De voordelen en nadelen van bekende Desktop Environments

[Sjah]

Opinionated?

Mijn mening over die hele DE-zooi in de linuxwereld, ik vind dat er gewoon 1 DE als default moet worden gekozen en die moet gewoon goed zijn.
Bij mij is dat Gnome (die ik mager vind in de topbalk (bovenin dus ja(veel waste of space)), icm met Dock (de dash2dock Gnome-extensie) zoals je die in Ubuntu vindt.

[Jogai]

En ik heb altijd al gedacht dat KDE dichter bij windows zat dan gnome. Ik gebruik dan weer LXQT, omdat het wat leaner aanvoelt, en die doet volgens mij ootb wat jij wil:

[Hero of Time]

Ik gebruikte in den beginne Xfce. Kort erna de eye-candy van Beryl en later Compiz-Fusion gebruikt als WM met nog steeds Xfce als basis. Nu hebben m'n systemen KDE.

Standaard, out of the box, is Gnome erg beperkt in mogelijkheden en aanpasbaarheid. Met Gnome 2 was het nog wel te doen, daarna werd er steeds meer uitgekleed en moet je sommige basale dingen met extensies oplossen. Die dan weer met een update van Gnome stuk kunnen gaan totdat de extensie is bijgewerkt.

Omdat ik destijds de menu indeling op het panel onlogisch vond (applicaties en instellingen gescheiden en systeem vs user ook nog eens door elkaar) heb ik een lichte afkeur voor Gnome ontwikkeld en zal ik het zelf niet snel kiezen.

Dan heb je ook nog de distro's zelf die eventueel aanpassingen doen aan Gnome waardoor het net iets anders werkt of eruit ziet dan bij een andere distro. Dat helpt ook niet echt mee. Ik vergelijk het dan even met Android, Canonical doet met Gnome wat Samsung met Android doet. Eigen uiterlijk er overheen en het is niet direct te repliceren bij andere distro's. Ben je bijvoorbeeld net Gnome van Ubuntu gewent, pak je Fedora dan heb je weer een andere ervaring. Terwijl het dezelfde Gnome is.

Eigenlijk heb ik dat alleen met Gnome zien gebeuren, andere DE's worden niet zo grondig verbouwd eigenlijk. Zelfs KDE, in alle mogelijkheden die er zijn, zal alleen een andere standaard config zijn zonder aparte onderdelen die een andere distro niet heeft.

[Compizfox]

Sjah schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 11:09:
Opinionated?

Ja, nogal. Dat is geen controversieel statement toch?

Mijn mening over die hele DE-zooi in de linuxwereld, ik vind dat er gewoon 1 DE als default moet worden gekozen en die moet gewoon goed zijn.
Bij mij is dat Gnome (die ik mager vind in de topbalk (bovenin dus ja(veel waste of space)), icm met Dock (de dash2dock Gnome-extensie) zoals je die in Ubuntu vindt.

Default voor wat? De meeste distros hebben een default DE.

Maar goed, jij vindt dat die default Gnome moet zijn, maar andere mensen vinden weer andere. Daarom zijn er meerdere DEs: er zijn verschillende smaken en filosofieën.

[Sjah]

Compizfox schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 11:57:
[...]


[...]

Default voor wat? De meeste distros hebben een default DE.

Default voor de minder doorspekte Windows gebruiker, die naar Linux wil. Linux moet hen gewoon een optie bieden van " kijk eens dit is je default keuze, dit vinden we de beste" . In theorie is zo een voorgekauwde optie er niet, in praktijk is het nogal eens Ubuntu LTS met Gnome.
Misschien merk je al dat mij het nut van distro's niet helemaal duidelijk is, en denk zelfs dat het Linux klein heeft gehouden. Als de ongeinformeerde Windows user niet zoiets heeft van "aah jullie bij Linux hebben het uitgevochten, dan kan ik eens kijken"... tja ik snap hem daarin wel.

[Compizfox]

Sjah schreef op zondag 20 augustus 2023 @ 02:40:
[...]

Default voor de minder doorspekte Windows gebruiker, die naar Linux wil. Linux moet hen gewoon een optie bieden van " kijk eens dit is je default keuze, dit vinden we de beste" . In theorie is zo een voorgekauwde optie er niet, in praktijk is het nogal eens Ubuntu LTS met Gnome.
Misschien merk je al dat mij het nut van distro's niet helemaal duidelijk is, en denk zelfs dat het Linux klein heeft gehouden. Als de ongeinformeerde Windows user niet zoiets heeft van "aah jullie bij Linux hebben het uitgevochten, dan kan ik eens kijken"... tja ik snap hem daarin wel.

Dat kan niet, want zo zit GNU/Linux niet in elkaar. Het is geen één, unified OS, maar Linux is slechts een kernel. Er zijn een hoop GNU/Linux distros die dat combineren met een userland, waaronder een DE. Elke distro maakt andere keuzes daarin.

Natuurlijk bieden de meeste grote distros (zoals Ubuntu) wel een default voorgekauwde optie aan. Dat is dan toch gewoon wat je zoekt?

Het is niet zo dat er "by design" meerdere distros zijn, maar dit is simpelweg een gevolg van het feit dat Linux geen monolithisch OS is zoals FreeBSD. Het heeft echter zeker wel een voordeel: keuzevrijheid. Niet iedereen is fan van Ubuntu met Gnome. In een ecosysteem waar vrijheid speerpunt is, zal je dat altijd hebben.

[ Voor 19% gewijzigd door Compizfox op 20-08-2023 10:25 ]

[cazzie]

Gisteren willen switchen naar KDE en dat liep niet helemaal naar wens, moest overal weer opnieuw
inloggen en dacht 'snel weer terug' naar Gnome. Blijkbaar in mijn onwetendheid de verkeerde route
genomen en zat met een kde/gnome mix en dat proberen te fixen maar dat liep niet geheel naar wens.

Nu weer terug bij Nobara en is alles weer up & running en ben ik tevreden met mijn huidige desktop.

* al doende leert men weer een beetje meer met vallen en opstaan.

[HollowGamer]

Sjah schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 11:09:
Opinionated?

Mijn mening over die hele DE-zooi in de linuxwereld, ik vind dat er gewoon 1 DE als default moet worden gekozen en die moet gewoon goed zijn.
Bij mij is dat Gnome (die ik mager vind in de topbalk (bovenin dus ja(veel waste of space)), icm met Dock (de dash2dock Gnome-extensie) zoals je die in Ubuntu vindt.

Ik heb ook liever één wereldleider die alles bepaald, scheelt weer gedoe met mensen die een andere mening hebben.

[Sjah]

HollowGamer schreef op zondag 20 augustus 2023 @ 19:14:
[...]

Ik heb ook liever één wereldleider die alles bepaald, scheelt weer gedoe met mensen die een andere mening hebben.

Nou, geen type snor zeg maar, liever iets democratisch. Maar nu je het me vraagt, ik ben wel degelijk voor vorming wereldregering. Tot die tijd moeten we het hier doen met de EU, daarben ik dan ook voor.

[nero355]

cazzie schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 18:50:
Hallo Allemaal, ik heb de overstap gemaakt van Windows 11 naar Fedora 38

Goed zo!

alles is bijna naar wens maar 1 ding krijg ik nog niet aangepast

namelijk het gnome context menu van de rechter muis knop.

[Afbeelding]

Ik was al met de extension manager aan de slag gegaan maar de oplossing nog niet gevonden.

Tante google had ik ook al geraadpleegd maar daar kwam ik ook niet verder, iemand ?

Ik zou dat soort aanpassingen proberen te vinden op een website als https://www.omgubuntu.co.uk/ bijvoorbeeld omdat ze daar heel veel GNOME aanpassingen hebben gepost sinds Unity opeens verdween en door GNOME was vervangen als standaard Ubuntu DE

cazzie schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 22:15:
Een paar extra opties zou zeer welkom zijn zoals
: create new folder
: create new document >
: open terminal
: open with
: rename

Dat moet erin te modden zijn op de een of andere manier IMHO

Hero of Time schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 22:17:
Dat is niet het probleem van Gnome, maar van jouw denkwijze die nog op Windows is gericht.

Heeft echt 0,0 te maken met Windows want andere DE's hebben die optie gewoon!

Onder andere je eigen favorieten KDE en Xfce

De zaken die jij noemt horen thuis in een file manager. Nautilus in jouw geval. Daar doe je bewerkingen voor bestanden en mappen. Niet op je desktop.

Dat is dus echt gewoon totaal niet waar!

cazzie schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 22:35:
Het klopt dat ik een oudere verstokte windows gewoonte gebruiker ben en 1 functie is mij dierbaar namelijk
: create new document >
Anders blijft het straks knagen en krijg ik later wellicht spijt van mijn overstap naar de wondere wereld
die fedora linux heet.

Moet te fixen zijn! Krijg je echt geen spijt van!

Een of andere config/JSON/XML file of iets... Komt wel goed...

cazzie schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 09:45:
Nu wil ik toch doorzetten en vond de customization van Gnome wel een dikke plus
en de looks van KDE / Cinnamon / MATE ietsje minder, gebaseerd op een onderbuikje gevoel.

KDE heeft wel out-of-the-box de optie die je zoekt en als je het hebt over KDE vs. GNOME vergelijkingen dan wordt KDE over het algemeen als de beter aanpasbare DE gezien

Stel dat straks een tip komt mbt DE nummerje X of Y dan ben ik best wel avontuurlijk aangelegd
om deze te installeren en deze uit te proberen aangezien je toch redelijk makkelijk kan switchen.

Goed zo!

Zo is mijn vraag, met welke DE start jou computer elke dag op ?

KDE

Maar Xfce vind ik ook leuk net als FluxBox/OpenBox eerlijk gezegd

En laten we de fork van Unity genaamd Lomiri niet vergeten : https://lomiri.com/
Die draait op mijn Ubuntu Touch telefoon waar ik een dockingstation _{(Een echte! Geen "Hub" )} voor heb besteld dus over een tijdje heb ik hopelijk een eigen Convergence setup!

Jogai schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 11:12:
En ik heb altijd al gedacht dat KDE dichter bij windows zat dan gnome.

Samen met Cinnamon inderdaad wel het geval

Ik gebruik dan weer LXQT, omdat het wat leaner aanvoelt

Lightweight KDE noem ik het altijd

en die doet volgens mij ootb wat jij wil:

[Afbeelding]

NICE!

Als aanvulling daarop heb ik effe snel deze screenshot in KDE van Kubuntu 20.04 LTS gemaakt :

Sjah schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 11:09:
Mijn mening over die hele DE-zooi in de linuxwereld, ik vind dat er gewoon 1 DE als default moet worden gekozen en die moet gewoon goed zijn.

Sorry, maar dat is echt een verschrikkelijk idee!

Bij mij is dat Gnome (die ik mager vind in de topbalk (bovenin dus ja(veel waste of space)), icm met Dock (de dash2dock Gnome-extensie) zoals je die in Ubuntu vindt.

GTK applicaties vreten of het algemeen veel meer schermruimte, maar zijn in dat opzicht weer wel misschien handiger voor touchscreens

Daarnaast vond ik GNOME 2 en 3 maar ook iets als MATE nooit echt iets voor mij precies om de reden die je zelf ook omschrijft : Schermruimtevreters!

HollowGamer schreef op zondag 20 augustus 2023 @ 19:14:
Ik heb ook liever één wereldleider die alles bepaald, scheelt weer gedoe met mensen die een andere mening hebben.

Sjah schreef op zondag 20 augustus 2023 @ 20:29:
Nou, geen type snor zeg maar, liever iets democratisch. Maar nu je het me vraagt, ik ben wel degelijk voor vorming wereldregering. Tot die tijd moeten we het hier doen met de EU, daarben ik dan ook voor.

Wat een enge gedachtes!

[Sjah]

nero355 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 22:49:
[...]


Wat een enge gedachtes!

Ik ook van jou...

[HollowGamer]

nero355 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 22:49:
[...]

Wat een enge gedachtes!

Excuses, ik was /s vergeten.

[Jogai]

Tsja, dat had @Sjah ook niet door denk ik. En het lijkt er op dat hij echt voor een hogere machthebber is, dus een keizer, of een Sjah zoals ze dat in persische gebieden noemden.

[Hero of Time]

nero355 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 22:49:

[...]

Heeft echt 0,0 te maken met Windows want andere DE's hebben die optie gewoon!

Onder andere je eigen favorieten KDE en Xfce

Dat ze het kunnen wil niet zeggen dat het daar ook hoort. Overigens doen mijn Xfce computers geen 'New document' en 'New folder' wanneer ik met de rechtermuisknop op het bureaublad klik.

[...]

Dat is dus echt gewoon totaal niet waar!

Je mag prima je mening hebben, zelfs als dat incorrect is. File management hoort bij een file manager. Niet op je desktop. Dat is geen file manager. Microsoft denkt echter van wel. Die hebben het ook fout.

[nero355]

Hero of Time schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 19:26:
Dat ze het kunnen wil niet zeggen dat het daar ook hoort.

File management hoort bij een file manager. Niet op je desktop. Dat is geen file manager.
Microsoft denkt echter van wel. Die hebben het ook fout.

Daar ben ik het opzich wel mee eens, maar ja... gebruikers hé!

Je mag prima je mening hebben, zelfs als dat incorrect is.

Die is ALTIJD CORRECT !!!

Overigens doen mijn Xfce computers geen 'New document' en 'New folder' wanneer ik met de rechtermuisknop op het bureaublad klik.

Raar...

Zou zweren dat mijn Xfce installatie dat destijds ook deed...

[Hero of Time]

Dan heb je dus nooit door de instellingen geklikt.

