LNX Kroeg - Deel 2

[Compizfox]

Hero of Time schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:34:
[...]

In dat opzicht ken ik er nog eentje. Je kan Ubuntu, elke smaak, niet installeren zonder Plymouth te krijgen. Wil je 't verwijderen, dan wordt je halve OS verwijdert.
Welke randebiele aap dat daar heeft bedacht als keiharde dependency zou opgeknoopt moeten worden. Wat doet plymouth? Nou, dat geeft je een mooie boot splash terwijl je systeem aan het opstarten is. Tegenwoordig zie je dat ding dus een seconde ofzo, als je naar je scherm blijft staren. En zo hebben ze bij Ubuntu wel meer dependencies waar ik van denk "waarom in vredesnaam?" Zeker als je het project zelf opzoekt en de build dependencies erbij pakt. Sommige packages die je verplicht krijgt bij Ubuntu worden niet eens genoemd als recommend of komt enigszins in de buurt om het te laten functioneren. Een library die je bij Debian bijvoorbeeld zo kan verwijderen zorgt bij Ubuntu ervoor dat je desktopomgeving verdwijnt.

Ubuntu Server komt ook by default met een Bluetooth stack

[FireDrunk]

Hero of Time schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:34:
[...]

In dat opzicht ken ik er nog eentje. Je kan Ubuntu, elke smaak, niet installeren zonder Plymouth te krijgen. Wil je 't verwijderen, dan wordt je halve OS verwijdert.
Welke randebiele aap dat daar heeft bedacht als keiharde dependency zou opgeknoopt moeten worden. Wat doet plymouth? Nou, dat geeft je een mooie boot splash terwijl je systeem aan het opstarten is. Tegenwoordig zie je dat ding dus een seconde ofzo, als je naar je scherm blijft staren. En zo hebben ze bij Ubuntu wel meer dependencies waar ik van denk "waarom in vredesnaam?" Zeker als je het project zelf opzoekt en de build dependencies erbij pakt. Sommige packages die je verplicht krijgt bij Ubuntu worden niet eens genoemd als recommend of komt enigszins in de buurt om het te laten functioneren. Een library die je bij Debian bijvoorbeeld zo kan verwijderen zorgt bij Ubuntu ervoor dat je desktopomgeving verdwijnt.

*kuch* fedora *kuch*

[thijs@nas ~]$ sudo dnf remove plymouth
Dependencies resolved.
===================================================================================================================================================================================================================
 Package                                             Arch                                    Version                                                                Repository                                Size
===================================================================================================================================================================================================================
Removing:
 plymouth                                            x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                  231 k
 plymouth-core-libs                                  x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                  210 k
 plymouth-scripts                                    x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                   22 k

Transaction Summary
===================================================================================================================================================================================================================
Remove  3 Packages

Installed size: 462 k
Is this ok [y/N]: 

[Hero of Time]

FireDrunk schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:17:
[...]

*kuch* fedora *kuch*

[thijs@nas ~]$ sudo dnf remove plymouth
Dependencies resolved.
===================================================================================================================================================================================================================
 Package                                             Arch                                    Version                                                                Repository                                Size
===================================================================================================================================================================================================================
Removing:
 plymouth                                            x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                  231 k
 plymouth-core-libs                                  x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                  210 k
 plymouth-scripts                                    x86_64                                  0.9.3-0.6.20160620git0e65b86c.fc25                                     @fedora                                   22 k

Transaction Summary
===================================================================================================================================================================================================================
Remove  3 Packages

Installed size: 462 k
Is this ok [y/N]: 

Precies mijn punt! Doe dat eens op Ubuntu (maar dan met apt ipv dnf ) en het is met je halve systeem. Op mijn Debian systeem heb ik niets van Plymouth erop staan.

Net even op een machine op werk geprobeerd, niet doorgevoerd uiteraard.

$ sudo apt remove plymouth
Reading package lists... Done
Building dependency tree       
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
  cryptsetup overlayroot plymouth plymouth-theme-ubuntu-text ubuntu-server
0 upgraded, 0 newly installed, 5 to remove and 17 not upgraded.
After this operation, 950 kB disk space will be freed.
Do you want to continue? [Y/n] n

Dat kon erger, maar de zaken die het verwijdert kloppen gewoon niet. Als je LUKS gebruikt, ben je gewoon de sjaak.

[Rukapul]

Iemand hier toevallig goede of slechte ervaring met wat oudere Intel HD Graphics en Debian Stretch?

Ik heb een Intel i3 3330 met HD Graphics 2500. Sinds de upgrade van Jessie naar Stretch (of mogelijk een recente kernel upgrade) gaat de HDMI2 (TV) op zwart na het Grub scherm. Het kan aan de kernel mode switch driver liggen, maar logmeldingen wijzen niet eenduidig naar iets.

Met oude kernel die nog aanwezig was (3.16) werkt het wel.

[gekkie]

Hmm er is een hoop gesleuteld aan die i915 driver voor skylake en consorten, dat heeft het er voor oudere generaties helaas niet altijd beter op gemaakt.

Wellicht even "nomodeset" toevoegen aan je command line in grub, heb je dat maar geprobeerd ?

Zie je overigens helemaal niets van de kernel boot (er van uitgaande dat je geen plymouth hebt ) of floept het op een gegeven moment weg (waarschijnlijk wanneer je i915 driver geladen wordt ?

Oja en custom kernel of gewoon stretch distro kernel ?

[ Voor 34% gewijzigd door gekkie op 24-08-2017 09:24 ]

[Hero of Time]

Zorg ook dat de kernel opties 'quiet splash' weglaat bij het opstarten. Zie je wellicht iets meer.

[gekkie]

cryptsetup eruit fietsen is wel heel beroerd ...

[vanaalten]

Rukapul schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:03:
Iemand hier toevallig goede of slechte ervaring met wat oudere Intel HD Graphics en Debian Stretch?

Ik heb een Intel i3 3330 met HD Graphics 2500. Sinds de upgrade van Jessie naar Stretch (of mogelijk een recente kernel upgrade) gaat de HDMI2 (TV) op zwart na het Grub scherm. Het kan aan de kernel mode switch driver liggen, maar logmeldingen wijzen niet eenduidig naar iets.

Met oude kernel die nog aanwezig was (3.16) werkt het wel.

Ik heb bar weinig verstand van dit soort dingen, maar m'n Intel NUC mediaspeler met Debian stretch er op hangt aan een HDMI input van m'n TV en heeeft geen problemen met het op zwart gaan van het scherm. En ik doe niets bijzonders met 'nomodeset' of zo.

[Rukapul]

gekkie schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:19:
Hmm er is een hoop gesleuteld aan die i915 driver voor skylake en consorten, dat heeft het er voor oudere generaties helaas niet altijd beter op gemaakt.

Wellicht even "nomodeset" toevoegen aan je command line in grub, heb je dat maar geprobeerd ?

nu geprobeerd, maar geen effect
eerdere poging voor X om i915.conf aan te passen had ook geen effect

Zie je overigens helemaal niets van de kernel boot (er van uitgaande dat je geen plymouth hebt ) of floept het op een gegeven moment weg (waarschijnlijk wanneer je i915 driver geladen wordt ?

alleen dat /dev/sda4 clean is door quiet weg te laten schiet er meer langs maar dat is nauwelijks te volgen (kans dat ik 'drm' langs zag komen voor het op zwart ging)

Oja en custom kernel of gewoon stretch distro kernel ?

uiteraard distro kernel, eerst van stretch (4.9) en nu stretch-backports (4.11)

vanaalten schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:45:
[...]

Ik heb bar weinig verstand van dit soort dingen, maar m'n Intel NUC mediaspeler met Debian stretch er op hangt aan een HDMI input van m'n TV en heeeft geen problemen met het op zwart gaan van het scherm. En ik doe niets bijzonders met 'nomodeset' of zo.

De Celeron die daarin zit is nieuwer en heeft een andere HD Graphics dan de i3330 (HD Graphics 5000 vs 2500).

[ Voor 22% gewijzigd door Rukapul op 24-08-2017 19:11 ]

[gekkie]

Rukapul schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 19:04:
nu geprobeerd, maar geen effect
eerdere poging voor X om i915.conf aan te passen had ook geen effect
[...]
alleen dat /dev/sda4 clean is door quiet weg te laten schiet er meer langs maar dat is nauwelijks te volgen (kans dat ik 'drm' langs zag komen voor het op zwart ging)

Toch nog een voordeel aan die trage bakken van vroeger

Maar goed, dan gok ik dat je root fs ook gemount is .. en derhalve ook logging (tenzij systemd dat weet te verneuken) dus ik zou zo zeggen na een reboot en boot met je 3.16 kernel zou je verwachten dat je wel wat in je syslog of xorg log terug zou moeten kunnen vinden.

