet echt verder mee. Uiteindelijk zijn we tot de conclusie gekomen dat de PCB van het binnendeel wel defect moet zijn, dus er werd een nieuwe pcb voor mij besteld. Toen kwam echter het nieuws dat Comfortklimaat nogmaals contact heeft gehad met hun leverancier. Deze leverancier gaf aan dat er twee binnen units gekoppeld moesten worden.

Oplossing
Maargoed, uiteindelijk was het al begin juli en zie maar eens in het drukke airco seizoen aan een tweede binnendeel te komen... begin juli is het binnendeel besteld, maar de levering bleef uit. Uiteindelijk is het tweede binnendeel eind augustus naar mij verstuurd.

Het tweede binnendeel een week of twee geleden geïnstalleerd en gelukkig werkte de airco nu wel goed.

Ondanks dat de zomer inmiddels voorbij is, ben ik wel super blij dat het probleem uiteindelijk opgelost is. Nu kan ik er straks in ieder geval wel mee gaan verwarmen om het gasverbruik te gaan verminderen, iets wat eigenlijk het primaire doel was Laat de winter maar komen dus!

Ik heb de Panasonic CU-2Z50TBE gekoppeld met twee binnenunits van 3.5kW elks.

Conclusie
Comfort klimaat heeft niet de beste naam als het gaat om aftersales (als je de zoekresultaten in dit topic mag geloven), maar ik kan toch ook niet geheel ontevreden zijn. Ze hebben kosteloos een monteur langs gestuurd om mijn probleem te bekijken, daarnaast heb ik het tweede binnendeel nog niet eens betaald (factuur is nog onderweg).

Het traject vroeg wel heel erg veel van mijn geduld, en achteraf had ik het natuurlijk graag anders gedaan, maar dat kun je Comfortklimaat niet erg verwijten. Dat is mijn inziens mijn eigen risico omdat ik zelf losse apparatuur besteld op internet. Daar komt bij; als ik direct twee binnenunits had besteld, dan was ik nergens tegen aan gelopen en draaide het systeem ook direct perfect.

[mkleinman]

Topic grotendeels doorzocht, alleen met ik weet niet hoeveel duizend posts zo snel het antwoord niet kunnen vinden.

Ik laat binnenkort een airconditioning installeren waarmee ik ook van plan ben om (deels) bij te verwarmen. Mijn buitenunit, hoogstwaarschijnlijk een Daikin 3MXM68, komt op de grond te staan. Ik moet de plek waar de buitenunit komt te staan nog aanpassen, daar staan nu nog deels planten.

Hoe kan ik die locatie waar de unit komt te staan het beste voorbereiden?

[Speedy-Andre]

Je zou eigenlijk op foto's moeten zoeken
Ik heb er 1 met blokken op een (natuur)stenen ondergrond staan, geen beplanting in de buurt waar hij tegen aan blaast en idem om zo min mogelijk bladafval bij de verdamper te krijgen.
Uiteraard de aanbevolen vrije ruimte rondom geven en kijk of het (condens)water goed weg kan.
Een werkschakelaar plaatsen of schakel een eigen groep in de meterkast.
Ik heb gekeken of de wind er vol op kan staan, Z/W of W gaat er langs en belast de ventilator niet.

[Lennart_1337]

Hoi allen, heb me al meerdere uren ingelezen met dit topic en klopt de volgende conclusie van mij:

Urura Sarara uit 2013 is nog steeds de meest efficiënte L/L WP ondanks dat nu iedereen en zijn moeder overschakelt naar R32?

Urura Sarara uit 2013 kan nog steeds het verst terug moduleren van alle W/P en heeft daarom betere COP en minder pendelen.

De A+++ rating lijkt overeen te komen met SCOP 5.1, het lijkt erop dat bijna alle andere merken net genoeg moeite doen om A+++ te halen en niemand daar overheen wil gaan om in de buurt van de US te komen?

In de lijst in de TS zie ik
Panasonic KIT-VE9-NKE lijkt aardiig met SCOP 5.4 en kan bij -7 3,2kw verwarmen en gaat door tot - 15
Helaas maakt de binnenunit meer geluid: 44 / 27 / 24 (US en Bluevolution Pref. beginnen bij 19 dba)
Buiten unit is ook niet de stilste: 49dba

Weet iemand of er de laatste tijd efficiënte interessante airco's bijgekomen zijn of is het meer van hetzelfde?

[Speedy-Andre]

De Ururu is er ook met R32, misschien is daar recente data van te vinden.
Wat geluid betreft is het niet eenduidig wat er in de specs staat, ieder merk meet het weer anders.
Het is en blijft de grootste bak aan de muur vanwege alle extra's zoals ventilatie met buitenlucht.
Mijn Super Daiseikai 8 is opgevolgd door de 9 met R32, die staat (nog) niet in de tabel.
Overigens houdt een ander dan ik die tabel bij. hoe actueel die is weet ik niet

[Armin]

mkleinman schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 11:51:
Topic grotendeels doorzocht, alleen met ik weet niet hoeveel duizend posts zo snel het antwoord niet kunnen vinden.