[HollowGamer]

nero355 schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 19:34:
[...]

Raar...

Zou zweren dat mijn Xfce installatie dat destijds ook deed...

Ik kan het niet checken, maar ik ben zo blij dat ze eindelijk de desktop niet meer als 'stortplaats' gebruiken bij iets als GNOME.

Toen ik nog in de systeembeheer werkte, was het echt niet te overzien wat mensen daar allemaal in gooide.
Wij maakten daar standaard geen backup van, maar genoeg die na een crash/malware stuff kwijt waren.

Nee, voor mij gewoon waar het hoort. Muziek = Music, Film = Video en Doc = Documents. Oh ja, nog een folder voor mijn code.

[nero355]

Hero of Time schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 19:41:
Dan heb je dus nooit door de instellingen geklikt.

Don't ASSuME please!

Het is best wel lang geleden en dat heb ik destijds dus ECHT WEL gedaan!

HollowGamer schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 20:13:
Ik kan het niet checken, maar ik ben zo blij dat ze eindelijk de desktop niet meer als 'stortplaats' gebruiken bij iets als GNOME.

Opzich wel beter inderdaad, maar helaas denkt niet iedereen daar zo over...

Toen ik nog in de systeembeheer werkte, was het echt niet te overzien wat mensen daar allemaal in gooide.
Wij maakten daar standaard geen backup van, maar genoeg die na een crash/malware stuff kwijt waren.

Bij ons was het altijd : Niet op de File Server opgeslagen ?! Dan wordt daar ook geen Backup van gemaakt!

Dus als je de Client verpest en die wordt hergeïnstalleerd _{(Lees : Image teruggeplaatst)} dan heb je gewoon pech gehad !!

Nee, voor mij gewoon waar het hoort. Muziek = Music, Film = Video en Doc = Documents. Oh ja, nog een folder voor mijn code.

Onder Linux/*BSD gebruik ik opzich wel de /home/<username>/ directory voor alles, maar onder Windows heb ik eigenlijk wel veel liever een mooie D:\ partitie die ik zelf indeel voor het een en ander

Ik heb zelfs meerdere SSD's in gebruik voor meerdere doeleinden samen met meerdere HDD's ernaast voor verschillende Bulk Storage doeleinden en Backup van de SSD's als Backup Stap #1 zeg maar, want daarna gaat die Backup ook weer door naar een DIY NAS die meer UIT dan AAN staat

[ Voor 8% gewijzigd door nero355 op 31-08-2023 14:17 ]

[pporrio]

Afgelopen weekend mijn PC opnieuw geïnstalleerd met Debian 12 stable. Ik koos normaliter altijd voor Gnome, maar nu wilde ik maar weer eens KDE Plasma proberen. Dus die geïnstalleerd.

Eigenlijk moet ik zeggen dat me deze DE veel beter bevalt dan Gnome, afgezien van een paar dingen die ik heb aangepast:

1. Bestanden en mappen openen ingesteld op dubbelklik.
2. Stuiterende app feedback bij starten uitgezet.
3. KDE zet de verbindingssnelheid mijn netwerkkaart op 100Mb i.p.v. 1Gb, even handmatig op 1Gb gezet.
4. Browsen door mappen op mijn NAS via SMB3.0 gaat heel traag (veel lag). Dit bleek aan Dolphin te liggen. Thunar geïnstalleerd (vind ik ook veel fijner werken) en het probleem is over.

En nu gewoon lekker werken met KDE Plasma

[ Voor 3% gewijzigd door pporrio op 04-09-2023 08:57 ]

[Hero of Time]

Puntje 3 is gek, daar heeft je DE weinig van doen. Het is iets wat NetworkManager en de driver bepalen. Als je eens in een text console inlogt (TTY 3 bijvoorbeeld, ctrl+alt+F3), en je vraagt dan je netwerkconfiguratie op, welke snelheid zie je dan? Dat zou hetzelfde moeten zijn als wanneer je in KDE zit, aangezien je daar uiteindelijk tegen NM hebt gezegd om een andere snelheid te gebruiken.

Punt 1 is ook iets wat ik gelijk wijzig en een paar keer heb moeten zoeken waar het nou precies zit. Zit in SystemSettings onder Workspace Behaviour -> General Behaviour.
Punt 2 heb ik ook een paar keer uitgezet, uiteindelijk valt het mij niet meer op, sommige programma's zijn zo snel gestart dat de animatie maar heel kort te zien is. Het kan wel eens handig zijn voor iets dat wat langer duurt voordat je iets ziet verschijnen. De launch feedback in de task list op het panel is wel iets wat ik snel uitzet.

[pporrio]

@Hero of Time Het gekke is dat ik dit nooit eerder onder Debian heb ervaren dat mijn netwerkkaart niet standaard op 1Gb stond I.c.m. KDE. Installeer ik Debian 12 met Gnome of Cinnamon als DE, staat het standaard wel goed.

In het verleden heb ik dit dus ook met Debian 11 i.c.m. KDE ervaren. Toen heb ik het in Network Manager ook handmatig op 1Gb moeten zetten.

In de console geeft ethtool aan dat de snelheid 1000Mb/s is. Maar daar heb ik 'm natuurlijk zelf op gezet.

[ Voor 3% gewijzigd door pporrio op 04-09-2023 21:02 ]

[Hero of Time]

Ik installeer al m'n systemen met alleen wat ik echt nodig heb. Thuis is dat zonder NM, want vast adres en verandert niet van plaats/netwerk. M'n laptops krijgen dan weer wel NM, puur en alleen om wifi makkelijker te maken. Nooit een NIC snelheid verschil gezien.

Schiet mij net wel iets te binnen wat ik ooit eens heb gelezen. Was meen ik een bug report waarbij iemand aangaf dat de snelheid dat door NM of de applet ervoor niet de werkelijke snelheid toonde. Het zou interessant kunnen zijn door je configuratie voor je NIC te resetten en zien wat KDE zegt vs ethtool. Als 't goed is, staat je configuratie in /etc/NetworkManager/systemconnections. Die map is alleen door root te bekijken, iig de bestanden daar. Het bestand voor je NIC verplaatsen en NM herstarten zou voldoende moeten zijn.

[pporrio]

Inmiddels een paar weken op mijn privécomputer gewerkt met KDE Plasma als Desktop Environment. Hoewel ik er best enthousiast over ben, heb ik toch gemengde gevoelens:

Aan de ene kant zie je aan alles dat dit echt wel een moderne DE is. Je kunt bizar veel naar eigen smaak aanpassen. Er zijn veel thema's beschikbaar, al vind ik de standaard door Debian aangepaste versie van het Breeze thema erg mooi. Ook KDE apps als Kate en Okular vind ik superprettig in gebruik.

Aan de andere kant heeft KDE Plasma ook wel aantal nadelen voor mij persoonlijk. Het begint al met het met het slash screen na inloggen dat standaard aanstaat. Ben er nog niet achter wat dit scherm voor toegevoegde functionele waarde heeft, behalve dat het 5 seconden langer duurt voordat ik mijn desktop te zien krijg. Deze zet ik dus gelijk uit na de eerste keer inloggen.

De standaard file manager Dolphin vind ik niet zo fijn werken met smb shares. Browsen binnen gedeelde mappen via smb op mijn NAS is zo langzaam. Geen idee waarom, maar installeer ik Thunar, is het wel lekker snel.

Ik ervaar ook een irritante vertraging bij het openen van applicaties. Het duurt mijns inziens te lang voordat de applicatie opent nadat ik op het icoontje heb geklikt. Met Gnome en XFCE openen applicaties vrijwel direct na aanklikken.

Van de week besloten om XFCE als DE te installeren. Ik heb 'm na installatie iets opgeleukt met een ander thema, iconset, cursors en achtergrondje.

Deze DE werkt zo fijn! Applicaties starten zo snel op... heerlijk! Dit verwacht ik ook van een DE, het moet niet vertragend werken, gewoon lekker snappy. Ik word eigenlijk wel heel erg blij van XFCE!

Even een schermafdrukje

[ Voor 10% gewijzigd door pporrio op 01-10-2023 14:42 ]

[nero355]

pporrio schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 13:39:
Even een schermafdrukje
[Afbeelding]

Als het toch al op MacOS moest lijken dan kon je net zo goed gelijk https://elementary.io/ installeren!

[pporrio]

nero355 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 14:41:
[...]

Als het toch al op MacOS moest lijken dan kon je net zo goed gelijk https://elementary.io/ installeren!

Die heb ik geprobeerd, maar word er niet echt warm van. Pantheon lijkt mijns inziens teveel op Apple qua dichtgetimmerde DE. Je kunt bijna niets aanpassen.

Dat vind ik nou precies het fijne van Debian. Je pakt het origineel en geen afgeleide distro (Elementary OS is gebaseerd op Ubuntu 22.04 LTS). Vervolgens kan ik alles naar eigen wens aanpassen. Zowel wat er qua pakketten wordt geïnstalleerd als de look and feel van de Desktop Environment.

[Hero of Time]

Zeker gezien het gekozen icon thema is het wel heul erg MacOS georiënteerd. Wanneer ik naar icon thema's kijk wordt ik altijd verdrietig met de 1001 Apple clones en geen enkele die een beetje fatsoenlijk eruit ziet zonder direct op een gesloten systeem te lijken.

[pporrio]

Hero of Time schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 18:28:
Zeker gezien het gekozen icon thema is het wel heul erg MacOS georiënteerd. Wanneer ik naar icon thema's kijk wordt ik altijd verdrietig met de 1001 Apple clones en geen enkele die een beetje fatsoenlijk eruit ziet zonder direct op een gesloten systeem te lijken.

Er zijn nog genoeg andere icon themes die de moeite waard zijn. Tela bijvoorbeeld en Tela-circle vind ik ook erg mooi.

[Hero of Time]

pporrio schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:09:
[...]

Er zijn nog genoeg andere icon themes die de moeite waard zijn. Tela bijvoorbeeld en Tela-circle vind ik ook erg mooi.

Wat dan weer meer een MS feel geeft. En de ronde versie is een hint naar Android vanwege de vorm. Ik vind het wat jammer als men de icoontjes voor LibreOffice meer op de O365 stijl laat lijken. Er geeft niet echt een uniekheid voor het thema zeg maar.

In het verleden heb ik Hydroxygen gebruikt, destijds van DeviantArt gehaald. Maar die is nu niet heel erg actueel meer en het had meer een GTK basis, ik gebruik nu KDE.

[pporrio]

Hero of Time schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:20:
[...]
In het verleden heb ik Hydroxygen gebruikt, destijds van DeviantArt gehaald. Maar die is nu niet heel erg actueel meer en het had meer een GTK basis, ik gebruik nu KDE.

Welke icon set gebruik je nu dan? De standaard Breeze icon set?

[Hero of Time]

pporrio schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:25:
[...]

Welke icon set gebruik je nu dan? De standaard Breeze icon set?

Thuis wel, op kantoor gebruik ik Arc. Maar die vind ik eigenlijk ook niet super origineel. Wat ik bij Breeze (en andere icon sets denk ook) iets minder fijn vind is dat kleinere icoontjes monochrome en simplistisch zijn. In Dolphin bijvoorbeeld heb je alleen de rand van het map icoontje, als je het ietsjes groter maakt, wordt het wel full colour.

[nero355]

In alle eerlijkheid :

Dolphin en al die andere standaard File Managers/Browsers zuigen gewoon gruwelijk hard !!!


Wat dat betreft heb ik eigenlijk nog steeds niks gevonden wat zich echt goed 1:1 kan meten met Total Commander onder Windows helaas...

En ik heb echt mijn best gedaan zoals je dat kan lezen in dit topic of het distro topic

[jbhc]

nero355 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 17:58:
In alle eerlijkheid :

Dolphin en al die andere standaard File Managers/Browsers zuigen gewoon gruwelijk hard !!!


Wat dat betreft heb ik eigenlijk nog steeds niks gevonden wat zich echt goed 1:1 kan meten met Total Commander onder Windows helaas...

En ik heb echt mijn best gedaan zoals je dat kan lezen in dit topic of het distro topic

Midnight Commander al eens geprobeerd?

[nero355]

jbhc schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 10:00:
Midnight Commander al eens geprobeerd?

Altijd standaard erbij geïnstalleerd als oude gebruiker van Norton Commander zijnde!

[Koepert]

nero355 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 17:58:
In alle eerlijkheid :

Dolphin en al die andere standaard File Managers/Browsers zuigen gewoon gruwelijk hard !!!


Wat dat betreft heb ik eigenlijk nog steeds niks gevonden wat zich echt goed 1:1 kan meten met Total Commander onder Windows helaas...

En ik heb echt mijn best gedaan zoals je dat kan lezen in dit topic of het distro topic

Nieuwsgierig, waarom is dat zo slecht gesteld dan? Ik gebruik Thunar of de terminal en kan volgens mij alles wat ik wil zonder problemen. Nu heb ik geen special use cases dus vraag me af waar je tegen problemen aan loopt

[nero355]

Koepert schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 15:06:
Nieuwsgierig, waarom is dat zo slecht gesteld dan?

Pak eens deze ernaast : nero355 in "Het grote welk OS (bijvoorbeeld linux distro) topic deel 8"

En ga eens vergelijken met alle standaard File Browsers/Managers van KDE/GNOME/XFCE/enz. zou ik zeggen

Ik gebruik Thunar of de terminal en kan volgens mij alles wat ik wil zonder problemen.
Nu heb ik geen special use cases dus vraag me af waar je tegen problemen aan loopt

Ik begrijp gewoon niet waarom je als Linux Community/Developers die ongetwijfeld allemaal wel weten dat niemand iets als File Explorer van Windows echt fijn vindt precies dat onding als voorbeeld neemt i.p.v. er echt iets leuks van te maken ?!?!