[Hero of Time]

Nieuw package in de Debian repo's, Icebreaker. De omschrijving ervan:

So, uh, there's a bunch of penguins on an iceberg in Antarctica. You have
been selected to catch them so they can be shipped to Finland, where they
are essential to a secret plot for world domination.

In order to trap the penguins, you'll need to break the iceberg into small
chunks. (They're afraid of water, for no apparent reason. Ah well. "The
Matrix" had more plot holes than this, and it still was a hit.) You do
this by melting lines in the ice with Special High-Tech GNU Tools.

Once 80% or more of the iceberg is gone, the remaining chunks are small
enough for shipping. Of course, if you manage to get rid of more than
that, you'll save on postage, thus earning you exponential amounts of Geek
Cred (a.k.a. "score").

[begintmeta]

begintmeta schreef op woensdag 3 augustus 2016 @ 20:19:
...

En even tussendoor: DragonFlyBSD 4.6 is uit, maar Hammer2 laat (natuurlijk) nog wel even op zich wachten. Ben benieuwd of het tijdig af is voordat FS zoals we die kennen zijn vervangen...

Het lijkt er nu toch van te gaan komen...

[Hero of Time]

Wat is yum toch retetraag zeg. Systeem update, doet een cleanup, en 10 minuten daarna pas een verify omdat 't god weet wat aan het uitvoeren is.

Kan Red Hat dat nou echt niet verbeteren? Moet het echt zo omslachtig en traag? Het gevolg hiervan is dat ongeacht hoeveel hardware je er tegenaan smijt, het alsnog aanvoelt alsof je met een systeem van 20 jaar oud aan het werk bent.

[silverball]

Ik ga er niet vanuit dat men nog veel werk aan yum gaat verrichten, immers voor de volgende major RHEL staat DNF voor de deur.

Is het geen optie om DNF te installeren op die bak?

[Hero of Time]

Zijn allemaal CentOS machines. Sommige 6, anderen 7. Maar dan nog, als je iets met RPM installeert krijg je hetzelfde trage geneuzel.

[FireDrunk]

Keertje yum clean all gedraaid?

[Hero of Time]

FireDrunk schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 14:15:
Keertje yum clean all gedraaid?

Dat voorkomt niet dat als je >350 updates hebt, het na de cleanup stap, maar voor de verify stap, stil staat met "iets" doen.

[FireDrunk]

Volgens mij is dat het updaten van de rpmdb.


Maar ik begrijp je gevoel, na een grote update is dat ernstig inderdaad. Soms is het het regenereren van je initramfs, soms weer wat anders, maar het zou inderdaad wat 'visueler' / 'duidelijker' mogen.

[Hero of Time]

Het maken van een initram is wat ik tijdens het installeren van de kernel verwacht te gebeuren. Dat is wat er bij Debian ook gebeurt en is ook visueel duidelijk. Zeker als je het CPU gebruik bekijkt. Bij yum/rpm zie je eigenlijk niets gebeuren op je machine.

[vanaalten]

Linux, ik blijf mij er soms over verbazen wat voor tools er voor te vinden zijn. En brengt dan ook vaak nog een brede grijns op m'n gezicht... afgelopen vakantie zowel m'n iPhone als oude Canon digitale camera gebruikt voor foto's maken - enkel was ik vergeten die digitale camera op 'canada-tijd' te zetten. Ofwel, de afdruktijd van de iPhone-foto's was correct, van de canon camera dus niet.

Stap 1: google naar 'bash adjust date taken photo'
Stap 2: sudo apt-get install jhead
Stap 3: for d in */*JPG; do jhead -ta-9:00 $d; done
... klaar. Zo simpel. Alle foto's door de Canon gemaakt kloppen nu weer qua tijd, alle foto's sorteren op datum geeft een kloppende set. Blij!

[himlims_]

semi-offtopic; weet iemand nog een leuk (linux/opensource) telefoontje?

die Purism lijkt me geweldig, maar dat wordt op zn vroegst q1 2019...

[Hero of Time]

De projecten waarvan ik heb gehoord zijn of nooit van de grond gekomen of zijn ondertussen alweer gestopt omdat er te weinig vraag naar was waardoor het niet rendabel was.

Volledig open source zal een stuk lastiger worden tegenwoordig, aangezien er nogal wat gesloten software in hardware wordt verwerkt. En niet elke hardwarefabrikant gooit zomaar de aansturing ervan op straat om in een open source project te laten gebruiken. Kijk maar naar de moeite die Qualcomm heeft gedaan om maar geen Android 7 te hoeven supporten op de Snapdragon 820 CPUs. Genoeg toestellen die dus geen update hiernaar kunnen krijgen om die reden. Projecten als LineageOS hebben via reverse-engineering het aan de praat gekregen.

[nero355]

Hero of Time schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 19:18:
Kijk maar naar de moeite die Qualcomm heeft gedaan om maar geen Android 7 te hoeven supporten op de Snapdragon 820 CPUs. Genoeg toestellen die dus geen update hiernaar kunnen krijgen om die reden. Projecten als LineageOS hebben via reverse-engineering het aan de praat gekregen.

Volgens mij is dat geen SD820, maar iets van een 810/808 of zo : Mijn toestel krijgt namelijk zelfs Android 8.0 straks en die heeft een SD820

[Hero of Time]

nero355 schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 19:59:
[...]

Volgens mij is dat geen SD820, maar iets van een 810/808 of zo : Mijn toestel krijgt namelijk zelfs Android 8.0 straks en die heeft een SD820

Zou goed kunnen. Het was een van die dingen iig. M'n 1+1 heeft 'm iig en krijgt alleen via LineageOS Android 7. Maar ook m'n Nexus 5 was niet geschikt, terwijl LineageOS daar wel gewoon op draait met A7.

Het ging iig om het idee. Alle open source projecten zijn zo'n beetje mislukt. Helaas.

[nero355]

Hero of Time schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 20:21:
Het ging iig om het idee. Alle open source projecten zijn zo'n beetje mislukt. Helaas.

Mijn Ubuntu Phone draait alweer een aantal maanden gewoon Android inderdaad

Convergence

[wouter_va]

nero355 schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 20:24:
[...]

Mijn Ubuntu Phone draait alweer een aantal maanden gewoon Android inderdaad

Convergence

Yup, mijn tablet ook maar omgezet

Niet echt helemaal open source, maar Jolla heeft nu een Sailfish versie die je op een Sony Xperia X kan flashen, met enige support

[deadlock2k]

-

[ Voor 98% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:30 ]

[Hero of Time]

Geweldige 'easter egg': https://unix.stackexchang...gimme-gimme-gimme-at-0030. Reden: https://twitter.com/marnanel/status/132280557190119424.

[begintmeta]

Pff, voor mij is het weer eens tijd voor een distroswitch, CentOS is toch wat te rigide IMHO. Ik denk dat ik maar weer terugga naar Arch, of toch nog maar eens openSUSE Tumbleweed proberen... Of even wachten op Ubuntu 18.04....

[Cyphax]

Gewoon Slackware installeren!

* Cyphax wegrent

Hoewel het wel weer eens tijd wordt voor een nieuwe release.

Hero of Time schreef op maandag 27 november 2017 @ 09:28:
Geweldige 'easter egg': https://unix.stackexchang...gimme-gimme-gimme-at-0030. Reden: https://twitter.com/marnanel/status/132280557190119424.

Hehe in man nog wel, dat is wel grappig, maar ik heb geen unittests die erop vertrouwen.

[ Voor 60% gewijzigd door Cyphax op 21-12-2017 09:09 ]

[Raven]

* Raven heeft voor het eerst een Kernel Panic gehad
Althans, voor zover ik mij kan herinneren

"Kernel panic - not syncing: No init found. Try passing init= option to kernel. "

Het enige dat ik mij kan bedenken dat de oorzaak was, was het updaten van VMware Workstation van 12.nogwat naar v14 Daarvoor deed mijn Ubuntu Server 16.04.3 LTS VM het nog.

Gelukkig was het redelijk simpel te fixen. Vanuit de live-omgeving chroot doen, dan apt-get update en upgrade, herstart en het was weer goed

Totdat er een fout van open-vm-tools kwam: "The power-on script did not run successfully in this virtual machine" Open-vm-tools ge-apt-get-purged en opnieuw erop gezet lijkt het opgelost hebben.

Nu maar hopen dat het niet weer gebeurt

[Rukapul]

Rukapul schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:03:
Iemand hier toevallig goede of slechte ervaring met wat oudere Intel HD Graphics en Debian Stretch?