Ik laat binnenkort een airconditioning installeren waarmee ik ook van plan ben om (deels) bij te verwarmen. Mijn buitenunit, hoogstwaarschijnlijk een Daikin 3MXM68, komt op de grond te staan. Ik moet de plek waar de buitenunit komt te staan nog aanpassen, daar staan nu nog deels planten.

Hoe kan ik die locatie waar de unit komt te staan het beste voorbereiden?

Zorgen dat de grond goed hard is, zodat je geen verzakking gaat krijgen op termijn. Ikzelf zou bovendien de eerste paar cm bovenlaag vervangen door grint of kiezel ivm weglopend condens vocht en rondom onkruid weghouden, maar dat is optioneel. Wel het grint en kiezel goed compact maken door of aanstampen of al enige tijd van te voren leggen zodat het inklinkt.

Vervolgens een betonnen plaat van ~5cm dikte plaatsen. Kun je makkelijk zelf doen. Vier plankjes schroeven, waterpas op de grond leggen, snelbeton storten, afstrijken (vergeet niet de randjes rond te maken - koop dus zo'n echte strijker a 5 euro) en 30 minuutjes wachten maar. Daarna plankjes losschroeven.

Maar er zijn hele volksstammen die er minder werk van maken en de unit ook jarenlang zonder problemen op een paar grote stoeptegels hebben zitten

[Lennart_1337]

Even op jacht geweest naar info over de Daiseikai 9 gezocht.

Minimale power usage 150watt voor de 2,5kw unit, en 170watt voor het 3,5kw model.
Het 3,5kw model heeft bij - 15 wel heel veel meer capaciteit bij lage temperaturen (zie onderstaande grafieken):
2,5kw model = 45% van 4,1kw = 1845watt bij -15
3,5kw model = 70% van 4,5kw = 3150watt bij -15

Helaas is het onduidelijk wat de COP is bij diverse temperaturen.
Word een COP van 5,33 en een SCOP van 5,2 genoemd

Geluid van binnenunit is in het eene document minimaal 24dB-A en elders 20 dB-A

Zit een mooie begrens optie op de afstandsbediening, je kan de max power setting verlagen en kiezen tussen 50%, 75% en 100%, hiermee kan je als het goed is een hogere COP forseren.

Zitten ook 2 silent opties bij, hiermee gaat de fan langzamer draaien
*speculatie: mogelijk gaat hij dit compenseren door de delta-T te verhogen zodat er met minder ventilatie hetzelfde vermogen geleverd kan worden, wat natuurlijk de COP de nek omdraait



Als ik naar de gewichten en specs kijk lijken de 2,5/3,5/4,5kw modellen fysiek bijna hetzelfde.
Zoals ik het beredeneer zou je het 3,5kw model kunnen pakken en door deze op 75% te begrenzen zou je dan bijna dezelfde karakterestieken en COP als het 2,5kw model kunnen benaderen.
Minimale power usage is 150watt om 170watt dus dit ontloopt elkaar ook niet veel.
Wat is jullie idee hierover?

Hij is in de specs niet zo efficiënt als de US maar kan wel meer vermogen bij -15 leveren en de unit is een stuk kleiner en heeft uitgebreidere power usage limitering settings (als ik het goed begrepen heb is er op de US alleen één eco mode)
Met 20dB-A ontloopt de binnenunit de 19 dB-A van de US bijna niet, al is dit idd. afhankelijk van hoe er gemeten is en de frequenties enzo.

Ik neem deze unit iig mee in de overweging en hoop dat we meer info over de COP kunnen vinden.

Onderstaande screenshots en info komen hier vandaan:
https://www.toshiba-klima...aiseikai-9-R32-innen.html
Daiseikai 9 - R32 - 2,50 kW - R32, RAS-10PKVPG-E - RAS-10PAVPG-E
Daiseikai 9 - R32 - 3,50 kW - R32, RAS-13PKVPG-E - RAS-13PAVPG-E
Link naar service manual

[Kire88]

Omdat het stookseizoen in aankomst is ben ik aan het kijken naar de schedule functionaliteit in de Daikin app voor een verwarmingsschema. Wat mij opvalt is dat bij het instellen van een schema er geen optie is om de blaasrichting in te stellen (uit, horizontaal, verticaal, swing).

Ook als ik in de app naar de unit zelf ga is deze optie verdwenen zodra er een schedule is ingesteld.

Is hier een reden voor? Lijkt me toch iets wat je zou willen kunnen regelen.

[revolution-nl]

*ROOKIE ALERT *


Ik heb de MHI 35 pas sindskort dus gisteravond eens gekeken hoe de unit verwarmt op 22c (daar heb ik hem immers primair voor aangeschaft). Uiteindelijk natuurlijk veel gependel maar dat is logisch gezien de buitentemperatuur.

Het viel mij op dat de binnenunit meer geluid dan maakt met koelen, komt dit doordat warme lucht dunner is of heeft dit een andere reden? Uiteindelijk vond ik comfort prima maar ik kan mij wel voorstellen dat het hinderlijk is als de unit harder gaan blazen, dit moet met silent mode en een constante verwarmen denk ik prima te ondervangen zijn als het echt koud wordt?

Houden jullie met je verwarmingsschema nog rekening met pendelgedrag, ik kan mij voorstellen dat de compressor langer mee gaat als je ervoor kan zorgen dat de unit lange sessies maakt?