En dan bedoel ik niet de GUI versie van Norton Commander die bestaat uit het programma als TUI in een "Fake GUI" mode op te starten!

De voorbeelden die ik noem in nero355 in "Het grote welk OS (bijvoorbeeld linux distro) topic deel 8" zijn niet ideaal, maar bieden mij wel het volgende :
- Een bestand bekijken/lezen door effe snel op F3 te rammen.
- Deze te bewerken door op F4 te rammen.
- Kopïeren/Verplaatsen via F5 en F6 en daarna ook een bijbehorende voortgangsbalk te weergeven!
- F8 voor het verwijderen van meuk, maar SHIFT+DEL wordt ook opgepakt.
- De Insert knop of de Spatiebalk markeert meerdere bestanden waarmee je vervolgens iets kan doen : Kopiëren/Verplaatsen/Verwijderen
- Druk ik twee keer snel op de Spatiebalk dan zie ik hoe groot een map is.
- Doe ik SHIFT+ALT+ENTER dan zie ik de grootte van alle mappen in de root of een directory waarin ik me op dat moment bevind.
- En dan heb je nog de toegang tot een (S)FTP Client en dergelijken...
- Allerlei opties om van alles met elkaar te vergelijken qua bestanden en mappen of deze simpelweg te synchroniseren!




_{Disclaimer :
Bovenstaande opties zijn misschien niet allemaal aanwezig in de Linux tegenhangers van Total Commander maar wel de dingen die ik door de tijd heen vaak genoeg heb gebruikt om ze niet meer te willen missen onder welk OS dan ook!}

[silverball]

@nero355 Zo hebben we allemaal net andere eisen en wensen. Ik doe eigenlijk al mijn file management in de shell.

[nero355]

silverball schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 15:46:
@nero355 Zo hebben we allemaal net andere eisen en wensen. Ik doe eigenlijk al mijn file management in de shell.

Eens en ik ook, vooral om de handigheid erin te houden en ook een beetje vanwege het feit dat ik niet eens tegenwoordig nog echt heel veel file management doe, maar die eene keer dat ik "effe snel" iets via Dolphin doe i.c.m. een USB Stick of zo en dan weer de voortgang onduidelijk naar de Taskbar zie verdwijnen heb ik echt zoiets van : "d0h!"

[H1MSELF1SH]

Kaspers schreef op woensdag 12 april 2023 @ 21:13:
Hier mensen recentelijk overgestapt van Sway (wayland, wl-roots) naar Hyprland? En wat zijn de ervaringen? Ben van plan ergens de komende weken de stap te maken, en ben benieuwd of mensen hier me reeds voor zijn geweest. Wat voor mij voornamelijk van belang is in hoeverre screensharing stabiel werkt (middels xdg-desktop-portal-hyprland).

Late reactie op jouw vraag, ik geef het toe. Excuses daarvoor. Maar ik ben vorige week geswitched van i3-gaps naar Hyprland en het bevalt mij ook wel. Ik had het al eens geprobeerd rond de periode dat jij uw vraag stelde maar toen had ik teveel problemen met Wayland. Dat lijkt nu allemaal opgelost ondertussen en Hyprland bevalt mij wel. Ik ga het even blijven gebruiken als daily driver maar de laatste dagen heb ik positief ervaren.

Er is een Duitser genaamd "Stephan Raabe" die behalve zijn dotfiles deels op gitlab ook een interessant blog en zelfs Youtube filmpjes heeft met uitleg over Hyprland. Die vond ik erg interessant en leerrijk.

[ Voor 10% gewijzigd door H1MSELF1SH op 14-12-2023 10:47 ]

[Kaspers]

Ik ben inmiddels ook een half jaar over. Ook prima een prima ervaring tot nog toe. De hyprctl dispatchers werken echt prachtig, dus je kunt hele mooie keybindings maken. Probleem is alleen (voor zover dat een probleem is): je wilt niet meer terug naar macOS of windows, omdat het zo efficiënt en verslavend werkt. Screensharing gaat overigens ook prima, iets waar ik in m’n post van 12 april nog wat zorgen over heb gemaakt. Goed te horen dat het bij jou ook naar tevredenheid werkt @H1MSELF1SH. Kan ‘t iedereen aanbevelen, die nog op X11 zit, of graag iets meer te configureren wil hebben dan sway.

[H1MSELF1SH]

Kaspers schreef op donderdag 14 december 2023 @ 12:19:
Ik ben inmiddels ook een half jaar over. Ook prima een prima ervaring tot nog toe. De hyprctl dispatchers werken echt prachtig, dus je kunt hele mooie keybindings maken. Probleem is alleen (voor zover dat een probleem is): je wilt niet meer terug naar macOS of windows, omdat het zo efficiënt en verslavend werkt. Screensharing gaat overigens ook prima, iets waar ik in m’n post van 12 april nog wat zorgen over heb gemaakt. Goed te horen dat het bij jou ook naar tevredenheid werkt @H1MSELF1SH. Kan ‘t iedereen aanbevelen, die nog op X11 zit, of graag iets meer te configureren wil hebben dan sway.

Ik wou sowieso niet terug naar Windows of MacOS. Ik blijf lekker bij Gentoo. Maar of ik bij Hyprland ga blijven op lange termijn weet ik nog niet. Het is nog te vroeg om daarover te oordelen. Mijn ervaringen de laatste dagen zijn zeker wel positief.

[nero355]

Kaspers schreef op donderdag 14 december 2023 @ 12:19:
Probleem is alleen (voor zover dat een probleem is): je wilt niet meer terug naar macOS of windows, omdat het zo efficiënt en verslavend werkt.

Dat probleem heb ik ook als het om telefoons gaat : Alsjeblieft geen Android of iOS meer !!!

Ubuntu Touch van UBports op mijn oude BQ Aquaris E5 HD Ubuntu Edition en al helemaal op mijn huidige OnePlus 7 Pro is simpelweg een oase van rust en een puur genot qua gebruik vergeleken met het kiezen tussen de twee grote kwaden !!! HEEEERLIJK !!!

[FateTrap]

nero355 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 14:41:
[...]

Als het toch al op MacOS moest lijken dan kon je net zo goed gelijk https://elementary.io/ installeren!

Onder de motorkap is GhostBSD gelijkaardiger aan macOS (dan elementaryOS). Aangezien macOS meer code deelt met BSD dan met Linux.

Als je plank of een ander dock installeert dan lijkt GhostBSD ook even sterk op macOS (als elementaryOS).

Maar ook zonder wijzigingen zijn er in GhostBSD UI elementen van macOS aanwezig wat je in onderstaande screenshot kunt zien.

[nero355]

FateTrap schreef op zondag 31 december 2023 @ 10:58:
Onder de motorkap is GhostBSD gelijkaardiger aan macOS (dan elementaryOS). Aangezien macOS meer code deelt met BSD dan met Linux.

Als je plank of een ander dock installeert dan lijkt GhostBSD ook even sterk op macOS (als elementaryOS).

Het ging niet om de Kernel waarvan ik het verhaal ook wel ken, maar puur wat je OOTB te zien krijgt na de installatie van de distro of als je hem als Live Boot omgeving gebruikt

[desalniettemin]

Verwijderd. Excuus

[ Voor 99% gewijzigd door desalniettemin op 20-01-2024 08:59 . Reden: ik mis verwijder optie, dus dan op deze manier ]

[nero355]

@desalniettemin

Maak effe wat screenshots voor ons

Zoals je het omschrijft heb ik het idee dat je ergens wat opmaak gedoe kan wijzigen om het te fixen, maar misschien zit ik er gruwelijk naast ?!

[desalniettemin]

@nero355 Laat maar zitten. Ik snap er nu geen hout meer van, maar op een of andere manier is global theme Fluent dark verwijderd, terwijl ik zeker weet dat ik dat niet gedaan heb. Bedankt in ieder geval.

[Lennie schild]

Goedenavond.

Dit gaat niet over een DE, maar is vragen voor ondersteuning. Daar is dit topic niet voor.

[ Voor 71% gewijzigd door Hero of Time op 14-04-2024 20:52 . Reden: off-topic, vragen voor ondersteuning gaan in een apart topic ]

[cazzie]

De Nobara 40 linux iso is nog niet offieel uit.

https://nobaraproject.org/download-nobara/

Wel is het al mogelijk om via de terminal naar Nobara 40 te upgraden

> sudo dnf install dnf-plugin-system-upgrade -y

> sudo dnf system-upgrade download --releasever=40 -y

> sudo dnf system-upgrade reboot

[Toshirou]

Toen ik begon met Linux, ten tijden van KDE 3.5 en Mandrake Linux toen was het voor het mij altijd de regel KDE eraf en Gnome erop. Dat was zoveel overzichtelijker. De sobere uitstraling en indeling was eenvoudiger en vooral directer om dagelijks mee te werken. Maar jaren later, toen ineens Gnome2 best wel verouderd werd ben ik gaan kijken naar MATE, maar sinds enige tijd draai ik nu KDE Plasma 5 en dit is zoveel aangenamer.

Het is niet meer het samengeraapte circus wat KDE ooit was. Alles is gestroomlijnder en door de grote mogelijkheid om alles van a-tot-z aan te passen, heb ik inmiddels mijn draai er wel in gevonden. Al dan met hulp van de dock "Plank", gezien ik dagelijks werk op MacOs, is dit voor mij wel een must have om mijn workflow optimaal te houden.

Al dan merk ik dat XFCE ook aangenaam werkt, gezien mijn vader dit dagelijks op zijn laptop gebruikt. Al dan wel met enige aanpassingen die ik heb gemaakt om het voor hem zo eenvoudig mogelijk te houden. Al kan hij hier nu perfect mee werken.

Voor mijn vader als mezelf heb ik Linux Mint geïnstalleerd. Zeer fijne distro om mee te werken en out-of-the-box al veel vooraf goed ingesteld, dus dat scheelt weer, al tweak ik toch altijd later alles weer naar elkaar eigen voorkeuren, maar dat is altijd de stap erna 😉.

[Hero of Time]

Vanavond eventjes Enlightenment geprobeerd omdat ik wat GPU bugs heb met full screen en multi-monitor (zie o.a. freedesktop gitlab issues 2870 en 2466). Ik heb alleen KDE Plasma 6. Omdat het alleen bij Wayland gebeurt dacht ik 'eventjes' een andere WM te testen.

Nou, dat is dus echt ronduit bagger. Eerste keer inloggen, wizard met wat vraagjes over de opzet. Dat is op zich best netjes. Daarna moet het de desktop tonen. Gebeurde de eerste keer niet. Of het duurde ontiegelijk lang dat ik al de boel hard gekilld had en een reboot deed. Config verwijdert en opnieuw geprobeerd. Leek wat beter te gaan, na een minuut wachten toch uiteindelijk de deskop. En maar 1 monitor actief. Wat ik ook probeerde, het leek m'n andere monitor niet te zien of willen actieveren.

Paar keer uitloggen en proberen om weer in te loggen gaf uiteindelijk gewoon zwarte schermen. Was ik ingelogd en had ik de desktop, ging het na een paar minuten idle alsnog op zwart en niet meer reageren.

Ruim 1,5 uur verspilt aan iets wat niet eens werkt.

[Kaspers]

Zijn er al tweakers die de COSMIC desktop hebben uitgeprobeerd? Hij zit nog in een alpha en is nog verre van af, maar ben benieuwd wat het gaat brengen. Het wordt op termijn de default desktop van Pop!_OS (waar nu nog gebruik wordt gemaakt van een aangepaste Gnome desktop. Cosmic is volledig geschreven in Rust, bevat standaard een 'auto-tiling'-window manager en is relatief licht in termen van resourcegebruik. Ik had al meteen issues bij het configureren van m'n eigen keybindings, dus laat 't nog even links liggen. Weet nog niet of het voor mij arch+hyprland gaat vervangen, maar mooie ontwikkeling vind ik het wel!

[Koepert]

Kaspers schreef op donderdag 5 september 2024 @ 17:37:
Zijn er al tweakers die de COSMIC desktop hebben uitgeprobeerd? Hij zit nog in een alpha en is nog verre van af, maar ben benieuwd wat het gaat brengen. Het wordt op termijn de default desktop van Pop!_OS (waar nu nog gebruik wordt gemaakt van een aangepaste Gnome desktop. Cosmic is volledig geschreven in Rust, bevat standaard een 'auto-tiling'-window manager en is relatief ligt in termen van resourcegebruik. Ik had al meteen issues bij het configureren van m'n eigen keybindings, dus laat 't nog even links liggen. Weet nog niet of het voor mij arch+hyprland gaat vervangen, maar mooie ontwikkeling vind ik het wel!

Ik heb het ook geprobeerd, vind de styling erg nice, maar het openen van de settings zorgde al dat die app crashte dus ik laat het ook ff (toegegeven, ik heb nu sddm+kde, daar heb ik het letterlijk bovenop geinstalleerd en zowel sddm als de cosmic greeter geprobeerd, dus er zal vast iets ' beter' kunnen van mij kant), maar ben wel erg geinteresseerd.

[nero355]

Kaspers schreef op donderdag 5 september 2024 @ 17:37:
Zijn er al tweakers die de COSMIC desktop hebben uitgeprobeerd?

Het wordt op termijn de default desktop van Pop!_OS (waar nu nog gebruik wordt gemaakt van een aangepaste Gnome desktop).