Ik heb een Intel i3 3330 met HD Graphics 2500. Sinds de upgrade van Jessie naar Stretch (of mogelijk een recente kernel upgrade) gaat de HDMI2 (TV) op zwart na het Grub scherm. Het kan aan de kernel mode switch driver liggen, maar logmeldingen wijzen niet eenduidig naar iets.

Met oude kernel die nog aanwezig was (3.16) werkt het wel.

Om hier toch nog even op terug te komen: gare kernel KMS meuk waar je niet aan ontkomt met nieuwe kernel versies

Even een VGA monitor aangesloten om te checken dat het in principe werkte.
HDMI (card0-HDMI-A-2) op de Samsung TV echter niet, maar met de volgende kernel parameter wel: drm_kms_helper.edid_firmware=edid/1920x1080.bin

Ergens lijkt dus iets mis te gaan met EDID handshake.

[ Voor 3% gewijzigd door Rukapul op 23-12-2017 13:49 ]

[Lethalis]

Cyphax schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:07:
Gewoon Slackware installeren!

[begintmeta]

Slackware had ik het laats zo rond 1994 geinstalleerd geloof ik. Misschien niet eens zo'n gek idee dat weer eens te doen

[Hero of Time]

Pak dan LFS.

[Cyphax]

Lethalis schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 14:16:
[...]

Volgens mij neem je mij niet serieus

begintmeta schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 14:23:
Slackware had ik het laats zo rond 1994 geinstalleerd geloof ik. Misschien niet eens zo'n gek idee dat weer eens te doen

Ja, de installatieprocedure is gewoon hetzelfde gebleven dus je hebt dat al eens eerder gedaan.
Eigenlijk is alles nog hetzelfde, behalve dat updates met slackpkg makkelijker zijn (het lijkt iets meer op apt-get. Dependency resolution doet ie niet voor je, maar ik mis dat nooit echt voor de set software die meegeleverd wordt). Verder is het natuurlijk gewoon een distro als vele anderen waarin de software gewoon ongeveer net zo up-to-date is als bij een Debian en je kunt kiezen voor releases of continue updates. Het krijgt altijd een beetje de lachers op de hand omdat er nooit iets lijkt te veranderen, maar datvind ik eigenlijk wel prettig.
Slackware + slackbuilds.org is best compleet ook. Het is niet als een of ander dood softwareproject dat stil is blijven staan ofzo

Hero of Time schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 14:52:
Pak dan LFS.

Als je begint met LFS, en je gaat een paar dingen scripten, dan heb je denk ik al snel een equivalent van Slackware ja

[ Voor 9% gewijzigd door Cyphax op 23-12-2017 15:20 ]

[Lethalis]

Cyphax schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 15:19:
[...]
Volgens mij neem je mij niet serieus

Ach als het enige troost is, was Slackware mijn eerste Linux die ik ooit heb gebruikt in 1999 (heb ergens nog zo'n mooie CD box liggen). Dat heb ik toen 2 jaar volgehouden, totdat vrienden mij overgehaald hadden om Debian te gebruiken.

Ook kwam Slackware een beetje in een dip terecht, omdat Patrick Volkerding problemen met zijn gezondheid had en hij toch echt wel de kracht achter Slackware was.

Wel leuk om te lezen dat het nog bestaat en hij nog leeft Ik kan mij nog goed herinneren dat ik destijds zijn blog las over dat hij enorm was afgevallen etc.

Tegenwoordig gebruik ik Ubuntu, omdat ik een lazy bastard ben Soms fantaseer ik erover om Arch te installeren, maar sinds hier een peuter rondloopt, word ik al moe van de gedachte

Al spreekt het concept van een rolling release mij wel aan. Hmm.

[Cyphax]

Lethalis schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 16:14:
[...]

Ach als het enige troost is, was Slackware mijn eerste Linux die ik ooit heb gebruikt in 1999 (heb ergens nog zo'n mooie CD box liggen). Dat heb ik toen 2 jaar volgehouden, totdat vrienden mij overgehaald hadden om Debian te gebruiken.

Ik snap het ook wel, ik heb Debian ook lang geleden eens geinstalleerd gehad op m'n server. Ik heb ook een tijdje Ubuntu op de desktop gehad. Was een mooi OS, maar ik heb net te vaak gehad dat een update iets kapot maakte. Toch was het wel altijd een soort van spannend om te kijken wat ze dat halfjaar met de nieuwe Ubuntu hadden gedaan. Wat dat betreft is Slackware echt oersaai (laat staan dat er elk halfjaar een release is; de huidige is bijna 2 jaar oud alweer). Maakt het wel voorspelbaar en een systeem waar ik me makkelijk in thuisvole.

[Hero of Time]

@Cyphax, als Slackware zo saai is en al die tijd zo goed als niet verandert is, hebben ze dan systemd nog niet geïmplementeerd? Of zijn ze met die stroom wel meegegaan?

[Blokker_1999]

Hero of Time schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 17:20:
@Cyphax, als Slackware zo saai is en al die tijd zo goed als niet verandert is, hebben ze dan systemd nog niet geïmplementeerd? Of zijn ze met die stroom wel meegegaan?

De laatste release, 14.2, bevat als ik zo snel even kijk geen systemd. Maar vrees niet, voor hen die niet zonder het briljante systemd kunnen is er dlackware. Een project om systemd en slackware samen te voegen.

https://github.com/Dlackware/systemd

[Cyphax]

Hero of Time schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 17:20:
@Cyphax, als Slackware zo saai is en al die tijd zo goed als niet verandert is, hebben ze dan systemd nog niet geïmplementeerd? Of zijn ze met die stroom wel meegegaan?

Slackware heeft inderdaad geen systemd. Als het niet hoeft, dan heeft Volkerding de voorkeur voor wat hij leesbaardere scripts noemt boven de configuratie van systemd, plus het idee achter systemd dat indruist tegen de filosofie van "do one thing and do it well". Ik vind die beredenering wel prima, maar ik mis het zelf natuurlijk ook niet, want zo vaak zie ik geen slackwaremachines booten. De server blijft draaien, de laptop gaat eigenlijk altijd in slaapstand. Het boeit me in de praktijk nieteens zoveel welk init-systeem er draait, als ik het maar kan aanpassen als dat nodig is, en het verder maar werkt. En een slackware-installatie is in 2017 out-of-the-box gewoon klaar om te gebruiken, zonder dat je daar allerlei fratsen voor moet uithalen dus zelfs aan dat init-systeem hoef ik eigenlijk nooit te sleutelen. Net als bij Debian gaat de bulk gewoon via de packagemanager. Zo groot is het verschil helemaal niet..

[begintmeta]

FreeBSD heeft eigenlijk mijn voorkeur, maar ik heb tegenwoordigsoms wat proprietaire linux-software nog die dat soms niet goed trekt.

[Ploink]

Cyphax schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 17:37:
[...]
Het boeit me in de praktijk nieteens zoveel welk init-systeem er draait, als ik het maar kan aanpassen als dat nodig is, en het verder maar werkt.

Systemd is inmiddels veel meer dan een init daemon, zo heeft het cron, syslog en NetworkManager ook al overgenomen.

[Lethalis]

Voor de lol Ubuntu 17.10 live via USB geboot op mijn Mac Mini 2012. Aangenaamste verrassing is toch wel dat mijn externe audio interface (Line6 UX1) automatisch herkend wordt

Alles lijkt te werken out of the box (behalve wifi, maar dat gebruik ik toch niet).

Nadat de laatste Mac OS High Sierra update voor de 2e keer faalde, werd ik toch even nieuwsgierig. De machine reageert ook veel vlotter dan met Mac OS.

Hmm.

[ Voor 5% gewijzigd door Lethalis op 26-12-2017 13:05 ]

[Cyphax]

Dan sta ik er nog van te kijken dat je Wifi niet direct werkt eerlijk gezegd. Zal wel de schuld van de fabrikant zijn die z'n software gesloten wil houden ofzoiets.

[Hero of Time]

Ligt er ook aan hoe is gestart. Als dat via EFI is gegaan ipv Bootcamp, kan het een bekend issue zijn. En anders is het een kwestie van broadcom firmware installeren, want dat is wat er meestal in een Apple zit.

[Lethalis]

Hero of Time schreef op woensdag 27 december 2017 @ 00:38:
Ligt er ook aan hoe is gestart. Als dat via EFI is gegaan ipv Bootcamp, kan het een bekend issue zijn. En anders is het een kwestie van broadcom firmware installeren, want dat is wat er meestal in een Apple zit.

Ja, ik heb inderdaad al wat tutorials gezien om het aan de praat te krijgen.