De zoveelste GNOME/MacOS variant wat mij betreft en dus sowieso niet interessant, tenzij ik opeens een Gaming Laptop heb en daarvoor een Linux distro nodig heb die out-of-the-box het switchen tussen de iGPU en Externe GPU goed ondersteunt, want dat is namelijk hun Core Business : https://system76.com/

[L0g0ff]

Ik vind een tiling wm ook echt onwijs tof. Ik mis dat ook echt in mijn zakelijke Windows omgevingen. Ik ben ook heel benieuwd wat cosmic gaat doen tussen nu en een jaar of anderhalf. Ik hoop echt dat het een killer wm gaat worden.

Ik ben alleen bang omdat het geen gtk of qt is dat de visuele integratie nooit helemaal smooth gaat zijn. Maar ik hoop dat ik dat mis heb

[LievenD]

Hero of Time schreef op maandag 2 september 2024 @ 21:24:
Vanavond eventjes Enlightenment geprobeerd omdat ik wat GPU bugs heb met full screen en multi-monitor (zie o.a. freedesktop gitlab issues 2870 en 2466). Ik heb alleen KDE Plasma 6. Omdat het alleen bij Wayland gebeurt dacht ik 'eventjes' een andere WM te testen.

Heb je Enlightenment getest op Wayland? Ik zou het eerst proberen op X, en dan nog. Het werkt fundamenteel anders dan de meeste andere WM, en ik kon er ruim 10 jaar geleden ook mijn draai niet meteen in vinden, maar dat het helemaal niet werkte, herinner ik me niet.

Wat ik wel met succes geprobeerd heb als WM is JWM (Joe's Window Manager, www.joewing.net), maar dat was ook op X, met Wayland geen ervaring. JWM heeft één xml configuratiebestand, dat je standaard vindt in /etc/jwm/system.jwmrc, maar het is de bedoeling dat je dat bestand kopieert naar je home-directory als .jwmrc en daar aanpassingen doet.

Multimonitor vind ik sowieso wat moeilijker op linux, geen idee waar dat aan ligt.

[Hero of Time]

LievenD schreef op donderdag 12 september 2024 @ 19:50:
[...]

Heb je Enlightenment getest op Wayland? Ik zou het eerst proberen op X, en dan nog. Het werkt fundamenteel anders dan de meeste andere WM, en ik kon er ruim 10 jaar geleden ook mijn draai niet meteen in vinden, maar dat het helemaal niet werkte, herinner ik me niet.

De eerste keer dat ik Enlightenment startte, was toevallig op X. Dat ging dus al niet helemaal geweldig met na de 'getting started' wizard geen beeld. Daarna pas naar Wayland, waarbij het dus na het wissen van de config wel goed ging, maar niet veel beter werd.

Multimonitor vind ik sowieso wat moeilijker op linux, geen idee waar dat aan ligt.

Ooit in den beginne was het wel wat lastiger voor mij, want ik draaide Xfce en had toen nog niet echt een goede monitor manager. Dat kwam later pas fatsoenlijk. Nu draai ik KDE en gaat fantastisch.

[nero355]

Hero of Time schreef op donderdag 12 september 2024 @ 20:09:
Ooit in den beginne was het wel wat lastiger voor mij, want ik draaide Xfce en had toen nog niet echt een goede monitor manager. Dat kwam later pas fatsoenlijk. Nu draai ik KDE en gaat fantastisch.

Enig idee hoe ik van 3 x 1920x1200 met één click naar 5760x1200 zou kunnen gaan

Of moet je dan nog steeds met xinerama gaan klooien ?!

Dat is echt het laatste puzzelstukje waar ik nog een keer wat voor moet verzinnen en dan is mijn "Linux Desktop Experience" wel compleet denk ik

[Hero of Time]

@nero355, gewoon je 3 schermen op de juiste resolutie zetten? Maar Xinerama is een Xorg extentie, dat gaat niet werken op Wayland. Las ook recent een bericht dat van lang geleden was waar men Xinerama afraadde voor multi-monitor. Wat gek is, want juist om vensters tussen de monitoren te kunnen verplaatsen is dat nodig. Er werd daarentegen gesproken op "open het programma maar op de monitor waar je 'm nodig hebt". Lekker kortzichtig, blijkbaar nooit het idee gehad om eens wat om te gooien waar een venster staat.

[Sjah]

Hero of Time schreef op donderdag 12 september 2024 @ 20:09:
[...]


Ooit in den beginne was het wel wat lastiger voor mij, want ik draaide Xfce en had toen nog niet echt een goede monitor manager. Dat kwam later pas fatsoenlijk. Nu draai ik KDE en gaat fantastisch.

Ben pas sinds 2018 over naar Ubuntu. Daarvoor heb ik al in 1999 en ook in 2004 enzo linux allang een kans gegeven, maar liep steeds stuk op de grafische zaak der dingen (en meer, je had toen geen Steam bijv.). Dual-monitor was toen rotzooien met een config file geloof XORG, kan dat.. Nou dat was mij teveel gedoe. Ook omdat toen (en eigenlijk nog steeds), een driverinstall handmatig doen (bij mij!) betekende dat ik na reboot linux niet meer inkwam. Nu is dat allemaal veel beter standaard, althans wel met een AMD GPU, plus ik install nooit zelf drivers, blijf daar ver van

Maar goed, in die jaren 2004 wist ik niet hoe snel ik weer naar Xp moest terugrennen. Tegenwoordig is Linux eindelijk klaar voor groot publiek, en het groeit sinds paar jaar ook beetje substantieel. Het is een understatement dat dat altijd zeer langzaam ging.

[Compizfox]

Hero of Time schreef op vrijdag 13 september 2024 @ 23:02:
@nero355, gewoon je 3 schermen op de juiste resolutie zetten? Maar Xinerama is een Xorg extentie, dat gaat niet werken op Wayland. Las ook recent een bericht dat van lang geleden was waar men Xinerama afraadde voor multi-monitor. Wat gek is, want juist om vensters tussen de monitoren te kunnen verplaatsen is dat nodig. Er werd daarentegen gesproken op "open het programma maar op de monitor waar je 'm nodig hebt". Lekker kortzichtig, blijkbaar nooit het idee gehad om eens wat om te gooien waar een venster staat.

Zelfs voor X11 is Xinerama (al heel lang) outdated. Tegenwoordig doe je multi-monitor onder X11 met RandR, wat het o.a. beter mogelijk maakt monitors te hotpluggen.

De nog oudere (pre-Xinerama) manier is een los X11 screen voor elke monitor, maar dan kan je inderdaad niet windows verplaatsen tussen screens. Maar niemand bedoelt dat je dat moet gebruiken.

Onder Wayland is er uiteraard ook gewoon multi-monitor support, los van de bovenstaande X11-extensies. En veel beter nog, o.a. support voor heterogene monitorsetups (verschillende refresh rates / pixel densities).

[Hero of Time]

Compizfox schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 16:14:
De nog oudere (pre-Xinerama) manier is een los X11 screen voor elke monitor, maar dan kan je inderdaad niet windows verplaatsen tussen screens. Maar niemand bedoelt dat je dat moet gebruiken.

Nou, dat is wel wat die comment bedoelde. Was wel al iets van 15-20 jaar oud comment.

Onder Wayland is er uiteraard ook gewoon multi-monitor support, los van de bovenstaande X11-extensies. En veel beter nog, o.a. support voor heterogene monitorsetups (verschillende refresh rates / pixel densities).

Jep, stuk beter. Hoewel Xorg ook wel aparte refresh rates per monitor ondersteunde, doet Wayland het beter. Voor m'n TV had ik bijvoorbeeld maar 30 en 60 Hz mogelijk, terwijl onder Wayland ik ook nog 50 Hz kan selecteren (en dat is ook nodig, want doe ik dat niet dan krijg ik ruis door het beeld heen bij bepaalde omstandigheden).

En wat je zegt over pixel densities, aparte schaal per monitor is ook wel fijn. Je 14" laptop scherm met FHD resolutie op 125% en je 21" FHD monitor op 100%. Of wat je ook maar wilt en hebt. Vind het zelfs erg fijn dat je per 5% schaal kan opgeven. Die vrijheid krijg je bij Windows niet eens, het is tussen de 100 en 200 % met stappen van 25%.

[Compizfox]

Hero of Time schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 18:54:
[...]

Nou, dat is wel wat die comment bedoelde. Was wel al iets van 15-20 jaar oud comment.

Ah, van zo'n oude comment zou het kunnen. Ik zie nu dat ik over de "van lang geleden" in je vorige comment heen heb gelezen

[...]

Jep, stuk beter. Hoewel Xorg ook wel aparte refresh rates per monitor ondersteunde, doet Wayland het beter. Voor m'n TV had ik bijvoorbeeld maar 30 en 60 Hz mogelijk, terwijl onder Wayland ik ook nog 50 Hz kan selecteren (en dat is ook nodig, want doe ik dat niet dan krijg ik ruis door het beeld heen bij bepaalde omstandigheden).

X11 kan op zich wel monitors met verschillende refresh rates aan, maar kan niet individueel naar verschillende monitoren VSyncen. Dat betekent in de praktijk dat je één monitor kan hebben waarnaar correct wordt ge-VSynced, maar dat je op de andere monitor(en) stuttering en/of tearing krijgt.

Als je refresh rates integer multiples zijn kan je dat nog een beetje minimaliseren, maar ideaal is anders. Met Wayland is de presentation van verschillende monitoren echt compleet onafhankelijk van elkaar, en kan je dus bijvoorbeeld zonder problemen een 60 Hz en een 144 Hz scherm naast elkaar hebben met perfecte tear-free, stutter-free presentation. En zelfs multi-monitor VRR, dat kan ook niet met X11.

[nero355]

Hero of Time schreef op vrijdag 13 september 2024 @ 23:02:
Gewoon je 3 schermen op de juiste resolutie zetten?

Maar dan moet ik dus wel eerst op de een of andere manier het OS vertellen om ze alle 3 als 1 monitor te zien

Helaas heeft Nvidia en voor zover ik weet ook AMD nog geen Surround Gaming/Eyefinity knopje onder Linux om van 3 x Extended Monitor naar 1 x Grote Monitor Groep en andersom te gaan

Maar Xinerama is een Xorg extentie, dat gaat niet werken op Wayland.

Tot nu toe alleen X.org gebruikt dus vandaar...

Las ook recent een bericht dat van lang geleden was waar men Xinerama afraadde voor multi-monitor. Wat gek is, want juist om vensters tussen de monitoren te kunnen verplaatsen is dat nodig. Er werd daarentegen gesproken op "open het programma maar op de monitor waar je 'm nodig hebt". Lekker kortzichtig, blijkbaar nooit het idee gehad om eens wat om te gooien waar een venster staat.

Opzich niet erg onder Linux omdat je gewoon kan aangeven waar een venster moet verschijnen, hoe groot die dan mag/moet zijn en of die minimized of maximized moet zijn en nog vele andere eigenschappen

Zie dat maar eens onder Windows voor elkaar te krijgen... VERSCHRIKKELIJK IRRITANT !!!

Sjah schreef op vrijdag 13 september 2024 @ 23:19:
Ben pas sinds 2018 over naar Ubuntu. Daarvoor heb ik al in 1999 en ook in 2004 enzo linux allang een kans gegeven, maar liep steeds stuk op de grafische zaak der dingen (en meer, je had toen geen Steam bijv.).

Het is meer dat ik er geen doel voor had, maar voor de rest vond ik het geweldig in die tijd

Toen ook begonnen met een heleboel dingen zelf hosten en via SSH werken en zo...

Dual-monitor was toen rotzooien met een config file geloof XORG, kan dat.. Nou dat was mij teveel gedoe.

Dat heet xorg.conf en gebruikt je distro nog steeds, maar dan zonder jouw input als je X.org draait

Ik vond het vooral een uitdaging om elke muis fatsoenlijk werkend te krijgen qua eventuele extra (duim)knoppen en dergelijke, maar voor de rest was daar prima aan te wennen en had het zelfs bepaalde voordelen als je EDID net wat anders wilde hebben

Ook omdat toen (en eigenlijk nog steeds), een driverinstall handmatig doen (bij mij!) betekende dat ik na reboot linux niet meer inkwam. Nu is dat allemaal veel beter standaard, althans wel met een AMD GPU, plus ik install nooit zelf drivers, blijf daar ver van

Nvidia werkt ook wel aardig, ondanks dat hele gezeik wat ze nu een redesign van de driver heeft opgeleverd...

En Intel op de laptop werkt doet ook opzich wel wat het moet doen, maar dat was al jarenlang zo natuurlijk!

Maar goed, in die jaren 2004 wist ik niet hoe snel ik weer naar Xp moest terugrennen.

Ik vond XP echt een graf OS

Maar blijkbaar kan het nog erger als je naar 8.x/10/11 kijkt

Tegenwoordig is Linux eindelijk klaar voor groot publiek

Niks is klaar voor het grote publiek zolang ze meer dan 1 knop kunnen indrukken heb ik het idee

Compizfox schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 16:14:
Zelfs voor X11 is Xinerama (al heel lang) outdated. Tegenwoordig doe je multi-monitor onder X11 met RandR, wat het o.a. beter mogelijk maakt monitors te hotpluggen.

Misschien moet ik daar dan eens naar kijken ?!

De nog oudere (pre-Xinerama) manier is een los X11 screen voor elke monitor, maar dan kan je inderdaad niet windows verplaatsen tussen screens. Maar niemand bedoelt dat je dat moet gebruiken.

Opzich niet erg zolang je ze dus op een bepaalde monitor kan laten verschijnen

Onder Wayland is er uiteraard ook gewoon multi-monitor support, los van de bovenstaande X11-extensies. En veel beter nog, o.a. support voor heterogene monitorsetups (verschillende refresh rates / pixel densities).