Ik heb nu wel de sprong gewaagd en Ubuntu echt geinstalleerd ipv Mac OS. Ben benieuwd hoe het zal gaan.

Linux op de desktop gaat meestal een paar weken goed, totdat dat ene ding voorbij komt dat echt niet wil werken. Of dat je er toch achter komt dat er best veel glitches zijn.

Op de server is het helemaal prima. Daar draai ik het al jaren.

Maar goed, ik geef het nu - voor de zoveelste keer - weer eens een kans op de desktop. Sommige dingen zijn ook veranderd bij mij thuis, dus dat scheelt. Vroeger wou ik per se Netflix, Pathe Thuis en dergelijken op mijn desktop kunnen gebruiken. Tegenwoordig cast ik dat via mijn telefoon of tablet gewoon naar de Chromecast.

Dus dat stukje boeit mij alvast niet meer. En gamen doe ik ook niet.

Programmeren wel, maar dat gaat meestal prima op Linux. De kans van slagen is nu iig groter

Bovendien werd ik echt helemaal getikt van Windows 10 thuis. Ik gebruik mijn computer thuis veel te sporadisch. En als je hem dan eindelijk een keer aanzet om even snel iets te gaan doen, dan heeft Windows 10 zoiets van "hey, dit is een leuke tijd om updates te gaan installeren"

Op mijn laptop is dat helemaal irritant.

Op mijn Mac Mini heb ik een tijdje weer Mac OS gedraaid, maar dat is echt friggin traag geworden. Windows 10 is echt veel sneller op dezelfde hardware (als het niet met zichzelf aan het spelen is).

Linux is het enige alternatief, dus toch maar weer een kans geven.

PS
Het eerste wat ik nu al gedaan heb, is Chrome geinstalleerd. Scrollen gaat veel soepeler en de lettertypes van diverse sites worden beter weergegeven (in vergelijking met Firefox).

[ Voor 4% gewijzigd door Lethalis op 01-01-2018 14:29 ]

[CR2032]

Lethalis schreef op maandag 1 januari 2018 @ 12:59:
[...]

Ja, ik heb inderdaad al wat tutorials gezien om het aan de praat te krijgen.

Ik heb nu wel de sprong gewaagd en Ubuntu echt geinstalleerd ipv Mac OS. Ben benieuwd hoe het zal gaan.

Linux op de desktop gaat meestal een paar weken goed, totdat dat ene ding voorbij komt dat echt niet wil werken. Of dat je er toch achter komt dat er best veel glitches zijn.

Op de server is het helemaal prima. Daar draai ik het al jaren.

Maar goed, ik geef het nu - voor de zoveelste keer - weer eens een kans op de desktop. Sommige dingen zijn ook veranderd bij mij thuis, dus dat scheelt. Vroeger wou ik per se Netflix, Pathe Thuis en dergelijken op mijn desktop kunnen gebruiken. Tegenwoordig cast ik dat via mijn telefoon of tablet gewoon naar de Chromecast.

Dus dat stukje boeit mij alvast niet meer. En gamen doe ik ook niet.

Programmeren wel, maar dat gaat meestal prima op Linux. De kans van slagen is nu iig groter

Bovendien werd ik echt helemaal getikt van Windows 10 thuis. Ik gebruik mijn computer thuis veel te sporadisch. En als je hem dan eindelijk een keer aanzet om even snel iets te gaan doen, dan heeft Windows 10 zoiets van "hey, dit is een leuke tijd om updates te gaan installeren"

Op mijn laptop is dat helemaal irritant.

Op mijn Mac Mini heb ik een tijdje weer Mac OS gedraaid, maar dat is echt friggin traag geworden. Windows 10 is echt veel sneller op dezelfde hardware (als het niet met zichzelf aan het spelen is).

Linux is het enige alternatief, dus toch maar weer een kans geven.

PS
Het eerste wat ik nu al gedaan heb, is Chrome geinstalleerd. Scrollen gaat veel soepeler en de lettertypes van diverse sites worden beter weergegeven (in vergelijking met Firefox).

Wanneer je na een paar weken Ubuntu toch merkt dat iets niet gaat werken kun je ook nog Linux Mint proberen. Dat heeft weer meer verbeteringen ten opzichte van Ubuntu en Debian waarop het is gebaseerd.

[ Voor 4% gewijzigd door CR2032 op 01-01-2018 17:12 ]

[Hero of Time]

CR2032 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 17:11:
[...]

Wanneer je na een paar weken Ubuntu toch merkt dat iets niet gaat werken kun je ook nog Linux Mint proberen. Dat heeft weer meer verbeteringen ten opzichte van Ubuntu en Debian waarop het is gebaseerd.

Aangezien Mint niet heel veel meer is dan Ubuntu met een andere DE standaard en wat minimale eigen applicaties, vraag ik mij af wat er zoveel anders zou zijn waarmee het wel werkt. Alle packages van Mint zijn direct bij Ubuntu vandaan, kernel, firmware, alles. Alleen bepaalde applicaties die Mint specifiek zijn komen bij Mint vandaan. Wellicht dat Cinnamon en Mate ook uit hun eigen repo komen, maar dat is 't dan wel.

Heb je voorbeelden waarbij iets wel in Mint werkt, maar niet in Ubuntu?

[Lethalis]

CR2032 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 17:11:
[...]


Wanneer je na een paar weken Ubuntu toch merkt dat iets niet gaat werken kun je ook nog Linux Mint proberen. Dat heeft weer meer verbeteringen ten opzichte van Ubuntu en Debian waarop het is gebaseerd.

Tsja, toen ik een aantal jaar geleden nog Mint, Ubuntu en Fedora op mijn Acer V Nitro laptop uitprobeerde, hadden ze allemaal hetzelfde issue: de laptop was niet meer te gebruiken na standby.

Dus even dichtklappen en na een kwartier weer openen om verder te gaan leidde tot een zwart scherm en verder niks meer.

Destijds nog andere login manager en nieuwste kernel geprobeerd, maar hielp ook niet.

Verder dan "andere mensen hebben er ook last van" kwam ik toen niet.

Voor mijn Mac Mini boeit dit niet, maar op een laptop is zoiets best irritant. En zo waren er meer dingen. Bijvoorbeeld dat het geluid wegviel bij YouTube in Chrome en dat alleen een herstart het kon fixen (was waarschijnlijk ook driver issue).

Kan alleen maar hopen dat dit soort dingen inmiddels gefixt zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Lethalis op 01-01-2018 21:30 ]

[Hero of Time]

Wegvallende audio. Was het dan voor alles, of alleen Chrome. Want als het algemeen is, is PulseAudio wat van slag af. Dat heb ik op m'n HTPC ook wel eens en als ik dan het PA proces kill, start 't opnieuw omdat er een applicatie een connectie wil maken en heb dan weer geluid.

[CR2032]

Hero of Time schreef op maandag 1 januari 2018 @ 17:17:
[...]

Aangezien Mint niet heel veel meer is dan Ubuntu met een andere DE standaard en wat minimale eigen applicaties, vraag ik mij af wat er zoveel anders zou zijn waarmee het wel werkt. Alle packages van Mint zijn direct bij Ubuntu vandaan, kernel, firmware, alles. Alleen bepaalde applicaties die Mint specifiek zijn komen bij Mint vandaan. Wellicht dat Cinnamon en Mate ook uit hun eigen repo komen, maar dat is 't dan wel.

Heb je voorbeelden waarbij iets wel in Mint werkt, maar niet in Ubuntu?

Ubuntu maakt Debian beter, Mint maakt Ubuntu beter.
Het verschil zit wat mij betreft in een betere basisset, verder getweaked en het slimmer omgaan met updates door Mint. Mint weet goed om te gaan met het grootste risico van een distributie: de gebruiker.

Mint legt meer nadruk op stabiliteit en betrouwbaarheid voor de desktop gebruiker dan Ubuntu door de classificatie van updates, waardoor sommige updates niet standaard worden meegenomen. In de praktijk is Mint stabieler. Al kun je dit ook uitzetten, zoals security updates altijd wel door te zetten.
Bijvoorbeeld: Secure Boot, Bluetooth en Wifi werkt hier gelijk goed met Mint, maar niet direct met Ubuntu. Ubuntu bleef ook heel lang hangen bij het afsluiten, wat wel op te lossen was maar niet voor een beginner. Modsign db errors van Secure boot bleef ik echter houden met Ubuntu. Daarna Mint 18.3 geïnstalleerd en geen issues. Ik zou Mint dan ook niet Ubuntu noemen met wat minimale eigen applicaties.