In dit geval is het gewoon 3 maal zo'n ding : Dell UltraSharp U2410 Zwart
Dus 3 maal 100% precies dezelfde monitoren

Als 3 losse monitoren werkt het prima tot nu toe, maar ik wil dus nog dit voor elkaar krijgen : https://www.tomshardware....nity-surround,3985-4.html

Hero of Time schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 18:54:
Jep, stuk beter. Hoewel Xorg ook wel aparte refresh rates per monitor ondersteunde, doet Wayland het beter. Voor m'n TV had ik bijvoorbeeld maar 30 en 60 Hz mogelijk, terwijl onder Wayland ik ook nog 50 Hz kan selecteren (en dat is ook nodig, want doe ik dat niet dan krijg ik ruis door het beeld heen bij bepaalde omstandigheden).

Is dat niet een kwestie van goede/slechte EDID detectie

Het lijkt me raar dat het iets met X.org of Wayland te maken heeft in ieder geval...

En wat je zegt over pixel densities, aparte schaal per monitor is ook wel fijn.

Je 14" laptop scherm met FHD resolutie op 125% en je 21" FHD monitor op 100%. Of wat je ook maar wilt en hebt. Vind het zelfs erg fijn dat je per 5% schaal kan opgeven.
Die vrijheid krijg je bij Windows niet eens, het is tussen de 100 en 200 % met stappen van 25%.

Dat is iets wat ik inderdaad altijd best wel raar heb gevonden !!!

Maar aan de andere kant wil je daar ook niet teveel mee klooien omdat je weleens sub-optimale resultaten zou kunnen krijgen, bijvoorbeeld een 3840x2160 monitor op iets anders dan 1920x1080 (die daarin prima 4:1 past) zetten

Compizfox schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 19:54:
X11 kan op zich wel monitors met verschillende refresh rates aan, maar kan niet individueel naar verschillende monitoren VSyncen. Dat betekent in de praktijk dat je één monitor kan hebben waarnaar correct wordt ge-VSynced, maar dat je op de andere monitor(en) stuttering en/of tearing krijgt.

Als je refresh rates integer multiples zijn kan je dat nog een beetje minimaliseren, maar ideaal is anders.

Hmm... daar heb ik ook nog mee gestoeid tussen een 1280x1024 monitor en een 1920x1080 TV inderdaad

Met Wayland is de presentation van verschillende monitoren echt compleet onafhankelijk van elkaar, en kan je dus bijvoorbeeld zonder problemen een 60 Hz en een 144 Hz scherm naast elkaar hebben met perfecte tear-free, stutter-free presentation.
En zelfs multi-monitor VRR, dat kan ook niet met X11.

Dat laatste heb ik dan weer niet nodig, maar als ik dit allemaal zo eens lees dan moet ik misschien maar Wayland eens gaan verkennen

[Hero of Time]

nero355 schreef op zaterdag 14 september 2024 @ 21:47:
[...]

Opzich niet erg onder Linux omdat je gewoon kan aangeven waar een venster moet verschijnen, hoe groot die dan mag/moet zijn en of die minimized of maximized moet zijn en nog vele andere eigenschappen

Zie dat maar eens onder Windows voor elkaar te krijgen... VERSCHRIKKELIJK IRRITANT !!!

[...]

Opzich niet erg zolang je ze dus op een bepaalde monitor kan laten verschijnen

Wat er bij de comment werd bedoelt is dat je het programma dus in de tweede X sessie startte. Je muis kon wel tussen je sessies/monitoren vrij bewegen, maar de programma's dus niet.

[...]

Ik vond XP echt een graf OS

Maar blijkbaar kan het nog erger als je naar 8.x/10/11 kijkt

Ben je niet in de war met Vista ipv XP? Want ondanks het wat kinderlijke standaard thema was XP echt fatsoenlijk en prima mee te werken.

[...]

Is dat niet een kwestie van goede/slechte EDID detectie

Het lijkt me raar dat het iets met X.org of Wayland te maken heeft in ieder geval...

Het ligt 100% aan Wayland. Want met Xorg heb ik nergens last van. Maar met Plasma 5 had ik dit probleem ook niet als ik Wayland koos als sessie. En ik heb een receiver tussen zitten (die ondertussen is vervangen, probleem is er nog steeds), dus wat de tv doorstuurt zou niet direct een ding moeten zijn. Ik merk verders het verschil niet, want de tv doet alleen media, geen games.

[nero355]

Hero of Time schreef op zondag 15 september 2024 @ 01:04:
Wat er bij de comment werd bedoelt is dat je het programma dus in de tweede X sessie startte. Je muis kon wel tussen je sessies/monitoren vrij bewegen, maar de programma's dus niet.

Configure Special Application Settings -> Desktop -> Apply Initially -> Hier kies je dan de juiste Sessie en Desktop

Was dus ook geen optie ?!

Ben je niet in de war met Vista ipv XP?

Vista Beta was geweldig snel, maar wat ze daarna hebben gesloopt om het zo sloom te maken was een beetje jammer...

Vista en 7 hadden IMHO het beste Start Menu van allemaal en Aero is/was ook AWESOME!!!

Want ondanks het wat kinderlijke standaard thema was XP echt fatsoenlijk en prima mee te werken.

Voor een heleboel dingen moest je echt serieus klooien op het moment dat je de Multimedia kant op ging vanwege DXVA vs. DXVA2/Missende Codecs en Splitters/MCE Remote bediening/enz.

En laten we eerlijk zijn : Toen had de 64-bits versie eigenlijk al de standaard moeten zijn, maar om de een of andere reden zaten de meesten van ons nog steeds met de 32-bits versie te klooien...

En ik heb een receiver tussen zitten (die ondertussen is vervangen, probleem is er nog steeds), dus wat de tv doorstuurt zou niet direct een ding moeten zijn.

Volgens mij maakt dat wel degelijk uit hoor, want het moet natuurlijk niet zo zijn dat je 3840x2160 naar je setup stuurt terwijl je TV maar 1920x1080 aan kan om maar wat te noemen

[Hero of Time]

nero355 schreef op zondag 15 september 2024 @ 14:40:
[...]

Configure Special Application Settings -> Desktop -> Apply Initially -> Hier kies je dan de juiste Sessie en Desktop

Was dus ook geen optie ?!

Bestond dat toen al, 15-20 jaar geleden? Net in m'n KDE gekeken en 'session' staat er niet bij als eigenschap.

[...]

Vista Beta was geweldig snel, maar wat ze daarna hebben gesloopt om het zo sloom te maken was een beetje jammer...

Vista en 7 hadden IMHO het beste Start Menu van allemaal en Aero is/was ook AWESOME!!!

Wat een doorontwikkeling was van het XP menu. Vond persoonlijk die van Vista en nieuwer eigenlijk slechter dan die van XP en ouder.

[...]

Voor een heleboel dingen moest je echt serieus klooien op het moment dat je de Multimedia kant op ging vanwege DXVA vs. DXVA2/Missende Codecs en Splitters/MCE Remote bediening/enz.

En laten we eerlijk zijn : Toen had de 64-bits versie eigenlijk al de standaard moeten zijn, maar om de een of andere reden zaten de meesten van ons nog steeds met de 32-bits versie te klooien...

Te veel 32-bit only systemen nog in de omloop in die tijd. Er werden zelfs nog 32 bit cpu's gemaakt.

[...]

Volgens mij maakt dat wel degelijk uit hoor, want het moet natuurlijk niet zo zijn dat je 3840x2160 naar je setup stuurt terwijl je TV maar 1920x1080 aan kan om maar wat te noemen

Dat is omdat de receiver de resolutie van de TV ziet en z'n eigen EDID stuurt met de gewenste resolutie. Ik verwacht geen EDID van m'n TV door m'n receiver heen. Ik zie namelijk helemaal geen LG in de schermidentificatie, maar nu m'n Denon. Eerder Onkyo.

[Phuncz]

Sinds vandaag een vreemd gevolg in EndeavourOS met KDE Plasma: rechtsklikken is nu ineens kopiëren, zoals dat is in de terminal, maar nu overal in de interface. Ik vind er niets van terug in de settings om het uit te schakelen, maar ik vind online ook niets terug erover dat het in de nieuwe kernel zit ofzo.

[pascoa341]

Ik wil richting Linux, maar gebruik vrij veel 3-vingerige gestures op het touchpad. Ik heb al behoorlijk wat distros en desktopomgevingen in virtual machine geprobeerd, maar finger gestures werkt daar eigenlijk nooit echt lekker. Volgens mij is Cinnamon de enige desktopomgeving die dit 'out of the box' heeft. Ik heb geen zin om veel moeite te doen (kinderen + werk = geen vrije tijd meer om met OS'en te prutsen als het niet hoeft).Hoe zit dit met de andere DO's hebben die dit inmiddels al betervoor elkaar?

[Mark de Vaal]

pascoa341 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:51:
Ik wil richting Linux, maar gebruik vrij veel 3-vingerige gestures op het touchpad. Ik heb al behoorlijk wat distros en desktopomgevingen in virtual machine geprobeerd, maar finger gestures werkt daar eigenlijk nooit echt lekker. Volgens mij is Cinnamon de enige desktopomgeving die dit 'out of the box' heeft. Ik heb geen zin om veel moeite te doen (kinderen + werk = geen vrije tijd meer om met OS'en te prutsen als het niet hoeft).Hoe zit dit met de andere DO's hebben die dit inmiddels al betervoor elkaar?

En Gnome? Volgens mij staan zij ook bekend om goede gestures?

[pascoa341]

Mark de Vaal schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 10:29:
[...]

En Gnome? Volgens mij staan zij ook bekend om goede gestures?

Bij mijn weten is het bij Gnome (zoals wel meer dingen) redelijk dichtgetimmerd en moet je een apart plugin downloaden/gebruiken om zelf je gestures in te stellen.

[vDorst]

pascoa341 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:51:
Ik wil richting Linux, maar gebruik vrij veel 3-vingerige gestures op het touchpad. Ik heb al behoorlijk wat distros en desktopomgevingen in virtual machine geprobeerd, maar finger gestures werkt daar eigenlijk nooit echt lekker. Volgens mij is Cinnamon de enige desktopomgeving die dit 'out of the box' heeft. Ik heb geen zin om veel moeite te doen (kinderen + werk = geen vrije tijd meer om met OS'en te prutsen als het niet hoeft).Hoe zit dit met de andere DO's hebben die dit inmiddels al betervoor elkaar?

Ik zag dit artikel op Phoronix: libinput 3 Finger Dragging, ik weet niet of het precies is wat jij zoekt.
Dus het lijkt nog niet in libinput te zitten waardoor elke distro dat niet standaard ondersteund.

[nero355]

pascoa341 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 09:51:
Ik wil richting Linux, maar gebruik vrij veel 3-vingerige gestures op het touchpad.

Ik heb al behoorlijk wat distros en desktopomgevingen in virtual machine geprobeerd, maar finger gestures werkt daar eigenlijk nooit echt lekker.

Is een VM überhaupt wel een handige manier om dat te testen denk ik dan

Gebruik je iets van S.P.I.C.E. of helemaal niet ?!

Hoe zit dit met de andere DO's hebben die dit inmiddels al betervoor elkaar?

KDE onder een ondertussen bijna EOL Kubuntu 20.04 LTS heeft het voor een paar dingen aan boord, maar wat wil je daarmee doen precies ?!

[Hero of Time]

Een VM is idd niet de manier om dit soort dingen te testen, want de hardware wordt daar nagedaan en is zelden een touchpad met uitgebreide opties. Beter pak je een live omgeving van een distro en start je daar mee op. Kan op m'n huidige systeem niet controleren wat KDE zoal aan mogelijkheden heeft, want geen touchpad. Maar er zijn wel mogelijkheden voor gebaren.


Ik kwam laatst per ongeluk achter een functie in KDE die ik erg miste tov Compiz Fusion. Ik ken de desktop zoom en bij KDE is dat met het toetsenbord via super +/- te doen. Maar ik wilde dat graag met de muis ook kunnen. Dat kan dus blijkbaar met ctrl+super+scrollwiel.

[pascoa341]

vDorst schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 11:02:
[...]

Ik zag dit artikel op Phoronix: libinput 3 Finger Dragging, ik weet niet of het precies is wat jij zoekt.

Hero of Time schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 22:07:

Een VM is idd niet de manier om dit soort dingen te testen, want de hardware wordt daar nagedaan en is zelden een touchpad met uitgebreide opties. Beter pak je een live omgeving van een distro en start je daar mee op. Kan op m'n huidige systeem niet controleren wat KDE zoal aan mogelijkheden heeft, want geen touchpad. Maar er zijn wel mogelijkheden voor gebaren.

nero355 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 19:55:
[...]

Is een VM überhaupt wel een handige manier om dat te testen denk ik dan

KDE onder een ondertussen bijna EOL Kubuntu 20.04 LTS heeft het voor een paar dingen aan boord, maar wat wil je daarmee doen precies ?!

Dank! Het klopt dat dit niet lukt via de virtualmachine. Ik ga dus maar eens een KDE distro op een flash drive zetten (Opensuse of Tuxedo denk ik). Op zich wil ik niets bijzonders doen, bedienen van spotify en volume en ook drag and drop, maar die had ik al uit mijn hoofd gezet - tof dat ze daarmee bezig zijn!

[Hero of Time]

Die dingen kan je vast ook wel via sneltoetsen regelen. Een gebaar op je touchpad is vast wat sneller, maar je hoeft met een toetsenbord iig niet bang te zijn dat een vinger niet goed geregistreerd wordt of dat er spontaan gedacht wordt dat je een gebaar maakte terwijl dat niet de bedoeling was.

[nero355]

pascoa341 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 22:37:
Op zich wil ik niets bijzonders doen, bedienen van spotify en volume en ook drag and drop, maar die had ik al uit mijn hoofd gezet - tof dat ze daarmee bezig zijn!

Kijk uit met bepaalde wensen voor Spotify hebben, want dat is Electron zooi dus een veredelde webpagina in een eigen venstertje gepresenteerd alsof het een echt programma is

En zo zijn er nog een heleboel andere programma's vandaag de dag helaas dus goed opletten met wat je precies gebruikt !!


Verder heeeeel erg 110% dit =>

Hero of Time schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 22:47:
Die dingen kan je vast ook wel via sneltoetsen regelen.

Een gebaar op je touchpad is vast wat sneller, maar je hoeft met een toetsenbord iig niet bang te zijn dat een vinger niet goed geregistreerd wordt of dat er spontaan gedacht wordt dat je een gebaar maakte terwijl dat niet de bedoeling was.

[DaFeliX]

pascoa341 schreef op donderdag 27 februari 2025 @ 22:37:
[...]

Dank! Het klopt dat dit niet lukt via de virtualmachine. Ik ga dus maar eens een KDE distro op een flash drive zetten (Opensuse of Tuxedo denk ik). Op zich wil ik niets bijzonders doen, bedienen van spotify en volume en ook drag and drop, maar die had ik al uit mijn hoofd gezet - tof dat ze daarmee bezig zijn!

Spotify ondersteund gewoon netjes MPRIS, dus aansturen/uitlezen via dbus is mogelijk; waarschijnlijk kun je daarvoor een bestaande applicatie voor gebruiken.

nero355 schreef op vrijdag 28 februari 2025 @ 17:48:
[...]

Kijk uit met bepaalde wensen voor Spotify hebben, want dat is Electron zooi dus een veredelde webpagina in een eigen venstertje gepresenteerd alsof het een echt programma is

[...]

Ik begrijp dit niet? Dat er Electron wordt gebruikt maakt toch niets uit? Wat maakt dit dan minder "echt"? Is Tcl/tk of Qt dan ook niet echt? Want ook dan moet je zelf nadenken over dingen zoals MPRIS.

[Hero of Time]

DaFeliX schreef op maandag 3 maart 2025 @ 08:32:
[...]

Ik begrijp dit niet? Dat er Electron wordt gebruikt maakt toch niets uit? Wat maakt dit dan minder "echt"? Is Tcl/tk of Qt dan ook niet echt? Want ook dan moet je zelf nadenken over dingen zoals MPRIS.

Hij bedoelt dat itt een programma geschreven in Qt of Tcl/tk een fatsoenlijke applicatie is en geen wrapper om een internetpagina. Want dan kan je net zo goed het via de browser gebruiken.

Heb je bijvoorbeeld eens het package van Discord bekeken? Driekwart bestaat uit libraries die je al op je systeem hebt, maar ouder zijn en bekende bugs (laat staan security issues) bevatten. En welk voordeel heb je dan om 200 MB duplicate, oudere zooi te hebben? Push-to-talk zonder dat het venster focus moet hebben.

Voor Spotify is er eigenlijk al geen voordeel, want o.a. Firefox is ook prima in staat om op je multimediatoetsen te reageren.

[DaFeliX]

Hero of Time schreef op maandag 3 maart 2025 @ 19:08:
[...]

Hij bedoelt dat itt een programma geschreven in Qt of Tcl/tk een fatsoenlijke applicatie is en geen wrapper om een internetpagina. Want dan kan je net zo goed het via de browser gebruiken.

Heb je bijvoorbeeld eens het package van Discord bekeken? Driekwart bestaat uit libraries die je al op je systeem hebt, maar ouder zijn en bekende bugs (laat staan security issues) bevatten. En welk voordeel heb je dan om 200 MB duplicate, oudere zooi te hebben? Push-to-talk zonder dat het venster focus moet hebben.

Voor Spotify is er eigenlijk al geen voordeel, want o.a. Firefox is ook prima in staat om op je multimediatoetsen te reageren.

Ik heb een beetje moeite met "fatsoenlijke applicatie" tov een Electroprogramma. Ik snap niet zo goed waarom het feit dat Electron gebruikt wordt, het dáárom een slechte applicatie moet zijn. Je kunt prima goede applicaties maken obv Electron, net zo goed dat je met Qt slechte programma's kunt maken.

En misschien kun je legio voorbeelden geven van slechte Electronprogramma's, ik heb moeite met "Electron? Het kan dus niets zijn!" uitspraak met een kotsemotie ernaast. Of de insinuatie dat een Electronapplicatie niet echt is.

[Hero of Time]

HTML5 maakt het mogelijk om web-based applicaties te maken en electron maakt er in feite een progressive webapp van. Juist hetgeen waar op van toepassing is, iig in mijn ogen, is het packagen van zo'n webapp. Op m'n vorige werk gebruikten we Slack en dat is ook zo'n app. Een update van glibc zorgde ervoor dat de meegeleverde libelectron deed. Terwijl de versie die in de repo beschikbaar was een veel betere keus had geweest en 0 problemen zou hebben gegeven.

Persoonlijk heb ik geen probleem met webapplicaties, mits het maar fatsoenlijk gepackaged wordt. Maar het gross er van is gewoon een ranzig samen geraapte bende.

[L0g0ff]

Appimage, flatpak en snap lossen dat allemaal op. En als het echt niet anders kan boxboddy/distrobox.

Eigenlijk wil je dat ook waar mogelijk. Apps in isolated omgeving draaien. Geen afhankelijkheden.

Maar ik ben dan ook silverblue/bluefin/aurora fan en dan is die denkwijze een must

[Hero of Time]

Nou, niet helemaal. AppImage, Snap en Flatpack hebben zoals je zegt alle dependencies in zich, maar dat is ook gelijk een probleem. 10 van die dingen met OpenSSL betekent gelijk alle 10 moeten bijwerken als er een security issue is met OpenSSL. Met gelijk daarbij de vraag óf en wanneer die update dan komt. Het kost onnodig meer bandbreedte om het bij te werken dan wanneer er van de library van het systeem gebruik wordt gemaakt.

Wij hebben uiteraard prima breedband internet hier, dus wat is nou 2,5 MB vs 250 MB downloaden, maar dat is niet overal in de wereld zo.

Er zijn voor- en nadelen en hoewel de sandbox en totaliteit van benodigdheden een voordeel is, is die totaliteit ook gelijk een nadeel in een security oogpunt.

[L0g0ff]

Met je je bandbreedte punt ben ik het wel eens. Maar voor wat betreft de dependencies; dat is eigenlijk alleen echt een probleem wanneer het om inkomende poorten betreft. De meeste desktop apps hebben geen inkomende poorten nodig. Tuurlijk kunnen er dan nog steeds kwetsbaarheden inzitten maar gezien het in een sandbox zit maak ik me daar over het algemeen niet zo heel druk over. Gewoon een beetje op letten waar je op klikt maar dat is redelijk 101

[AnonymousGerbil]

Hero of Time schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 18:40:
Nou, niet helemaal. AppImage, Snap en Flatpack hebben zoals je zegt alle dependencies in zich, maar dat is ook gelijk een probleem. 10 van die dingen met OpenSSL betekent gelijk alle 10 moeten bijwerken als er een security issue is met OpenSSL. Met gelijk daarbij de vraag óf en wanneer die update dan komt. Het kost onnodig meer bandbreedte om het bij te werken dan wanneer er van de library van het systeem gebruik wordt gemaakt.

Wij hebben uiteraard prima breedband internet hier, dus wat is nou 2,5 MB vs 250 MB downloaden, maar dat is niet overal in de wereld zo.

Er zijn voor- en nadelen en hoewel de sandbox en totaliteit van benodigdheden een voordeel is, is die totaliteit ook gelijk een nadeel in een security oogpunt.

Ik had juist begrepen dat dat bij flatpaks heel erg kan meevallen omdat in de achtergrond gekeken wordt wat de pc al in huis heeft. In ieder geval zie ik op mijn mint installatie dat de uiteindelijke grootte van de downloads vaak bij lange na niet de honderden mb's benaderen die (vóór de downloads beginnen) worden weergegeven.

[alex3305]

Het begon onlangs weer te kriebelen om Linux op de desktop uit te proberen. Alleen wilde ik dit keer graag KDE uitproberen. Vroeger weleens wat vaker met Gnome (2) en Cinnamon gewerkt, maar daar houdt het dan ook mee op. Op servers kan ik mijn weg goed vinden. Met name in Debian-based systemen.

Om het uitproberen ook concreet te maken heb ik mezelf wat doelen gesteld. Ik merk dat ik door het af te kaderen wat beter de focus houdt en ik niet met een "Waarom doe ik dit eigenlijk?? "-vraag blijf zitten . Ik wilde daarom:

1. KDE draaiend krijgen
2. Toegankelijkheidsopties configureren
3. Meeste van mijn hardware werkend krijgen
4. Thema gebruiken en toepassen
5. Door mij gebruikte applicaties installeren en gebruiken

Ik heb verschillende distro's uitgeprobeerd om toch bij Debian 13.1 uit te komen. Dat voelt toch vertrouwd en daarmee was punt 1 afgevinkt. Toegankelijkheid is voor mij zeer belangrijk omdat ik maar een zichtvermogen heb van 20%. Echter viel dit enorm mee. Ik zag dat ik bij Debian KDE kon schalen per 5%, terwijl andere distro's (OpenSUSE Tumbleweed bijvoorbeeld) het met 6.25% ophogingen deden. Voor mij om het even.

Punt 3 was eigenlijk ook prima. Adaptive sync en 75Hz werden in Debian direct herkend en gebruikt. Audio over DP en mijn USB DAC werkte out of the box . AMD GPU hardware acceleratie ook. Het enige openstaande punt was dat ik dead keys niet werkend kreeg. Ik zag dat zowel IBus en KDE allebei toetsenbordlayouts hadden en daar kwam ik dus niet direct uit. Wel was dit een goede start en heb ik de rest vooralsnog even gelaten.

Bij Punt 4 liep ik vast. Omdat ik een eigenwijze gebruiker ben, had ik besloten een macOS thema uit te proberen . Want hey, waarom ook niet . Maar het WhiteSur thema heb ik niet naar tevredenheid werkend gekregen. De eerste uitdaging was om Kvantum te installeren. In de eerste plaats omdat ik dacht dat het Kwantum heette en ik daardoor kvantummanager dus niet kon vinden . Nadat die hobbel genomen was, ben ik er toch niet helemaal uit gekomen. Ik kwam in ieder geval niet in de buurt van het voorbeeld.

Het panel bovenin bleef of zwart; of te wit met witte tekst waardoor het niet werkte. Het latte-dock is blijkbaar EOL. En eigen aanpassingen zijn nogal een hobbel voor een eerste test. Ik vind het ook verwarrend dat er blijkbaar verschillende thema onderdelen en instellingen zijn. Daar kwam ik zo 1-2-3 niet helemaal uit en had toch meer een out-of-the-box ervaring verwacht. Ook vond ik het moeten uit- en inloggen niet voor de hand liggend.

Nu is dit misschien flauw, maar customization is voor mij enorm belangrijk vanwege mijn zicht. In Windows gebruik ik bijvoorbeeld ook Windhawk om de UI te stylen.

Punt 5 heb ik door bovenstaande problemen nog niet aangetikt. Maar ik verwacht dat met Flatpak dit geen enkel probleem gaat zijn.

Ik ben nu vooral op zoek naar wat input of resources zodat ik nog eens een poging kan wagen. Voornamelijk omdat de rest van mijn Linux zorgen inmiddels wel aardig weg lijken te zijn

[Hero of Time]

@alex3305, wat je bij KDE denk ik ook wel leuk vind, is super++ en/of ctrl+super+muiswiel om in te zoomen. Op het werk gebruik ik dat wel eens als mensen het niet goed kunnen lezen wat er op m'n scherm staat, omdat 't nogal klein is op 4k@100% schaal met een 27" monitor. Ik heb niet kunnen vinden hoe je de toets+muis combinatie uit kan schakelen, ik kwam eens per toeval achter die combinatie.

Punt 3 mbt toetsenbord zou tijdens installatie gevraagd moeten zijn welke indeling je wilt, maar kan je ten alle tijden opnieuw doen via 'sudo dpkg-reconfigure keyboard-layout'. Ik vind persoonlijk de altgr-intl layout veel fijner als dead-keys layout, omdat sommige dead-key combinaties geen teken geeft of een ongewenst resultaat.

Punt 4 is begrijpelijk. Je zoekt eerder naar een global theme om gelijk alles mee te pakken, ipv een enkel onderdeel zoals kleuren, icons, cursors, window decoration of Plasma style. Dat het er vervolgens niet precies zo uit ziet als op de screenshot van de maker vind ik zelf ook wel vervelend. Vaak hebben ze nog wat meer draaien of toegepast dan wat ze aanbieden en dat wordt niet altijd genoemd.

Je moet ook opletten of het thema wel gemaakt is voor jouw specifieke Plasma versie. Trixie heeft Plasma 6, maar niet elk Plasma 5 thema is compatible. En GTK applicaties gaan niet lekker mee, dat is weer apart.

Ik heb eigenlijk niet eerder opnieuw moeten inloggen om een thema fatsoenlijk toe te laten passen. Misschien omdat je net Kvantum had geïnstalleerd en zo'n thema wilde toepassen.