De extra applicaties van Mint maken het werken eenvoudiger, zoals het vastzetten van de kernel, en Timeshift wat een soort van Windows Restore is voor Linux.

Linux Mint kiest steeds meer een eigen koers, en gelijk hebben ze als distributie. Zo hebben ze nu recent voor Flatpak gekozen en niet voor Snaps van Ubuntu, tot en met een Flatpak store.

https://blog.linuxmint.com/?p=3418

De classificaties van software updates in Mint. Bij Ubuntu kun je dit niet kiezen.

[ Voor 7% gewijzigd door CR2032 op 01-01-2018 22:50 ]

[Lethalis]

Hero of Time schreef op maandag 1 januari 2018 @ 22:09:
Wegvallende audio. Was het dan voor alles, of alleen Chrome. Want als het algemeen is, is PulseAudio wat van slag af. Dat heb ik op m'n HTPC ook wel eens en als ik dan het PA proces kill, start 't opnieuw omdat er een applicatie een connectie wil maken en heb dan weer geluid.

Was volgens mij algemeen destijds. Zou best kunnen dat het aan PulseAudio lag.

Ik bedoel meer te zeggen dat er allemaal van die kleine irritaties waren, die bij elkaar een best grote hoop begonnen te vormen

Het is dat Windows 10 mij inmiddels ook irriteert dat ik toch weer terug ben bij Linux. Ik vind het best om updates te installeren, maar niet als het elke keer enorm lang duurt. Ubuntu installeert bij mij serieus sneller dan dat Windows 10 zijn updates verwerkt

CR2032 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 22:41:
[...]
Ubuntu bleef ook heel lang hangen bij het afsluiten, wat wel op te lossen was maar niet voor een beginner.

Hmmz dat had ik gisteren nog.

CR2032 schreef op maandag 1 januari 2018 @ 22:41:
[...]
Linux Mint kiest steeds meer een eigen koers, en gelijk hebben ze als distributie. Zo hebben ze nu recent voor Flatpak gekozen en niet voor Snaps van Ubuntu, tot en met een Flatpak store.

https://blog.linuxmint.com/?p=3418

Ik vind Snap en ook Flatpak wel een mooie uitvinding en hoop dat het inderdaad helemaal die kant op gaat.

Want dit was ook altijd 1 van mijn irritaties op Linux. Incompatible dependencies, waardoor ik bepaalde programmatuur simpelweg niet aan de praat kreeg.

De laatste keer was met .NET Core. Ik had een nieuwere Ubuntu dan waar zij mee hadden ontwikkeld, en dus ook nieuwere libraries op mijn systeem die incompatible waren met de versies die zij gebruikten.

Tsja.

Een Snap of Flatpak zou dit probleem iig kunnen verhelpen (Docker ook).

Wel hoop ik dat iedereen - for a change - zich een keer toelegt op 1 systeem / methode. Want het blijft moeilijk om software te maken voor "Linux" als elke distributie het anders doet.

Nu komt een leverancier straks misschien wel blij met zijn Snap package aan en dan heb jij Flatpak. En dan kun je waarschijnlijk Snap er wel bij installeren, maar Henkie die zijn PC gewoon wil gebruiken niet. Die wil gewoon dat programma downloaden en er op klikken.

Linux heeft een unified software distributie mechanisme nodig. Dit gaat er namelijk toe leiden dat commerciële bedrijven makkelijker software kunnen maken ervoor en het platform als geheel een boost geven.

Ook hoeven Linux distributies dan niet meer zelf alle software te packagen en kunnen ze zich op hun core business concentreren.

[edit]
Nog even wat verder gelezen over Flatpak versus Snapcraft en ben het nu wel eens met Mint dat ze voor Flatpak kiezen. Het hoort inderdaad een open oplossing te zijn en niet iets waarbij 1 partij volledige controle heeft met een hard coded store (Ubuntu).

Dus valt te hopen dat mensen massaal Flatpak gaan gebruiken. Of AppImage

[ Voor 59% gewijzigd door Lethalis op 02-01-2018 10:11 ]

[CR2032]

Lethalis schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 08:21:
[...]


Nog even wat verder gelezen over Flatpak versus Snapcraft en ben het nu wel eens met Mint dat ze voor Flatpak kiezen. Het hoort inderdaad een open oplossing te zijn en niet iets waarbij 1 partij volledige controle heeft met een hard coded store (Ubuntu).

Dus valt te hopen dat mensen massaal Flatpak gaan gebruiken. Of AppImage

Ik vind het ook een slimme zet van Mint om voor Flatpak te gaan als open oplossing.
Want soms heeft Canonical wat onaangename trekken, zoals eerder met het verzamelen van privacy gegevens van je gebruik van Ubuntu. Ik weet niet of ze dat nog steeds doen, in de Ubuntu privacy voorwaarden staat het er nog steeds wel in. Dat heeft Linux Mint nooit gedaan.

Ook hou ik niet van de samenwerking die Canonical steeds meer met Microsoft is aangegaan om de Ubuntu shell in Windows op te nemen. Met dat soort fratsen moeten ze maar snel mee ophouden.
De hele open filosofie van Mint en hun community in de forums trekt mij meer.

Flatpak werkt handig. Zo kun je bepaalde applicaties niet met apt installeren maar staat het wel als Flatpak in Programmabeheer van Mint. Bijvoorbeeld de muziek speler Lollypop. Dat is een Gnome app en werkt nu direct goed met Cinnamon. En je hebt geen ppa meer nodig wat toch altijd een security risico is. Bijzonder prettig.

Lollypop music player

[Lethalis]

CR2032 schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 17:05:
[...]
Want soms heeft Canonical wat onaangename trekken, zoals eerder met het verzamelen van privacy gegevens van je gebruik van Ubuntu. Ik weet niet of ze dat nog steeds doen, in de Ubuntu privacy voorwaarden staat het er nog steeds wel in. Dat heeft Linux Mint nooit gedaan.

Dit gaat puur over jouw zoekinformatie in het Ubuntu dashboard en dat kon je makkelijk uitzetten.

In de nieuwste versies zonder Unity is dit niet meer van toepassing AFAIK.

Ook hou ik niet van de samenwerking die Canonical steeds meer met Microsoft is aangegaan om de Ubuntu shell in Windows op te nemen. Met dat soort fratsen moeten ze maar snel mee ophouden.
De hele open filosofie van Mint en hun community in de forums trekt mij meer.

De samenwerking met Microsoft is niet per se negatief en sta ik eigenlijk vrij neutraal tegenover.

Wel zie je bij Ubuntu duidelijk een strategie om geld te verdienen met diensten op een wat minder open manier. De zoekgegevens aanbieden van Dash was daar een voorbeeld van, maar ook de manier waarop ze graag zelf heer en meester over de Snapcraft software repository willen zijn is bijzonder.

Dat ruikt ernaar dat ze in de toekomst een verdienmodel ervan willen maken. Bijvoorbeeld dat zij X procent van de opbrengsten van een bepaald product krijgen (net zoals de App Store van Apple).

Al met al drijft het mij er wel toe om alternatieven uit te zoeken.

Gezien veel ontwikkeling op Fedora gebeurt, ga ik die als mijn volgende distributie testen. Fedora ondersteunt Flatpak ook trouwens.

PS
Ik heb een paar uurtjes gespeeld met Fedora op mijn laptop. Ik moet zeggen dat het mij wel bevalt. Grootste nadeel ten opzichte van Windows is wel de wat lagere accuduur. Hij haalt maximaal 3,5 uur ten opzichte van 4,5 uur in Windows (na het installeren van TLP).

Voor de rest weinig geks tegen gekomen tijdens het gebruik van het Live systeem.

[ Voor 10% gewijzigd door Lethalis op 02-01-2018 22:42 ]

[r.j.deroos]

Leuk zo'n kroeg, hoop dat ik het ontopic houd! Ik ben zelf toen mn XP crashte lang geleden (2011? 2010?) begonnen met Ubuntu Studio (Xfce Ubuntu met allerlei beeld- en geluidssoftware). Ik weet nog dat het allemaal vrij gemakkelijk was - Ubuntu he. Daarna heb ik jarenlang alleen Linux gebruikt, tot ik aan m'n scriptie moest gaan werken en een "echte" Office me handig leek. Ik gebruik al een jaar of 4 Fedora als m'n main distro, nadat ik bijna wekelijks een nieuwe distro op m'n lege partitie installeerde om eens een kijkje te nemen. Nu ik eenmaal Fedora-fanboy ben geworden, is het lastig om er weg te gaan. Ik moet alleen wel zeggen dat m'n kennis ernstig beperkt is geworden, ik gebruik de pc's niet voor meer dan alleen browsen, muziek downloaden/luisteren en soms fotobewerken. Die software installeren is meestal een eitje, en daar baal ik soms van. Ik wil wel eens wat te prutsen hebben. Tot ik een keer moet prutsen... altijd op het verkeerde moment. Gelukkig draai ik een triple-boot met Debian (waar ik overigens heel wat grijze haren van heb gekregen!!) en Win7. Ik laat toch elke keer wel weer een traantje als ik Windows moet starten... m'n Core2 (4GB) Elitebook is met Fedora razendsnel, zo opgestart en het hardeschijfgebruik is laag. Windows is na alle updates over de jaren heen echter zo traag geworden, onbruikbaar gewoon. Het zou toch wat zijn als iedereen Linux zou gebruiken, vaarwel met de trage computers

Het liefste zou ik lekker prutsen op een onbelangrijke pc... maar dan doe je het ook voor niks. Laatst ben ik een half uur - uur bezig geweest om de ***** Broadcom WiFi te installeren in Debian, toen maar opgegeven en er een USB dongle ingestopt. Zo ben ik dan ook wel weer.

[Verwijderd]

Dit weekend is Fosdem weer open. Start met het 'beer event' op vrijdag avond en dan 2 dagen lang alle OS nerds bij elkaar die je maar kan bedenken.
Wie van jullie gaat ook naar Brussel dit weekend?

[CR2032]

Lethalis schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 20:54:
[...]

Dit gaat puur over jouw zoekinformatie in het Ubuntu dashboard en dat kon je makkelijk uitzetten.
In de nieuwste versies zonder Unity is dit niet meer van toepassing AFAIK.
[...]


Al met al drijft het mij er wel toe om alternatieven uit te zoeken.

Gezien veel ontwikkeling op Fedora gebeurt, ga ik die als mijn volgende distributie testen. Fedora ondersteunt Flatpak ook trouwens.

PS
Ik heb een paar uurtjes gespeeld met Fedora op mijn laptop. Ik moet zeggen dat het mij wel bevalt. Grootste nadeel ten opzichte van Windows is wel de wat lagere accuduur. Hij haalt maximaal 3,5 uur ten opzichte van 4,5 uur in Windows (na het installeren van TLP).

Voor de rest weinig geks tegen gekomen tijdens het gebruik van het Live systeem.

Klopt, de telemetrie in Ubuntu staat standaard nu uit. Punt is dat Ubuntu de privacy voorwaarden echter niet heeft aangepast dus het kan zo weer worden aangezet worden of op een andere manier.

Laptop accuduur is herkenbaar en geldt eigenlijk ook voor Linux in het algemeen.
Het goede nieuws is dat dit in de volgende release Fedora 28 gaat worden verbeterd.
https://www.phoronix.com/...a-28-Improve-Battery-Life

[himlims_]

Duitse software bouwer heeft hun Office suite voor Linux uitgebracht:



http://www.softmaker.com/en/softmaker-office-linux-download

[Auredium]

High DPI support voor Ubuntu mate in 18.04!
Eindelijk, zou ook wat erg zijn als de LTS versie geen high DPI zou mee krijgen.

[begintmeta]

himlims_ schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 12:35:
Duitse software bouwer heeft hun Office suite voor Linux uitgebracht:

[afbeelding]

http://www.softmaker.com/en/softmaker-office-linux-download

Dat is vrij standaard voor Softmaker, ze gaan nu ook een versie voor macOS uitbrengen, dat is nieuw. Op zich is het een prima officepakket, ik heb versie 2016 voor Linux, maar ik denk niet dat ik ga updaten naar 2018.

[Verwijderd]

Hebben ze nu Libreoffice geforked en vragen er geld voor?
Enige dat ze hebben aangepast is de default view: experimental aan + "notebook balk" aan.... en de namen van de applicaties veranderd...
Wat een scam...

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 08-02-2018 08:55 ]

[Hero of Time]

Maar dan krijg je er wel Thunderbird bij met wat extra's.

[begintmeta]

Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 08:48:
Hebben ze nu Libreoffice geforked en vragen er geld voor?
Enige dat ze hebben aangepast is de default view: experimental aan + "notebook balk" aan.... en de namen van de applicaties veranderd...
Wat een scam...

Waarom denk je dat het een fork van libreoffice is?

[himlims_]

Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 08:48:
Hebben ze nu Libreoffice geforked en vragen er geld voor?
Enige dat ze hebben aangepast is de default view: experimental aan + "notebook balk" aan.... en de namen van de applicaties veranderd...
Wat een scam...

nee, dit is net als kingsoft office een closed-source office implementatie. weet niet of je libre office in praktijk uitgerolt hebt bij eindgebruikers, dan zul je gemerkt hebben dat zij niet zo heel enthousiast zijn over libreoffice.

heb je een office suite die visueel 1:1 gelijk is aan die van microsoft ... dan wil je nog wel eens kans hebben dat het gebruikt gaat worden. hoewel geen fan ben van closed source, ben wel fan van functioneel bruikbare software waar de eindgebruiker mee overweg kan. helaas is de stap van microsoft naar > vrije-office lastig.

[begintmeta]

himlims_ schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:19:
...
heb je een office suite die visueel 1:1 gelijk is aan die van microsoft ... dan wil je nog wel eens kans hebben dat het gebruikt gaat worden. hoewel geen fan ben van closed source, ben wel fan van functioneel bruikbare software waar de eindgebruiker mee overweg kan. helaas is de stap van microsoft naar > vrije-office lastig.

Ik vraag me af of de stap naar softmaker in de praktijk makkelijker zou zijn, al heeft men bij 2018 de boel wel wat gemoderniseerd.

[Verwijderd]

begintmeta schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:16:
[...]

Waarom denk je dat het een fork van libreoffice is?

Misschien omdat de interface wel erg lijkt op LO...

[himlims_]

precies; het lijkt erop, maar duidelijk andere implementatie. hoe meer het op microsoft office lijkt, hoe beter de acceptatie van de eindgebruiker. niet voor niets dat menig open-source implementatie bij overheden e.d. faalt; puur op de office, niet de backend en server gedeelte.

[begintmeta]

Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:35:
...
Misschien omdat de interface wel erg lijkt op LO...
...

De interface lijkt er inderdaad op, net als op Microsoft Office. Misschien wel meer op het laatste, dus wie weet heeft Softmaker wel een clandestiene MS Office geforkt.

[Hero of Time]

OpenOffice.org heeft jarenlang op MS Office geleken, totdat ze met Office XP en meer met Office 2003 meer de XP stijl van zaken gingen gebruiken en met Office 2007 de ribbon introduceerde.

Maar ongeacht hoe iets eruit ziet, dat is maar een likje verf. Je kan zo LO interface aanpassen als je wilt maar de onderliggende werking 1 op 1 overnemen.

[silverball]

Afgelopen week zo moe geworden van de instabiliteit van mijn gnome-shell extensies op mijn wat minder krachtige systemen dat ik op mijn werkmachine KDE plasma ben gaan testdraaien. De extensies bieden immers functionaliteit die standaard in plasma zitten.

Na een dag al zo onder de indruk geraakt van de progressie bij KDE (2 jaar weggeweest) dat ik onderhand vrijwel al mijn systemen teruggemigreerd heb naar plasma.

Veel verbeteringen (de globale menu's zijn awesome, de desktop is niet meer rete instabiel, KDE connect is goed uit de verf gekomen en de verbeteringen aan de taskmanager etc.) . Het belangrijkste is dat plasma eindelijk voor mij kwa stabiliteit weer in de buurt van KDE 4 komt.

Akonadi (en vrijwel de hele suite die er afhankelijk van is) werkt helaas nog steeds niet lekker en programma's als Muon en Kmail kunnen echt aandacht gebruiken. Desondanks ben ik tot nu toe erg tevreden

[FireDrunk]

Zijn er hier mensen die de Proprietary nvidia drivers gebruiken icm Fedora 27, FireFox en Chrome (of Chromium for that matter)? Ik heb echt veel performance issues, en stutter in filmpjes, echt gruwelijk vervelend.

Veel kartelingen bij deinterlacing in FireFox, en een extreme cpu usage. je zou haast denken dat GPU rendering fout gaat, maar als ik de Chrome settings pagina over hardware acceleration bekijk, is alles gewoon groen.

Op deze pagina werkt alleen de eerste Demo maar: http://gyu.que.jp/jscloth/
Anderen die dezelfde problemen ervaren?

Videokaart is een Quadro K620, Fedora 27 en Gnome 3.26.2, bij het opzoeken van de Gnome versie, zie ik ook ineens dat er bij Graphics: llvmpipe staat. Geen idee of dat terecht is icm de properietary drivers van nvidia...