[alex3305]

Hero of Time schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:40:
@alex3305, wat je bij KDE denk ik ook wel leuk vind, is super++ en/of ctrl+super+muiswiel om in te zoomen. Op het werk gebruik ik dat wel eens als mensen het niet goed kunnen lezen wat er op m'n scherm staat, omdat 't nogal klein is op 4k@100% schaal met een 27" monitor. Ik heb niet kunnen vinden hoe je de toets+muis combinatie uit kan schakelen, ik kwam eens per toeval achter die combinatie.

Yes. Dat is op Windows ook al jaren het geval. Win+ESC sluit die modus overigens in één keer af inclusief de vergrootglas app.

offtopic:
Ik snap dat je dit goed bedoelt, maar uitvergroot is niet iets waar ik standaard mee wil werken. Ik zit relatief dicht op mijn 34" display en dan is zoiets letterlijk misselijkmakend. Het enige waar ik het momenteel voor gebruik is als apps niet correct schalen.

Punt 3 mbt toetsenbord zou tijdens installatie gevraagd moeten zijn welke indeling je wilt, maar kan je ten alle tijden opnieuw doen via 'sudo dpkg-reconfigure keyboard-layout'. Ik vind persoonlijk de altgr-intl layout veel fijner als dead-keys layout, omdat sommige dead-key combinaties geen teken geeft of een ongewenst resultaat.

Het ging dus om een live setup. Deze 'vraag' hoort hier niet helemaal thuis, maar een installatie commitment naast Windows is voor mij een volgende stap. In een VM werk ik liever niet omdat mijn ervaringen daarin beperkt zijn. Ik bedoel daarmee vooral te zeggen dat ik eerder al tegen vage problemen aanliep vanwege de VM. Daar heb ik geen trek in.

Punt 4 is begrijpelijk. Je zoekt eerder naar een global theme om gelijk alles mee te pakken, ipv een enkel onderdeel zoals kleuren, icons, cursors, window decoration of Plasma style. Dat het er vervolgens niet precies zo uit ziet als op de screenshot van de maker vind ik zelf ook wel vervelend. [...]

Ik knip even het belangrijkste. Dat er het e.e.a. getweakt moet worden is geen enkel probleem. Dat is mij ook niet vreemd. Zie ook de naam van deze website . Maar het leek mij leuk om een soort van startpunt te hebben om vanaf te werken. En als het dan niet werkt is het een domper.

Was ook een van de redenen dat ik voor Debian was gegaan. De enigszins oudere versie. De Arch-gebaseerde distro's lonkte naar mij, maar het gamery / hacker 1337-aspect vind ik dan zo'n enorme afknapper dat ik afhaak. Manjaro misschien dan toch... Maar wat verlang ik dan ineens terug aan de ster van Mandrake . Tumbleweed klinkt enorm leuk op papier, maar fuck me wat is YaST een grote NOPE. Fedora zou misschien ook nog kunnen, maar ik heb daar echt 0,0 ervaring of affiniteit mee. Ook een kruisbestuiving met het andere topic.

Ik heb eigenlijk niet eerder opnieuw moeten inloggen om een thema fatsoenlijk toe te laten passen. Misschien omdat je net Kvantum had geïnstalleerd en zo'n thema wilde toepassen.

Nee. Geen idee kerel. Het staat zo in de documentatie

quote: https://github.com/tsujan...Kvantum/INSTALL.md#in-kde

In KDE:

1. Select Kvantum from System Settings → Application Style → Widget Style and apply it.
2. Select Kvantum from System Settings → Color → Scheme and click Apply. You could change the color scheme later if you choose another Kvantum theme with Kvantum Manager (see "Using Other Themes" below).

Logging out and in would be good for Plasma to see the new theme.

Heb ik een keer the fucking manual geread, weer niet goed

Misschien is KDE wel ook gewoon niet wat ik zoek...

[Hero of Time]

alex3305 schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 20:33:
[...]

Yes. Dat is op Windows ook al jaren het geval. Win+ESC sluit die modus overigens in één keer af inclusief de vergrootglas app.

Win+0 (nul) doet dat ook gelukkig.

offtopic:
Ik snap dat je dit goed bedoelt, maar uitvergroot is niet iets waar ik standaard mee wil werken. Ik zit relatief dicht op mijn 34" display en dan is zoiets letterlijk misselijkmakend. Het enige waar ik het momenteel voor gebruik is als apps niet correct schalen.

Collega van mij zit ook praktisch met z'n neus op z'n scherm en zoomt ook nog eens in met z'n Macbook. Ieder z'n voorkeur. En dat misselijkmakend, zeker te begrijpen. Zelf geen last van, maar kan het mij zeker indenken want online hoor ik er genoeg over mbt games en dergelijke.

[...]

Het ging dus om een live setup. Deze 'vraag' hoort hier niet helemaal thuis, maar een installatie commitment naast Windows is voor mij een volgende stap. In een VM werk ik liever niet omdat mijn ervaringen daarin beperkt zijn. Ik bedoel daarmee vooral te zeggen dat ik eerder al tegen vage problemen aanliep vanwege de VM. Daar heb ik geen trek in.

Ah, tijdens installatie boeit m'n toetsenbordindeling niet zo, zolang het maar US is en alle standaard tekens op de plek zitten die we gewend zijn.

[...]

Ik knip even het belangrijkste. Dat er het e.e.a. getweakt moet worden is geen enkel probleem. Dat is mij ook niet vreemd. Zie ook de naam van deze website . Maar het leek mij leuk om een soort van startpunt te hebben om vanaf te werken. En als het dan niet werkt is het een domper.

Jep, dat is dan zeker balen. Heb zelf niet veel problemen ondervonden, maar als eerste ervaring gelijk dit is nogal een tegenvaller als je verwacht dat het 'gewoon werkt'.

[...]

Nee. Geen idee kerel. Het staat zo in de documentatie

[...]

Heb ik een keer the fucking manual geread, weer niet goed

Ha, ik ben juist die de documentatie niet heeft gelezen! Maar zoals ik al aangaf, dit zal met Kvantum te maken hebben en idd, dat vereist dus blijkbaar opnieuw inloggen. Ik gebruik het niet en heb het derhalve niet hoeven doen.

Misschien is KDE wel ook gewoon niet wat ik zoek...

KDE is wel een DE die vertrouwd aanvoelt als je Windows gewent bent en erg aanpasbaar is. Als je iets heel anders niet zo erg vind, is Gnome een prima optie om te bekijken.

[alex3305]

Hero of Time schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 21:13:
KDE is wel een DE die vertrouwd aanvoelt als je Windows gewent bent en erg aanpasbaar is. Als je iets heel anders niet zo erg vind, is Gnome een prima optie om te bekijken.

Mwah. Plasma heeft een aardige indruk op me achter gelaten, maar oude KDE's vond ik werkelijk waar een verschrikking. Ik voelde me in Xfce of Gnome meer thuis dan in KDE. Misschien omdat het zo'n compleet pakket is waardoor alles nét op een andere manier gaan.

Ik pas me makkelijk aan en MacOS vind ik bijvoorbeeld ook prima. Android en alle smaakjes ook. Dan is een stap tussen de populaire DE's niet heel erg groot. In ieder geval heb ik Debian Live Gnome en Xfce zojuist op mijn Ventoy USB drive gezet om mee te gaan testen

[alex3305]

Vandaag nog even gespeeld met Gnome 40, Xfce en wederom KDE Plasma. Allemaal in Debian 13.1 Live. Compleet opinie en eerste indruk van iemand die normaliter niet met Linux op de desktop werkt, maar...

Ik had goede hoop dat Gnome mij aan zou staan. Gnome 2 stond mij vroeger altijd wel redelijk aan. Een mooie balans tussen fancy en functioneel. De eerste indruk was niet zo denderend . De optionele tour legde mij uit welke gestures ik zou kunnen gebruiken. Prachtig, maar ik heb geen touchpad . Het dock bleek pas zichtbaar te worden na de SUPER- / WIN-toets, waardoor de desktop naar de achtergrond verschuift. Leuk, maar daar ben ik binnen no-time klaar mee. En de toetsenbordindeling stond standaard op Japans .

Het grootste probleem vond ik de toegankelijkheid. In de instellingen kon ik de schermschaling met stappen van 25% instellen. Net zoals in... Windows . Toevallig is dat iets wat mij enorm tegenstaat in Windows. Ergens tussen de 110% en 120% is voor mij namelijk de sweet spot. En dan eerder in de buurt van 110%. Het zal vast ergens te customizen zijn, maar daarmee was voor mij Gnome 3 helaas af.

Xfce heb ik vroeger nog weleens meegewerkt. In de tijd van mijn Cyrix 166Mhz met Mandrake Linux. Waarvan de installatie destijds enkele uren in beslag nam . Ik was dus voorbereid op een trip down memory lane, maar helaas was die van korte duur.

Toegegeven, Xfce in een Live omgeving startte enorm snel op. Ik zag ook direct wat onverwachte drop shadows, die ook wel weer een glimlach op mijn gezicht toverde. Vol anticipatie ramde ik op mijn Super- / Win-toets om... geen enkele reactie te krijgen? Meh... Op naar de instellingen dan maar. Het was, door mijn eigen onkunde, even zoeken naar het toegankelijkheidsmenu, waar ik eveneens kon schalen met stappen van 25%, of om preciezer te zijn met .25. Wel kon ik zelf een waarde invullen en 1.10 was dus geen enkel probleem.

Firefox stond standaard geïnstalleerd en die werkte prima, totdat ik CTRL+F4 wilde gebruiken om een tabblad te sluiten. Want toen zat ik op desktop 4. Het zal vast logisch zijn, maar niet als bepaalde toetsenbordcombinaties je al jaar en dag eigen zijn. Op naar de terminal dan maar. En daar werkte CTRL en + niet om te zoomen. Ja, ik weet het. Het is dan eigenlijk CTRL+= waardoor het niet werkt, maar dat vind ik na al die jaren nog steeds compleet debiel en te star. CTRL+scroll werkte overigens ook niet.

Mijn ogen rolde inmiddels uit mijn hoofd, waardoor ik toch weer naar Plasma wilde. Maar waar zit het verdomde reboot knopje hier nou eigenlijk? Die heb ik niet kunnen vinden . Uiteindelijk heb ik maar een sudo reboot gedaan.

KDE Plasma was mij duidelijk beter gezind vandaag. Nadat ik 115% schaling had ingesteld en Chromium had geïnstalleerd had ik op aanwijzing van @Hero of Time wat beter opgelet met Plasma versies. Ik had nu qt6-style-kvantum geïnstalleerd in plaats van lomp het installatiecommando met qt5-style-kvantum te copy-pasten van Reddit. Ook had ik nu het MacTahoe-gtk-theme gepakt om uit te proberen. En dat was -- na uit- en inloggen -- duidelijk een betere keuze:



Toegegeven, het is wel met niet helemaal MacTahoe, want ik gebruik hier ook het WhiteSur-kde thema omdat de ronde hoeken aan de onderkant niet werkte . Ik las dat dit aan de KDE versie ligt. Mja, het zal. Het resultaat was in ieder geval wat beter dan gisteren. Ook had ik wat formaten getweakt vanwege mijn aangepaste schermschaling.

Als laatste heb ik - zonder te restarten - Flatpak geinstalleerd en FlatHub als bron geconfigureerd. Daarop was de installatie van Microsoft Edge en Steam eenvoudig. Alhoewel die laatste toch niet op wilde starten. Maar weer genoeg gespeeld voor vandaag.

Vooralsnog ben ik voornamelijk te spreken door de gebruiksvriendelijkheid van KDE. Bijvoorbeeld dat zoeken in de instellingen of launch menu out of the box werkt, of dat CTRL + of CTRL scroll werkt in Konsole. Het concept met panels is mooi, maar nog niet voor de hand liggend genoeg om lekker te customizen.

[Hero of Time]

Steam kan je beter via apt installeren, dan als Flatpak. Zie hiervoor ook https://wiki.debian.org/Steam voor de documentatie. Het is eigenlijk zo eenvoudig als het volgende:

code:

sudo dpkg --add-architecture i386
sudo apt update
sudo apt install steam-installer

Eventueel nog wat i386 versies van Mesa:

code:

sudo apt install mesa-vulkan-drivers libglx-mesa0:i386 mesa-vulkan-drivers:i386 libgl1-mesa-dri:i386

Het is goed mogelijk dat het ontbreken van i386 architectuur de reden is dat de flatpak versie niet wil starten.

Oh, ook iets, misschien zit het er wel standaard bij met een normale install, maar ik heb zelf ook altijd nog xsettingsd geïnstalleerd om te zorgen dat GTK thema's direct worden toegepast, ipv dat een applicatie herstart/opnieuw inloggen nodig is.

[Sjah]

quote van @alex3305 >> Het dock bleek pas zichtbaar te worden na de SUPER- / WIN-toets, waardoor de desktop naar de achtergrond verschuift. Leuk, maar daar ben ik binnen no-time klaar mee.


Snap ik, maar ik weet niet wat voor koekje jij eet van Gnome, want in Ubuntu is de Dock altijd zichtbaar, is geen Wintoets indrukken voor nodig.


En die screenshot is van KDE met Mac thema? Sorry, maar ik dacht dat KDE per definitie niet op Mac leek, maar een taakbalk beneden had, geen dockje.

[ Voor 19% gewijzigd door Sjah op 08-10-2025 20:41 ]

[Hero of Time]

Sjah schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:05:
[...]

Snap ik, maar ik weet niet wat voor koekje jij eet van Gnome, want in Ubuntu is de Dock altijd zichtbaar, is geen Wintoets indrukken voor nodig.