[Hero of Time]

Klinkt eerder als een feature die niet in de Quadro kaarten zit, dan een driver issue per se. Heb je een systeem met een Geforce kaart en hetzelfde gedrag?

Daarnaast, lees de TW nog even.

[FireDrunk]

Nee, is zakelijk systeem, we hebben hier alleen maar Dell XPS dozen. Prima machine, maar 'helaas' een proprietary kaart.

[Ben.Hahlen]

FireDrunk schreef op maandag 26 februari 2018 @ 09:14:
Zijn er hier mensen die de Proprietary nvidia drivers gebruiken icm Fedora 27, FireFox en Chrome (of Chromium for that matter)? Ik heb echt veel performance issues, en stutter in filmpjes, echt gruwelijk vervelend.

Veel kartelingen bij deinterlacing in FireFox, en een extreme cpu usage. je zou haast denken dat GPU rendering fout gaat, maar als ik de Chrome settings pagina over hardware acceleration bekijk, is alles gewoon groen.

Op deze pagina werkt alleen de eerste Demo maar: http://gyu.que.jp/jscloth/
Anderen die dezelfde problemen ervaren?

Videokaart is een Quadro K620, Fedora 27 en Gnome 3.26.2, bij het opzoeken van de Gnome versie, zie ik ook ineens dat er bij Graphics: llvmpipe staat. Geen idee of dat terecht is icm de properietary drivers van nvidia...

Ik heb de proprietary nVidia drivers niet geïnstalleerd, maar had, met mijn recente install op een XPS15 (9560), ook dat graphics driver als "llvmpipe" stond.
Check even of je in je kernel parameters "nomodeset" hebt aanstaan, als je die weghaalt, dan zou je bij Graphics "Intel HD Graphics" moeten zien.

[FireDrunk]

Oh wacht, ik zeg XPS, maar het moet zijn Precision. Het is een workstation, dus er is geen dual GPU setup, de Nvidia kaart is altijd aan en in gebruik, en de onboard Intel Graphics wordt niet gebruikt.

nomodeset stond niet aan, zo even rebooten om te proberen.

[Ben.Hahlen]

FireDrunk schreef op maandag 26 februari 2018 @ 12:31:
Oh wacht, ik zeg XPS, maar het moet zijn Precision. Het is een workstation, dus er is geen dual GPU setup, de Nvidia kaart is altijd aan en in gebruik, en de onboard Intel Graphics wordt niet gebruikt.

nomodeset stond niet aan, zo even rebooten om te proberen.

Precision, XPS, same difference ;-)
Ook de precision heeft, bij mijn weten, ook een dual-GPU (iig last time I checked).
Is het de Precision 5520?

[Hero of Time]

Ben.Hahlen schreef op maandag 26 februari 2018 @ 13:05:
[...]

Precision, XPS, same difference ;-)
Ook de precision heeft, bij mijn weten, ook een dual-GPU (iig last time I checked).
Is het de Precision 5520?

Je moet alleen even de videokabel omprikken.

[FireDrunk]

Het is een Precision T1700... Een desktop... Geen onboard GPU...

lspci | grep VGA
01:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation GM107GL [Quadro K620] (rev a2)

[Ben.Hahlen]

FireDrunk schreef op maandag 26 februari 2018 @ 15:24:
Het is een Precision T1700... Een desktop... Geen onboard GPU...

lspci | grep VGA
01:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation GM107GL \[Quadro K620] (rev a2)

Oh, oeps, my bad :-)
Ik nam aan (fout nummer 1) dat het over een laptop ging :-)

Never mind, carry on!

[himlims_]

kreeg deze zojuist in de mailbox:

Introducing GameMode: A performance-focussed system tool for Linux


DATE: Tuesday, 10th April, 2018

CONTACT: Mary Musgrave at [e-mail]

[phone]

Feral has today released GameMode, an Open Source tool that helps Linux users to get the best performance out of their games.

GameMode instructs your CPU to automatically run in Performance Mode when playing games. The first Feral release to integrate the tool is Rise of the Tomb Raider, an incredible action-adventure coming to Linux this month.

GameMode is available now from GitHub.

heb hier 0 ervaring mee, maar beschrijving klinkt goed:+

[Jogai]

https://flintos.io/ aan het proberen. Kijken of dat een beetje draait op een core2duo...

[begintmeta]

Zucht... net een servertje van een nieuwe distro voorzien (CentOS 7), blijkt dat de update het ding laat vastlopen. ik denk een kernelprobleem, maar het ding is remote gestationeerd en heb er net ook geen toegang meer toe per seriele console....

[Auredium]

Zelf gisteren als test op een laptop van mij Ubuntu Mate 18.04 clean install gedaan (Draaide Ubuntu Mate 16.04). Ik zie toch wat veranderingen hier en daar die ik erg positief vind. Zo kun je nu het lockscreen aanpassen vanuit het configuratiescherm zonder dat je alles handmatig moet doen. Ook boiet het niet meer als je wallpaper voor het lockscreen in je home staat. Dat was voorheen een kleinigheid.
Wat dan wel weer storend is, is dat de software-updater niet standaard in je startmenu staat. Kleinigheidje, maar toch.

Met de komst van Linux apps naar Chrome hoop ik dat we ook Linux apps naar Android kunnen verwachten. Gimp op mijn tablet zou leuk zijn.

[Hero of Time]

* Hero of Time vult de koeling met nieuw frisdrank en vervangt het fust bier.

Toch leuk als je even een paar uurtjes de tijd neemt om een USB stick te maken waar je ISO's op kan zetten en met een toevoeging aan de grub config erop zo kan opstarten ervan. Met dank aan de Arch wiki voor de stappen om een hybride boot te maken (zodat deze zowel met Legacy boot werkt als met UEFI).

Dan kan je opstarten van de ISO, geweldig. Test je het met een distro, zoals Debian, krijg je de foutmelding dat 't geen cdrom kan vinden. Beetje Google werk geeft mij https://unix.stackexchang...an-file-cannot-copy-cdrom, wat zegt dat ik een andere initrd moet gebruiken om te starten, dus niet die in de ISO zit (of ik moet de ISO opnieuw bouwen, dat duurt te lang). Dus trek je de initrd voor testing van een kernel.org mirror, past de grub.cfg wat aan en werken maar. Moet wel de ISO handmatig aanwijzen, maar goed, het werkt iig.

En omdat ik de ISO handmatig tijdens installatie moet opgeven, heb ik eigenlijk geen twee aparte entries meer nodig voor de normale netinstall en de onofficiële waar non-free firmware al in zit.

Nu slapen zodat ik daarna m'n laptop opnieuw kan installeren (er staat ook nog steeds Windows 10 op zonder licentie, bah) als voorbereiding voor m'n nieuwe werk maandag. Maak dan een lijstje met alle packages die ik nodig heb zodat ik dat niet in de baas z'n tijd hoef te doen, inclusief allerlei andere aanpassingen, als ik daar nog tijd voor heb.

[gekkie]

Hero of Time schreef op zondag 5 augustus 2018 @ 00:41:
* Hero of Time vult de koeling met nieuw frisdrank en vervangt het fust bier.

Toch leuk als je even een paar uurtjes de tijd neemt om een USB stick te maken waar je ISO's op kan zetten en met een toevoeging aan de grub config erop zo kan opstarten ervan. Met dank aan de Arch wiki voor de stappen om een hybride boot te maken (zodat deze zowel met Legacy boot werkt als met UEFI).

Dan kan je opstarten van de ISO, geweldig. Test je het met een distro, zoals Debian, krijg je de foutmelding dat 't geen cdrom kan vinden. Beetje Google werk geeft mij https://unix.stackexchang...an-file-cannot-copy-cdrom, wat zegt dat ik een andere initrd moet gebruiken om te starten, dus niet die in de ISO zit (of ik moet de ISO opnieuw bouwen, dat duurt te lang). Dus trek je de initrd voor testing van een kernel.org mirror, past de grub.cfg wat aan en werken maar. Moet wel de ISO handmatig aanwijzen, maar goed, het werkt iig.

En omdat ik de ISO handmatig tijdens installatie moet opgeven, heb ik eigenlijk geen twee aparte entries meer nodig voor de normale netinstall en de onofficiële waar non-free firmware al in zit.

Nu slapen zodat ik daarna m'n laptop opnieuw kan installeren (er staat ook nog steeds Windows 10 op zonder licentie, bah) als voorbereiding voor m'n nieuwe werk maandag. Maak dan een lijstje met alle packages die ik nodig heb zodat ik dat niet in de baas z'n tijd hoef te doen, inclusief allerlei andere aanpassingen, als ik daar nog tijd voor heb.

Hmm dat geneuzel van Debian iso's ken ik.
Moet hier m'n USB sticks ook maar eens updaten en UEFI'n, tot nu toe alles alleen legacy boot gehouden, thanks voor de link naar Arch, blijft toch wel de betere documentatie, ook al gebruik je een andere distro.
Daarnaast ook de laatste knoppix nog eens rippen van de CEBIT DVD van Klaus, maarja moet ik eerst weer eens een DVD spelerunit opdiepen .

[Hero of Time]

Nadeeltje van nVidia vandaag. Ik installeer m'n nieuwe werkplek en omdat er een nVidia videokaart in zit de nouveau driver (om eventuele issues met kernel modules te voorkomen). Dat werkt prima allemaal, in KDE. Ik had echter ook Xfce geïnstalleerd en die sessie starten zorgde voor een crash van X en bracht mij terug naar het inlogscherm (sddm).
Na wat zoeken kwam ik (recente!) berichten tegen dat het aan nouveau lag, dus de gesloten driver geprobeerd. Het installeren van nvidia-driver gaf een mooie melding dat de videokaart niet ondersteund werd door de 370.xx driver en het beter was om de 340.xx legacy te nemen. Dat is wel mooi gedaan. Die dan maar geïnstalleerd (de installatie en dependencies van 370.xx werd netjes afgebroken) en het werkt prima.

Toch jammer dat de nouveau driver toch niet zo goed blijkt te zijn. Dacht dat de basis functionaliteit wel op orde was. Niet dus. En al helemaal vreemd dat juist Xfce crashes veroorzaakte op o.a. libglib vanuit xfsettingsd en xfce4-panel, maar dat KDE Plasma 5 het wel prima deed.

Ander leuk dingetje waar ik wat mee ging testen is dat KDE doodleuk een .gtkrc-2.0 aanmaakt als je iets met GTK instellingen doet (bijvoorbeeld door het gebruik van xfce4-appearance-settings) en het uiterlijk van je native Xfce sessie om zeep helpt. Maar je kan ook gewoon xfsettingsd draaien om zo je GTK instellingen te krijgen. Heb dan wel effectief twee daemons draaien die keyboard shortcuts doen.

[nero355]

Kan iemand mij vertellen hoe het staat met de laatste Kernel ontwikkelingen en de support van DP onder Linux

Ik heb namelijk op een PC met een i3-2300 Kubuntu 17.10 geinstalleerd en zelfs met de laatste 4.19 Kernel die ik handmatig erop heb gezet krijg ik een trillend 30Hz beeld i.p.v. een strak 60Hz beeld als de monitor te lang standby heeft gestaan

Een reboot en handmatig op 60Hz zetten fixt het dan of de DP kabel eruit en weer erin en dan op 60Hz zetten dus ik gok dat er iets misgaat in de initialisatie/handshake ergens ?!

Las dit laatst dus ik dacht dat moet wel goed gaan : https://nl.hardware.info/...or-displayport-over-usb-c

[Hero of Time]

Goed dat je dat linkje erbij zet, want ik heb al jaren m'n U2711 via DP aangesloten op m'n GT430 zonder ook maar ergens last van te hebben. DP support is dus helemaal geen probleem. Nooit geweest ook volgens mij. Maar als je het via een USB dock met DisplayLink gaat doen, wat toch wel anders werkt, tja, dan kom je op een heel andere situatie. Je probleem is dus niet met DP, maar met DL.

[nero355]

Hero of Time schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 13:44:
Je probleem is dus niet met DP, maar met DL.

Misschien dat de link wat verwarring veroorzaakt : Het gaat gewoon om een iGPU met een eigen DP poort op het moederbord, that's it!

Maar als DP verder goed zou moeten werken dan ga ik eens kijken of het niet aan de Intel driver ligt of zo

[Hero of Time]

Welk scherm heb je eraan hangen en welke resolutie? Want als je met een 4K scherm werkt, kan dat ook al gedoe opleveren. En de kwaliteit van de Intel driver is met de latere generaties (afgelopen 3-5 jaar ongeveer) ook niet meer wat het ooit was.

[nero355]

Hero of Time schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 14:08:
Welk scherm heb je eraan hangen en welke resolutie?

Gewoon een cheapo 1920x1080p Philips 243S dus in theorie zou het prima moeten werken...
pricewatch: Philips 243S7EYMB/00 Zwart
Die ^^^^ als het goed is en blijkbaar moet 76Hz ook mogelijk zijn als dat echt klopt ?!

En de kwaliteit van de Intel driver is met de latere generaties (afgelopen 3-5 jaar ongeveer) ook niet meer wat het ooit was.

Hmm... dat zijn dingen die ik niet wil horen, want ik ben nog van plan een low end Intel NUC met LibreELEC uit te rusten

[mcDavid]

Op mijn werk hangen ook 2 schermen via dp aan mijn laptop, geen enkel probleem.

Of naja, een hele enkele keer wil één van de schermen niet wakker worden als hij uit stand-by komt. Maar ik verdenk eerder het docking station wat dat betreft.

[nero355]

mcDavid schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 21:23:
Of naja, een hele enkele keer wil één van de schermen niet wakker worden als hij uit stand-by komt. Maar ik verdenk eerder het docking station wat dat betreft.

Dat kwam ik dus heel veel tegen toen ik op zoek was naar een oplossing voor mijn probleem!

Het schijnt zelfs voor te komen als het scherm direkt is aangesloten

[Lethalis]

Nadat mijn veel te ingewikkelde Postfix configuratie om mailtjes te sturen vanaf mijn server met Office365 om wat voor reden dan ook ermee kapte, ging ik nog eens op internet zoeken voor een alternatief.

Toen kwam ik SSMTP tegen en dat was letterlijk in een minuut gefixt. Damn, I feel stupid

[himlims_]

mcDavid schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 21:23:
Op mijn werk hangen ook 2 schermen via dp aan mijn laptop, geen enkel probleem.

Of naja, een hele enkele keer wil één van de schermen niet wakker worden als hij uit stand-by komt. Maar ik verdenk eerder het docking station wat dat betreft.

meeste dockings worden ook niet happy van 2 schermen; we hebben er hier een boel getest, eigenlijk bleek alleen toshiba over voor docs; die werken hier prima met dualscreen

[nero355]

Lethalis schreef op woensdag 5 september 2018 @ 14:04:
Nadat mijn veel te ingewikkelde Postfix configuratie om mailtjes te sturen vanaf mijn server met Office365 om wat voor reden dan ook ermee kapte, ging ik nog eens op internet zoeken voor een alternatief.

Toen kwam ik SSMTP tegen en dat was letterlijk in een minuut gefixt. Damn, I feel stupid

https://wiki.archlinux.org/index.php/SSMTP

Note: ssmtp is unmaintained. Consider using something like msmtp or OpenSMTPD instead.

Kan je weer aan de bak!

Maar ehh... 99% van alle Linux distro's heeft vaak gewoon Sendmail draaien lokaal en die kan je ook erg makkelijk naar buiten laten praten dus waarom heb je die niet gewoon effe snel aangepast

[Lethalis]

nero355 schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 12:23:
[...]
Kan je weer aan de bak!

Maar ehh... 99% van alle Linux distro's heeft vaak gewoon Sendmail draaien lokaal en die kan je ook erg makkelijk naar buiten laten praten dus waarom heb je die niet gewoon effe snel aangepast

Crap

Nou ja, voor nu werkt het goed. Het fijne ervan is juist de eenvoudige configuratie. Ik zal de alternatieven binnenkort eens checken.

Mijn thuisserver zit in een dynamische ip range btw. Dus direct praten met Office365 is geen optie. Het moet echt als client praten die zich authenticeert met STARTTLS etc.

[ Voor 13% gewijzigd door Lethalis op 08-09-2018 21:17 ]

[gekkie]

Heb zelf nullmailer draaien in VM's om (log)mails ter versturen, werkt prima (behalve tijdje geleden toen het opeens een onzinnige depedency op systemd had verkregen, maar goed dat is gefixt).

[nero355]

Lethalis schreef op zaterdag 8 september 2018 @ 21:13:
Mijn thuisserver zit in een dynamische ip range btw. Dus direct praten met Office365 is geen optie. Het moet echt als client praten die zich authenticeert met STARTTLS etc.

Dynamisch als in volledig Dynamisch of als in elke keer hetzelfde IP dat bij je abonnement/klantennummer hoort ?

De laatste heb ik bij KPN en het is echt fijn dat je zonder gezeik elke keer erop kan rekenen dat je hetzelfde IP hebt : Ook als je 3 weken op vakantie gaat!