Dat is de Canonical saus dat er overheen wordt gesmeten met wat add-ons om het meer op het oude Unity te laten lijken. Maar Debian heeft gewoon plain Gnome, zoals je die ook in Fedora, Arch, etc. tegen komt. Het is dus niet representatief om het met Ubuntu te vergelijken. Alsof je Android aanvalt wanneer je alleen Samsung kent, die de hele interface overhoop smijt tov vanilla Android.

En die screenshot is van KDE met Mac thema? Sorry, maar ik dacht dat KDE per definitie niet op Mac leek, maar een taakbalk benenden had, geen dockje.

Dat is dus het mooie van KDE. Het is enorm aanpasbaar. Je kan een panel met alleen de task manager (openstaande applicaties) gebruiken net zoals het dock van MacOS. Zie ook het panel bovenaan in het screenshot met de rest.

[ Voor 22% gewijzigd door Hero of Time op 08-10-2025 20:26 ]

[alex3305]

@Hero of Time Het was ook meer van "hey ik zie het staan, dus klik het aan"-gedrag. Ik wilde voornamelijk weten of het werkte. Ik ben zelf sowieso niet zo kapot van Flatpak of Snap, maar dat is een andere discussie.

@Sjah Unity of het Ubuntu sausje is eveneens allemaal leuk en aardig, maar dat voelt voor mij als Fisher Price. Dan blijf ik liever bij Windows. Daarmee wil ik niet zeggen dat het slecht is of niet werkt, maar het is niet aan mij besteed.

Ik heb bewust de keuze gemaakt om een kale Gnome / KDE / Xfce te gebruiken omdat ik ook nieuwsgierig was naar de out of the box ervaring. Zoals ik in mijn vorige posts ook schreef is toegankelijkheid voor mij belangrijk. Ik wil dan niet afhankelijk zijn van een tweede of derde partij. Niet dat ik denk dat Ubuntu morgen stopt met te bestaan, maar dan zit ik liever zo dicht mogelijk op de bron.

En het Mac-thema op KDE was een bewuste keuze die ik eveneens in een eerdere post uit een heb gezet.

[Sjah]

@alex3305 Fisher Price was begin jaren 80 duur hoor, duurder dan Lego.

@Hero of Time tJa toch doen Samsung (die heel erg), en Canonical (die toch redelijk), het vrij goed bij het grote publiek.

[ Voor 3% gewijzigd door Sjah op 08-10-2025 20:54 ]

[Hero of Time]

Sjah schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:54:
@Hero of Time tJa toch doen Samsung (die heel erg), en Canonical (die toch redelijk), het vrij goed bij het grote publiek.

Zal best, maar het is onjuist om het als defacto standaard te gaan verklaren. Want geen van de andere merken en distro's zien er zo uit, alleen dat specifieke distro/merk.

[Biggg]

Hero of Time schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:24:
[...]

Dat is de Canonical saus dat er overheen wordt gesmeten met wat add-ons om het meer op het oude Unity te laten lijken. Maar Debian heeft gewoon plain Gnome, zoals je die ook in Fedora, Arch, etc. tegen komt. Het is dus niet representatief om het met Ubuntu te vergelijken.

Niet alleen Ubuntu doet dat. Bijvoorbeeld ZorinOS en Pop!OS (22.04) zijn ook distros die bekend staan om hun look&feel. Maar het is ook gewoon de Gnome 3 shell met een eigen sausje eroverheen.

Linux Mint is ook zo begonnen, totdat ze er voor gekozen hebben om Gnome 3 te forken en de Gnome 2 workflow terug te brengen, en dat is Cinnamon geworden.

Ik ben zelf niet zo'n fan van Gnome 3 workflow. Ik snap hoe het bedoeld is, maar gewoon niet mijn ding om zo mijn computer te gebruiken.
Maar ik vind eigenlijk dat als je vanilla Gnome 3 gebruikt op fedora of debian oid, dat je het moet gebruiken zoals het bedoeld is. En dus niet met allerlei extensies er een andere workflow van maken. Dat komt de stabiliteit van je systeem niet echt ten goede. Dan kan je misschien toch beter gewoon Cinnamon of KDE gebruiken.

Ik zie Gnome een beetje als een akoestische gitaar en Cinnamon/KDE als een elektrische. Op een elektrische gitaar kan je met allerlei knopjes en pedaaltjes ieder geluid produceren wat je maar wenst en zo is het ook bedoeld. Op een akoestische gitaar kan je ook met allerlei pedalen dit soort geluiden produceren, en misschien doe je dit omdat je de looks van de gitaar zo mooi vindt en toch een bepaald elektrisch geluid wilt, maar daar is de gitaar niet voor gemaakt, en het resultaat is dan een beetje mwah.

Allemaal maar mijn mening natuurlijk, ik gun ieder z'n eigen mening

[Compizfox]

alex3305 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 17:28:
Vandaag nog even gespeeld met Gnome 40, Xfce en wederom KDE Plasma. Allemaal in Debian 13.1 Live. Compleet opinie en eerste indruk van iemand die normaliter niet met Linux op de desktop werkt, maar...

Ik had goede hoop dat Gnome mij aan zou staan. Gnome 2 stond mij vroeger altijd wel redelijk aan. Een mooie balans tussen fancy en functioneel. De eerste indruk was niet zo denderend . De optionele tour legde mij uit welke gestures ik zou kunnen gebruiken. Prachtig, maar ik heb geen touchpad . Het dock bleek pas zichtbaar te worden na de SUPER- / WIN-toets, waardoor de desktop naar de achtergrond verschuift. Leuk, maar daar ben ik binnen no-time klaar mee. En de toetsenbordindeling stond standaard op Japans .

Het grootste probleem vond ik de toegankelijkheid. In de instellingen kon ik de schermschaling met stappen van 25% instellen. Net zoals in... Windows . Toevallig is dat iets wat mij enorm tegenstaat in Windows. Ergens tussen de 110% en 120% is voor mij namelijk de sweet spot. En dan eerder in de buurt van 110%. Het zal vast ergens te customizen zijn, maar daarmee was voor mij Gnome 3 helaas af.

Xfce heb ik vroeger nog weleens meegewerkt. In de tijd van mijn Cyrix 166Mhz met Mandrake Linux. Waarvan de installatie destijds enkele uren in beslag nam . Ik was dus voorbereid op een trip down memory lane, maar helaas was die van korte duur.

Toegegeven, Xfce in een Live omgeving startte enorm snel op. Ik zag ook direct wat onverwachte drop shadows, die ook wel weer een glimlach op mijn gezicht toverde. Vol anticipatie ramde ik op mijn Super- / Win-toets om... geen enkele reactie te krijgen? Meh... Op naar de instellingen dan maar. Het was, door mijn eigen onkunde, even zoeken naar het toegankelijkheidsmenu, waar ik eveneens kon schalen met stappen van 25%, of om preciezer te zijn met .25. Wel kon ik zelf een waarde invullen en 1.10 was dus geen enkel probleem.

Firefox stond standaard geïnstalleerd en die werkte prima, totdat ik CTRL+F4 wilde gebruiken om een tabblad te sluiten. Want toen zat ik op desktop 4. Het zal vast logisch zijn, maar niet als bepaalde toetsenbordcombinaties je al jaar en dag eigen zijn. Op naar de terminal dan maar. En daar werkte CTRL en + niet om te zoomen. Ja, ik weet het. Het is dan eigenlijk CTRL+= waardoor het niet werkt, maar dat vind ik na al die jaren nog steeds compleet debiel en te star. CTRL+scroll werkte overigens ook niet.

Mijn ogen rolde inmiddels uit mijn hoofd, waardoor ik toch weer naar Plasma wilde. Maar waar zit het verdomde reboot knopje hier nou eigenlijk? Die heb ik niet kunnen vinden . Uiteindelijk heb ik maar een sudo reboot gedaan.

KDE Plasma was mij duidelijk beter gezind vandaag. Nadat ik 115% schaling had ingesteld en Chromium had geïnstalleerd had ik op aanwijzing van @Hero of Time wat beter opgelet met Plasma versies. Ik had nu qt6-style-kvantum geïnstalleerd in plaats van lomp het installatiecommando met qt5-style-kvantum te copy-pasten van Reddit. Ook had ik nu het MacTahoe-gtk-theme gepakt om uit te proberen. En dat was -- na uit- en inloggen -- duidelijk een betere keuze:

[Afbeelding]

Toegegeven, het is wel met niet helemaal MacTahoe, want ik gebruik hier ook het WhiteSur-kde thema omdat de ronde hoeken aan de onderkant niet werkte . Ik las dat dit aan de KDE versie ligt. Mja, het zal. Het resultaat was in ieder geval wat beter dan gisteren. Ook had ik wat formaten getweakt vanwege mijn aangepaste schermschaling.

Als laatste heb ik - zonder te restarten - Flatpak geinstalleerd en FlatHub als bron geconfigureerd. Daarop was de installatie van Microsoft Edge en Steam eenvoudig. Alhoewel die laatste toch niet op wilde starten. Maar weer genoeg gespeeld voor vandaag.

Vooralsnog ben ik voornamelijk te spreken door de gebruiksvriendelijkheid van KDE. Bijvoorbeeld dat zoeken in de instellingen of launch menu out of the box werkt, of dat CTRL + of CTRL scroll werkt in Konsole. Het concept met panels is mooi, maar nog niet voor de hand liggend genoeg om lekker te customizen.

Voor customizability ben je bij Gnome inderdaad aan het verkeerde adres. Zeker bij de laatste versie slaan ze steeds meer een Apple-achtige weg in, in het opzicht dat ze één workflow aanbieden, en als die je niet past, je pech hebt.

Ik moet op het werk Gnome gebruiken en erger me elke dag aan het gebrek van kleine, simpele features die er gewoon niet zijn in Gnome (in de DE zelf, maar ook in programmas zoals Nautilus of Gedit), maar die ik door mijn ervaring met KDE als vanzelfsprekend beschouw...

Het mooie van KDE Plasma vind ik dat het out-of-the-box simpel en gebruiksvriendelijk is (ook als je bijvoorbeeld van Windows komt), maar dat het heel veel mogelijkheden tot customizability biedt.

Nu ben ik niet van mening dat opionated software an sich verkeerd is, maar in het geval van Gnome 3 heb ik vaak toch het idee dat ze eigenlijk een tablet-UI proberen te ontwerpen of zo i.p.v. een DE voor, you know, desktops.

[Hero of Time]

Biggg schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 22:08:
Ik ben zelf niet zo'n fan van Gnome 3 workflow. Ik snap hoe het bedoeld is, maar gewoon niet mijn ding om zo mijn computer te gebruiken.
Maar ik vind eigenlijk dat als je vanilla Gnome 3 gebruikt op fedora of debian oid, dat je het moet gebruiken zoals het bedoeld is. En dus niet met allerlei extensies er een andere workflow van maken. Dat komt de stabiliteit van je systeem niet echt ten goede. Dan kan je misschien toch beter gewoon Cinnamon of KDE gebruiken.

Qua workflow, prima, maar er zijn genoeg dingetjes die ooit standaard waren in Gnome en ondertussen door zoveel dumb downen compleet afwezig zijn, dingen die er nog steeds standaard in horen. Was hier in dit topic voor verschillende dingetjes genoemd. Iets als een systemtray bijvoorbeeld, eentje die ook echt functioneel is. Vanilla Gnome3 schijnt dat niet aanwezig te zijn, moet je met een extensie oplossen. Ik kan er verders weinig over zeggen, want ik gebruik Gnome niet. Nooit gedaan ook, ben van Xfce naar KDE gegaan.

[alex3305]

Sjah schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:54:
@Hero of Time tJa toch doen Samsung (die heel erg), en Canonical (die toch redelijk), het vrij goed bij het grote publiek.

Ik heb hier nog eens een nachtje over geslapen, maar wil hier toch nog even op inhaken. Ik begrijp dat mijn use-case met toegankelijkheid geen standaard use-case is. Dat is ook waarom ik op dat onderwerp hier zo enorm de nadruk leg. Terwijl ik in het dagelijks leven eigenlijk niet meer gebruik dan een ietwat afwijkende schermschaling en wat grotere letters in bepaalde applicaties.

Alhoewel dit allemaal gesneden koek zou moeten zijn, is dit dus voor mij niet de realiteit. Ik heb een aantal jaar een Galaxy S21+ gehad. Leuke telefoon. OneUI ziet er prima uit. En er is ook prima mee te werken. Maar met de drie grote updates was er ook drie keer een verschil in tekstgrootte, schermschaling en hoe apps hiermee om gingen. Terwijl er in AOSP / stock Android in de jaren vrij weinig is veranderd.

Inmiddels heb ik een Xiaomi telefoon en drie keer raden... Ook hier is de toegankelijkheid niet zoals stock Android. Grappig genoeg schaalt bij Xiaomi de UI overigens beter en vooral consistenter dan bij Samsung. Google is inmiddels mijn toegankelijkheidsvijand.

Ik wil dus niet zomaar afhankelijk zijn van een vendor zoals Canonical die ook nog een sausje over de GUI heen gooit. Vooral niet als ik het in eigen hand kan houden. Daarmee wil ik dus niet zeggen dat het goed of fout is, maar ik wil mijn risico op toegankelijkheidsproblemen zoveel mogelijk inperken.

Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat KDE, Gnome, Xfce, Cinnamon, MATE of [... insert DE hier ...] niet goed is. Maar het is wellicht niet voor mij weggelegd. En mijn eventuele voorkeur staat ook niet vast. Vroeger vond ik KDE een draak van een pakket, maar nu lijkt het prima te werken. En misschien blijf ik (voorlopig) op Windows. Het ermee spelen is ook al waardevol. Gewoon even bij de buren gluren .